Авто
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Ближайшие перспективы существования Израиля.
210
74
Поделиться
Удачный год
18.03.2017
Жду в тему Борна.
Ну, что ж, попробуем здесь.
Буду делить на более короткие посты, для удобства обсуждения.
Как вы сами понимаете, основная причина, сделавшая Израиль "камнем преткновения" - это несправедливый дележ колонизаторами жизненного пространства арабов, территорий, которые им не принадлежали.
До 80-х годов 19 века евреи в Палестине практически не проживали.
Однако революционные и военные события в мире, а также активная деятельность фанатиков-сионистов к 1948 году привела к тому что на 150 000 местных арабов приходилось уже более 700 тысяч евреев. Арабы как-то не очень радовались такому наплыву незваных гостей.
Буду делить на более короткие посты, для удобства обсуждения.
Как вы сами понимаете, основная причина, сделавшая Израиль "камнем преткновения" - это несправедливый дележ колонизаторами жизненного пространства арабов, территорий, которые им не принадлежали.
До 80-х годов 19 века евреи в Палестине практически не проживали.
Однако революционные и военные события в мире, а также активная деятельность фанатиков-сионистов к 1948 году привела к тому что на 150 000 местных арабов приходилось уже более 700 тысяч евреев. Арабы как-то не очень радовались такому наплыву незваных гостей.
У меня есть знакомые, семьи которых проживали в Иерусалиме с 18 века.
Возможно.
В Палестине проживало до первой алии около 5 тысяч евреев. Т.е. по всей земле обетованной в 12 раз меньше, чем в одном только Бердичеве.
В Палестине проживало до первой алии около 5 тысяч евреев. Т.е. по всей земле обетованной в 12 раз меньше, чем в одном только Бердичеве.
Исходя из истории арабо-израильских отношений сентенция "Карфаген должен быть разрушен" живёт и здравствует во всех арабских странах - от Алжира до Ирана. Даже ведя переговоры с Израилем арабы всё равно камень за пазухой имеют. Особенно значима поддержка этой идеи богатыми странами Залива.
Способность Израиля противостоять арабам зиждется на факторах, которые мы рассмотрим отдельными постами, для удобства дискуссии.
1. Пассионарность населения Израиля, его высокая мобилизованность на защиту (и нападение) всегда были сильной стороной Израиля.
Но здесь мы видим значительное разложение патриотического чувства в еврейской общине Израиля. "Либеральные ценности" ударили не только по традиционному укладу жизни европейцев, россиян и т.д., но и по евреям. Конечно, как молодой этнос, израильтяне ещё сильны, но пик уже миновал. Более миллиона граждан Израиля живёт не в Израиле, и защищать его отнюдь не горит желанием. Да и живущие в Израиле всё больше стараются избежать воинской службы. В 1980 г. тех, кто "косил" от армии, было 12,1%, в 1990 г. их стало 16,6%, в 2002 г. - скачок до 23,9%. В 2007 г. количество "уклонистов" достигло символической цифры - 25 процентов, что означает, что каждый четвертый израильтянин уклоняется от военной службы. Более свежих данных, с цифрами, у меня нет, но оценочно сейчас "уклонистов" уже ближе к трети.
Но здесь мы видим значительное разложение патриотического чувства в еврейской общине Израиля. "Либеральные ценности" ударили не только по традиционному укладу жизни европейцев, россиян и т.д., но и по евреям. Конечно, как молодой этнос, израильтяне ещё сильны, но пик уже миновал. Более миллиона граждан Израиля живёт не в Израиле, и защищать его отнюдь не горит желанием. Да и живущие в Израиле всё больше стараются избежать воинской службы. В 1980 г. тех, кто "косил" от армии, было 12,1%, в 1990 г. их стало 16,6%, в 2002 г. - скачок до 23,9%. В 2007 г. количество "уклонистов" достигло символической цифры - 25 процентов, что означает, что каждый четвертый израильтянин уклоняется от военной службы. Более свежих данных, с цифрами, у меня нет, но оценочно сейчас "уклонистов" уже ближе к трети.
ОК, не забрасывайте тему, продолжайте. Потом я изложу свои контр-аргументы.
Уже не сегодня, наверное. Поздно.
Хорошо, только не забывайте.
Контр-аргумент один - доедь до Израиля, глянь как живут евреи и как "палесы". Дискуссия закончится
Марк, хотелось бы здесь видеть аргументы, а не эмоции. Палестинцы живут по-разному, так же как и израильтяне.
Это аргумент - когда насрано, мусор горами, автомобилисты не пропускают пешеходов, хмурые лица - это ПНА, когда отъедешь на полкилометра и как в Европе - это Израиль.
А российская дремучая гопота пусть за арабов топит, унизили бедолаг.
Про то как выродка-Арафата выгнали из Иордании (которая Палестиной должна была быть) они не в курса.
А российская дремучая гопота пусть за арабов топит, унизили бедолаг.
Про то как выродка-Арафата выгнали из Иордании (которая Палестиной должна была быть) они не в курса.
Марк, а почему такая разница между палестинцами и евреями?
Воспитание, менталитет, среда (смешно, да? 500 метров расстояние). Генетически то они родственники.
А почему такой низкий уровень воспитания?
Почему в России татары, башкиры и прочие мусульмане живут не хуже русских?
Ведь как и израильтяне с арабами, так и мы с ними граждане одной страны?
Почему в России татары, башкиры и прочие мусульмане живут не хуже русских?
Ведь как и израильтяне с арабами, так и мы с ними граждане одной страны?
А нет у меня ответа. Точнее он не политкоректен)
Дык, понятно, признавать политику национальной сегрегации и плохо прикрытого нацизма по отношению к арабам не политкорректно.
У меня такое впечатление, что евреи извлекли из Холокоста, мягко говоря, не те уроки.
"насрано, мусор горами, автомобилисты не пропускают пешеходов, хмурые лица - это ПНА", какой её сделали евреи.
У меня такое впечатление, что евреи извлекли из Холокоста, мягко говоря, не те уроки.
"насрано, мусор горами, автомобилисты не пропускают пешеходов, хмурые лица - это ПНА", какой её сделали евреи.
Борн писал(а)
Ведь как и израильтяне с арабами, так и мы с ними граждане одной страны?
Ведь как и израильтяне с арабами, так и мы с ними граждане одной страны?
Ничего подобного.Жители Палестинской автономии,включая сектор Газы, гражданами Израиля не являются, и кучи говен на их территории исключительно следствие их ментальности, а не злонамеренности израильтян))
Удачный год писал(а)
кучи говен на их территории исключительно следствие их ментальности
кучи говен на их территории исключительно следствие их ментальности
Т.е. - арабы хуже евреев, низшая нация.
Не хуже, те же руки-ноги и прочее. Просто дикие. Надеюсь, вы не станете отрицать, что арабы дикари и отморозки, сами тормозящие свое развитие? Израилю они всегда сливали и будут сливать, пока за ум не возьмутся. А как за ум возьмутся, поймут, что ненависть к Израилю и перманентные попытки уничтожить его ведут их в пропасть. Думаю, до этого еще достаточно долго, но, мы подождем.)
Ваши данные недостоверны. Евреи самых больших общин - американской, немецкой, австралийской - приезжают специально отслужить в армии. Многие стремятся в боевые части, хотя там более 20 претендентов на место и суровый отбор. В последние годы создается все больше религиозных боевых подразделений, так что ваш тезис о каждом четвертом уклоняющемся не соответствует действительности.
Мои данные достоверны.
1. Те, кто приезжает из-за рубежа служить по-настоящему в ЦАХАЛ - это граждане Израиля. Ибо, как я уже писал из 6,2 миллиона евреев - граждан Израиля более миллиона (по некоторым сведениям - 1 200 000) проживает не в Израиле. Однако проживание вне территории Израиля не освобождает гражданина этой страны от обязанности воинской службы. Иначе, приехав за наследством любимой бабушки вместо желанных шекелей можно огрести до 15 лет тюрьмы.
Не-граждане Израиля могут попасть в армию только по программе Сар-Эль (месячный срок службы, из которого три недели в лагере, и неделя - бесплатные экскурсии по Израилю), которую воинской службой назвать сложно.
2. "В последние годы создается все больше религиозных боевых подразделений, так что ваш тезис о каждом четвертом уклоняющемся не соответствует действительности."
Во-первых, активная позиция одних никак не противоречит уклонизму других. Сведения о количестве "косящих" - из израильских же источников.
Во-вторых, сам факт создания таковых подразделений свидетельствует о проблемах с комплектацией обычных воинских частей.
1. Те, кто приезжает из-за рубежа служить по-настоящему в ЦАХАЛ - это граждане Израиля. Ибо, как я уже писал из 6,2 миллиона евреев - граждан Израиля более миллиона (по некоторым сведениям - 1 200 000) проживает не в Израиле. Однако проживание вне территории Израиля не освобождает гражданина этой страны от обязанности воинской службы. Иначе, приехав за наследством любимой бабушки вместо желанных шекелей можно огрести до 15 лет тюрьмы.
Не-граждане Израиля могут попасть в армию только по программе Сар-Эль (месячный срок службы, из которого три недели в лагере, и неделя - бесплатные экскурсии по Израилю), которую воинской службой назвать сложно.
2. "В последние годы создается все больше религиозных боевых подразделений, так что ваш тезис о каждом четвертом уклоняющемся не соответствует действительности."
Во-первых, активная позиция одних никак не противоречит уклонизму других. Сведения о количестве "косящих" - из израильских же источников.
Во-вторых, сам факт создания таковых подразделений свидетельствует о проблемах с комплектацией обычных воинских частей.
Поняла, откуда у вас неверные данные - с учетом арабского населения. Но и тут есть изменения - созданы арабские, бедуинские и друзские подразделения.
Помимо госстатистики у меня данные о всех детях друзей призывного возраста. Нет уклонистов, даже с двадцать первым профилем молодежь рвется служить. Семья сестры соблюдает традиции, так ее дочери отслужили по два года в ширут леуми - альтернатива воинской службе. Обе на оборонном заводе, а ведь эта служба статистикой тоже не учитывается.
Помимо госстатистики у меня данные о всех детях друзей призывного возраста. Нет уклонистов, даже с двадцать первым профилем молодежь рвется служить. Семья сестры соблюдает традиции, так ее дочери отслужили по два года в ширут леуми - альтернатива воинской службе. Обе на оборонном заводе, а ведь эта служба статистикой тоже не учитывается.
Получается, что вам известно больше, чем официальным лицам израильской армии.
А он, видимо, по неведению, говорят следующее:
- Начальник военного трибунала в Яффе полковник Леви: "Уклонение от воинской службы стало болезненным общественным явлением, распространяющимся как огонь по сухой траве и несущим новые угрозы для общества".
- Начальник отдела личного состава генерал запаса Шифер: "Если государство не озаботится этой проблемой, то она будет постоянно нарастать... если мы ничего не будем предпринимать, то в ближайшие годы мы столкнемся с ситуацией, когда лишь 50% молодых людей будут проходить обязательную военную службу".
- Министр обороны Эхуд Барак предупредил, что уклонение от военной обязанности вредит национальной безопасности и превращает ЦАХАЛ из "народной армии" в "армию половины народа", когда солдат, выходящий на поле битвы, чувствует себя простофилей в глазах половины населения", - сказал Барак в своем выступлении на конференции Центра изучения национальной безопасности, который проходил в тель-авивском университете.
А он, видимо, по неведению, говорят следующее:
- Начальник военного трибунала в Яффе полковник Леви: "Уклонение от воинской службы стало болезненным общественным явлением, распространяющимся как огонь по сухой траве и несущим новые угрозы для общества".
- Начальник отдела личного состава генерал запаса Шифер: "Если государство не озаботится этой проблемой, то она будет постоянно нарастать... если мы ничего не будем предпринимать, то в ближайшие годы мы столкнемся с ситуацией, когда лишь 50% молодых людей будут проходить обязательную военную службу".
- Министр обороны Эхуд Барак предупредил, что уклонение от военной обязанности вредит национальной безопасности и превращает ЦАХАЛ из "народной армии" в "армию половины народа", когда солдат, выходящий на поле битвы, чувствует себя простофилей в глазах половины населения", - сказал Барак в своем выступлении на конференции Центра изучения национальной безопасности, который проходил в тель-авивском университете.
Это каких времен цитата? Вы помните, когда Барак был министром?
Не так уж и давно. С 28 марта 2007 года по 17 марта 2013 года.
Хотите сказать, что за последние 4 года все несознательные срочно материализовались в казармах?
Или бунт литваков померещился? И Шмуэль Ауэрбах построил своих колоннами и отправил в воинские части?
Хотите сказать, что за последние 4 года все несознательные срочно материализовались в казармах?
Или бунт литваков померещился? И Шмуэль Ауэрбах построил своих колоннами и отправил в воинские части?
Не имеет большого значения количество уклонистов.В войне, если она будет, главную роль будут играть профи-контрактники.И, кстати, в случае военных действий, с уклонистами церемониться не станут. За этим в Израиле следят.Я, когда выезжал оттуда на пару недель,каждый раз ходил за разрешением в военкомат, иначе в аэропорту тормознут.Строго там с этим. Да, и количество уклонистов мизерное.Не служить там означает испортить себе дальнейшую жизнь. Таких там негласно и на вполне законнвх основаниях общество гнобит.
Ну, значит всё хорошо, Барак паникёр, а статистика всё врёт.
Напрасно вы ёрничаете. Вам этот вопрос знаком только из интернета, а нам с сестрой Флаффи из реальной жизни. За 10 лет я встретил только одного уклониста - своего собственного племянника- балбеса.
Он отслужил год, потом уперся- больше не хочу. )
Подавляющее число израильтян служат с охотой, в боевые части конкурс. Служат там ВСЕ.
Если вернуться к изначальному предмету разговора, даже 5% уклонистов( что немыслимо)
никак не повлияют на обороноспособность.
Для сухопутных действий достаточно призвать 100-150 тыс. резервистов при их общем числе около 700 тыс.
Он отслужил год, потом уперся- больше не хочу. )
Подавляющее число израильтян служат с охотой, в боевые части конкурс. Служат там ВСЕ.
Если вернуться к изначальному предмету разговора, даже 5% уклонистов( что немыслимо)
никак не повлияют на обороноспособность.
Для сухопутных действий достаточно призвать 100-150 тыс. резервистов при их общем числе около 700 тыс.
Ну, я же написал, что всё хорошо.
А вот желание не видеть проблем - это ещё один потенциальный риск для гибели государства.
А вот желание не видеть проблем - это ещё один потенциальный риск для гибели государства.
Сестра Флаффи писал(а)
Поняла, откуда у вас неверные данные - с учетом арабского населения.
Поняла, откуда у вас неверные данные - с учетом арабского населения.
+ учащиеся йешив.
Борн писал(а)
Более свежих данных, с цифрами, у меня нет, но оценочно сейчас "уклонистов" уже ближе к трети.
Более свежих данных, с цифрами, у меня нет, но оценочно сейчас "уклонистов" уже ближе к трети.
Откуда у вас эти странные цифры?Навскидку, количество уклонистов, думаю, не превышает 0.5-1%.
2. Техническое и технологическое преимущество Израиля по отношению к арабским странам постепенно нивелируется.
3. Потенциальные противники начали получать доступ оружию массового поражения. Химическое оружие уже реальность, но на очереди и ядерные вооружения. Так, например, прошла информация о возможной продаже Пакистаном ядерного вооружения в Саудовскую Аравию в связи с финансированием саудитами этой темы в Пакистане.
По этому пункту согласна, есть такая опасность.
Я бы хотел увидеть от вас прогноз событий, которые приведут к уничтожению Израиля.
Ну, т.е как именно это произойдет. Наверняка же это будет вооруженный конфликт.
Т.е прошу расписать расстановку сил в мире , скажем, за год до решающей схватки - кто в мире будет за Израиль, кто за арабов, кто снабдит арабов современным оружием, ответит ли как-то Израиль, примерный ход военных действий, потери военных и мирного населения с обеих сторон,
почему будет уничтожен именно Израиль, а не арабская страна-агрессор, ведь огневая мощь у Израиля и сейчас сумасшедшая, а что будет через 30 лет, остается только догадываться.
Словом, опишите расстановку сил в мире за год до начала бойни, примерное ваше видение хода боевых действий, ущерб Израиля и его оппонета(ов). Будет ли нанесен неприемлемый ущерб только Израилю, или нападающие страны тоже будут уничтожены.
Будет ли это сухопутное вторжение, или с применением ОМУ.
Ну, т.е как именно это произойдет. Наверняка же это будет вооруженный конфликт.
Т.е прошу расписать расстановку сил в мире , скажем, за год до решающей схватки - кто в мире будет за Израиль, кто за арабов, кто снабдит арабов современным оружием, ответит ли как-то Израиль, примерный ход военных действий, потери военных и мирного населения с обеих сторон,
почему будет уничтожен именно Израиль, а не арабская страна-агрессор, ведь огневая мощь у Израиля и сейчас сумасшедшая, а что будет через 30 лет, остается только догадываться.
Словом, опишите расстановку сил в мире за год до начала бойни, примерное ваше видение хода боевых действий, ущерб Израиля и его оппонета(ов). Будет ли нанесен неприемлемый ущерб только Израилю, или нападающие страны тоже будут уничтожены.
Будет ли это сухопутное вторжение, или с применением ОМУ.
Понимаете, гибель государства - это процесс, а не явление. Набирается определённое количество негативных факторов, а потом - резкий облом.
Сценариев может быть настолько много, насколько фантазия сработает.
Я стараюсь показать, что негативные факторы, которые совместно могут погубить государство во враждебном окружении последнее время только нарастают.
Сценариев может быть настолько много, насколько фантазия сработает.
Я стараюсь показать, что негативные факторы, которые совместно могут погубить государство во враждебном окружении последнее время только нарастают.
Борн писал(а)
Я стараюсь показать, что негативные факторы, которые совместно могут погубить государство во враждебном окружении последнее время только нарастают.
Я стараюсь показать, что негативные факторы, которые совместно могут погубить государство во враждебном окружении последнее время только нарастают.
Ну, тут все далеко не однозначно.
Один из самых главных факторов, если не самый главный - Россия. Она уже не питает к Израилю такой враждебности, как в 70-80-х. Ни на уровне правительства, ни на уровне простого россиянина. Без поддержки России или другой, такой же мощной военной и экономической державы, арабские страны, даже вместе взятые, вряд ли рискнут ввязаться в войну.
Т.е я акцентирую внимание на том, что арабы, сами по себе, особой угрозы не представляют.
Им нужна широкая спина - реально ей может быть Россия или Европа.
Есть еще одно большое НО - ячто-то не уверен, что скажем США и Россия будут безучастно смотреть, как укрепляется исламский мир. Россия, как минимум, не станет помогать арабам, а США могут и помощь оказать. Пусть не непосредственную, а оружием и боеприпасами. Народа для ведения боевых действий и в Израиле достаточно.
Уничтожение Израиля станет знаковым событием для исламского мира, воодушевит его. Вряд ли США и Россия такое потерпят.
Точно так же пророчили погибель Израилю лет 20-30 назад. Но, единственное, что изменилось - технологическое отставание арабов все больше и больше, и главный козырь арабов - Россия, теперь практически исчез. Сейчас и ближайшей перспективе арабы с Израилем остались один на один. Более того, один довольно мощный противник вообще, по сути, исчез - это Сирия. Остается Египет и немногочисленная Хизбалла, которую подпитывает Иран. Но, думаю, ливанцы хорошо помнят, чем закончился ракетный обстрел в 2006 году - бомбовые удары Израиля уничтожили столичную электростанцию, вывели из строя межд. аэропорт и множество мостов.
И это был примерно соразмерный удар. В случае полноценной войны Ливан, при желании и политической воли правительства Израиля будет стерт с карты.
Египет, наученный горьким опытом, пока тоже сидит тихо. Не думаю, что через 20-30 лет расстановка сил в корне изменится. Максимум, за арабов будет Европа, тк ее вынудят к этому миллионы мигрантов-мусульман. Но, одной политической поддержки для войны с Израилем мало. А на войну с Израилем Франция и Германия свои подразделения вряд ли отправят.
Это мои контр-аргументы.
Если говорить о прямой военной угрозе, то во всей этой истории появился новый игрок - Саудовская Аравия.
В обозримом будущем она может стать обладателем ЯО.
В настоящее время королевством правит последний из оставшихся в живых сыновей Абдул Азиза Ибн-Сауда. Далее наследование покрыто мраком и высока вероятность прихода к власти откровенных исламских фундаменталистов. Последствия можете себе представить.
В обозримом будущем она может стать обладателем ЯО.
В настоящее время королевством правит последний из оставшихся в живых сыновей Абдул Азиза Ибн-Сауда. Далее наследование покрыто мраком и высока вероятность прихода к власти откровенных исламских фундаменталистов. Последствия можете себе представить.
Борн писал(а)
Если говорить о прямой военной угрозе, то во всей этой истории появился новый игрок - Саудовская Аравия.
В обозримом будущем она может стать обладателем ЯО.
Если говорить о прямой военной угрозе, то во всей этой истории появился новый игрок - Саудовская Аравия.
В обозримом будущем она может стать обладателем ЯО.
Так это Саудия должна опасаться Израиля и США, а не наоборот. ))
Если даже США закроют глаза на ядерное оружие Саудии, то, ответка из Израиля прилетит через 10 минут. Вряд ли саудиты до такой степени отморожены, что решатся на коллективное самоубийство.
Глядя на ИГИЛ и Аль-Каиду, детищ радикального саудовского исламизма, вангую, что там будут отморозки похлеще, чем мы можем себе представить.
Как только отморозки получают власть, они почему то сразу становятся намного осмотрительнее в своих действиях, оставляя лишь прежнюю воинственную риторику.)
Хороший пример Иран.
Хороший пример Иран.
Иран исповедует сравнительно миролюбивую ветвь ислама.
А в Саудовской Аравии 85% - салафиты, причем в крайнем варианте ваххабизма.
А в Саудовской Аравии 85% - салафиты, причем в крайнем варианте ваххабизма.
Т.е, как ни крути, противостояние Израиль -( Египет+Сирия+Ливан) будет определяться
отношением к этой проблеме Америки, России, и в какой-то мере, Европы, а не военным и технологическим потенциалом этих стран.
Уничтожение Израиля и угроза расширения исламского мира в планы ведущих мировых держав ( США и Россия) вряд ли входят. Посему, шансов для арабов я в ближайшие 20-30 лет не вижу. А потом, возможно, до них дойдет, что пришло время заниматься экономикой, и и они сменят риторику с враждебной на нейтральную. Не будет такого - им же хуже.
отношением к этой проблеме Америки, России, и в какой-то мере, Европы, а не военным и технологическим потенциалом этих стран.
Уничтожение Израиля и угроза расширения исламского мира в планы ведущих мировых держав ( США и Россия) вряд ли входят. Посему, шансов для арабов я в ближайшие 20-30 лет не вижу. А потом, возможно, до них дойдет, что пришло время заниматься экономикой, и и они сменят риторику с враждебной на нейтральную. Не будет такого - им же хуже.
Мне кажется, записать такое огромное количество своих единоверцев в смертники даже арабесские террористы не смогут. Спонсоры не дадут. Там слишком мало места, чтобы использовать что-то с большим барабумом и не зацепить окружающих правоверных.
Спонсоры-то "правоверных", поди, в Майами. И ты просто не правильно оцениваешь этих людей, восточную психологию.
Там не думают что дескать, при боевых действиях могут погибнуть женщины дети и т.д. Нет. Там другое восприятие: "Я воюю, я могу погибнуть. Я плачу высокую цену. А вы что лучше меня что ли? И вы можете погибнуть, это справедливо".
Там не думают что дескать, при боевых действиях могут погибнуть женщины дети и т.д. Нет. Там другое восприятие: "Я воюю, я могу погибнуть. Я плачу высокую цену. А вы что лучше меня что ли? И вы можете погибнуть, это справедливо".
Просто при использовании оружия массового поражения - массовость поражения зачастую в сотнях квадратных км измеряется, ты же понимаешь.
Понимаю. Но им это глубоко пофигу. Как я и писал - заводилы и спонсоры будут оттуда на расстоянии тысяч километров, а то, что вместе с 8 миллионами израильтян могут погибнуть миллионов этак 30-40 арабов - мусульманских фанатиков волнует меньше всего. Вот уж кто точно считает "бабы ещё нарожают" - так это они.
Я вообще считаю Саудовскую Аравию главным фактором дестабилизации региона и самой большой опасностью в обозримом будущем.
Я вообще считаю Саудовскую Аравию главным фактором дестабилизации региона и самой большой опасностью в обозримом будущем.
Саудию и Иран вылечат превентивные удары, если они не оставят Израилю и США другого выхода, приступив к обогащению урановой руды в концентрациях, достаточных для создания ЯО. Ни США, ни Израиль 2 раза думать не будут, просто разнесут к чертям все центрифуги, если по-хорошему никто ничего не поймет.
А это ещё большой вопрос, на чьей стороне в тот момент будет США.
Вы считете американцев за слабоумных? Зачем им фанатики с атомной бомбой?
По моему, вы стремитесь подогнать ответ, вместо того, чтобы правильно решить задачу. гипотезы у вас те еще, и Америка горой за мусульман, и президенты США, Германии и Франции сплошь салихи и фатимы.А джоны, морисы и карлы скромно отойдут в сторонку?)) Не для арабов строили эти цивилизации.
По моему, вы стремитесь подогнать ответ, вместо того, чтобы правильно решить задачу. гипотезы у вас те еще, и Америка горой за мусульман, и президенты США, Германии и Франции сплошь салихи и фатимы.А джоны, морисы и карлы скромно отойдут в сторонку?)) Не для арабов строили эти цивилизации.
Удачный год писал(а)
А джоны, морисы и карлы скромно отойдут в сторонку?)
А джоны, морисы и карлы скромно отойдут в сторонку?)
Нет, они умрут, или уйдут на пенсию.
Поинтересуйтесь мировой демографией. Ниже очень интересный ролик я привёл.
По-моему среди "цивилизованных наций" в мире одни только еврейские женщины не забыли, что их основное призвание - рожать детей.
4. Во многом сила Израиля в зарубежной поддержке, в частности из США.
Однако мы наблюдаем подвижку США от "безусловной поддержки" к "ситуативной поддержке".
Тому примером недавнее голосование с совбезе ООН по резолюции относительно еврейских поселений на палестинских территориях. Вот как описывает реакцию чиновников МИД Израиля агентства Ассошиэйтед пресс и BBC:
"Администрация США втихаря, за спиной у Израиля, состряпала вместе с палестинцами крайне антиизраильскую резолюцию, которая придаст ускорение террору, бойкотам, а также по сути придаст Западной Стене (Стена плача в Иерусалиме - Би-би-си) статус оккупированной палестинской территории", - продолжил чиновник, имя которого не называется.
"Президент Обама в один миг мог бы выразить свое желание наложить вето на документ, но вместо этого он его проталкивает. Это означает, что США бросили Израиль, хотя много десятилетий вели политику по его защите в ООН. Этот шаг также сводит на нет все перспективы совместной работы со следующей администрацией в продвижении мира", - заключил собеседник Ассошиэйтед пресс.
Мощное еврейское лобби в Белом Доме и на Капитолийском холме начинает проигрывать процессу коррумпирования элиты США арабскими миллиардерами.
Джулиан Ассанж, основатель WikiLeaks: <<Масштаб отношений между Саудовской Аравией и Хиллари Клинтон, между Саудовской Аравией и Фондом Клинтонов очень велик. Вероятно, Саудовская Аравия -- крупнейший отдельно взятый донор Фонда Клинтонов. Взгляните на то, какой политики она придерживалась в области экспорта вооружений, когда занимала пост госсекретаря. Она была очень и очень благосклонно настроена к Саудовской Аравии>>.
New York Times:
Фонд семьи Клинтон получал десятки миллионов долларов пожертвований от стран, которые Госдеп США критиковал за случаи дискриминации по половому признаку и другие нарушения прав человека - Саудовской Аравии, ОАЭ, Катара, Кувейта, Омана, Брунея и Алжира.
Сейчас у власти конкурент Клинтон, Трамп - ярый исламофоб и союзник Израиля. Но, будьте уверены, если уже крысы залезли в один сундук, залезут и в другой, просто позже.
Однако мы наблюдаем подвижку США от "безусловной поддержки" к "ситуативной поддержке".
Тому примером недавнее голосование с совбезе ООН по резолюции относительно еврейских поселений на палестинских территориях. Вот как описывает реакцию чиновников МИД Израиля агентства Ассошиэйтед пресс и BBC:
"Администрация США втихаря, за спиной у Израиля, состряпала вместе с палестинцами крайне антиизраильскую резолюцию, которая придаст ускорение террору, бойкотам, а также по сути придаст Западной Стене (Стена плача в Иерусалиме - Би-би-си) статус оккупированной палестинской территории", - продолжил чиновник, имя которого не называется.
"Президент Обама в один миг мог бы выразить свое желание наложить вето на документ, но вместо этого он его проталкивает. Это означает, что США бросили Израиль, хотя много десятилетий вели политику по его защите в ООН. Этот шаг также сводит на нет все перспективы совместной работы со следующей администрацией в продвижении мира", - заключил собеседник Ассошиэйтед пресс.
Мощное еврейское лобби в Белом Доме и на Капитолийском холме начинает проигрывать процессу коррумпирования элиты США арабскими миллиардерами.
Джулиан Ассанж, основатель WikiLeaks: <<Масштаб отношений между Саудовской Аравией и Хиллари Клинтон, между Саудовской Аравией и Фондом Клинтонов очень велик. Вероятно, Саудовская Аравия -- крупнейший отдельно взятый донор Фонда Клинтонов. Взгляните на то, какой политики она придерживалась в области экспорта вооружений, когда занимала пост госсекретаря. Она была очень и очень благосклонно настроена к Саудовской Аравии>>.
New York Times:
Фонд семьи Клинтон получал десятки миллионов долларов пожертвований от стран, которые Госдеп США критиковал за случаи дискриминации по половому признаку и другие нарушения прав человека - Саудовской Аравии, ОАЭ, Катара, Кувейта, Омана, Брунея и Алжира.
Сейчас у власти конкурент Клинтон, Трамп - ярый исламофоб и союзник Израиля. Но, будьте уверены, если уже крысы залезли в один сундук, залезут и в другой, просто позже.
Если даже США перестанут поддерживать Израиль, в той степени, что и сейчас, вряд ли они станут передавать арабам современные вооружения в количествах, достаточных для уничтожения Израиля. Кроме того, вы постоянно забываете, что ответ Израиля будет таким, что арабские страны долгие годы не смогут восстановить свою экономику. Израиль не будет молча глотать слезы, наблюдая сирийские или египетские самолеты в своем небе.)
Скорее это арабам существует реальная угроза со стороны Израиля, а не наоборот.
Я, например, могу предположить, что ливанцы из Хизбаллы сами попадут в свою же ловушку. Израилю лет через 15-20 понадобится новое жизненное пространство. Юг Ливана очень подходит для этих целей. Ведь оттуда летят ракеты. Введут армию, объявят буферной зоной. Построят новый город на 300-400 тыс.Так уже было до 2000 года.
Сирия точно так же доигралась, обстреливая север Израиля с Голан. В итоге Голаны аннексированы, и там живут израильтяне.
В общем, израильская угроза арабам мне представляется гораздо реальнее, чем арабская Израилю. А об уничтожении целого государства, армия которого может за месяц оставить в руинах соседние государства, кмк, речь вообще не идет.
В общем, я решительно не разделяю вашего пессимизма в отношении израильских перспектив. Ваши аргументы показались мне неубедительными.
Скорее это арабам существует реальная угроза со стороны Израиля, а не наоборот.
Я, например, могу предположить, что ливанцы из Хизбаллы сами попадут в свою же ловушку. Израилю лет через 15-20 понадобится новое жизненное пространство. Юг Ливана очень подходит для этих целей. Ведь оттуда летят ракеты. Введут армию, объявят буферной зоной. Построят новый город на 300-400 тыс.Так уже было до 2000 года.
Сирия точно так же доигралась, обстреливая север Израиля с Голан. В итоге Голаны аннексированы, и там живут израильтяне.
В общем, израильская угроза арабам мне представляется гораздо реальнее, чем арабская Израилю. А об уничтожении целого государства, армия которого может за месяц оставить в руинах соседние государства, кмк, речь вообще не идет.
В общем, я решительно не разделяю вашего пессимизма в отношении израильских перспектив. Ваши аргументы показались мне неубедительными.
Площадь Израиля 20 тыс кв.км. (менее 1/3 Нижегородской области) Из них 12 тыс. кв. км приходится на пустыню Негев и 3 тыс. на прочие необитаемые территории. Т.е. в случае прорыва саудовских ракет с ЯО глотать слёзы будет некому. 5-10 мегатонных зарядов достаточно для уничтожения 95% израильтян.
А может, Израиль первым ударит по Саудии? Глупо ждать, пока враждебный сосед обзаведется ядерным оружием. И по Ирану можно нанести превентивный ядерный удар.Ждать, пока это первыми сделают арабы, ни к чему.
В этом случае, с "превентивным ядерным ударом", Израиль лишится права на существование уже в глазах всего мирового сообщества. Как Гитлер и ИГИЛ.
Будет государство-изгой.
Будет государство-изгой.
Лучше быть изгоем, чем вообще не быть. Поругают и забудут.Зато арабов несколько зарядов на 10-20 килотонн надолго вразумят.
Мне кажется, что евреи уже совсем потеряли чувство реальности от многолетней безнаказанности.
Но, сколь верёвочка не вейся - конец будет.
Но, сколь верёвочка не вейся - конец будет.
Нее...если бы потеряли, Иран был бы уже атакован.Я хорошо знаю израильскую атмосферу в обществе, там о безнаказанности никто и не помышляет, и политики 10 раз подумают, прежде чем дать приказ на бомбежку, к примеру. На крайние меры Израиль пойдет, если только угроза его существованию станет реальной.Жить всем хочется, и евреям ,как это ни удивительно, тоже.
Борн писал(а)
Мне кажется, что евреи уже совсем потеряли чувство реальности от многолетней безнаказанности.
Мне кажется, что евреи уже совсем потеряли чувство реальности от многолетней безнаказанности.
А когда вы пишете о том, как Саудия шаранет по Израилю Десятью мегатоннами, про потерю ими чувства безнаказанности вы не упоминаете.)
Насколько я понимаю евреям не свойственно записываться в шахиды. А вот ваххабиты к гуриям отправляются с восторгом.
Удачный год писал(а)
Если даже США перестанут поддерживать Израиль, в той степени, что и сейчас, вряд ли они станут передавать арабам современные вооружения в количествах, достаточных для уничтожения Израиля.
Если даже США перестанут поддерживать Израиль, в той степени, что и сейчас, вряд ли они станут передавать арабам современные вооружения в количествах, достаточных для уничтожения Израиля.
Шейхи вваливают в политическую элиту США достаточно серьёзные средства и обеспечивают американцам большие экономическое преференции. А еврейское лобби уже начинает восприниматься как надоедливые попрошайки.
Мы уже стали свидетелями, как США приняли сторону курдов в ущерб своему давнему союзнику - Турции.
Деньги нефтяных воротил Залива (они же по совместительству - исламские фанатики) способны не просто лишить Израиль поддержки США, но и сделать США враждебными Израилю.
Фактически, исходя из просочившейся информации, войска США свергли правительство Саддама Хусейна, находясь в найме у саудитов.
Борн писал(а)
"Президент Обама в один миг мог бы выразить свое желание наложить вето на документ, но вместо этого он его проталкивает. Это означает, что США бросили Израиль
"Президент Обама в один миг мог бы выразить свое желание наложить вето на документ, но вместо этого он его проталкивает. Это означает, что США бросили Израиль
Обама криптомусульманин, больше в Белом доме его не будет, многие там его недолюбливают.Белые президенты гораздо более лояльны к Израилю.
В США большая еврейская община - 5-8 миллионов человек.
А вот мусульман там было до недавнего времени сравнительно немного. Однако по данным социологов из "Статистической ассоциации американских религий" за 10 лет в период с 2000 по 2010 год численность мусульман в США увеличилась с 1 млн. до 2,6 млн. человек.
Кроме того, по данным организации "Нация ислама" в период 2010-2015 года ислам приняли до полумиллиона чернокожих американцев.
Таким образом, с учетом более высокой рождаемости среди выходцев из исламских стран и чернокожих влияние еврейской диаспоры будет снижаться, а мусульманской - увеличиваться. Так что бабушка сильно надвое сказала, кого США будут поддерживать через 30 лет.
А вот мусульман там было до недавнего времени сравнительно немного. Однако по данным социологов из "Статистической ассоциации американских религий" за 10 лет в период с 2000 по 2010 год численность мусульман в США увеличилась с 1 млн. до 2,6 млн. человек.
Кроме того, по данным организации "Нация ислама" в период 2010-2015 года ислам приняли до полумиллиона чернокожих американцев.
Таким образом, с учетом более высокой рождаемости среди выходцев из исламских стран и чернокожих влияние еврейской диаспоры будет снижаться, а мусульманской - увеличиваться. Так что бабушка сильно надвое сказала, кого США будут поддерживать через 30 лет.
Пока не убедили. В реальном, а не альтернативном мире, арабы все больше и больше отстают в технологиях, точнее, их просто нет. Трепыхается Иран, но, если начнет зарываться, реакция США будет жесткой.
Пока складывается ощущение, что не Израилю, а арабам скоро капец. Безработица, отсутствие современной экономики, дикие обычаи и средневековая религиозность и дремучесть ставит их на грань выживания. Ни Россия, ни США, ни Европа не заинтересованы в укреплении позиций арабского мира, поэтому, при зашкаливании борзометра самые резвые получат по рукам, как получили в свое время Ирак и Иран. Саддама и вовсе в петлю сунули.
Ливия, Каддафи - то же самое.
Размажут их, как обычно, в случае плохого поведения.
Вопрос надо ставить по-другому - сумеет ли Ливан отбиться от Израиля, когда тому понадобится новое жизненное пространство? Скорее всего, лет через 20-30 южный Ливан будет аннексирован Израилем, как и Голаны у Сирии.
Пока складывается ощущение, что не Израилю, а арабам скоро капец. Безработица, отсутствие современной экономики, дикие обычаи и средневековая религиозность и дремучесть ставит их на грань выживания. Ни Россия, ни США, ни Европа не заинтересованы в укреплении позиций арабского мира, поэтому, при зашкаливании борзометра самые резвые получат по рукам, как получили в свое время Ирак и Иран. Саддама и вовсе в петлю сунули.
Ливия, Каддафи - то же самое.
Размажут их, как обычно, в случае плохого поведения.
Вопрос надо ставить по-другому - сумеет ли Ливан отбиться от Израиля, когда тому понадобится новое жизненное пространство? Скорее всего, лет через 20-30 южный Ливан будет аннексирован Израилем, как и Голаны у Сирии.
Лет через 30 президент США Салих Мансур и канцлер ФРГ Фатима Фриц-задэ обсудят с Израилем этот вопрос. Президент Франции Абдулла Азиз Крюшо тоже не оставит тему без внимания.
В СШАживет 65млн.немцев.Думаю, они знают, как поступать с оборзевшими салихами и фатимами.Да, и в Европе тоже.Арабы всем порядком осточертели. А с учетом того, что движущей экономической силой они не будут, и финансы не в их руках, то, влияние их в США и Европе вы явно преувеличиваете.)) В России живет огромный процент мусульман, несравимый с США иЕвропой, но речь о том чтобы пустить мусульманина ав Кремль, не идет.И это при том, что в России мусульмане не такие, как во Франции и Германии.
Тем более, что к этому времени они подвергнутся ассимиляции и градус отморожнности должен пойти на спад. А бузотеры отхватят приличные сроки.В США любят давать 5 пожизненных.))Одним словом, арабы,как этнос, мало что решают и будут решать в мире.Америка, Европа и Китай будут определять судьбы мира через 30 лет. Кучка палестинцев уже сейчас никому не нужна, чтобы затевать разрушительные войны на Бл.Востоке.
Тем более, что к этому времени они подвергнутся ассимиляции и градус отморожнности должен пойти на спад. А бузотеры отхватят приличные сроки.В США любят давать 5 пожизненных.))Одним словом, арабы,как этнос, мало что решают и будут решать в мире.Америка, Европа и Китай будут определять судьбы мира через 30 лет. Кучка палестинцев уже сейчас никому не нужна, чтобы затевать разрушительные войны на Бл.Востоке.
Немцы уже потеряли свою идентичность. Это уже не те грозные "дойче зольдатен унд унтер-официрен", потрясавшие мир в 20 веке. Турки, арабы - их в Германии всё больше. Германские демографы прогнозируют к 2050 году мусульманское большинство в Германии. В Британии, в Лондоне самое популярное имя новорождённого - Мухаммед уже сейчас.
Количество детей у французов в среднем - 1,8 ребенка на семью. Но! У французких мусульман - более 8 детей на семью. Франция станет исламским государством к 2047 году. К 2025 году в Голландии мусульмане станут большинством. В России мусульмане станут большинством к 2050 году.
А если говорить о большинстве дееспособного населения, то это случится ещё раньше.
Через 30 лет Израиль столкнется не только с арабским миром, но и с исламской Европой и почти исламскими США.
Причем не следует забывать, что антисемитизм присущ не одним арабам. Пожалуй, от арабов-то евреи страдали меньше всего :-)
Неплохой ролик, гляньте, одни факты
https://youtu.be/F6ZEsR6qtAo
Количество детей у французов в среднем - 1,8 ребенка на семью. Но! У французких мусульман - более 8 детей на семью. Франция станет исламским государством к 2047 году. К 2025 году в Голландии мусульмане станут большинством. В России мусульмане станут большинством к 2050 году.
А если говорить о большинстве дееспособного населения, то это случится ещё раньше.
Через 30 лет Израиль столкнется не только с арабским миром, но и с исламской Европой и почти исламскими США.
Причем не следует забывать, что антисемитизм присущ не одним арабам. Пожалуй, от арабов-то евреи страдали меньше всего :-)
Неплохой ролик, гляньте, одни факты
https://youtu.be/F6ZEsR6qtAo
Когда сорняки разрастаются, их пропалывают.
У вас логика хромает. Мир неуклонно прогрессирует, никто козлодоям власти не даст, поедут обратно на горячо любимые родины или будут соблюдать местные законы. Прогресс еще никогда не сменялся регрессом. Возможны какие-то откаты на несколько лет, тормозящие развитие общества, типа нацистской Германии. Но, потом человечество стряхивает с подошв налипшее говно и идет дальше.
У вас логика хромает. Мир неуклонно прогрессирует, никто козлодоям власти не даст, поедут обратно на горячо любимые родины или будут соблюдать местные законы. Прогресс еще никогда не сменялся регрессом. Возможны какие-то откаты на несколько лет, тормозящие развитие общества, типа нацистской Германии. Но, потом человечество стряхивает с подошв налипшее говно и идет дальше.
Какой же вы оптимист :-) Вообще-то история знает откаты не на годы, а на века.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
