Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской технический форум: Форум нижегородского IT-сообщества. Вся "околотехника" обсуждается на Технотусе
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Тема

Обратилась ко мне клиентка после одного сервиса... (букв много)

Yakov-K 28 мая в 16:13 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

...На минуту попытался представить народ, в особенности наш, местный-форумский, очень любящий внимать таким увлекательным историям - как кто-то взялся за <<восстановление>>, ступил и не смог, а то и вовсе испортил всё безвозвратно, и как этого ломастера можно потом смачно полить говном - а что? - вроде за дело же! Совесть-то чиста... но нет. В данном повествовании речь пойдёт не совсем об этом, хотя <<косяк>> случился не менее вопиющий - это в моём понимании. А вот чтобы узнать, каковы ваши мерила подобным деяниям, - я и завёл эту тему. Так что отлипать от монитора рановато.

Ведь, может статься, это только эмоции, не более?

Дело было около месяца назад. У клиентки случилось банальное - сдох диск в ноуте. Как действовать точно и куда нести - она пока не знала и обратилась в один уважаемый сервис, который является достаточно типичным представителем <<семейства>>, которое я привык называть <<сервисом общего профиля>> - и да, пусть это звучит ни в коем разе не в обиду их директору и инженерам. Просто я подчёркиваю, что самой специализации по восстановлению данных у них нет, что не мешает, конечно же, решать многие другие проблемы и задачи - то есть в данном случае, хотя бы грамотно всё продиагностировать, привести ноутбук в рабочее состояние (замена диска, установка ОС и софта и пр.) ну и проконсультировать клиентку насчёт дальнейших действий. Под последними подразумевается направление к соответствующим специалистам - например, ко мне. Что и было, кстати, сделано. Тут вопросов нет. Да и, забегая вперёд, - далеко не первый раз они это делают, меня знают давно и т. д. Я также не могу сказать про них ничего плохого, отзывы по ним нормальные, с мастером общался лично (правда, по телефону), с адекватностью проблем не выявил.

...После проделанной работы по восстановлению (которая, кстати, оказалась довольно непростой и выполнялась долго, но это не суть), я пригласил клиентку на приём результатов и оплату работ. И тут началось самое интересное. Фотографии, которые ей были нужны, на диске присутствовали, но, почему-то, только до 2010 года. Перерыли всё - ну никак. Сама структура не сохранилась - поэтому навигация по дереву папок оказалась невозможной, результат смотрели из списка данных, сортированных по форматам и датам съёмки (так как, в данном случае, эти даты можно забрать из самих файлов, то есть из полей Exif). Повреждения на диске были, но ситуация, когда именно из-за этих повреждений не восстановилась конкретная часть данных за какой-то период, - исключается. Я бы ещё поверил, если бы все данные за последнее время были сосредоточены в одной зоне, которая покрылась бэд-блоками, но, в таком случае, мы видели хотя бы следы этих данных, а их нет.

Начинаю подозревать неладное. Попросил проверить сам ноутбук, и, по чистой случайности, он оказался у клиентки с собой, пришлось только спуститься <<до багажника>>. Каково же было наше с клиенткой всеобщее удивление, когда мы увидели все интересующие её данные в её же ноутбуке, просто открыв Мой компьютер...

<<В чём же оказалась причина подобного недоразумения?>> - спросит недоумевающий читатель. Всё оказалось смешно и грустно одновременно. В ноутбуке изначально были установлены два жёстких диска, и данные были, соответственно на втором, а первый, как уже упоминалось, был заменён на новый (кстати, тоже WD). Систему в сервисе переустановили с нуля. Клиентка - чайник, в самом обычном, незлобном смысле этого слова, и про существование второго диска, равно как и второго логического раздела она была просто-напросто не в курсе, а с данными работала через <<систему ярлыков>> на рабочем столе. Из сервиса вернули девственно чистую операционную систему, поэтому ни о каких ярлыках там не было и речи - после загрузки взору представлялся чистый рабочий стол. Справедливости ради, вопрос элементарной компьютерной грамотности (а, точнее, её отсутствия у клиента), конечно же, сыграл в данной ситуации злую шутку. Да! Но общий посыл этой истории в другом: как второй жёсткий диск могли не заметить в сервисе?! Ведь не заметили его, если можно так выразиться, аж на трёх уровнях! Первый - физический, визуальный. Лючок второго диска - там же, на дне ноутбука, да и иконка, символизирующая его назначение (три дисковые пластины-кружочка) - идентичная первому диску, который они меняли. Второй <<уровень>> - программный, т.е. мастер не только не заглянул в BIOS, но и не увидел второй диск при выборе в меню установщика Windows Vista (да-да, поставили именно её, просто посмотрели на наклейку на дне ноута и не стали заморачиваться - претензий тут нет). Строчки моделей совершенно разные (хоть и брэнд такой же), объёмы - тоже: оригинальный 250 Гб, а новый - 500 Гб. Должно же хоть что-то подозрительное броситься в глаза во время работы начального установщика (где производятся операции с созданием или удалением разделов, выбора нужного раздела для установки системы и т. д.). Ну и, наконец, третий <<уровень>> - уже после установки можно было, хотя бы, открыть <<Мой компьютер>> - но, возможно, это чисто моя паранойя, и так мало(?) кто делает. Но если бы это сделали, то сразу бы увидели <<какой-то ещё один>> диск, подозрительно занятый аж на 90 %.

Клиентка при обращении в тот сервис явно давала понять, что данные очень нужны. Более того, она прямо спросила: <<А где мои данные?>> - на что был чёткий ответ: <<Данных в ноутбуке нет, они вот здесь>> (показывая на извлечённый диск, вышедший из строя, который ей вернули отдельно). Почему же второй диск не заметили? Что это? Стечение обстоятельств? Конец трудного рабочего дня? Низкая квалификация мастера? В начале рассказа была упомянута такая сакральная вещь как эмоции - и как раз настало время пояснить контекст, в котором это было сказано. Может быть, всё произошедшее - сущая ерунда, и я совершенно зря заостряю на этом такое детальное внимание, и похожие вещи происходят во многих сервисах каждую неделю? А что, если даже тут, среди вас, уважаемые друзья и коллеги, найдутся те, которые узнали про существование подобных ноутбуков (в смысле, со вторым посадочным местом под диск) только из этого рассказа, впервые? Откликнитесь пожалуйста, это нужно не для того, чтобы вас <<залошить>>, а для понимания статистики. И что, такие ноуты являются настолько большой редкостью, что про них не обязаны знать даже в сервисе?! Да, пусть это сейчас и звучит как <<крик души>>, однако именно ввиду такого незнания моя клиентка была вынуждена оплатить работу по НЕНУЖНОМУ ей восстановлению данных, что, кстати, лично я считаю совершенно справедливым, так как моей вины в сложившейся ситуации я решительно не наблюдаю, а работа по восстановлению действительно была проделана с очевидным, доказуемым результатом.

Напоследок добавлю, что освещение данного случая в СМИ (что сейчас и происходит) было согласовано с клиенткой (разумеется, в обезличенном варианте). Что же касается сервиса, то его название я принял решение не озвучивать. Кто-то может подумать, что это из-за того, чтобы <<не терять с ними отношений>> или каких-то обид с их стороны (и они перестанут поставлять мне клиентов - но это, право, смешно). Просто мне не хочется, чтобы сия история <<гремела>>, изобличала, <<стучала>> на кого-то (да и коллеги, в каком-то смысле, как-никак). Я её решил изложить больше с аналитической целью (<<почему так происходит и что делать?>>). Если мастер сейчас читает это - он обязательно поймёт, что речь именно про него. Ну и оставит соответствующие комментарии, <<раскроется>>, если сочтёт нужным.

Права на текст мои, если что. :)
Deacon 28 мая в 17:42 «ответить»
Стечение обстоятельств и "поточность" предоставляемых услуг. По принципу "включилось - отдавай клиенту". Причем кмк "поточность" здесь определяющий фактор.
ЗЫ. СовеЦкий калькулятор не нужОн?
skiv68 28 мая в 19:56 «ответить»
Yakov-K писал(а)
... Права на текст мои, если что. :)
выдал, так выдал. столько написать ...
Yakov-K 28 мая в 20:36 «ответить»
Старался :) Ну это не очень много. Когда все мысли истории собраны заранее, то пишется быстро.
Вообще, я с расчётом, что это потом на сайт пойдёт, типа эссе.
skiv68 28 мая в 23:48 «ответить»
это понятно, что старался
Er.DS 28 мая в 19:58 «ответить»
Обычное сейчас повсеместное "похеру". Работать за бабло, а не за совесть. Капитализм же!
Например, на приёме у врача если не задавать "правильных" вопросов, рискуешь уйти ни с чем.
Yakov-K 28 мая в 20:59 «ответить»
Тебе и Дьякону: да, я не исключаю, что у них может быть действительно большой поток. И всё приходится делать быстро-быстро. Но тогда всё равно за кадром остаётся один нюанс - всё-таки, почему так получилось? Потому, что пофигизм или, всё же, потому, что неумехи (или попался конкретный мастер, молодой-неопытный может быть)? Мне вот это интересно. Понятно, что зная заранее, что там происходит, мало кто пойдёт туда чиниться, без разницы, первый вариант или второй - для клиента они оба неутешительны в одинаковой степени.
Er.DS 28 мая в 21:20 «ответить»
Не зная их технологического конвейера гадать бессмысленно.
Варианты:
1) делал один, потом по какой-либо причине передал второму, при этом часть информации о проделанной работе и нюансах потерялась;
2) делал один пофигист, и звёзды так сошлись, что он не увидел второй винт; либо же делал строго одну операцию - замена НЖМД и установка ОС;
3) ещё куча вариантов.
Yakov-K 28 мая в 21:32 «ответить»
Вариантов много, да. Но любой ли из них будет изобличать этот сервис? Или может быть такой вариант, что свою вину они могут в упор не признать? Просто если директор и мастер - не одно и то же лицо (я не знаю масштаб сервиса, не был лично у них на месте), то какова должна быть реакция директора после прочтения этого рассказа? Наверно, совершенно нормальным будет хотя бы извиниться, нет? Клиентке позвонить, или тут отписать, типа. Я уж не говорю о какой-либо компенсации клиентке, которая, кстати, на полном серьёзе поднимала этот вопрос. Точнее, пыталась поднимать.
Er.DS 28 мая в 21:38 «ответить»
Ниже вопросы, помогающие понять ситуацию.
1) При приёмке был составлен документ, в котором была указана неисправность со слов заказчика и комментарии/пожелания заказчика к заказу? Именно письменно? Устно не считается, ибо если сервис работает на поток, то в таком виде информация теряется мгновенно.
2) Приёмщик, инженер, выдающий - одно лицо?
3) Кому и что говорил заказчик? Что отвечали/обещали?
Yakov-K 28 мая в 21:40 «ответить»
Задам эти конкретные вопросы клиентке завтра, если до неё дозвонюсь. При наличии внятных ответов сразу отпишу.
Yakov-K 29 мая в 13:19 «ответить»
При приёмке был выдан только акт о приёме на диагностику с их стороны. Было устно сообщено "на что жалуемся", т.е. вот, мол, не грузится комп. Она обращалась к ним до этого два раза (видимо, тогда диск ещё только начинал дохнуть или тупить) и ей оба раза (примерно раз в полгода) устраняли проблему без потери данных и настроек ОС. Собственно, здесь она тоже не стала детально всё обрисовывать, надеясь на предыдущие ситуации, которые быстро и недорого решались.

Приёмщик и выдающий - одно лицо (администратор). Мастер - другое лицо. Клиентка его видела, так как при выдаче администратор её сильно огорчил, сказав, что на этот раз история другая и данные мы не спасём. Для подтверждения этого клиентка попросила пригласить мастера, ну и потом выслушала более детально его слова, ну а далее администратор направил её ко мне. Мой телефонный разговор, упоминаемый выше, состоялся тогда, видимо, именно с этим мастером. И состоялся он до приглашения клиентки на оплату работ, т.е. на финальной стадии восстановления, когда я уже сам начал подозревать странное (подозрительное отсутствие данных за последние годы).

По третьему вопросу не очень понятно, что имелось в виду. Целенаправленного указания во что бы то ни стало сохранить данные сделано не было. По словам клиентки, это должно было и по умолчанию подразумеваться (естественно, я это тут же опроверг, во избежание ошибок в будущем).
Er.DS 29 мая в 14:12 «ответить»
Ну вот всё и выяснилось: "Целенаправленного указания во что бы то ни стало сохранить данные сделано не было. По словам клиентки, это должно было и по умолчанию подразумеваться".

Да, нормальный инженер обязательно спросит заказчика: где лежат важные для него данные. И даже на всякий случай, возможно сделает образ раздела, на тот случай, если заказчик не помнит ничего. Но это только если у инженера много времени. А если нет - заказчик сам обязан в первую очередь заботится о своих данных. Сколько было случаев - вернули железку с полностью отформатированным НЖМД.

Короче, как всегда виновата безграмотность одной стороны и нежелание/невозможность вникать другой.
Yakov-K 29 мая в 14:36 «ответить»
Я считаю, что это к делу не имеет отношения почти никакого. Да, если бы клиентка знала, что у меня, мол, данные на втором диске лежат, ну так и вопросов бы тогда не было. То есть ещё раз: ВНЕ зависимости от того, нужны с этого ноута данные или нужно просто, чтобы он заработал - мастер пропустил наличие второго диска! Если бы не пропустил - он бы обязательно поднял бы этот вопрос во время разговора с клиенткой. А он уверенно показал на дохлый извлечённый накопитель.

Кстати, пока обсуждение упорно обходит стороной вот этот момент: "Должно же хоть что-то подозрительное броситься в глаза во время работы начального установщика (где производятся операции с созданием или удалением разделов, выбора нужного раздела для установки системы и т. д.)".

Кто ставил висту-семёрку (полагаю, что там данный момент идентичен, или как?) на комп с двумя физическми хардами (или связкой хард+ссд, тут без разницы) - опишите, как там происходит выбор. Можно ли не заметить второй диск?

Это чисто технический момент, который тоже хочется понять, пусть даже и на будущее.
Esik 29 мая в 18:04 «ответить»
Yakov-K писал(а)
То есть ещё раз: ВНЕ зависимости от того, нужны с этого ноута данные или нужно просто, чтобы он заработал - мастер пропустил наличие второго диска! Если бы не пропустил - он бы обязательно поднял бы этот вопрос во время разговора с клиенткой. А он уверенно показал на дохлый извлечённый накопитель.

Это не обязательно так.
Проблема, как всегда в базисных понятиях, от которых, вероятно, отталкивался мастер и твоих.

Скорее всего мастер говорил о "потерянных файлах" на HDD, с которого их ты действительно извлёк. И при этом, уверенно показывал сдохший носитель, имея в виду конкретно те фотки, которые находятся на нём.

Клиентка же, не зная о том, что часть фоток спасена, считала, что речь идёт о 100% потерянных фоток, что безусловно повлияло на её решимость обратиться к тебе.

Сейчас ты тоже говоришь, что мастер говорил с тобой о 100% фоток, хотя скорее всего речь шла о потерянной части. Но поскольку ту часть спасать не требовалось, он не говорил о ней ни тебе, ни клиентке.

С чего подозрения, что он не заметил второй диск?

Конечно, по уму, он должен был бы сказать, что часть фоток спасена и находится "в моём компьютере". А те фотки, что на этом винчестере - может извлечь только Яков... и далее по тексту.
Причин, почему он не сказал, или клиентка могла упустить из вида, т.к. находилась в стрессовом состоянии от потери фоток - много.
Мастер мог даже озвучить это, но не убедиться, что клиентка поняла его правильно.
Yakov-K 29 мая в 19:29 «ответить»
Esik писал(а)
Конечно, по уму, он должен был бы сказать, что часть фоток спасена и находится "в моём компьютере".

Вот это и рушит твой тезис, который, кстати, вполне имел право на жизнь. Он не сказал этого, да и упустить это никто не мог, 100 %. Потому что конкретно спрашивалось - а где вообще все мои данные. И неоднократно.

Так что я по-прежнему уверен, что второй диск не заметили.
Esik 29 мая в 20:06 «ответить»
Yakov-K писал(а)
а где вообще все мои данные

Проблема опять же в том, что если вопрос ставился в этом, выделенном ключе, то клиентка была отправлена по адресу.И теперь таки обладает всеми данными.

Но к гадалке не ходи, налицо потеря информации.
Где-то на пути от мастера к приёмщику. Ведь приёмщик не ставил винду и не видел второй диск с частью фоток.
А когда вызвали мастера,то речь всё же шла уже о потерянных данных, что для мастера означало конкретно погибший диск, а не то, что часть информации удалось спасти.

Или на этапе разговора приёмщика с клиенткой. Она услышала, что "фоточки не удалось вытащить", но уточняющий вопрос: "все или не все" - не задала.

Обычное дело в цепочке передачи данных вербальным способом.
Контрольную сумму же никто не сравнивает....
Yakov-K 29 мая в 20:54 «ответить»
Esik писал(а)
Проблема опять же в том, что если вопрос ставился в этом, выделенном ключе, то клиентка была отправлена по адресу.И теперь таки обладает всеми данными.

Я как раз и написал в самом начале - что и смешно, и грустно.
Нет, там ключ был именно такой, что "где хоть что-нибудь". Неплохо бы, конечно, услышать комментарии непосредствнно от участников событий (в идеале - от мастера).
Меченый 2 июня в 11:16 «ответить»
Яков, а вот одна "помарочка", варианты установки висты и семёрки разные. Семёрка предлагает выбрать диск и произвести действия с ним. А виста (в инструкции от мелкомягких) говорится - подготовте диск для установки сторонними программами, типа диск директор акрониса или подобными. По этому могу сделать (вывод) - инженер который пользовался (неизвестно какой программой для разбивки и/или тупо форматирования fdisk) мог и не увидеть второго диска. Сработал на автомате инструкции установки Vista.

Но, однозначно соглашусь в его не компетентности, в плане проверки содержимого "мой комп". Обязан был, проверить и уж там то он всяко бы увидел второй диск и естественно его содержимое.

И ещё у нас приёмщик принимает устройство под наряд - заказ с обязательной записью описания неисправности со слов заказчика и описанием его требований к ремонту (восстановить инфу или ему она не важна.) А я уже в свою очередь принимаю решение, хотя в большинстве случаев перезваниваю заказчику и уже (понятным ему языком ) выясняю всё.
По поводу требований вашей клиентки к возврату или компенсации средств на ненужное ей восстановление информации - закон потребителя всегда работает. Пусть обращается в защиту прав потребителя, ну а уж там ей расскажут, как поступить в данной ситуации. Шансов у неё очень много выиграть дело, догадываюсь только, что сумма с восстановлением информации вами была ощутимой.
Deacon 2 июня в 12:13 «ответить»
Меченый писал(а)
Обязан был, проверить и уж там то он всяко бы увидел второй диск и естественно его содержимое.

1. Почему был обязан залезть в мойкомп?
2. Почему "естественно" увидел бы его содержимое?
Меченый 2 июня в 12:54 «ответить»
1. А потому, что ему принесли его в ремонт с просьбой восстановить работоспособность! А не просто отремонтировать - тупо глупо поставить систему и сказать - вот он у вас работает - ко мне претензий нет? Вы это имели в виду?
2. А почему нет? Не вижу причины. Яков же не пишет, что он был отключен в BIOS, или вы имеете в виду не установленные драйвера под VISTU? Так она бы всё равно показала найден новое устройство и "попросила" бы поставить под него дрова.
Deacon 2 июня в 19:01 «ответить»
Меченый писал(а)
он у вас работает - ко мне претензий нет?

типа того.
по второму не совсем понял ваш ответ.
FreeCat 2 июня в 14:07 «ответить»
Меченый писал(а)
А виста (в инструкции от мелкомягких) говорится - подготовте диск для установки сторонними программами, типа диск директор акрониса или подобными.

как бы ...
Меченый 2 июня в 14:19 «ответить»
Как бы да, но для начала, что бы Vista для установки увидела разделы вашего диска - их тупо нужно создать! А на вашей вкладке уже просто выбрать куда ставить....((( А в настройках есть лишь разрешение на форматирование FAT32 или NTFS
FreeCat 2 июня в 17:20 «ответить»
Меченый писал(а)
но для начала, что бы Vista для установки увидела разделы вашего диска - их тупо нужно создать!

так у второго то диска они уже созданы были :) .
Меченый 2 июня в 17:41 «ответить»
Вот честно, грешен, не помню видит ли она второй диск при установке? По сути должна, какая бы ей хрен разница, но припоминаю заморочки были - давно всё это было, не помню когда последний раз и ставил .... Сегодня ради спортивного интереса возьму вечерком и поставлю, благо дистриб есть и свободный диск тоже...
О результатах отпишусь...
FreeCat 3 июня в 09:31 «ответить»
Меченый писал(а)
О результатах отпишусь...

ОК :) .
Yakov-K 29 мая в 14:42 «ответить»
Er.DS писал(а)
Сколько было случаев - вернули железку с полностью отформатированным НЖМД.

А это уже совершенно другая тема.

Из моего FAQ:

------Cut-------

Подчеркните особую важность файлов, содержащихся на носителе ноутбука. В некоторых сервисах вас могут банально забыть спросить об этом, предполагая, что ваша цель - только лишь вернуть ноутбук в работоспособное состояние! Незадачливый мастер может это сделать путём простого восстановления системы из скрытого раздела на жёстком диске - ноутбук при этом будет прекрасно работать, система будет как бы установлена "с нуля", вот только своих данных вы уже там не найдёте. Встречались и случаи, когда жёсткий диск пытались именно отремонтировать (а не восстановить с него данные, это совершенно разные вещи!), тестируя его деструктивными тестами записи, форматируя накопитель полностью (не "быстрым", а "полным" форматом), переустанавливая операционную систему, в том числе и многократно - все эти действия безвозвратно разрушают вашу информацию, содержавшуюся на накопителе ранее. И всё потому, что о необходимости сохранить данные во что бы то ни стало мастеру на приёмке просто никто не сказал или забыл сказать! В этом случае сервису даже претензию предъявить практически невозможно. И, в каких-то случаях, после этих вмешательств информацию не можем восстановить даже мы, и предлагаемые за это деньги тут уже не играют роли - дело не в них, а в отсутствии того, что надо восстанавливать.
Dave 29 мая в 15:13 «ответить»
Ну как минимум клиента должны были попросить отметить в анкете необходима ли сохранность данных и какого рода эти данные.
Yakov-K 29 мая в 15:25 «ответить»
Я всецело "за", чтобы так делали ВО ВСЕХ сервисах.

То есть вы тоже за вариант "безответственность сервиса"?
Dave 29 мая в 15:28 «ответить»
ДА, как представитель сервисной компании - оператора связи, еще раз ДА
Deacon 28 мая в 22:00 «ответить»
Yakov-K писал(а)
Точнее, пыталась поднимать.

И каковы результаты? (вопрос скорее риторический)
Yakov-K 28 мая в 22:05 «ответить»
Пыталась поднимать - в смысле, в разговоре со мной. Уже после того, как забрала свои "спасённые" фотографии. Я ей пессимистично парировал насчёт того, что это не реально. Она говорила, что звонить им и что-то выяснять или ругаться точно не будет, больше никаких контактов. Я тоже в тот сервис после этого не звонил.
Deacon 28 мая в 22:16 «ответить»
Yakov-K писал(а)
звонить им и что-то выяснять или ругаться точно не будет

вот отсюда и безответственность.
Yakov-K 28 мая в 22:19 «ответить»
Ну, они-то не могли тогда этого знать. Бывают клиенты, что мозг будь здоров вынесут.
Deacon 28 мая в 23:26 «ответить»
О клиентах отдельный разговор
Deacon 28 мая в 21:58 «ответить»
Yakov-K писал(а)
что пофигизм

я за этот вариант. Да еще помноженный на безответственность.
K0IIIAK 28 мая в 20:36 «ответить»
Yakov-K писал(а)
А что, если даже тут, среди вас, уважаемые друзья и коллеги, найдутся те, которые узнали про существование подобных ноутбуков (в смысле, со вторым посадочным местом под диск) только из этого рассказа, впервые? Откликнитесь пожалуйста

да, я впервые слышу про такой ноут, мне не стыдно
Yakov-K 28 мая в 21:02 «ответить»
Про стыд и речь не идёт! Просто хочется понять.
Я таких ноутов много видел, но мало ли, что вижу именно я? Это же может отличаться от общей картины, иногда разительно.
alnuzhdin 29 мая в 10:00 «ответить»
+1
слышал о подобных ноутах, но физически через меня ни разу не проходили

пысы. ну эт для статистики :)
Yakov-K 29 мая в 12:52 «ответить»
Это "не считается", потому что ты, хотя бы, слышал.
Т.е. вряд ли пропустил бы.
MixxxA 28 мая в 21:11 «ответить»
Был случай интересный,знакомый отнес ноутбук с симптомами не включается в одну конторку без БП вроде,продержали ноутбук пару недель и дали заключение ему интересное,что попадание влаги и неремонтопригодный и содрали с него 500р. Решил он мне подогнать ноутбук этот на опыты,притащил домой,подключил своё зарядное устройство,так как БП человек потерял,нажал кнопку и он включился,работает :-D Позвонил человеку говорю работает все и грузит,в итоге отдал.Итог таков,видимо берут технику на диагностику якобы и ремонт,держат пару недель,придумывают диагноз и причину и отдают сдирая 500р,хороший бизнес,хорошо,что на более большую сумму не развели и не копали ноутбук и все было на месте :-) А то после некоторых сервис центров не ноутбук приходит а запчасти с хз как пойми собранными и без некоторых болтиков или запчастей.
Yakov-K 28 мая в 21:23 «ответить»
Ну, таких случаев полно знаю. Но обсуждаемый сервис, на самом деле, не из таких.
semikov 28 мая в 21:40 «ответить»
Бывают и такие, которые "чинят" по диагнозу клиента. А причина в другом месте....
Yakov-K 28 мая в 21:50 «ответить»
И это тоже. Но эти, хотя бы, исправиться могут - есть шанс в будущем.

А как тебе вот такое: клиент сдаёт бук в ремонт, при этом на руки получает акт, где, в том числе, указывается модель HDD. Потом этот хард в сервисе роняют, даже со следами на корпусе харда. Видя, что можно конкретно влететь (данные же у клиента там могут быть, да всё что угодно), не стесняются выдать вместо WD - тонкую сигейтину, и что это, якобы и есть та ТВОЯ вдшка, только они у ней наклейку фронтальную содрали - чтобы типа затруднить идентификацию. Т.е. даже при наличии акта с моделью не стесняются! Ситуация произошла месяца три назад, сервис где-то на Казанском шоссе или около него (там их два, поэтому не хочу гнать на второй), точно название, к сожалению, не запомнил. Клиент приходил ко мне, чтобы убедиться, что на той сигейтине лежат данные, которые он в первый раз видит. Ушёл, чем кончилось - не отслеживал (обычно прошу, чтобы звонили, но так почти никто не делает, а зря).
Vlad-Tepesh 29 мая в 04:43 «ответить»
Приветствую ты там с Deacon по поводу калькулятора пообщался? Надеюсь не счёты? :D
По теме, есть и с добавкой оперативной, в доступном месте, даже лючок есть, и с добавкой диска. Если все шлейфики, всё на место поставили, склоняюсь, что скорее всего на прием/выдача товарищ от околокомпьютеров сидел, посмотрел неисправность, выдал HDD, сообщил что данные там. Он же по сути включать/выключать компьютер, смотреть что внутри, не обязан. Его задача включить, показать клиенту что всё работает, отдать диск, вдруг там важная информация. Всё. Следующий.
MixxxA 29 мая в 08:29 «ответить»
Его даже не открывали наверное) Да и чего чинить,если ноутбук рабочий,причина была в БП видимо,сломался,батарея ноутбука села и он не включался.
FreeCat 29 мая в 06:22 «ответить»
Yakov-K писал(а)
уважаемые друзья и коллеги, найдутся те, которые узнали про существование подобных ноутбуков (в смысле, со вторым посадочным местом под диск) только из этого рассказа, впервые?

делали, но народ не очень такие раскупал. но гораздо чаще может быть второй диск на месте оптики :) .
rrChip 29 мая в 09:49 «ответить»
FreeCat писал(а)
делали, но народ не очень такие раскупал...

Поскольку это были в большинстве своем 17" ноуты :)
FreeCat 29 мая в 16:11 «ответить»
угу :) .
semikov 29 мая в 10:09 «ответить»
FreeCat писал(а)
гораздо чаще может быть второй диск на месте оптики

Вот ни разу такие не попадались. А с 2-мя винтами даже древние Деллы и Фуджи были.
FreeCat 29 мая в 16:11 «ответить»
у нас почти у всех ноутов оптика заменена на 2-е винты ... я сам и делал :-D ...
Yakov-K 29 мая в 13:27 «ответить»
Тут странный момент. Переходники эти распространены и на слуху. Про них слышали, наверняка, даже те, кто не слышал про двойное посадочное место (КоШак, это так? Или про это тоже не слышал?). Но, что удивительно, в реале я такого тоже не видел ни разу.

И да, я согласен, что 17" ноуты (а только в них, вроде бы (!) встречается данная описываемая ситуация), не очень распространены у народа, по сравнению с теми же 15" и менее. Хотя в разных секторах по-разному, наверное.
FreeCat 29 мая в 16:13 «ответить»
ну слышать то я много слышал чего :) ... но поскольку я сам то ремонтом ноутов не занимаюсь *pardon* ...
Yakov-K 30 мая в 14:59 «ответить»
оопс!
Я имел в виду другого Кошака.
Про тебя-то... было бы странно, если бы ты много чего НЕ слышал, да ещё и будучи автором книги об устройстве компьютера... :) Великолепной, кстати, в своём роде! Таких подробных и не помню, когда видел.
FreeCat 2 июня в 14:01 «ответить»
Yakov-K писал(а)
оопс!
Я имел в виду другого Кошака.

бывает *drink*
FreeCat 2 июня в 14:02 «ответить»
Yakov-K писал(а)
Про тебя-то... было бы странно, если бы ты много чего НЕ слышал, да ещё и будучи автором книги об устройстве компьютера... Великолепной, кстати, в своём роде! Таких подробных и не помню, когда видел.

спасибо *thank-you* . жалко что издательство утратило интерес к этому направлению *pardon* .
VelociRaptor 29 мая в 09:12 «ответить»
История интересная,вы однозначно писатель!
Yakov-K 29 мая в 14:45 «ответить»
Спасибо. У меня гордость, скорее, за то, что работаю без корректора. :)
А так, это далеко не первая моя писанина (бывало и объёмнее), да и не последняя.
Esik 29 мая в 11:39 «ответить»
Ставлю на этот вариант:
Er.DS писал(а)
1) делал один, потом по какой-либо причине передал второму, при этом часть информации о проделанной работе и нюансах потерялась

Если сервис действительно уважаемый и объёмы работ достаточные, то специализация сотрудников - неизбежный этап.
Как и потеря информации в цепочке передачи двнных.
Один умолчал, потому что это - "само собой разумеется". Например, не все клиенты работают только "с ярлыками на столе". Многие, вернее практически все, рано или поздно открывают "Мой компьютер" и видят второй диск".

Второй - вообще был не в курсе второго диска и того, что часть информации сохранилась. И поэтому совершенно логично утверждал, что "фоточки здесь, а достать их может Яков". И совершенно не врал при этом.

Клиентка же использовала нетрадиционный, нетипичный для подавляющего большинства способ работы с компьютером, помноженное на абсолютное отсутствие любопытства на предмет "поискать, вдруг что всё же что-то осталось".

Стечение обстоятельств и привычек.
Ключевое звено - всё же клиентка.
За что она в итоге и заплатила.
Yakov-K 29 мая в 13:23 «ответить»
Esik писал(а)
Стечение обстоятельств и привычек.
Ключевое звено - всё же клиентка.
За что она в итоге и заплатила.

После этих слов всплывает обрывок фразы: "...и пистолеты не разбрасывать где попало. Так что наказания без вины не бывает, Шарапов".

То есть клиентка поплатилась непонятно за что. За то, что она чего-то не знала. Я, всё же, пока проблему вижу именно в мастере, клиентка вторична. Ну это мне так видится.
Vlad-Tepesh 29 мая в 15:08 «ответить»
Яков, ну вот честно, не знаю. Насколько "продвинутым" пользователем надо быть, что бы не открыть "Мой компьютер" и не посмотреть что там? А как она те же фотографии со второго диска смотрела? Через Бога Мать? Не верю я, что пользователь о втором диске не знал. Даже если ему сначала настроили "Мои документы" на диске Д, Всё равно ликбез должны были провести, по крайней мере, я всегда объясняю, зачем у вас два диска и куда сохранять, кроме как в "Мои документы". У меня просто у любителей Винды заморозка стоит, и диск С тупо не сохранит, после перезагрузки, инфу.
Dave 29 мая в 15:22 «ответить»
Ну как бы наличие диска D не означает его физическое наличие )
как впрочем и E, и F и т.д.
tch 29 мая в 15:24 «ответить»
Дык если диспетчеры устройств не смотреть то все выглядит как набор логических дисков. на 1 HDD они живут или на N неочевидно...
вот открываю я браузер на своем компе и вижу 5 дисков-
2 на одном винте, 1 на втором, 1 microSD флэшка, 1 USB флэшка. Но это я знаю что где...
Yakov-K 29 мая в 15:30 «ответить»
Влад, да не знала она про второй реально. Настроить могли без неё и до неё. Работала только через ярлыки на папки. Кликнул - открылись фотки, а куда ведёт ярлык - а и пофиг при этом.

По поводу первого вопроса. А тут есть ещё и нюанс! Она понесла практически сразу ко мне диск, а бук отложила - ну не нужен он ей пока без данных. На ковыряние, видимо, особо и времени-то не было. В чём нюанс, спросишь ты? - а в том, что фактор доверия присутствует! Раз уж сервис сказал, что у вас бук сейчас чист, дык и фиг ли смотреть-то. Это ж сам сервис сказал, чего я тут проверять-то полезу! Как-то так.
FreeCat 29 мая в 16:14 «ответить»
Yakov-K писал(а)
Влад, да не знала она про второй реально. Настроить могли без неё и до неё. Работала только через ярлыки на папки. Кликнул - открылись фотки, а куда ведёт ярлык - а и пофиг при этом.

вполне в это верю *yes* ... такого народа очень много *yes* ...
Vlad-Tepesh 29 мая в 16:31 «ответить»
Яков, я тебя поздравляю, тебе попался уникум, срочно задержи, и в клетку твоих "экспонатов", приду посмотреть. ))) У меня бабушки по всем разделам шарахаются, только в путь. Под убунтой. Про винду, вообще молчу. Что то в эволюции пошло не так.
P.S. Она случайно не бухгалтер? Не интересовался? Откуда ноги растут.
Esik 29 мая в 18:10 «ответить»
Vlad-Tepesh писал(а)
P.S. Она случайно не бухгалтер?

Бухгалтера бывают разные.
Лично знаю главбуха, единственного в организации знающего слово "роутер", сумевшего сбросить его на заводские настройки , но не сумевшего настроить его на провайдера.

Она же настраивала интернет на йоту, который замдир разрекламировал диру, но оба управленца не смогли запустить.
FreeCat 30 мая в 06:12 «ответить»
Esik писал(а)
Лично знаю главбуха, единственного в организации знающего слово "роутер", сумевшего сбросить его на заводские настройки , но не сумевшего настроить его на провайдера.

ну так сбросить то - проще :-D ...
FreeCat 30 мая в 06:13 «ответить»
Esik писал(а)
но оба управленца не смогли запустить

чего не смогли запустить :) ?
Esik 30 мая в 08:58 «ответить»
Я не совсем понял, что они настраивали. Или чтобы смартфон работал на йоте, или чтобы работал usb-свисток, воткнутый в роутер.
Это не суть.

Суть же в том, что с этой задачей работала именно главбух.
FreeCat 30 мая в 15:59 «ответить»
Esik писал(а)
Суть же в том, что с этой задачей работала именно главбух

ясно :) .
Yakov-K 29 мая в 19:32 «ответить»
Да не, обычная чайница, не вникающая особо в эти дела. Таких много, на самом деле.
@78 30 мая в 19:44 «ответить»
у клиентки претензии то к кому?Если к сервису,то там ее должны послать лесом.Т.к. неполадку исправили(по сохранности данных Заявки не было.)После -по предъявлению исправного ноута,у клиента возник вопрос_а данные где.На что сервис справедливо послал ее к специалисту по вытягиванию инфы с безнадежно мертвого диска.И то что она не в курсе,что у нее в ноуте ДВА носителя,виновата ессно она.Сервис же не обязан разжевывать (проявляя инициативу)какое железо у нее внутрях.К тебе -тут вообще не могет претензий быть.Принесли диск,что удалось с него спасти ,то ты спас.
Yakov-K 30 мая в 23:16 «ответить»
Да про меня-то речи нет.
Про то, что они не исправили неполадку - речи тоже нет. Исправили штатно.
Про то, что нет вины клиентки - я тоже не говорю. Она есть, частично.

Я вот пытаюсь анализировать: а что, если бы я задал простой вопрос перед началом выполнения работ (а ещё лучше - ещё на этапе начального общения по телефону)? Навроде: "А вы уверены, что в вашем ноутбуке был только один накопитель?" Ведь если бы последовал ответ типа "Не уверена" или "А что, разве бывает с двумя?" - то тогда можно и в разработку сразу. "Циферки и буковки с таблички со дна ноутбука можно?". Или как-то так. После этого шансы избежать подобных курьёзов повышаются. Вбить в гугль и посмотреть спеки - минута. Видимо, это надо взять мне на вооружение. Только надо подумать, в какой момент задавать эти вопросы оптимально. И кому задавать, а кому не обязательно.
@78 31 мая в 00:02 «ответить»
Yakov-K писал(а)
"А вы уверены, что в вашем ноутбуке был только один накопитель?"

Ну вот сам говоришь,что такие ноуты -редкость (я вот и не знал даже),так какого спрашивается в сервисе будут об этом спрашивать.Я собственно думаю,что мастер который устанавливал ось второй накопитель скорее всего увидел,но я так понял задача была найти поломку и починить.Вот он и нашел ,починил,отчитался перед админом,и тут же забыл о внутренностях этого ноута.А вообще любой владелец несущий свое добро с ИНФОРМАЦИЕЙ в ремонт просто обязан решить ,что делать с этой инфой.И соответственно написать письменное требование сохранить эту информацию(если она нужна). А сервис тоже понять можно.Клиент для них это прежде всего потоковая единица(скорее всего).Это следует из цепочки КЛИЕНТ-ПРИЕМЩИК-МАСТЕР. Вот если бы из этой цепи исключить ПРИЕМЩИКА, то вопрос скорее всего и не стоял бы.По сути Приемщик-сломанный телеграф.
Yakov-K 31 мая в 00:39 «ответить»
Про клиента - ты повторяешься. С этим никто не спорит. Да и факи я пишу именно для таких клиентов - чтобы уберечь.
А про остальное - мы уже зацикливаемся. Повторю то, что уже писал тут - контакт с мастером БЫЛ, и он сказал, что никаких данных в ноуте НЕТ. Забыть за два дня, что бук был в сервисе? Теоретически реально, конечно. Но влияние приёмщика тут исключается.

А вот если там мастер НЕ ОДИН - вот тогда да. Но это можно попытаться выяснить, в принципе. Если сильно захотеть.
@78 31 мая в 00:59 «ответить»
Ну я тоже подумал,что может к ней не тот мастер выходил.Но в любом случае тут как бы пересказ ситуации .отсюда и не разберешься кто прав ,кто виноват.Мое мнение 90% клиентка-остальные сервис.(но это мое)Вообще считаю,что качество любых услуг очень снизилось.Во многих сервисах даже кондеры не перепаивают (наверное нечем паять) ,тупо ответ один- замена материнки.Человеки сошли с ума.В голове одни "бабки" К уважаемым форумчанам не относится
Меченый 2 июня в 12:21 «ответить»
Ой Яков лукавите вы !!! Сейчас школьники больше знают и если ваша дама не знает элементарных вещей, (я в это просто не верю.) Скинуть фото с фотика на комп, или с флеши, или с сотика сумела, а куда не знает?
Защищаете вы её и хотите, что бы она получила компенсацию от фирмы и вы правы - пусть борется за свои финансы...
Удачи вам.
А то, что ноутов с двумя дисками предостаточно, не стоит собирать здесь информацию. В моей практике почти каждый 50й случай со вторым диском. Да не часто, но есть "грамотные" клиенты и знают, что их ноут поддерживает 2 диска. И тогда ищут где их поставить - как правило вариантов 2 - один над одним, либо в противоположных углах ноута. Редко встречается третий вариант - угол на угол...
Yakov-K 2 июня в 13:26 «ответить»
Дамы разные бывают, так что лучше поверьте.
Может у ней муж всем заправлял, кто его знает.

Информацию стоит собирать где угодно. Вот и тут - хоть чего-то, но собрал. Не слышали про это всего ДВОЕ из отписавшихся, да и ваш ответ почти точку поставил - что это НЕ супер-редкость.

Скинуть - не факт, что она скидывала. А если и она - то на другой логический диск. То, что это другой физический - тут уже совсем не очевидно. На дно, как и в диспетчер устройств - мало кто заглядывает (если мы про таких юзеров говорим, а не про нас с тобой). В спеки при покупке? Могли пролететь мимо ушей, да и забылось за семь-то лет (вроде именно столько ноуту).

Защищать? Нет, в прямом смысле я её не защищаю, да и неоднократно указывал, что какая-то вина с её стороны присутствует. Просто, по моему мнению, не основная.

Компенсация? Это вряд ли. По мне, так нужны хотя бы извинения, либо комментарии с их стороны с разбором ситуации. Ну и предотвращение таких ситуаций в будущем. Заметь, я нигде не сказал, что в следующий раз буду действовать точно так же. Выводы для себя я сделал, и немалые.

Да, в любом случае, спасибо за мнение - так как оно именно от сервисника, что наиболее ценно в этой теме!
Меченый 2 июня в 14:06 «ответить»
Да к стати и для информации, почему то моё дополнение здесь не прошло - это по поводу опять же второго диска. Встречалось достаточно много ноутов с поддержкой второго диска, НО не установленного. По два сразу встречались в полной комплектации, а так пользователь знал, что можно поставить второй диск. Не ставил сразу, исходя из соображений - куплю позже когда будет необходимость (читай когда будут финансы).
Но встречались и такие где "горе сервисы" (продажники) не разбивали и не форматировали второй диск.... пользователь о них не знал почти в течении всего срока жизни ноута...
@78 30 мая в 19:30 «ответить»
Да однозначно сервис виноват,раз клиентка спрашивала:"Осталась ли инфа?"На что ей должны были ответить:"На диске который погиб смертью храброго самурая-Мы спасти не могем,а на другом диске -мы ни чего не трогали"
Esik 1 июня в 10:26 «ответить»
@78 писал(а)
раз клиентка спрашивала:"Осталась ли инфа?"

Ещё раз повторю, что по исходным данным клиентка говорила:
Яков писал:
конкретно спрашивалось - а где вообще все мои данные

Что далеко не одно и то же.
FreeCat 1 июня в 11:25 «ответить»
Что ты так к Якову привязался то :) . Ну ясно было что на первом винте сохранились "остатки" старых версий данных - и было неудобно их извлекать :) ... работу то он свою сделал :) .
Yakov-K 1 июня в 12:11 «ответить»
Неудобно было их _отдавать_ :) Потому что и так они все были на втором. Извлекать не то что неудобно - а геморно, шо писец, было.

Давайте конкурс на лучшую автомобильную аналогию этой истории (как внизу 4пятёрки рассказал). Аж интересно стало :) Если она вообще возможна.
FreeCat 1 июня в 15:57 «ответить»
Yakov-K писал(а)
Извлекать не то что неудобно - а геморно, шо писец, было.

ну так я принцип то представляю :) ... тока на практике сам делать это вряд ли буду :-D ...
Esik 1 июня в 12:53 «ответить»
FreeCat писал(а)
Что ты так к Якову привязался то :)

Кто привязался к Якову?
Яков всё сделал правильно.

Я же комментировал для @78, что посыл:
"клиентка спрашивала:"Осталась ли инфа?"
и
"конкретно спрашивалось - а где вообще все мои данные"
Разные по смыслу.
@78 1 июня в 20:11 «ответить»
Ну так приемщик этого не знал,а мастер к ней вышел возможно и не тот который ее ноутом занимался.По существу мне вся эта ситуация видится так
-У меня сломался ноутбук,надо отремонтировать
-Хорошо оставляйте ,мы отремонтируем
-Приезжайте ,забирайте,отремонтировали
-А где данные мои
-Вот ваш сломанный диск,они там
Esik 1 июня в 23:20 «ответить»
@78 писал(а)
-Приезжайте ,забирайте,отремонтировали
-А где данные мои
-Вот ваш сломанный диск,они там

Скорее всё же так:
- Отремонтировали, но спасти данные с погибшего диска (потрясли диском в воздухе) мы не можем. Хотя если они вам очень дороги, и цена вас не испугает, вот контакты Якова.
@78 1 июня в 23:30 «ответить»
Это и имелось в виду,только в меньших подробностях.
Esik 2 июня в 09:35 «ответить»
Не совсем.
В моём варианте мастер абсолютно не лгал, даже при наличии его знаний о вором диске и о том, что те данные спасать не надо.
Yakov-K 1 июня в 23:53 «ответить»
А это уже не суть, общая картина описана верно.
Да не знал мастер про второй диск. Я с ним по телефону разговаривал. Говорю, что данных, почему-то, не вижу, и где они, по-вашему, могут быть. Тот говорит: "Абсолютно не представляю, я с диском ничего такого не делал". По поводу "не делал дополнительных деструктивных действий" - оказалось сущей правдой, естественно.

Конечно, это стечение обстоятельств. Косвенно это подтверждается хотя бы тем, что у меня такой случай впервые за 18 лет моей практики. И я, собирая озвученные тут мнения и версии, всё больше убеждаюсь в том, что если их открыто призвать к ответу (или они сами это прочитают и захотят прокомментировать) - то ответ будет примерно таким: "Что вы от нас хотите? Что нас попросили - мы выполнили". В этом и есть вся соль ситуации - что виноватых, как бы, и нет, а случилось то, что случилось.

И вот поэтому-то моя изначальная версия (безответственность и, якобы, крайне поверхностная работа) получается притянутой за уши. То есть можно сколько угодно ругать мастеров за то, что из-за поточности они устанавливают винду "типа кое-как" с закрытыми глазами, нажимая только далее-далее-далее...ок. (Потому что только в таком режиме можно было не заметить диск, кмк.) На что мастера мне могут также ответить известной цитатой из фильма "Брат-2", сетуя о том, что результат-то достигается, винда ставится, всё работает, и всё такое.

Так ли это?
FreeCat 2 июня в 08:24 «ответить»
Yakov-K писал(а)
То есть можно сколько угодно ругать мастеров за то, что из-за поточности они устанавливают винду "типа кое-как" с закрытыми глазами, нажимая только далее-далее-далее...ок. (Потому что только в таком режиме можно было не заметить диск, кмк.) На что мастера мне могут также ответить известной цитатой из фильма "Брат-2", сетуя о том, что результат-то достигается, винда ставится, всё работает, и всё такое.

Так ли это?

вообще-то при установке обычно предлагается выбрать диск :) ... второй должен был появится в списке :) .
@78 2 июня в 15:29 «ответить»
Ну если клиент не заострил внимание (перед условиями ремонта) на сохранности данных,то по сути "потоковым "мастерам до лампочки,главное что б заработало.Но не заметить второй диск,это сверх моего понимания(тут вина мастера 100%ная) А если бы заметил,то при разборах с клиентом ,просто верх цинизма не сказать о том,что возможно нужные данные находятся на нем.
Deathmaker 29 мая в 19:51 «ответить»
Esik писал(а)
видят второй диск

для пользователя "второй диск" от "второго раздела" ничем не отличается.
FreeCat 30 мая в 06:13 «ответить»
"переквалифицированный" юзер - тоже не подарок *crazy* .
Deathmaker 29 мая в 19:49 «ответить»
двухдисковые действительно редки. мне попадались только 2 раза и 1 еще видел у знакомого (НР, вроде бы).
но в обоих разобранных мной не увидеть второй хард было нельзя.
если б был ССД на М2-2240/2260 то еще можно было бы понять.
Yakov-K 29 мая в 20:47 «ответить»
Я тоже именно про это. Что нельзя не увидеть. У клиентки какой-то ASUS. Диски WD2500BEVS.
СокровищаАтлантиды 30 мая в 01:10 «ответить»
хз. не заметить второй диск в установщике винды - крайне подозрительно. Не заметить в биос при выборе, с какого девайса грузиться - вообще невозможно. Более того, в большинстве случаев пока не пнешь ноут с чего конкретно грузиться, в авторежиме оно и не взлетит (ну по крайней мере, за мою очень небогатую практику в основном именно так, правда не исключаю собственные кривые руки).

по делу - перед тем, как производить какие либо манипуляции с ноутом - делаю 100% бэкап на NAS. хранение данных - от недели до неопределенного срока, пока не принесут следующий ноут, под бэкап которого понадобится место, а места на NASе дай бог 500-600 гигов.

по теме 2 - скорее всего фактор не "конец рабочего дня", а сделали "на отъе**ись"... хотя и сервис может быть вполне приличный, может в какой то момент допущена поблажка по типу и так сойдет - нужно ей будет, откроет мой компьютер и всё найдет.

вероятность того, что после установки ноут даже не включали - считаю околонулевой. так как даже у меня, криворукого, на восстановление до жизнеспособного состояния мамонтенка средней степени засранности года 2004-2005 с переустановкой системы и накатыванием минимально необходимого - уходит в среднем 4-6 часов. за такое время не заметить программное присутствие второго раздела и/или диска - не возможно. как минимум, на этапе открывания диспетчера устройств при накатывании драйверов в течение часа.

че там еще было в эссе... денег взял за ненужное клиентке восстановление данных - хз, может стоило ради прикола попросить ее сначала принести ноут и глянуть, чего там "накатили"? При открывании "моего компьютера" скорее всего, стало бы понятно, что можно не "восстанавливать".
Опять же - если работа трудоемкая, и выполнена - ну да и бог с тобой, хотя всё равно многабукв. если было что то не слишком трудоемкое, ну, 2-3 часа времени, к примеру (я хз, что может сделать мастер экстра класса за это время, просто навскидку привел) - от может можно было и ничего не брать, ну просто вследствие идиотичности ситуации...

P.P.много S. = знакомый тут свежий бук притаранил на работу, е бунта говорит не ставится. ругается. говорю ок, ноль проблем, че за ошибка? - загрузчик не может прописать на главный диск. думаю - да ладна ко, в убунте ж самый умный инсталлятор на свете. не говорит, я винду тоже говорит, так ставил - "убирал внешний диск, который вместо сдрома", ставил окошки, потом обратно вставлял. а тут на работе даже отверточек нет мелких (ну не сисадмины мы, увы)). пару раз загрузился с установочного ебунты - действительно, выбираешь в инсталляторе "ставь загрузчик на devB (внутренний)" - ноль эмоций, выкидывает ошибку инсталлятора "не могу примонтировать devA " - это тот, который вместо сидирома, и инсталлятор виснет наглухо. В итоге он точно также дома выкинул нах этот второй диск, поставил убунт второй системой, и обратно вкрячил этот диск вместо сидирома.
так что нах эти двухдисковые конфигурации. и в UEFI никак не отключишь этот второй диск, чтобы убунт его не видел (( в общем глубже копать не стали, хотя наверно можно как то вручную и загрузчики поставить, и проинсталлить, и примонтировать потом все тома правильно.
Yakov-K 30 мая в 11:32 «ответить»
СокровищаАтлантиды писал(а)
че там еще было в эссе... денег взял за ненужное клиентке восстановление данных - хз, может стоило ради прикола попросить ее сначала принести ноут и глянуть, чего там "накатили"? При открывании "моего компьютера" скорее всего, стало бы понятно, что можно не "восстанавливать".

Не "скорее всего", а сразу точно всё было бы понятно.

Вообще, когда мне несут диск и говорят - с него надо восстановить данные, я начинаю именно с него восстанавливать данные. Если я перед этим процессом буду всех просить принести бук или комп, сам исследовать всю историю, звонить в сервисы и общаться с мастерами и прочее - я просто боюсь, что на меня 99 % клиентов будут смотреть, мягко говоря, косо. Это ещё не считая того, что время будет теряться просто люто и бешено. Но, в свете этого случая - я начинаю всерьёз задумываться о том, что "надо что-то делать", то есть о какой-то оптимизации этого процесса. Видимо, придётся вырабатывать гибкую схему и задавать чуть больше вопросов, чем обычно - и особенно это активизировать в тех случах, когда есть подозрение на любую "мутность" истории (её неопределённость) или на чайниковость участников.

Что касается работы, то если бы это было ясно через три часа - ни о каких деньгах речи и быть не могло, разве что за донора, если бы он сразу понадобился. А конкретно эта работа выполнялась аж две недели, и первые результаты по данным появились только за 3 дня до окончания процесса.
СокровищаАтлантиды 30 мая в 13:43 «ответить»
Yakov-K писал(а)
А конкретно эта работа выполнялась аж две недели, и первые результаты по данным появились только за 3 дня до окончания процесса.

лютый пздц. 2 недели делать то, что у человека и так есть, просто он об этом не знает... мда. ну тогда без вариантов, деньги заработаны конечно.
Yakov-K 30 мая в 14:09 «ответить»
Люто! Именно, у клиентки все две недели лежали под боком все данные, которые были нужны. И ноутом-то она не пользовалась и не отдавала никуда "настраивать", хотела это делать уже после того, как всё восстановим и закачаем.
Закачали...
master_dudnikov 30 мая в 15:04 «ответить»
Поржал с твоей поэмы,.Яш, но дебилов гораздо больше чем нормальных,.суть в другом когда общаешься с дебилами то замечаешь. что начинаешь примерять их шкуру ,.;-)))
Yakov-K 30 мая в 17:01 «ответить»
Да, типа коллективным разумом пытаемся моделировать их мысли. Но повторений таких случаев не хочется. Потому и раздул, чтобы и самому выводы сделать, и другим наука. Ведь другие сервисники (пусть и тихушники) тоже читают, авось не зря.
Четыре пятерки 31 мая в 12:40 «ответить»
Слишком много текста для простой ситуации.
Неясно одно: взяли с клиентки деньги за работу, которую делать было необязательно? Или не взяли?
Yakov-K 31 мая в 14:10 «ответить»
Четыре пятерки писал(а)
Слишком много текста для простой ситуации

Это было сделано намеренно, так как, по совместительству, это пойдёт в коллекцию историй. Да и точно знаю, что читать легче, чем писать. :)

Про деньги за работу - имеется в виду, за мою?
Из текста вроде должно быть понятно, что деньги я взял. Вот из этой фразы: "именно ввиду такого незнания моя клиентка была вынуждена оплатить работу по НЕНУЖНОМУ ей восстановлению данных". К слову сказать, ещё при первом обращении по телефону и описанию симптомов с диском - клиентке была сразу озвучена приблизительная вилка, и она согласилась. Почти сразу после начала работы над восстановлением оказалось, что всё довольно серьёзно (что и подтвердилось - две недели ушло только на вычитывание, как я и указал тоже), и на следующий день я уведомил клиентку, что цена будет максимальной из вилки. На тот момент был возможен отказ без оплаты, так как работы почти никакой ещё сделано не было, но клиентка подтвердила согласие на дальнейшие работы. А вот по факту, когда выяснилось, что данные эти даже забирать нет смысла у меня (они на втором диске были, т.е. как новые, так и те старые, что я поднял) - я решил взять с неё именно по минимуму озвученной вилки - хоть какой-то жест доброй воли.

Сервис за проделанную работу по замене диска и накату ОС - тоже взял, разумеется.
Четыре пятерки 31 мая в 14:49 «ответить»
Всё это напоминает мне момент, когда в попытках найти причину периодически глохшего движка приятелю разобрали всю машину, но причину не выяснили, а счет за работы выставили. На что были не просто посланы, а грамотно (с ним была жена-юрист) и обоснованно.
Если вы собираетесь добавить данную историю в копилку своих достижений, то я сомневаюсь, что это украсит вашу витрину. Скорее, наоборот. Клиенту была оказана услуга, в которой он не нуждался и за которую с него содрали деньги.
Нижегородский бизнес в своём репертуаре.
Yakov-K 31 мая в 16:08 «ответить»
Про вашу историю с авто - я согласен, но вам подтвердит любой, что эта аналогия не уместна, если проецировать на меня.

Клиенту была оказана услуга не "в которой он не нуждался", а клиенту была оказана услуга "в точном соответствии запросу клиента". А в вашем случае услуга (диагностика) оказана не была, так как у неё не было результата.

История эта будет знаменовать ни в коем случае, разумеется, не достижения (в чём, интересно?), а предупреждать о потенциальных косяках сервиса да и необходимости какой-никакой собственной грамотности в ИТ. Получилась некая былина из серии "А вот как бывает".

Странно, что вы именно в таком ключе рассуждаете. Особенно, в свете того, что вы первый из восьмидесяти постов, который склоняется к моей вине в данной истории.
Deacon 31 мая в 19:08 «ответить»
Yakov-K писал(а)
это пойдёт в коллекцию историй

Хочешь потом открыть музей "технических" историй? :))
Yakov-K 31 мая в 20:39 «ответить»
Да не :)
Просто в обзоры пойдёт. Как неординарная ситуация, чтиво.
Один музей есть уже, достаточно :)
semikov 1 июня в 08:44 «ответить»
Яш, у тебя 5кВольтовый есть кондёр?
И может будет интересно что-то из этого?
16ЛО4В
11ЛО1И
8ЛО6И
Меченый 2 июня в 13:30 «ответить»
Вот здесь я не могу точно ответить - но как вариант, клиент может опять же обратится к закону о защите прав потребителей и не исключаю, что возможно ВАМ придётся вернуть средства за восстановление. Трактовок вопроса много и ньюансов тоже, хотя вы пишете более 1 месяца назад... Даже не знаю, у меня был подобный случай, спустя 2 месяца клиент обратилась за возвратом средств (подсказали, научили умные люди) и наш юрист не смогла ни чего сделать, как только договориться с клиентом в суде 50х50, т.е возвращал 50%.

Как то не красиво звучит трактовка - "по НЕНУЖНОМУ восстановлению данных"...
Yakov-K 2 июня в 13:54 «ответить»
Она звучит не "не красиво", а просто кривовато, но зато - правдиво, к сожалению.

Случай у вас был разве идентичный? Можете описать? Я думаю, всем будет интересно.

МНЕ точно не придётся возвращать средства, так как данные ВОССТАНОВЛЕНЫ и работа выполнена. Да и клиентка с этим абсолютно согласна.
Меченый 2 июня в 14:14 «ответить»
Нет, случай был не полностью идентичен, описывать здесь не стану, кому будет интересно скопирую в приват. Этим занимались наши юристы....
serrwrtet 2 июня в 08:17 «ответить»
Вы узнали, что нужных данных на диске нет и удивляетесь, как это и тот мастер тоже все не знал. Если смотреть на ситуацию с нуля, то у клиента вышел из строя жесткий диск, клиенту нужны данные. Мастер меняет диск, за данными посылает к вам. Поинтересоваться, не про данные ли на втором диске речь? Опять же, если не блистать задним умом, а рассматривать ситуацию изначально, то эти фотки будут "еще фотки", про отсутствие фоток на сломанном диске мы не знаем, нам нужно их восстановить, поэтому нам не с чего задавать такой вопрос.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мобильный форум Megafon 4G   -  Serchug 18.11.2017 в 02:01:29 4
Блок питания для Asus Vivo Tab RT TF600TG

БЛОК ПИТАНИЯ СЕТЕВОЙ ДЛЯ Asus Vivo Tab RT TF600TG - 1800р. БЛОК ПИТАНИЯ ОРИГИНАЛЬНЫЙ СЕТЕВОЙ ДЛЯ Asus Vivo Tab RT TF...
Цена: 1 800 руб.

Защитное стекло Apple iPad

Защитное стекло iPad mini 3 Защитное стекло iPad mini 2 Защитное стекло iPad Air Защитное стекло iPad Air 2 Защитно...
Цена: 350 руб.

Рация Vector VT-44 Military

Компания «ТопПриборы.ру» предлагает: Диапазон частот - 433.075-434.775 МГц, 446.006-446.094 МГц; Число каналов - 77;...
Цена: 10 890 руб.

Wifi модуль azurewave ar5b95

Продам WiFi модуль AzureWave AR5B95 от ноутбука ASUS N53S
Цена: 410 руб.

Популярные товары в Нижнем
Любовь и уверенность: предупредить, проверить, обезвредить

Редко кто обсуждает эту тему открыто: наследие Советского Союза — «у нас...

В школе Нижнего Новгорода один ученик порезал ножом другого

Сегодня в Нижнем Новгороде ученик 8 класса получил ножевое ранение. 

Новая плитка на Большой Покровской и площади Минина пошла «волной»

 Благодаря внимательности горожан были выявлены недочеты, которые...

Михаил Лабковский: «Как перебороть страх? Сходите на кладбище»

30 ноября в Нижнем Новгороде состоится публичная консультация известного...