--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Каких маток предпочитаем

Опрос
526
46
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mansel
05.02.2018
Всем привет.
Поделитесь вашим мнением кому, что больше нравится и почему?
Всем спасибо за участие!
Каких маток предпочитаем
Свободного спаривания   9 | 90%
ИО   1 | 10%
Островных (Изолированных пунктов)   0 | 0%
Проголосовало участников - 9
Проект_ПБ    берендеевский    Alex-71    Быстрицкий Сергей    фумитоксик    Дачничек    suanov    semenuch    Евгений Мальчиков   
Свободного.
Пользовательские, значительно дешевле других вариантов.
Groshnn
05.02.2018
От целей зависит: на мёд - пользовательская, для разведения - почище
mansel
05.02.2018
для разведения это уже отдельная тема :))
Groshnn
05.02.2018
Корректность опроса тогда....
mansel
05.02.2018
Разведенческая тема просто достойна отдельной темы и наверное не стоит ее тут поднимать :)
Своего вывода самые хорошие получаются .)
Вообще-то в названии темы тогда должна присутствовать цель- для разведения. На мой взгляд, использовать островных и ИО как пользовательских - это неоправданное излишество.
Я все жду, когда за островных голос появится) к кому на хвост садиться, как разбогатею) ну или курс евро обвалится
фумитоксик писал(а)
к кому на хвост садиться, как разбогатею) ну или курс евро обвалится

По первому вопросу - это к Абрамовичу нужно..., у него денег - куры не клюют :-D , а по второму - это, предполагаю, произойдет уже не в этой нашей жизни: ещё не все желающие править у нас наворовались...
mansel
06.02.2018
Цель понять в какую сторону развиваться.
ИО -- думаю минимум 50% на них перевести есть у них несколько плюсов, не роятся и как бы порода в чистоте поддерживается , есть и минусы.
Островные ( изолированный точек ) появился в связи с тем, что приглашают приехать с матками , но ехать для себя с десятком маток накладно. ( если что отдохну немного )
По маткам тоже есть с чем работать .
semenuch
06.02.2018
А куда ехать? И какие требования к нуклеусам? Ну и порода естественно?)
mansel
06.02.2018
пока никуда.
Будет трутень, будет разговор .
Порода бакфаст
Ну не знаю, у меня на второй год вполне себе маточников роевых позакладывали, вывел из них маток, а от и.о. потом расплод дёргал. Кстати одна матка изработалась довольно скоро, на второй сезон.
mansel
06.02.2018
ну с дуру то я как раз тоже бакфаста умудрился на ройку посадить.
На счет изработалась тоже не буду спорить сейчас все чаще среди матководов слышны доводы что осеменять нужно 5-6 мл вместо нормы 8 и желательно двукратно.
Не удивлюсь если Гращенко об этом обмолвится. Плюс смотришь как делают некоторые ИО волосы дыбом встают.
попадется такая www.youtube.com/watch?v=3WyyZmYiAj4
не думаю что долго протянет
или вот www.youtube.com/watch?v=SoHX-Cg0tI0
Про качество не могу ничего сказать, у меня всего 2шт их было. Брал у Антонины Шакшиной. По её матками претензий никогда не имел, и пчела нравилась.
mansel
06.02.2018
сколько прожила ИО ?
Одна перезимовала зиму, вторая две, щас в третью ушла. Но по хорошему ее под ноготь ещё в августе надо было. Зажалел. Размером теперь с не самую хорошую неплодку.
mansel писал(а)
осеменять нужно 5-6 мл вместо нормы 8 и желательно двукратно.
... волосы дыбом встают.

А ты сколько хочешь? Колись сколько вдуешь в миллилитрах *crazy*? И от чего волосы дыбом?
пс. От видео только гигиена рук напрягла.
Groshnn
06.02.2018
Роевая генетика...
mansel
06.02.2018
этот пункт никак не исключить из причин роевого настроения
Groshnn
06.02.2018
Дим, об исключении речь не идет и не пойдёт
Но зачем же специяльно плодить роевых маток ?
(совсем семьи нужно было спасать??? )
mansel
06.02.2018
может человеку нравится порода ,минус ройливая. Насильно ведь мил не будешь :))
Groshnn
06.02.2018
Для иошек нужен классный племенной материал.
Сделать иошку интересно с технический точки, но ... Матки естественного облета, когда в "гонке за маткой" побеждают сильные трутни, всё ж лучше.
Трутни давленные руками на сперму - это трутни давленные руками
mansel
06.02.2018
ОИ не требует классного племенного материала, ИО требует чистоты и аккуратности. И позволяет поддерживать относительно чистую линию.
А для гонки за маткой , нужен изолированный облетник.
И опять же смыл обеих манипуляций подконтрольное спаривание, а не классный племенной материал , которого наверняка никто тут и в глаза не видел
Либо островную мамку, а трутня хватит и от ф1. Если я все правильно понимаю.
mansel
06.02.2018
если ИО делать то правильно , если СС то не факт что ваш трутень окажется самым прытким :))
Groshnn
08.02.2018
утвердительный кошмар
Groshnn
06.02.2018
Подожди... ты ведешь к тому, что F1 заменить на массовое ИО ?
А конкурентную цену гарантируешь ?
mansel
06.02.2018
я себе буду менять, там если самому понравится будем и о ценах говорить.
С ОИ мороки больше и сроки облета длиннее.
Groshnn
06.02.2018
"ОИ" уточни
Кстати, а нужно ли держать ио за решеткой? Чтоб на дооблет не пошла.
mansel
06.02.2018
Если берешь без контроля спаривания , то нужно!
Если матка уже червит , то вернее всего это уже будет лишним , у меня никуда не улетала
mansel писал(а)
Если берешь без контроля спаривания , то нужно!

Контроль спаривания?! Это совсем из другой оперы.
mansel
06.02.2018
Не докапываться , вечно вы медики до каждой запятой докопаетесь :)
Контроль червления.
Дык первые это я так понимаю первое поколение от чистопородных -ф1, они, что называется, рабочие. Вторые и третьи - племенной материал же, на матководство. Больно жирно от 3 до 6-8 тыщ за матку на мед.
В матководстве своем ио пользую, ибо дешевле и достать проще(с виду островных как то хитрее выписывать)
mansel
06.02.2018
Я правильно понял, что вы берете ИО и от нее выведите маток для себя и они вас устраивают на все 100%
Ну не на все 100, но вполне устраивают. По злобливости они лучше значительно, чем роевые после ф1. По остальным показателям наблюдаю, но вполне прилично. Ничего выдающегося, но и провалов нет, если маточники отбраковывать. Вот трутневый фон подтянуть ещё, и совсем хорошо будет, я верю :)
Groshnn
06.02.2018
Вот тебе и не разведении тема
! *good*
semenuch
06.02.2018
Тут ведь от целей зависит мное.
Скажу за себя, для меня пчеловодство - хобби совсем недавно ставшее приносить доход.
Чтоб не скатыватся к злобным дикарям пользовался ф1, в прошлом году попробовал выводить маток самостоятельно, кривенько но получилось, теперь имею интерес к ио - если ф1 будут свои, постепенно постараюсь поправить местный фон (местные пчеловоды небогаты и не особо искушены в замене маток, но на халяву думаю согласятся на "смирных" пчел). Тогда и качество ф1 повысится.
То что ио могут быть не всегда "то что надо" понимаю. К островным пока интереса не имею, но на хобби денег не считают). Вот потренируюсь и "будем посмотреть")
mansel
06.02.2018
я думаю знаю что тебе может понравится , но на себе еще не испытывал.
semenuch писал(а)
хобби совсем недавно ставшее приносить доход.

Соглашусь. Приносить доход начинают примерно с 3-года, вложения (капитальные, не текущие) - не ранее чем через пять лет. Естественно, при грамотном пчеловождении. В отношении личного матководства (опять-таки, если это не только хобби, но и есть желание иметь ощутимый экономический эффект) считаю, что здесь, как ни в чём другом, нужно просто-напросто считать деньги... Для того, чтобы грамотно всё делать с прогнозируемым результатом , нужно выводить из общего числа пчелосемей как минимум пару , не рассчитывая получить от них весомую продукцию (мед, перга, пыльца и т.д.). Причем не абы какие семьи, а самые производительные и по сути самые дорогие. Если была потенциальная возможность от них получить от каждой 40-60 кг товарного мёда, то от двух это 25 - 40 т.р. . И это по скромным подсчетам, не учитывая и другие прибавки от перги, пыльцы.... На эти деньги я уверенно смогу приобрести 30-50шт. маток F1 (хватит на всю пасеку точно).
Не сомневаюсь , что много в нашем кругу умелых матководов, но на рынке этой услуги немало не менее профессиональных специалистов, для которых матководство - основной хлеб.
А учитывая, что матководство на пасеке не только сокращает "урожай" меда, но и требует уделять этим семьям существенно больше времени и труда, а этот ресурс у каждого не бесконечен, то для меня ответ давно ясен: каждый должен заниматься тем , что у него лучше получается.... Конечно, ЕСЛИ ЭТО НЕ ХОББИ.
semenuch писал(а)
постепенно постараюсь поправить местный фон (местные пчеловоды небогаты и не особо искушены в замене маток, но на халяву думаю согласятся на "смирных" пчел).

Не факт, что добъётесь искомого результата. Лично сталкивался, что пчеловод с 10-летним стажем, не умеет правильно подсаживать маток....А значит придётся серьезно с такими нянчиться.. И на это потребуется ВРЕМЯ. И не всегда понимают, что ему добра хотят, что это ему на пользу... На "желтом" про это писали.
Один раз не получится, второй раз за помощью придет.
Ну и как не крути, а трутневый фон сильно улучшится в любом случае.
Согласен: когда трутневый фон плохой, то деваться некуда, и матководам нужно работать с соседями. А если постоянно меняешь своих маток на плодных от надёжных матководов, то проблемы особой нет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов