Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Пчеловодство: общение для пчеловодов и пасечников
0
Тема

Каких маток предпочитаем

mansel 5 февраля в 17:27 «ответить»
Всем привет.
Поделитесь вашим мнением кому, что больше нравится и почему?
Всем спасибо за участие!
Каких маток предпочитаем
Свободного спаривания   9 | 90%
ИО   1 | 10%
Островных (Изолированных пунктов)   0 | 0%
Проголосовало участников - 9
Проект_ПБ    берендеевский    Alex-71    Быстрицкий Сергей    фумитоксик    Дачничек    suanov    semenuch    Евгений Мальчиков   
Свободного.
Пользовательские, значительно дешевле других вариантов.
Groshnn 5 февраля в 17:39 «ответить»
От целей зависит: на мёд - пользовательская, для разведения - почище
mansel 5 февраля в 17:44 «ответить»
для разведения это уже отдельная тема :))
Groshnn 5 февраля в 18:01 «ответить»
Корректность опроса тогда....
mansel 5 февраля в 18:17 «ответить»
Разведенческая тема просто достойна отдельной темы и наверное не стоит ее тут поднимать :)
Aleksei NN 5 февраля в 21:04 «ответить»
Своего вывода самые хорошие получаются .)
Дачничек 6 февраля в 14:19 «ответить»
Вообще-то в названии темы тогда должна присутствовать цель- для разведения. На мой взгляд, использовать островных и ИО как пользовательских - это неоправданное излишество.
фумитоксик 6 февраля в 14:47 «ответить»
Я все жду, когда за островных голос появится) к кому на хвост садиться, как разбогатею) ну или курс евро обвалится
Дачничек 6 февраля в 14:58 «ответить»
фумитоксик писал(а)
к кому на хвост садиться, как разбогатею) ну или курс евро обвалится

По первому вопросу - это к Абрамовичу нужно..., у него денег - куры не клюют :-D , а по второму - это, предполагаю, произойдет уже не в этой нашей жизни: ещё не все желающие править у нас наворовались...
mansel 6 февраля в 15:47 «ответить»
Цель понять в какую сторону развиваться.
ИО -- думаю минимум 50% на них перевести есть у них несколько плюсов, не роятся и как бы порода в чистоте поддерживается , есть и минусы.
Островные ( изолированный точек ) появился в связи с тем, что приглашают приехать с матками , но ехать для себя с десятком маток накладно. ( если что отдохну немного )
По маткам тоже есть с чем работать .
semenuch 6 февраля в 16:07 «ответить»
А куда ехать? И какие требования к нуклеусам? Ну и порода естественно?)
mansel 6 февраля в 16:26 «ответить»
пока никуда.
Будет трутень, будет разговор .
Порода бакфаст
фумитоксик 6 февраля в 16:10 «ответить»
Ну не знаю, у меня на второй год вполне себе маточников роевых позакладывали, вывел из них маток, а от и.о. потом расплод дёргал. Кстати одна матка изработалась довольно скоро, на второй сезон.
mansel 6 февраля в 16:25 «ответить»
ну с дуру то я как раз тоже бакфаста умудрился на ройку посадить.
На счет изработалась тоже не буду спорить сейчас все чаще среди матководов слышны доводы что осеменять нужно 5-6 мл вместо нормы 8 и желательно двукратно.
Не удивлюсь если Гращенко об этом обмолвится. Плюс смотришь как делают некоторые ИО волосы дыбом встают.
попадется такая www.youtube.com/watch?v=3WyyZmYiAj4
не думаю что долго протянет
или вот www.youtube.com/watch?v=SoHX-Cg0tI0
фумитоксик 6 февраля в 17:41 «ответить»
Про качество не могу ничего сказать, у меня всего 2шт их было. Брал у Антонины Шакшиной. По её матками претензий никогда не имел, и пчела нравилась.
mansel 6 февраля в 17:47 «ответить»
сколько прожила ИО ?
фумитоксик 14 февраля в 09:47 «ответить»
Одна перезимовала зиму, вторая две, щас в третью ушла. Но по хорошему ее под ноготь ещё в августе надо было. Зажалел. Размером теперь с не самую хорошую неплодку.
vecherochec 6 февраля в 19:57 «ответить»
mansel писал(а)
осеменять нужно 5-6 мл вместо нормы 8 и желательно двукратно.
... волосы дыбом встают.

А ты сколько хочешь? Колись сколько вдуешь в миллилитрах *crazy*? И от чего волосы дыбом?
пс. От видео только гигиена рук напрягла.
Groshnn 6 февраля в 16:35 «ответить»
Роевая генетика...
mansel 6 февраля в 17:24 «ответить»
этот пункт никак не исключить из причин роевого настроения
Groshnn 6 февраля в 18:02 «ответить»
Дим, об исключении речь не идет и не пойдёт
Но зачем же специяльно плодить роевых маток ?
(совсем семьи нужно было спасать??? )
mansel 6 февраля в 18:08 «ответить»
может человеку нравится порода ,минус ройливая. Насильно ведь мил не будешь :))
Groshnn 6 февраля в 16:30 «ответить»
Для иошек нужен классный племенной материал.
Сделать иошку интересно с технический точки, но ... Матки естественного облета, когда в "гонке за маткой" побеждают сильные трутни, всё ж лучше.
Трутни давленные руками на сперму - это трутни давленные руками
mansel 6 февраля в 17:23 «ответить»
ОИ не требует классного племенного материала, ИО требует чистоты и аккуратности. И позволяет поддерживать относительно чистую линию.
А для гонки за маткой , нужен изолированный облетник.
И опять же смыл обеих манипуляций подконтрольное спаривание, а не классный племенной материал , которого наверняка никто тут и в глаза не видел
фумитоксик 6 февраля в 17:37 «ответить»
Либо островную мамку, а трутня хватит и от ф1. Если я все правильно понимаю.
mansel 6 февраля в 17:45 «ответить»
если ИО делать то правильно , если СС то не факт что ваш трутень окажется самым прытким :))
Groshnn 8 февраля в 18:08 «ответить»
утвердительный кошмар
Groshnn 6 февраля в 18:05 «ответить»
Подожди... ты ведешь к тому, что F1 заменить на массовое ИО ?
А конкурентную цену гарантируешь ?
mansel 6 февраля в 18:10 «ответить»
я себе буду менять, там если самому понравится будем и о ценах говорить.
С ОИ мороки больше и сроки облета длиннее.
Groshnn 6 февраля в 18:19 «ответить»
"ОИ" уточни
фумитоксик 6 февраля в 17:43 «ответить»
Кстати, а нужно ли держать ио за решеткой? Чтоб на дооблет не пошла.
mansel 6 февраля в 17:46 «ответить»
Если берешь без контроля спаривания , то нужно!
Если матка уже червит , то вернее всего это уже будет лишним , у меня никуда не улетала
vecherochec 6 февраля в 23:06 «ответить»
mansel писал(а)
Если берешь без контроля спаривания , то нужно!

Контроль спаривания?! Это совсем из другой оперы.
mansel 6 февраля в 23:16 «ответить»
Не докапываться , вечно вы медики до каждой запятой докопаетесь :)
Контроль червления.
фумитоксик 5 февраля в 23:21 «ответить»
Дык первые это я так понимаю первое поколение от чистопородных -ф1, они, что называется, рабочие. Вторые и третьи - племенной материал же, на матководство. Больно жирно от 3 до 6-8 тыщ за матку на мед.
В матководстве своем ио пользую, ибо дешевле и достать проще(с виду островных как то хитрее выписывать)
mansel 6 февраля в 07:46 «ответить»
Я правильно понял, что вы берете ИО и от нее выведите маток для себя и они вас устраивают на все 100%
фумитоксик 6 февраля в 13:46 «ответить»
Ну не на все 100, но вполне устраивают. По злобливости они лучше значительно, чем роевые после ф1. По остальным показателям наблюдаю, но вполне прилично. Ничего выдающегося, но и провалов нет, если маточники отбраковывать. Вот трутневый фон подтянуть ещё, и совсем хорошо будет, я верю :)
Groshnn 6 февраля в 14:01 «ответить»
Вот тебе и не разведении тема
vecherochec 6 февраля в 20:00 «ответить»
! *good*
semenuch 6 февраля в 16:05 «ответить»
Тут ведь от целей зависит мное.
Скажу за себя, для меня пчеловодство - хобби совсем недавно ставшее приносить доход.
Чтоб не скатыватся к злобным дикарям пользовался ф1, в прошлом году попробовал выводить маток самостоятельно, кривенько но получилось, теперь имею интерес к ио - если ф1 будут свои, постепенно постараюсь поправить местный фон (местные пчеловоды небогаты и не особо искушены в замене маток, но на халяву думаю согласятся на "смирных" пчел). Тогда и качество ф1 повысится.
То что ио могут быть не всегда "то что надо" понимаю. К островным пока интереса не имею, но на хобби денег не считают). Вот потренируюсь и "будем посмотреть")
mansel 6 февраля в 16:17 «ответить»
я думаю знаю что тебе может понравится , но на себе еще не испытывал.
Дачничек 6 февраля в 19:38 «ответить»
semenuch писал(а)
хобби совсем недавно ставшее приносить доход.

Соглашусь. Приносить доход начинают примерно с 3-года, вложения (капитальные, не текущие) - не ранее чем через пять лет. Естественно, при грамотном пчеловождении. В отношении личного матководства (опять-таки, если это не только хобби, но и есть желание иметь ощутимый экономический эффект) считаю, что здесь, как ни в чём другом, нужно просто-напросто считать деньги... Для того, чтобы грамотно всё делать с прогнозируемым результатом , нужно выводить из общего числа пчелосемей как минимум пару , не рассчитывая получить от них весомую продукцию (мед, перга, пыльца и т.д.). Причем не абы какие семьи, а самые производительные и по сути самые дорогие. Если была потенциальная возможность от них получить от каждой 40-60 кг товарного мёда, то от двух это 25 - 40 т.р. . И это по скромным подсчетам, не учитывая и другие прибавки от перги, пыльцы.... На эти деньги я уверенно смогу приобрести 30-50шт. маток F1 (хватит на всю пасеку точно).
Не сомневаюсь , что много в нашем кругу умелых матководов, но на рынке этой услуги немало не менее профессиональных специалистов, для которых матководство - основной хлеб.
А учитывая, что матководство на пасеке не только сокращает "урожай" меда, но и требует уделять этим семьям существенно больше времени и труда, а этот ресурс у каждого не бесконечен, то для меня ответ давно ясен: каждый должен заниматься тем , что у него лучше получается.... Конечно, ЕСЛИ ЭТО НЕ ХОББИ.
Дачничек 6 февраля в 19:47 «ответить»
semenuch писал(а)
постепенно постараюсь поправить местный фон (местные пчеловоды небогаты и не особо искушены в замене маток, но на халяву думаю согласятся на "смирных" пчел).

Не факт, что добъётесь искомого результата. Лично сталкивался, что пчеловод с 10-летним стажем, не умеет правильно подсаживать маток....А значит придётся серьезно с такими нянчиться.. И на это потребуется ВРЕМЯ. И не всегда понимают, что ему добра хотят, что это ему на пользу... На "желтом" про это писали.
Один раз не получится, второй раз за помощью придет.
Ну и как не крути, а трутневый фон сильно улучшится в любом случае.
Дачничек 6 февраля в 22:25 «ответить»
Согласен: когда трутневый фон плохой, то деваться некуда, и матководам нужно работать с соседями. А если постоянно меняешь своих маток на плодных от надёжных матководов, то проблемы особой нет.
Магазин Petit Bateau объявил крупные скидки на детскую одежду

В магазине одежды Petit Bateau в Нижнем Новгороде (БЦ «Лобачевский Plaza», улица...

Это провал! Хорватские фанаты примерили главную беду России

Хорватские болельщики захотели эффектное фото из России, а в итоге родили...

Нижегородец, который спас девушек из затопленных машин, оказался очень скромным

В Нижнем Новгороде живут свои герои, и их нужно знать. 20 июня NN.ru писал про...

Названа причина потопа на Ковалихе, благодаря которому город получил мировую известность

Стихийная свалка в гаражном комплексе перекрыла русло реки и вызвала...