--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вот как так, а? И кто из них неправ?

Горные лыжи / сноуборды
19
67
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
evil nn
11.03.2017
Интересно, что думает общественность по поводу инцидента на видео?
Жаль, что приведённый кусок видео не позволяет видеть всю ситуацию в динамике, но, имхо, виноват жёлтый (зелёный?).
Чёрный, похоже, давно тошнил о-очень широкими дугами, и второй, будучи выше по склону, не заметил, и не просчитал его. А вообще, конечно, оба красавцы...
https://www.youtube.com/watch?v=Sr_836zcFb8
dusha29
11.03.2017
по сторонам надо смотреть...один неопытный, второй слепой
Черный виноват, совершенно однозначно. Желтый его не видел, если даже и замечал краем глаза, на таком большом расстоянии не воспринимаешь райдера, как опасность. Плюс скорость у черного много выше на видео, т.е. он при любом радиусе дуги был выше желтого.
Без травм хоть?
evil nn
11.03.2017
Откуда ж я знаю, как у них там со здоровьем - ролик стырен на просторах интернета. Судя по тому, что чёрный не шевелится - наверняка какую-нибудь чмт получил.
А... я думала, это где-то под Нижним реальная спорная ситуация)

В новогодье сама, к стыду своему, сбила лыжника в Караколе, очень давно такого не случалось, но тут ситуация была безвыходная и звездочка на фюзеляж неизбежна))

Раскатываюсь, еду по трассе, утро, народу мало, уклон градусов 25, самая приятная скорость. Довольно быстро еду, почти по центру, т.к. малолюдье позволяет. Коридор мой метра четыре, не больше, все предсказуемо. Справа стоит лыжник на краю, отдыхает, лицом к трассе, меня должен видеть, все спокойно. И вдруг он резко отталкивается палками и едет наперерез мне, прямо под кант!
Успела только вывернуться лицом к склону, упасть на руки и толкнуть его не кантом, а базой. Отлетел метра на три, лыжи отстегнулись, но успела кант убрать, без травм.
- Прости, друг, но ты должен был глянуть наверх по всем правилам, прежде чем стартовать, я не ожидала от тебя такой прыти!
- Да? А я первый день на лыжах, устал, постоял, потом думаю: "Надо ехать быстрее!". И поехал... ))
evil nn
11.03.2017
Бывает... Меня в Иране в последний день бордер подбил уже в очереди на кабину, оттормозиться, сцука, не успел. Я на него плюхнулся сверху, и ору по-английски: "Что ты, сука, делаешь? Хочешь, чтобы у меня и вторая рука перестала функционировать?" А он на фарси в ответ лопочет что-то извиняющимся тоном.
:))) А как будет по-английски: "Что ж ты, сука, делаешь?" Фразу "Watch are you doing" в такой ситуации произносить довольно долго))
evil nn
11.03.2017
Это вольный перевод ;-) Вполне достаточно What are you fucking doing?!
(Гугл, кстати, переводит это ещё жёстче ;-) )
SnowSnake
12.03.2017
Флуд: Вадим, а уточнение - вторая рука перестанет работать от того, что ты ее обобьешь об кое кого? *crazy*
evil nn
12.03.2017
В молодости был прецедент - ломал пястную кость в драке.
Желтый шел по главной, а черный пересек двойную сплошную, вообще то это лишение прав.
(amigo)
11.03.2017
видео не хватает.. но виноват черный - траектория ему позволяла видеть ситуацию полностью..
BarSeg
11.03.2017
В момент столкновения смешались в кучу конелюди, ничего не возможно разглядеть. Вроде бы черный переехал лыжи желтого ниже по склону, но в следующий момент сама тушка уже пролетает у желтого за спиной, то есть выше по склону. Но если рассматривать траектории до столкновения, то желтый наверняка ехал выше, а значит он виноват. Правилам фис пофиг, что он едет более грамотно, предсказуемо, и по узкому коридору. Если такой умелый - успевай смотреть по сторонам и оттормаживаться, увидев слабоуправляемое тело.
BarSeg писал(а)
то желтый наверняка ехал выше, а значит он виноват.

С таким подходом надо знак нацепит "У" (убийца), вы попробуйте перестроится из крайней левой полосы в крайнюю правую при многополосной разметке и если вам водилы стекло не разобьют и фейс не начистят, считайте повезло. В данной ситуации черный лыжник помеха желтому.
BarSeg
11.03.2017
А вы попробуйте в суде объяснить, что на склоне ездите по ПДД, а не по правилам ФИС. Нет на склоне полос, и понятия "помеха" тоже нет.
BarSeg писал(а)
А вы попробуйте в суде объяснить, что на склоне ездите по ПДД, а не по правилам ФИС. Нет на склоне полос, и понятия "помеха" тоже нет

Причем тут ПДД? Данное сравнение было использовано в качестве аллегории. Есть траектория движения, в данном случае по склону это сверху вниз, все что сбоку помеха, в любой сфере жизнедеятельности это так; для судна траектория движения это фарватер, для поезда это рельсы, для пули это линия огня итп. И если ты движешься поперек фарватера или застрял на жд переезде или встал на линию огня, это твои проблемы, а не движущегося по своей траектории объекта. Как то так.
BarSeg
11.03.2017
Житейская логика не аргумент для выявления виновного, есть правила ФИС номер 3 и 4, и ответственность всегда на том, кто едет выше по склону.
BarSeg писал(а)
Житейская логика не аргумент для выявления виновного, есть правила ФИС номер 3 и 4, и ответственность всегда на том, кто едет выше по склону

Ежели вы ссылаетесь на правила, то читай те их.
FIS (Federation Internationale de Ski - Международная Федерация Лыжников)
Правило 3. Выбор направления


Лыжник или сноубордист, приближающийся сзади, должен выбирать направление движения таким образом, чтобы не подвергать опасности лыжника или сноубордиста впереди.

У желтого лыжника было препятствие спереди? Нет. Черный лыжник заехал сбоку.

Правило 4. Обгон


Лыжник или сноубордист может обгонять другого лыжника сверху, снизу, справа или слева, при условии, что он оставляет достаточно свободного места обгоняемому лыжнику для любых намеренных и непреднамеренных движений.

Желтый лыжник кого то обгонял?

Так что у мну не житейская логика, а просто логика, основанная на знании юриспруденции.
BarSeg
11.03.2017
Я не только читал эти правила, но и знаю, как они в таких случаях применяются. Хотите - верьте, хотите - нет.
BarSeg писал(а)
Я не только читал эти правила, но и знаю, как они в таких случаях применяются. Хотите - верьте, хотите - нет

Хочу и не верю, ибо если бы вы были на стороне "черного", я бы вас засудил и выбил бы компенсацию за причинение вреда жизни и здоровья потерпевшему, срока давности по этой статье нет.
Warwar
13.03.2017
Дрема писал(а)
У желтого лыжника было препятствие спереди? Нет. Черный лыжник заехал сбоку.

Не согласен. Сбоку - это если бы они ехали параллельно. По факту - чёрный оказался ПЕРЕД жёлтым, а значит, в момент столкновения, был _ниже_ по склону.
(amigo)
13.03.2017
странно, всегда считал что есть два бока - правый и левый.. Чаще их называют правой или левой стороной - так грамматически правильно будет..
А параллельно ехал или пересекал - это никак не исключает с какой стороны/бока въехали..
law700
13.03.2017
У меня была нестандартная ситуация, в новинках на основном склоне спускаюсь в задней стойке, как бы все видны, на второй дуге ухожу влево, солнце с горы ослепляет, в последний момент вижу что иду на сближение с другим отдыхающим, который находился выше по склону, оба всё-таки постарались избежать столкновения, прошли в см друг от друга, пришлось резко выворачивать, да и повезло что напарник был продвинутый)
В данной ситуации полностью признал свою вину, даже извинился, хотя по правилам ФИС он был виноват, вот и думай.
BarSeg
13.03.2017
Всё правильно, правила ФИС остаются на случай ЧП и судебных претензий, а в личном общении лучше извиниться, если чувствуешь, что проехал неаккуратно и помешал.
kostrov
11.03.2017
Конечно, помеха желтому. Причем, справа. )
JNNL
14.03.2017
И ещё желтый по мобильному говорил.)
SvoiParen
11.03.2017
"Черный" хотел самоубиться.
evil nn
11.03.2017
Вообще виноват по-любому СНОУБОРДИСТ! *crazy*
JNNL
14.03.2017
По любому лыжник
evil nn
14.03.2017
Нет, бордер! Они всегда виноваты. *sos* Стопудово снимал бордер и отвлёк лыжников, или где-то орал за пределами кадра и отвлекал их, или ещё почему, но виноват точно бордер! :-D
Что то вспомнилось

Российский гонщик заходит в вираж на 160... . , добирает скорость до 200 км/ч!!! И с криками "КАКОГО ХРЕНА ВЫ ТУТ СТОИТЕ?!!" прокладывает новую трассу!
valk670
11.03.2017
Хорошая задачка!, посмотрел видюху несколько раз -- и вроде все понятно:
- чувак в желтом ехал себе вполне технично, никого не трогал, резких, (неожиданных для окружающих) маневров не совершал, своего <<коридорчика>> придерживался... и тут в него какой-то товарисчь, поперек горы неуправляемо-едущий, врезается!...
Как по правилам, так и по понятиям, - очевидно, что чувак в желтом не причем!, - Безвинно пострадавший....
С другой стороны <<желтенький>> мог и должен был,прежде, чем ехать, понимать обстановку на трассе и либо пропустить <<лома>> или переждать, или держать его в поле зрения, дабы от столкновения уйти...
Думаю оба по разному не правы гдето 75 на 25...
M1Xan
11.03.2017
Желтый сверху - он и виноват. Реально напрягают такие, которые шире своего "коридора" не смотрят вообще, хотя должны. Апофеоз такого оленизма - "троллейбусы" на наших горках, которым вообще пох на всех, пока кто-то не окажется на их траектории.

А бордер - просто "чайник", не привык еще, что "алени" не только на дорогах :)
SnowSnake
12.03.2017
M1Xan писал(а)
Желтый сверху - он и виноват...

Посмотрел видео несколько раз - спорно кто был сверху.. ;)
JNNL
14.03.2017
Желтый сверху
JNNL
14.03.2017
Это два лыжника
M1Xan
14.03.2017
Еще раз посмотрел - точно, лыжи отлетают. Что же черный так враскоряку едет...
JNNL
16.03.2017
Да лыжи отлетают.
Eugene1
12.03.2017
виноват чёрный, но в итоге у обоих ушибы или растяжения
SnowSnake
12.03.2017
Ситуация сложная и знакома не по наслышке )... Зачастую кстати такие столкновения происходят как бы на одном уровне (не понятно кто там сверху был).. Правила поведения на склоне знаю, но ... выскакивают поперек склона такие черти из толпы ну ооочень резво... А когда говоришь: ну накуА траверсить поперек так сильно - в ответ слышишь возмущение - ты сверху, вот и смотри куда прешь! Притом когда стараешься объяснить чтобы оставляли хоть хоть дырочку чтобы объехать, люди тоже не понимают, прижимаясь порой вплотную к ограждениям например...

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Особенно бордеры это любят *crazy*.
LDV
12.03.2017
А по мне так это преднамеренное покушение, черный решил подбить желтого :)
LDV писал(а)
А по мне так это преднамеренное покушение, черный решил подбить желтого :)

Ну, да, если аудиодорожку пропустит через широкополосный эквалайзер, то черный явно кричит "Аллах Акбар"
(amigo)
13.03.2017
годно..
LDV
14.03.2017
*good* :)
JNNL
14.03.2017
Он второй день на сборде. Куда его сборд несет туда и едет.
JNNL
16.03.2017
Неее, второй лыжник тоже.
JNNL
14.03.2017
Не!!! желтый затупил.
Это называется; вдруг откуда не возьмись, появился...Чупа-чупс.
JNNL
14.03.2017
Не вдруг. Смотреть надо куда едешь
Ну это понятно, желтый не смотрел, тогда черный что, выцеливал что ли, или тоже не смотрел? Тогда оба виноваты. Свободу желтому!!!!
SKIpepper
12.03.2017
Сегодня в Новинках крупный глыжный мужик сбил девушку глыжницу, сотряс мозга блин...Куда глыжный мир катится, да еще на пустом склоне...
evil nn
12.03.2017
У нас ещё это редко бывает, вот в Подмосковье... Или на выкате на Эльбрусе.
Aliar
13.03.2017
К сожалению хуже обычно тому, кого подбили...
Warwar
13.03.2017
Как и в любой аварии на дороге - виноваты оба. Если бы хотя бы один смотрел по сторонам, то этого бы не произошло. С точки оператора очень сложно сравнить скорости, так как жёлтый накатывает на него и его скорость "съедается" перспективой. Кажется, что поперёк пролетает быстрее. Но это может только так кажется. Всегда, когда еду по склону смотрю _вниз_ максимально широко и стараюсь предугадывать поведение людей. Если появляется подобная ситуация - стараюсь упасть сам, но ни в кого не попасть. Смотреть по склону вверх - физически не реально. По видео такое ощущение, что от столкновения не старался уйти ни один. Уклон горы тоже до конца не ясен. Возможно, тот, который "технично едет в своём коридоре" тоже не вот профессионал.
Посмотрел на малой скорости несколько раз - жёлтый в последний момент увидел, что будет столкновение, но почему-то не попробовал развернуться на другой кант, а как-будто только сгруппировался - всё же он был выше. А чёрный, мне кажется, так и не понял, что произошло.
Warwar писал(а)
Как и в любой аварии на дороге - виноваты оба


спорное суждение, вот ты стоишь на светофоре, никого не трогаешь, а тебе в зад влетает авто, твоя вина в чем, не в то время и не в том месте?
Warwar
13.03.2017
Исключения подтверждают правило.
И да, иногда полезно поглядывать в зеркало даже стоя на светофоре.
JNNL
14.03.2017
Лыжник (желтый виноват) однозначно. Он с верху летел.

Оба чайники. Но желтый просто страшный чайник-Летящий лом.
glassman
14.03.2017
Они оба "ломы", но удар был черного в желтого, а не наоборот, т.к. черный остался выше желтого по склону после столкновения
JNNL
14.03.2017
Желтый мог бы избежать столкновения, но затупил.

Техника черного не позволяет ему маневрировать) ,он мог только кричать типа "дай дорогу су*ааааааааааааааа"
glassman
14.03.2017
У желтого техника тоже,видимо, не позволяет ему маневрировать :((
А если можешь только кричать " дай дорогу,с****аааааа!" то вообще нех гонять по склону, скребись себе потихоньку, пока не научишься !
JNNL
16.03.2017
Нех. Только лыжники не могут по другому.
Serg2557
14.03.2017
однозначно виноват чОрный, он влетел в жОлтого сбоку и жОлтый перед собой помехи не видел, а если какой чОрный решит влететь под 90 градусов сбоку, то это его вина точняк)))

желтый ехал технично с заклоном а черный сидит на *опе и чайник, сразу видно)))
SKIpepper
14.03.2017
Черный мало того что сбоку, так еще и из тени деревьев выстрелил, метился наверно)
law700
14.03.2017
он транзитом шёл, ... в соседний лес;)
JNNL
14.03.2017
Техничных не сбивают.)))
Aliar
14.03.2017
Никто не застрахован...
Presta
14.03.2017
Помню в детстве на Щелоковском хуторе так бились, лыжников было на порядок больше. Взрослые,сами виноваты, балдели закрыв глаза!!!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов