Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
По мотивам дискуссий про феминизм
Основные темы
1554
98
Поделиться
Ну.... наверное, скорее за. :)
Вот и я скорее "за". Но сколько же таких, кто "против", при этом даже не зная, против чего именно. "Не нужен мне феминизм, чтоб еще в две смены вкалывать, на работе и дома" и вот это все.
Я считаю, феминизм все-таки не отбирает, а дает право выбора - где именно вкалывать: на работе или дома, или, может быть, не вкалывать вообще? :)))
Именно так. Ура, я не псих :)
Но, оказывается, это практически невозможно объяснить :)
Но, оказывается, это практически невозможно объяснить :)
Товарищи Каморчане, присоединяемся! Интересная тема! :)
Если совсем честно,то по барабану)
Да ну? И не боишься, что придут злобные женщины и станут равнять в правах?
Нет не боюсь)
В принципе феминизм это наверное пережиток прошлого. В современном мире права мужчин и женщин уже давно сравнялись
P.s.з задержался я с ответом,совсем запутался)
В принципе феминизм это наверное пережиток прошлого. В современном мире права мужчин и женщин уже давно сравнялись
P.s.з задержался я с ответом,совсем запутался)
Прохладный ветер писал(а)
В современном мире права мужчин и женщин уже давно сравнялись
В современном мире права мужчин и женщин уже давно сравнялись
Я этого пока не вижу. Ну т.е. на бумаге-то оно да, а вот на практике и в общественном сознании - не очень как-то.
И вот даже с теми аспектами, где, как кажется, женщины имеют больше прав, не так все просто :)
Ну разве что стереотипы остались,что мужчины лучше машины водят,а в остальном то что и что за аспекты?
Ну вот ниже я в ветке Рокфора перечислила кое-что. И еще, очень много стереотипов насчет правильного или неправильного мужского-женского поведения. Типа, что женщина должна быть мягкой и уступать, и вообще ее сила в слабости. В то же время у мужчин приветствуется поведение жесткое и агрессивное. Или вот, если женщина зарабатывает больше мужа - это прям для некоторых (женщин тоже) трындец и трагедия. Или что мужику непочетно чашку за собой убрать и тем более помыть. В общем, это все из общественного сознания уйдет еще не скоро.
Ну если жена будет больше меня зарабатывать,то мне тоже неловко будет)
Вот. А почему? Почему ей можно меньше, а тебе нельзя?
Может быть потому,что у меня лучше получается))
А если бы у нее лучше получалось? :)
У нас, например, по-разному выходит. То муж больше мамонтов притащит, то я. Но какая разница, кто, если каждый делает все что может. В меру сил :)
У нас, например, по-разному выходит. То муж больше мамонтов притащит, то я. Но какая разница, кто, если каждый делает все что может. В меру сил :)
Тогда пришлось бы взглянуть на эту ситуацию иначе,а пока даже предпосылок нет
Но что она меньше тебя зарабатывает, оно ОК, да? :)
Т.е. ей это можно, потому что она девочка, или по другим каким-то причинам?
Т.е. ей это можно, потому что она девочка, или по другим каким-то причинам?
Вот мы с мужем как-то по очереди зарабатываем: то я побольше, то он. Но он, по-моему, никакой неловкости не испытывает. :)))))) А может вот зря? Даже не с точки зрения антифеминизма. Просто, глядишь, стремился бы постоянно куда-то выше.... Саморазвивался бы..... если бы его это глодало. Ну, как бы такое семейное соц.соревнование было бы. С другой стороны, меня бы, наверное, не обижало, если бы он всегда больше чем я зарабатывал, притом феминизм я не отрицаю, даже более того - поддерживаю. :)
Олеля писал(а)
Вот мы с мужем как-то по очереди зарабатываем: то я побольше, то он. Но он, по-моему, никакой неловкости не испытывает.
Вот мы с мужем как-то по очереди зарабатываем: то я побольше, то он. Но он, по-моему, никакой неловкости не испытывает.
Вот-вот, та же фигня, Джульетта (ц) :)
С точки зрения банальной порядочности захребетником быть нехорошо. А если работаешь в меру сил и квалификации и дома тоже все делаешь, что требуется, дык что тут стесняться-то. Все ОК. Семья должна быть командой, а не сборищем отдельных конкурентов :)
Вот мне и кажется, что он мог бы больше и лучше. Хотя, с другой стороны, а может и я могла бы?
Знаешь, Тань, на самом деле, видимо, меня гложет другое - мне кажется, что он слишком много пьет пива (а иногда и не только его). А уже из-за этого падает работоспособность и на работе, я полагаю, да и по домашним делам... не очень любит, и чтобы он, например, починил гардину, его сначала приходится долго пилить на эту тему. Мне это самой не нравится и неприятно, ну почему нельзя сделать сразу и по-хорошему?!
Знаешь, Тань, на самом деле, видимо, меня гложет другое - мне кажется, что он слишком много пьет пива (а иногда и не только его). А уже из-за этого падает работоспособность и на работе, я полагаю, да и по домашним делам... не очень любит, и чтобы он, например, починил гардину, его сначала приходится долго пилить на эту тему. Мне это самой не нравится и неприятно, ну почему нельзя сделать сразу и по-хорошему?!
Оно так. Но пилить - тоже ведь не метод. Точнее, метод, но с чрезвычайно низким КПД и очень разрушительный :)
А можно, например, спросить - ты сегодня починишь гардину сам или мастера вызовем? И если нет, то вызвать. В конце концов, не все обязаны уметь делать ремонт.
А много пьет - это сколько? В порциях в день/неделю?
А можно, например, спросить - ты сегодня починишь гардину сам или мастера вызовем? И если нет, то вызвать. В конце концов, не все обязаны уметь делать ремонт.
А много пьет - это сколько? В порциях в день/неделю?
Да умеет он все, если захочет. Руки растут из нужного места. :)
ОК, но он не обязан это хотеть. Как и ты, например, не обязана хотеть готовить ужин и можешь заказать готовый, если влом :)
tchainka писал(а)
ОК, но он не обязан это хотеть.
ОК, но он не обязан это хотеть.
Конечно, не обязан. Но вот тут-то и возникает долг - хозяйский! :))))
Ольк, у нас в детской до сих пор лампочка висит, хотя люстра куплена :))
И я тоже несколько раз просила мужа повесить эту люстру наконец (уж год в квартире живем), но тем не менее, лампочка продолжает висеть, а люстра лежать )))
А все дело вот в чем, как мне кажется - мне просто самой не особо важно, что там висит - лампочка или люстра ))
И я тоже несколько раз просила мужа повесить эту люстру наконец (уж год в квартире живем), но тем не менее, лампочка продолжает висеть, а люстра лежать )))
А все дело вот в чем, как мне кажется - мне просто самой не особо важно, что там висит - лампочка или люстра ))
:))) Как, кстати, в новой квартире, привыкли совсем уж, наверное?
привыкли ))
уже и здесь тесно кажется :)
уже и здесь тесно кажется :)
И не запутался,а замотался ))
Описка)
Описка)
Как ты сама определяешь феминизм?
Как социально-политическое движение, целью которого является достижение равенства прав мужчин и женщин. Собственно, это классическое определение и классическое направление. Я щас не рассматриваю крайние радикальные заскоки, они как раз изначальной цели вредят.
Сейчас, на мой взгляд, даже как-то странно выглядит мысль о том, что мужчины и женщины не равны ) Примерно также, как мысль о том, что негры чем-то хуже белых или мысль о том, что секс меньшинства нужно поражать в правах ))
Rockfor писал(а)
Сейчас, на мой взгляд, даже как-то странно выглядит мысль о том, что мужчины и женщины не равны
Сейчас, на мой взгляд, даже как-то странно выглядит мысль о том, что мужчины и женщины не равны
И тем не менее. Кто выполняет большую часть домашней работы, например? Где тут равенство? :)
Или вот недавно перл на автофоруме был - если женщина совершила ДТП, в этом виноват мужчина, который пустил ее за руль. Это равенство? Или вот еду я в метро, и бегущая строка - "приглашаем мужчин старше 18 работать машинистами". Не, я понимаю, что там физически сложная работа, но, пардон, не с помощью же этого самого органа они управляют поездом. Или вот распространенная идея, что мужчина должен зарабатывать больше женщины (совсем уж дикая формулировка - женщина должна зарабатывать меньше мужчины). М?
Вот к этим мелким проявлениям неравенства как-то все слишком привыкли.
У меня дома всю домашнюю работу выполняю я. С помощью современной техники с этим справится даже ребенок )) А в семьях, где есть женщина в доме, ей поручают часть работы. Но тут уж кто как договорится )
Работодатели, которые размещают объявления, предпочитают мужчин по вполне понятным причинам. Мужики чисто экономически выгоднее, меньше берут больничных и реже уходят в декрет ))
Что касается оплаты труда - здесь все решает рынок, на мой взгляд.
В целом соглашусь, хватает ещё пережитков патриархального прошлого
Работодатели, которые размещают объявления, предпочитают мужчин по вполне понятным причинам. Мужики чисто экономически выгоднее, меньше берут больничных и реже уходят в декрет ))
Что касается оплаты труда - здесь все решает рынок, на мой взгляд.
В целом соглашусь, хватает ещё пережитков патриархального прошлого
Rockfor писал(а)
У меня дома всю домашнюю работу выполняю я.
У меня дома всю домашнюю работу выполняю я.
Похвально. Но пока таких примеров недостаточно для признания равноправия в этой сфере состоявшимся. Статистика :)
Насчет работодателей, по-человечески, понятно. Но есть женщины, которые не берут больничных и не уходят в декрет, и есть, например, мужики, которые уходят в запой, что тоже, по-своему, не айс. Справедливо было бы решать такие вопросы индивидуально, а не так, что не брать эту конкретную женщину, потому что другие могут уйти в декрет. Причем, заметь, еще не ушли даже, а только чисто технически могут :)
А я думаю, некоторые выдвигают такие требования, потому что (кроме декрета и больничного) им с мужиками проще: на них можно и наорать, и послать их, и мужики гораздо меньше склонны копаться в трудовом законодательстве и все такое... не справедливо, но факт!
Ну т.е. женщины в этом случае ущемлены и несдержанностью руководителя. Блин, как будто нельзя вообще ни на кого не орать :)
Я не ,,за" и не ,,против" по той же причине, что нельзя быть за или против Солнца, ветра, океана и прочих естественных явлений.
Феминизм это объективное явление, вызванное сменой архаичной экономической формации на более прогрессивную. Как нельзя отменить ветер или северное сияние, точно так же нельзя на данном этапе отменить или запретить феминизм, который возник, как реакция на новые экономические отношения в обществе.
Ну, а так-то, хотелось бы, конечно, чтобы тетьки смотрели на мужиков с обожанием и некоторой боязнью и бегом выполняли желания мужчины. При этом, обязанностью мужчины тогда должно стать полное обеспечение и удовлетворение материальных желаний своей тетьки. Фантастика. ))
Феминизм это объективное явление, вызванное сменой архаичной экономической формации на более прогрессивную. Как нельзя отменить ветер или северное сияние, точно так же нельзя на данном этапе отменить или запретить феминизм, который возник, как реакция на новые экономические отношения в обществе.
Ну, а так-то, хотелось бы, конечно, чтобы тетьки смотрели на мужиков с обожанием и некоторой боязнью и бегом выполняли желания мужчины. При этом, обязанностью мужчины тогда должно стать полное обеспечение и удовлетворение материальных желаний своей тетьки. Фантастика. ))
Да, и то и другое фантастика :) А зачем с боязнью? Может, обычного уважения достаточно? В обе стороны?
Да, убоится жена мужа своего. (с) Древние почему-то предпочли такой вариант. )
У них, как вы сами и говорите, объективная реальность была такая, а теперь патриархат себя изживает :)
не отрицаю. Но не до степени политического движения.
А в каком формате?
в плане равенства полов (и мытья полов тоже :))
Если муж и жена работают оба, то домашнее хозяйство тоже напополам, воспитание детей - тоже и т.д.
Если муж и жена работают оба, то домашнее хозяйство тоже напополам, воспитание детей - тоже и т.д.
Вот если бы еще кто подсказал, как добиться такого замечательного положения вещей повсеместно без какого-либо общественного движения :)
надо начать с себя, как говорится :)))
Чем и занимаюсь уже много лет :)
Но в одиночку это оооочень трудно. Мне до сих пор матушка по ушам ездит на тему "что должна делать женщина, чтобы от нее не ушел муж".
Но в одиночку это оооочень трудно. Мне до сих пор матушка по ушам ездит на тему "что должна делать женщина, чтобы от нее не ушел муж".
ну матушка пусть продолжает ездить - ее уже не переделаешь, да и надо ли? :)
Пока матушки ездят по нашим ушам, форматируя нас так, чтобы с нами было удобно, не заботясь о наших собственных интересах, должен быть кто-то, кто сможет нас "разбудить" :)
Если серьезно - я теперь, ретроспективно, очень хорошо вижу, насколько кривые установки мне были даны из самых лучших побуждений. И как хорошо, что я не была прям на 100% благополучной хорошей девочкой. Тогда бы они, установки эти, от внутреннего безветрия сохранились. А так - выветрились. Но я и таких знаю, у кого не выветрились, кто продолжает жить как "хорошая девочка", очень от этого страдает, а по-другому не умеет. Просто не видит, как.
Если серьезно - я теперь, ретроспективно, очень хорошо вижу, насколько кривые установки мне были даны из самых лучших побуждений. И как хорошо, что я не была прям на 100% благополучной хорошей девочкой. Тогда бы они, установки эти, от внутреннего безветрия сохранились. А так - выветрились. Но я и таких знаю, у кого не выветрились, кто продолжает жить как "хорошая девочка", очень от этого страдает, а по-другому не умеет. Просто не видит, как.
главное, самой такой вот матушкой не стать :)
я вот часто за собой замечаю, что веду себя как мама... Мне это не нравится, меня это бесит, но куда деваться, если я выросла в этом?
Хорошо, что хоть осознаю это сейчас и пытаюсь себя перенастроить.
А "хорошие девочки" пусть сами за себя думают... Если сильно страдают - начнут интересоваться вопросом и что-то менять, а если просто живут и страдают... Ну, может быть, им так нравится? :)
я вот часто за собой замечаю, что веду себя как мама... Мне это не нравится, меня это бесит, но куда деваться, если я выросла в этом?
Хорошо, что хоть осознаю это сейчас и пытаюсь себя перенастроить.
А "хорошие девочки" пусть сами за себя думают... Если сильно страдают - начнут интересоваться вопросом и что-то менять, а если просто живут и страдают... Ну, может быть, им так нравится? :)
Роза чайная писал(а)
Ну, может быть, им так нравится?
Ну, может быть, им так нравится?
Им, может, и не нравится. Но они не знают, как это - по-другому. Ну вот к примеру жены алкоголиков не разводятся не только потому, что у них комплекс спасительницы и созависимость, а еще и потому, что они реально не верят, что где-то бывает по-другому. У них во вселенной все мужики пьют.
tchainka писал(а)
а еще и потому, что они реально не верят, что где-то бывает по-другому
а еще и потому, что они реально не верят, что где-то бывает по-другому
ну уж ладно ка... :) прям уж не верят?
по-моему, тут дело в низкой самооценке и соответствующем отношении к себе - мол пусть хреновый муж, но где ж я себе другого найду?
Легче сказать себе, что у всех мужики пьют и успокоиться, чем уйти от него и начать жизнь заново.
кстати, пример из жизни. Недавно совсем разговаривала со знакомой, которая мне на мужа жаловалась, слезы вытирая: и грубый он, и зарабатывает мало, и ни к чему не стремится, и каждый божий день по полторашке пива выпивает, а в выходные по 2-3...
Я ей говорю - так он всегда таким был, ты по что за него замуж то выходила?
А она мне отвечает: "Я его очень люблю!"
Отсюда я делаю вывод, что каждый имеет то, что хочет)
Я ей говорю - так он всегда таким был, ты по что за него замуж то выходила?
А она мне отвечает: "Я его очень люблю!"
Отсюда я делаю вывод, что каждый имеет то, что хочет)
Марин, я тебе возражу, пожалуй. Одно дело выходить замуж в 30-ть, когда ты уже такая продуманная, а другое в 20-ть, когда ты еще наивная девочка и веришь, что можно все изменить. Знаешь, я буду в данном случае выступать в роли твоей подруги-дуры, которая, как ты говоришь, "имеет то, что хочет". Наверное. Но не хватает у меня черствости все разорвать. И да, в 20-ть можно любить до самозабвения. И раз выходила замуж, значит, в человеке было много положительных моментов, а не только его недуг. А потом по прошествии лет ты просто понимаешь, что это твой родной человек, с которым уже съели пуд соли, а поэтому не можешь/не хочешь его бросить несмотря ни на что. И ты много лет пытаешься решить эту проблему разными способами. Хотя в сравнении с тем, кем был хотя бы его отец, который просто полностью спился, когда его бросила мать, и умер от пневмонии, понимаешь, что все-таки, возможно, есть какая-то твоя заслуга в том, что все не так плохо, а еще есть и ответственность...
Ну, в общем, это спор, скорее всего бесполезный, т.к. "сытый голодного не разумеет", как известно, так что не будем о грустном. :)
Ну, в общем, это спор, скорее всего бесполезный, т.к. "сытый голодного не разумеет", как известно, так что не будем о грустном. :)
Оль, я тебя не имела в виду, когда писала предыдущий пост...
Я не думаю, что у вас все так плохо, как в семье, о которой я говорила, где жена периодически отмывает заблеванный мужем сортир, а он наутро даже не извинится и не пообещает так больше не делать.
Не пойму я никогда этой любви!
зы. поженились они кстати пару лет назад, так что про пуд соли не стоит... ))
Я не думаю, что у вас все так плохо, как в семье, о которой я говорила, где жена периодически отмывает заблеванный мужем сортир, а он наутро даже не извинится и не пообещает так больше не делать.
Не пойму я никогда этой любви!
зы. поженились они кстати пару лет назад, так что про пуд соли не стоит... ))
Да понятно, Марин, что не имела. Просто резануло. В свете своих проблем. Ты не обижайся. :)
:-*
Роза чайная писал(а)
мол пусть хреновый муж, но где ж я себе другого найду?
мол пусть хреновый муж, но где ж я себе другого найду?
Находят. И эти, которых находят, тоже пьют. Потому что нормальных они "не видят" :)
а... ну так это что-то из области психологии - они каждый раз будут наступать на одни и те же грабли, пока у себя в голове порядок не наведут... :))
Ага. Пока не поверят, что это не их проблема и не их судьба, жить такой жизнью. Пока не осознают, что не все мужики одинаковые, и что вообще-то жизнь без мужика не есть адская трагедия женской несостоятельности :)
Никто не может помочь человеку, пока он сам не захочет помочь себе :)
А сознание - это вообще пипец какая мощь! ))
А сознание - это вообще пипец какая мощь! ))
Вообще "хорошая девочка" понятие относительное. :)))
Мне, допустим, мама никогда не внушала, что я должна угождать мужу и всячески его ублажать только за то, что он - мужчина. Хотя, разумеется, она стремилась, вырастить меня хорошей. ;)
Мне, допустим, мама никогда не внушала, что я должна угождать мужу и всячески его ублажать только за то, что он - мужчина. Хотя, разумеется, она стремилась, вырастить меня хорошей. ;)
Мне вот прям этими словами тоже не внушала. Но вот что до замужа "ни-ни, а то не женится", а после замужа усиленно постоянно шуршать по хозяйству - говорила.
А мне и такого не говорила. :)
Повезло. Мне почти в сорок лет говорила, что "женщине не следует проявлять заинтересованность", сидеть, мол, надо в режиме принцессы, иначе не будут ценить. А ведь по сути эта стратегия разве что для юных девочек годится.
ну, в принципе, не такие уж плохие вещи она внушала :))))
Видишь ли, я согласна, что целомудрие - это, в общем, хорошо и правильно. И что уметь варить суп тоже хорошо и правильно. Но мне пришлось своим умом доходить до того, что 1. за человека, в отношении которого "до брака ни-ни", вообще нельзя выходить замуж и 2. умение варить суп и готовность ежедневно полировать дверные ручки никак не влияет на мою ценность как партнера по браку. И это был небыстрый и весьма болезненный процесс, в ходе которого я успешно поломала свою и чужую жизнь несколько раз :)
А вот если бы в детстве мне объяснили ценность меня как личности вообще, а не как обладающего определенными ТТХ придатка к мужчине, может, и проблем бы не было. Я бы сразу была свободна. И никаких бы катаклизмов не случилось :)
А вот если бы в детстве мне объяснили ценность меня как личности вообще, а не как обладающего определенными ТТХ придатка к мужчине, может, и проблем бы не было. Я бы сразу была свободна. И никаких бы катаклизмов не случилось :)
ох, если бы да кабы... :)
наверно редко кому в детстве закладывают знания с которыми он счастливо идет по жизни и сам ни о чем больше не задумывается - все же меняется: то, что было важно для наших родителей, сейчас не имеет такой ценности для нас - и это не значит, что мы лучше или хуже - мы просто люди разных поколений.
Вот ты сделала для себя некие заключения, с которыми тебе комфортно жить. Ну и отлично, лучше поздно, чем никогда! :)
какой смысл оглядываться назад? думаю, наши дети тоже найдут за что нас упрекнуть в будущем...
ну ты шалунья! )))
наверно редко кому в детстве закладывают знания с которыми он счастливо идет по жизни и сам ни о чем больше не задумывается - все же меняется: то, что было важно для наших родителей, сейчас не имеет такой ценности для нас - и это не значит, что мы лучше или хуже - мы просто люди разных поколений.
Вот ты сделала для себя некие заключения, с которыми тебе комфортно жить. Ну и отлично, лучше поздно, чем никогда! :)
какой смысл оглядываться назад? думаю, наши дети тоже найдут за что нас упрекнуть в будущем...
tchainka писал(а)
я успешно поломала свою и чужую жизнь несколько раз :)
я успешно поломала свою и чужую жизнь несколько раз :)
ну ты шалунья! )))
Роза чайная писал(а)
ну ты шалунья! )))
ну ты шалунья! )))
Есть такое дело :-D
Но тут всегда так получается. Можно пытаться направлять реку в нужное русло. Тихая маленькая речка послушается и потечет, где прорыли. Бурный поток так или иначе пробьется туда, где и должен был течь, но попутно снесет пару дамб, затопит несколько деревень и загубит весь урожай картошки :)
Я своему ребенку тоже пыталась жизнь построить по своему образу и подобию. Хорошо, что вовремя поумнела и сказала себе и ему открытым текстом - никто не обязан жить так, как жили его родители. Даже если кому-то, да и всем, кажется, что они жили правильно. Нет общих правил для всех мужчин или всех женщин, и тем более для всех людей. Все разные, и если я при этом одна одинаковая, так это мои проблемы, а не чьи-то еще :)
tchainka писал(а)
Нет общих правил для всех мужчин или всех женщин, и тем более для всех людей. Все разные, и если я при этом одна одинаковая, так это мои проблемы, а не чьи-то еще :)
Нет общих правил для всех мужчин или всех женщин, и тем более для всех людей. Все разные, и если я при этом одна одинаковая, так это мои проблемы, а не чьи-то еще :)
Тема раскрыта, вопрос исчерпан :))
Так-то да :)
Роза чайная писал(а)
думаю, наши дети тоже найдут за что нас упрекнуть в будущем..
думаю, наши дети тоже найдут за что нас упрекнуть в будущем..
Девочки, это неправильно. Не должны мы упрекать своих родителей, ведь они искренне желали нам счастья, когда нас воспитывали, пусть даже с нашей точки зрения нам казалось, что они что-то делают неправильно, как сейчас кажется уже про нас нашим детям.
У моей подруги в прошедшие выходные погибла мама. Попала в аварию. Раз, и не стало человека.
И тут я в 40 лет поняла и осознала, что у меня самая лучшая мама на свете, несмотря на все наши с ней ссоры, споры и противоречия, которых было за эти годы предостаточно.
До сих пор не могу спокойно воспринимать эту ситуацию, пропускаю через себя, пишу и плачу.
Мы не на то тратим время, не нужно ругаться, ссориться, а особенно с родителями, которые дали нам все, что смогли, вырастили нас, сделали людьми.
Время нужно беречь, любить и ценить, ведь никто не знает, сколько кому отмерено.
страшно это все, особенно когда вот так вот внезапно и преждевременно...
Олеля писал(а)
Девочки, это неправильно. Не должны мы упрекать своих родителей, ведь они искренне желали нам счастья, когда нас воспитывали, пусть даже с нашей точки зрения нам казалось, что они что-то делают неправильно, как сейчас кажется уже про нас нашим детям.
Девочки, это неправильно. Не должны мы упрекать своих родителей, ведь они искренне желали нам счастья, когда нас воспитывали, пусть даже с нашей точки зрения нам казалось, что они что-то делают неправильно, как сейчас кажется уже про нас нашим детям.
Упрекать - одно, сознавать, что наши родители где-то ошиблись - другое. Мы их не за то любим, что они все делали правильно :)
чтобы муж от женщины не ушёл, она как раз ничего не должна)))
А вот это-таки тоже спорно. Не каждый нормальный мужик готов терпеть такую стерву, которая, типа никому ничего не должна, но зато все должны ей! :))
До крайностей просто не надо))
Я пошутила же
Я пошутила же
Олеля писал(а)
Не каждый нормальный мужик готов терпеть такую стерву, которая, типа никому ничего не должна, но зато все должны ей!
Не каждый нормальный мужик готов терпеть такую стерву, которая, типа никому ничего не должна, но зато все должны ей!
А бывает принципиально другая ситуация. Когда и она не должна, и он не должен, а каждый другому дает что хочет и исключительно по любви. И всем хорошо. И вот это, пожалуй, самый лучший вариант :)
Ну это все-таки, мне кажется, слегка утопическая ситуация какая-то, т.к. семья так ли, эдак подразумевает некоторое чувство долга, какие-то обязательства друг перед другом. А так-то да, идилия. :)
Тут смотря как это воспринимать. Уже приводила этот пример в другой теме, но повторюсь. Я готовлю для своего мужа завтрак. Собираю с вечера и на тарелке раскладываю упакованное. Он этого от меня не требовал, вполне мог просто что-нибудь достать из холодильника и съесть, но я сама предложила этот вариант, чтобы ел гарантированно сколько нужно и правильного, и еще брал с собой на работу. Я не считаю, что это моя обязанность. Если я перестану это делать, мне никто не скажет худого слова. Т.е. я это делаю чисто по любви. Потому что мне хочется проявить заботу в этом вот аспекте. Аналогичным образом он делает кучу всего для меня, и я этого тоже не требую. Ну и тот же супружеский долг как назвать долгом, когда он обеим сторонам в кайф? Вот и выходит, что "долгов" нет, одни права :)
Ну да. Я имела ввиду несколько другое. Например, если женщина в декрете, то мужчина обязан содержать жену и своих малолетних детей, чтобы все не померли с голоду, не пошли побираться и т.д. Т.е. если он вдруг потерял свою работу, то должне в этом случае найти другую, а не лежать на диване и плакать, какой он несчастный. Пусть это будет даже тяжелая физическая работа, но если по-другому никак, то надо! Вот пример долга. :)
Да это то же самое. Если мужчина любит свою жену и детей, то он с удовольствием сделает для них все, что нужно. Если ему претит притворяться бревном - он будет работать. Но, елки, если он не привязан к семье и прирожденный лентяй, что толку, что он это должен?
Согласна. Так должно быть. Но в жизни, к сожалению, бывает по-всякому. :(
То же самое можно сказать о долге жены перед мужем. Не дай бог, с ним что случись - инвалидность какая. Жена должна уже будет его обеспечивать и ухаживать за ним.
А ведь тоже у некоторых "любовь кончается" в таких случаях.
То же самое можно сказать о долге жены перед мужем. Не дай бог, с ним что случись - инвалидность какая. Жена должна уже будет его обеспечивать и ухаживать за ним.
А ведь тоже у некоторых "любовь кончается" в таких случаях.
Тогда это была не любовь :)
Я к чему. Оно конечно, у нас есть (предположительно у всех) представления о морали, совести и прочих страшных вещах. И, конечно, нам приходится периодически что-то делать по долгу. Допустим, не муж заболел, а свекровь, которую данная жена рада была бы не знать. Тут - да, если будет заботиться, то чисто из чувства долга. Но в партнерских отношениях мы ведь сами выбираем, с кем нам жить. И вполне реально построить такие отношения на любви, а тогда собственно долг станет чистой абстракцией.
Что-то у нас эта ветка вообще уже не про феминизм :)
Я к чему. Оно конечно, у нас есть (предположительно у всех) представления о морали, совести и прочих страшных вещах. И, конечно, нам приходится периодически что-то делать по долгу. Допустим, не муж заболел, а свекровь, которую данная жена рада была бы не знать. Тут - да, если будет заботиться, то чисто из чувства долга. Но в партнерских отношениях мы ведь сами выбираем, с кем нам жить. И вполне реально построить такие отношения на любви, а тогда собственно долг станет чистой абстракцией.
Что-то у нас эта ветка вообще уже не про феминизм :)
Это так, только вот один ради любви будет из кожи лезть, стараться сделать жизнь любимых как можно комфортнее, интереснее и лучше, а другой скажет: "Вон, посмотри, у Машки-то муж вообще пьет, гуляет, и зарабатывает всего 3 копейки, а я-то целых 10, и живешь ты не хуже Дашки и Глашки, вот как я люблю тебя! А то, что ты на Багамы (квартиру), еще чего-нибудь (короче, возможен миллион вариантов) хочешь, это блажь. Любовь ведь совсем не в материальном, она духовна! С милым же и в шалаше рай!" :))) И при этом будет искренне верить, что он любит свою семью.
И тут уже встает вопрос, что есть любовь? :) И, видимо, для каждого по-разному... :)
И тут уже встает вопрос, что есть любовь? :) И, видимо, для каждого по-разному... :)
Я подозреваю, что, когда один за другого решает, что ему блажь, а что нет, это не равенство. А значит, и не любовь в том смысле, как я ее представляю :)
Вот! Золотые слова! Соглашаюсь целиком и полностью. Хочу заметить также, что очень важно, чтобы партнеры умели слушать и слышать друг-друга! И главное, понимать (ну хотя бы стремиться) и принимать мнение другого, а не только навязывать свое. :)
Ура :)
Ну т.е. я вижу, что практически все разумные люди в какой-то степени феминисты, просто не все это так называют :)
Ну т.е. я вижу, что практически все разумные люди в какой-то степени феминисты, просто не все это так называют :)
С женщинами полно случаев, когда тоже, типа любят. Но ее ЗП - это ее, а мужнина - это общая. Потому что так с их т.з. правильно. А может они их так подстегивают, чтобы на диване не валялись и на шею не садились, опять же? :))) Вот как?
Как - не знаю. Но вот скажи, если происходит манипуляция кнутом или пряником, неважно, это разве отношения двух взрослых людей? :)
Думаю, нет. По крайней мере, это как-то некрасиво.
Вот-вот. Поэтому как-то и не хочется никого подстегивать. Или ты сам без морковки все делаешь, что под руку попадет, или нам немножко не по дороге :)
tchainka писал(а)
супружеский долг
супружеский долг
кстати, а почему он так назван? :)
Потому что, в рамках практически любой религии, секс - не для удовольствия, а ради продолжения рода. В частности и в особенности для женщин.
Так случилось у нас в семье, даже без упоминания слово "феминизм"))
и у нас :)
Это так здорово)
У нас тоже так :)
Когда оно случается без упоминания слов - это прекрасно. Но в принципе слова не нужны, нужно правильное самосознание всех участников, для чего, собственно, феминизм и может пригодиться.
Когда оно случается без упоминания слов - это прекрасно. Но в принципе слова не нужны, нужно правильное самосознание всех участников, для чего, собственно, феминизм и может пригодиться.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Халявный (основной)
Детская разная одежда и обувь 100 - 300 руб (м/д от 1 до 12 лет),в т.ч. для школы, отдельно и пакетами. Самокат, ранец.
- Лисий хвостик
96
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Поговорить хочу, в общем. Вы как - "за", аргументированно "против" или "не читал, но осуждаю"?