--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто либо получал гранд на пчеловодство??

Болтушка
4979
182
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tier-099
27.02.2017
Я тут с товарищем задался вопросом, можно ли получить гранд на пчеловодство в Нижегородской обл. И вообще если открыть промышленную пасеку с сбытом будут проблемы? Как вообще обстоит ситуация в этом вопросе. Наверняка кто то пытался это делать, или получал помощь от государства?
mansel
27.02.2017
В принципе по отзывам, грант на 300 тыс. руб получить не сложно . Так по крайней мере было. Даже агитировали на эти гранты. План по грантам горел. Грант на 1 500 тыс руб получить сложнее и дают его в основном под животноводство.
Сбыт промышленной пасеки, это смотря чем занимается пасека. Два года назад оптовая цена на мед упала до 50р/кг.
Tier-099
27.02.2017
mansel писал(а)
Два года назад оптовая цена на мед упала до 50р/кг.

Это вообще не серьезная сумма))
А чтоб эти 300 получить, вообще много волокиты! Там написано надо образование иметь соответствующее, и так далее! Встает вопрос, где можно в Нижнем или области его получить? Именно по пчеловодству
На серьезную пасеку 300 руб. ничто, а геморою обретешь по полной! Дерзай!
Tier-099
27.02.2017
Да 300 тыс. это мало конечно! Но я хотел бы узнать кто либо вообще получал такой гранд?
mansel
27.02.2017
знаю Артем-13 пытался но вот получилось или нет, не знаю.
mansel
27.02.2017
да, там потом еще тыс 20-30 ты государству должен будешь в виде налогов вернуть
И в течении 5 лет КФХ не закрыть, а это надо считать налоги, так что "бесплатный сыр, только в мышеловке"©
каждый год по столько
mansel
27.02.2017
вроде всего, но растянуто .
там вроде говорили условие есть что КФХ нужно будет открыть и взять 3-5 чел по найму и платить им з/п и налог отчислять на зп , вот такая сумма и выходит. Мне так объяснили .
Половину этой суммы можно потратить на быт . т.е. тупо купить себе телевизор.
Насколько мне известно, до подачи заявки на гранд, КФХ должно быть зарегистрировано не менее полугода. Ну и по людям Дмитрий прав, у Брат2 зарегистрированы супруга и сын по мимо него, как главы.
Не помню КФХ, но ИП точно платит в ФСС и ПФ каждый год около 24 (было, сейчас не смотрел) тысяч взносов, даже если не работает.
Tier-099 писал(а)
Но я хотел бы узнать кто либо вообще получал такой гранд?

Получал, если не ошибаюсь 1,5 млн Александр Самодуров (Брат2), но это владимирская обл. Регистрировал КФХ, перевел всю пасеку в один год с дадана на рут, закупил линию по распечатке, медогонки, сейчас пасека за 200 семей + еще планирует расширение.
mansel
27.02.2017
Антонина с Максимом (пчеловек) получали. Но это опять другой регион.
semenuch
27.02.2017
Кстати да, полсотни ульев. На промышленную не потянет ни при каком раскладе
Tier-099
27.02.2017
Там есть условие : Должно быть сельскохозяйственное образование или же профильное! Вопрос то в чем, в нижегородской области его вообще получить реально, может курсы есть какие?
Shura из Ордынска (Новосибирская кажется) сейчас как раз такой грант пытается получить, так его направили на такие курсы именно там, где грантами занимаются. Поэтому если есть серьезное желание, можно сходить и поспрашивать. Ну и ИП или КФХ открывать обязательно, если грант получать. Вот не помню, есть ли требование о трудоустройстве хотя бы еще одного наемного работника. Если есть, тут еще засада, даже если жену трудоустраивать, потому что на наемного налоги по полной платить от ФОТ, это не 6% для ИП. Это помимо тех то ли 22, то ли 30 тыр, которые сам ИП за себя в фонды должен заплатить, даже если не работал.
Tier-099
27.02.2017
Александр ВМ писал(а)
Shura из Ордынска (Новосибирская кажется) сейчас как раз такой грант пытается получить, так его направили на такие курсы именно там, где грантами занимаются. Поэтому если есть серьезное желание, можно сходить и поспрашивать. Ну и ИП или КФХ открывать обязательно, если грант получать. Вот не помню, есть ли требование о трудоустройстве хотя бы еще одного наемного работника. Если есть, тут еще засада, даже если жену трудоустраивать, потому что на наемного налоги по полной платить от ФОТ, это не 6% для ИП. Это помимо тех то ли 22, то ли 30 тыр, которые сам ИП за себя в фонды должен заплатить, даже если не работал.


Да там нужно на каждые 500 руб, оформить 1 го сотрудника официально! Да налоги платить это я в курсе!
Они и выдают данные гранты с целью создания рабочих мест!
semenuch
27.02.2017
Зачем столько восклицательных знаков в постах? )
Tier-099
27.02.2017
semenuch писал(а)
Зачем столько восклицательных знаков в постах?

Привычка такая.
Почему не знаю)))))
semenuch
01.03.2017
Так то у нас сельхоз академия есть
semenuch писал(а)
Кстати да, полсотни ульев.

Угу, без пчел, с пчелами и того меньше. У меня в этом году много семей слетело по осени, хорошо что я никому ничего не должен. Сейчас бы последнюю дырявую майку продавал, чтобы долги государству отдавать.
Tier-099
27.02.2017
Это понятно, риски и все такое! Вопрос почему они слетают?
Tier-099 писал(а)
Это понятно, риски и все такое! Вопрос почему они слетают?

Вот тут вам и карты в руки - читайте, изучайте, водите, анализируйте. Ну а потом своими мыслями и с нами поделитесь.
mansel
27.02.2017
нет однозначного ответа
в журнале пчеловодство (вроде 1983год) писали из-за заклещеванности
америкосы у себя чуть ли не вирус имунодефицита нашли у пчел слетевших из улья
IGOR**
27.02.2017
питерские вон на жаркое лето грешат...у меня в 10г коллапса не было,а в прошлом был.помню давно приезжали парни из соседнего села,я вот только сейчас допёр о чём они говорили
mansel
27.02.2017
у меня на коллапс, за все время, дай бог 2-е семьи списать можно и то причины пропажи есть более правдоподобные нежели коллапс
IGOR**
27.02.2017
у тебя пчела элитная,она не подвержена коллапсу)))
mansel
27.02.2017
у меня до элитной каких только зверей не перебывало :))
Groshnn
27.02.2017
А опыт в пчеловодстве не интересует ?
После первого сезона сразу промышленная пасека ?
Tier-099
27.02.2017
Groshnn писал(а)
А опыт в пчеловодстве не интересует ?
После первого сезона сразу промышленная пасека ?

Все это и учитывается, вот и хотим получить более детальную информацию! Как лучше добится развития, собственными денежными средствами-это долго и затратно! Все это тоже учитываем!
Tier-099 писал(а)
собственными денежными средствами-это долго

А с гранта пасека как на дрожжах что-ли попрет?
Tier-099
27.02.2017
Да нет, просто это средства на которые будут закупатся улья и пчелопакеты! Так скажем для старта. И для дальнейшего развития!
Я все понимаю в сложностях работы на пасеке и так далее. Гранд нужен именно для развития и стартового капитала. А все остальное это упорная работа и труд!
mansel
27.02.2017
пакет в этом году это два занятых улья в следующем , так что следует это учесть тоже.
на 10 семей 20 ульев нужно иметь
Tier-099 писал(а)
Как лучше добиться развития, собственными денежными средствами-это долго и затратно! Все это тоже учитываем!

Не хочу Вас обидеть, но на мой взгляд, у Вас эмоции несколько затеняют здравый смысл. Основным залогом гарантированной успешности промышленного пчеловодства являются знания и достаточный успешный опыт, а последним Вы явно еще не обладаете. Поэтому прежде , чем браться за задуманное, нужно время, без этого никак не обойтись. А вот если Вы поторопитесь, то, уверяю, затрат будет намного больше, вплоть до того, что грант не только не принесёт прибыль , а, наоборот - залезете в такие долги, что слово "пчеловодство" надолго вспоминать не захотите.
Tier-099
28.02.2017
а, наоборот - залезете в такие долги, что слово "пчеловодство" надолго вспоминать не захотите

Я с Вами полностью согласен. В этом есть здравый смысл. Я по этому тему и создал, опытные люди совет дадут в любом случаи. И каждое мнение сказанное тут мы учитываем.
Есть желание заниматься этой деятельностью и развиваться в данном направлении, понятно не все сразу. Но будем учится)))
IGOR**
27.02.2017
вроде дело какое-то было по грантам в перевозском р-не.давали гранты на кфх за откаты.если хочется большую пасеку что мешает взять кредит не связываясь ни с какими обязательствами по наёмным работягам?сейчас она прокатит как лпх.а вот года через 2 будет видимо налоговая реформа,не зря ж идентификаторы затеивают
Tier-099
27.02.2017
Кридит -это выплачивать надо. А тут как бы безвозмездно, да и нет периплаты процентов. По сути налоги не так страшны как банки. Банкам надо каждый месяц будет платить денежные средства. Да и не хочется с этим связываться.
IGOR**
27.02.2017
надо конечно посчитать.если кфх без отката никак - это совсем другой коленкор.кредит реально взять под 14-15 %.думаю за сезон можно отбить,и далее ты свободен
chop24
27.02.2017
IGOR** писал(а)
надо конечно посчитать

Это точно. nalogobzor.info/publ/uchet_v...kfkh/31-1-0-2089
Внимательно посчитать и почитать как раз налоги и закроешь:)
В своё время немного занимался животноводством,и заинтересованные товарищи предлагали мне взять грант и землю в аренду,но было одно условие, это откат.Я конечно отказался,а после стало не до животноводства,стал развивать пасеку.Более -менее серьёзно вкладываю в пасеку четвёртый год,и пока конца края вложениям не видать,чем больше пасека,тем больше надо вкладывать.Грант в 300 т. р. кардинально вопрос не решит,и вообще начинающим по моему ,сначала надо развить пасеку хотя бы семей в 50 и узнать его ли это дело или нет.На разных форумах встречаю начинающих пчеловодов ,которые хотят пром пасеку,для такой пасеки нужно не только много денег,но и главное знания и ещё раз знания,которые приходят только с годами,с опытом,с трудом и потом,с многочисленными ошибками.
Groshnn
27.02.2017
Так ТС до скончания веков фандрайзингом будет заниматься и за этот счёт жить
А что... финансы возвращать не надо, токма отчётность
mansel
27.02.2017
Groshnn писал(а)
фандрайзинг

любитель иностранных слов, по русски написать " сбором пожертвований" тяжело?
Groshnn
27.02.2017
хм... то ж не "сбор пожертвований", то поиск грантов
хотя если "мыслью по древу", то в некотором смысле "сбор"
mansel
27.02.2017
Я у Яндекса спросил, он сказал сбор пожертвований.
Может по русски разговаривать начнём?
Я понимаю что главный вошингер звучит круче чем уборщица, но все таки русский, а не евророссияне.
Groshnn
28.02.2017
mansel писал(а)
Я у Яндекса спросил, он сказал сбор пожертвований. <br> Может по русски разговаривать начнём? <br> Я понимаю что главный вошингер звучит круче чем уборщица, но все таки русский, а не евророссияне. ...

Само по себе слово "грант" подразумевает использование заимствованных в других языках слов.
Если же переходить с "евроамериканорусского" , то название темы будет звучать иначе : "кто-нибудь искал подаяние" или "просили ли вы милостыню" ?
mansel
28.02.2017
В принципе будет в тему, хотя точнее я бы сказал "в поисках халявы" ??
Тимофей76 писал(а)
На разных форумах встречаю начинающих пчеловодов ,которые хотят пром пасеку,

+100
Да, и сразу же интересуются , особенно молодые люди, насколько быстро они станут богатыми....
Tier-099
27.02.2017
Дачничек писал(а)
Да, и сразу же интересуются , особенно молодые люди, насколько быстро они станут богатыми

Да да да, мы такие)))) Молодое поколение пчеловодов! Мы хотим все и сразу
semenuch
27.02.2017
опыт есть в пчеловождении? насколько успешный?
или насмотрелись ютуба и решили не за свой счет забацать прибыльное дело?
с пчелами без знаний останитесь в лучшем случае без меда, возможно даже пчелам не хватит до весны - значит надо покупать сахар... 300 тыр для промпасеки это как имея соточку в кармане решить гульнуть в ресторане ))) хватит только на воду... без газа )))
Tier-099
28.02.2017
Речи о промышленной нет! Просто ели дают то надо брать, пока есть возможность. Хоть 300 тысяч рублей на старт.
semenuch
01.03.2017
За Уралом гектар земли и денег больше дают )
И липы много:)
Groshnn
27.02.2017
Tier-099 писал(а)
Да да да, мы такие)))) Молодое поколение пчеловодов! Мы хотим все и сразу

"Кто хочет всё и сразу,
тот беден тем, что не умеет ждать." (Евгений Евтушенко. Не возгордись. 1970)

В последнее время, читая выступления молодого поколения типа "пчеловодов" умиляет (в грустном ключе этого слова) только одно: сквозящее желание срубить по-быстрому бабла. Что само по себе и не плохо, как мотивация к развитию... Но... Пчеловодами это молодое поколение не становится... Так... "начёмбыещёпобыстрому"...
Tier-099
28.02.2017
Groshnn писал(а)
В последнее время, читая выступления молодого поколения типа "пчеловодов" умиляет (в грустном ключе этого слова) только одно: сквозящее желание срубить по-быстрому бабла. Что само по себе и не плохо, как мотивация к развитию... Но... Пчеловодами это молодое поколение не становится... Так... "начёмбыещёпобыстрому".


Есть такое у нас у молодежи и в этом я согласен! Это наш минус, но и плюс в том числе)
Groshnn
28.02.2017
Tier-099 писал(а)
Есть такое у нас у молодежи и в этом я согласен! Это наш минус, но и плюс в том числе)

За словесами ничего нет...
mansel
27.02.2017
Для начала регистрацию на сайте закончите, а то куда так пчеловодство если регистрацию осилить не получается ,???
Tier-099
28.02.2017
по поводу какой регистрации???
mansel
28.02.2017
вы тут единственный "неавторизованный пользователь"
mansel писал(а)
вы тут единственный "неавторизованный пользователь"

У меня в Нике есть знак "-" у них какие то проблемы с авторизацией по этому поводу))) Почта и номер телефона подтверждены
apiron72
28.02.2017
А сколько на данный момент у Вас семей? Извиняюсь за не скромный вопрос.
Tier-099
28.02.2017
apiron72 писал(а)
А сколько на данный момент у Вас семей? Извиняюсь за не скромный вопрос.

12 семей на данный момент.
mansel
28.02.2017
будет тара и матки в зиму пустите уже 24 семьи и меду соберете.
На какой породе пчел остановились?
Если не брать гранд или как его тут окрестили "подаяние или милыстыня" То в планах увеличить пасеку. Но на сколько позволят средства, так как тара нынче недешево стоит. В любом случаи увеличивать буду.
По поводу породы ( пока местная помесь и заказал маток Карники)
В планах вообще содержать : Карнику,Бакфаст и продуктивную СР. Пока так
mansel
28.02.2017
Евгений Мальчиков писал(а)
В планах вообще содержать : Карнику,Бакфаст и продуктивную СР. Пока так

Странные планы, явно не определился еще с методикой пчеловождения. Такая разношерстная пасека время будет отнимать много, а результат...
То есть лучше содержать одну породу???
Groshnn
28.02.2017
Зачем вам монопасека ?????
Определится в дальнейшем какую породу в итоге выводить и размножать! И определится уже конкретно, что для себя лучьше
Евгений Мальчиков писал(а)
Определится в дальнейшем какую породу в итоге выводить и размножать! И определится уже конкретно, что для себя лучьше


1. Выводить породу - это не для первого года пчеловождения. И даже не для второго! И даже при всем обилии материала и опыта многомудрых пчеловодов (в т.ч. и здесь).
2. Получать мед - другой вопрос, хотя и напрямую зависит от первого.
3. Походи по пасеке пару лет, потерзайся, поспрашивай, накосячь, в конце концов и сделай выводы.
4. Подтверди свои наблюдения и последующие действия ожидаемыми результатами и воспрянь духом, что чего то получается!

В конце концов, убедись, что все это тебе надо, что без пчел ну никак неинтересно жить.
Вот потом и считай, сколько сотен тысяч надо найти, дабы в ожидаемые сроки был результат.
И временнЫе затраты - не последний вопрос: каждодневно в сезон быть на пасеке - это одно, а наезды по выходным для производства необходимого минимума спланированных работ - другое.
Пишу не для красного словца - пропущено через себя. А принимать или нет - сам думай.
Groshnn
28.02.2017
Миш, дык ты с позиции умудрённого опытом пишешь, а тут представитель "молодого поколения "пчеловодов" " ... за всё и сразу !
Groshnn писал(а)
дык ты с позиции умудрённого опытом пишешь


Ни х...ра себе "умудренного"! :(
Тут "опыта" три лета, да две зимы - эмбрион ишшо.... Только мозг формируется.
Groshnn
28.02.2017
Не ругайся ! Пост Великий на дворе !

А что до умудренного, так это в глобальном ;) ;) ;)
Да и в пчело тоже, поскольку познал искусство =))
Groshnn писал(а)
Не ругайся ! Пост Великий на дворе


Ой, по голове меня.... Не буду!
А что до "познал" - то да, вкусил чуток! Теперь за уши не оттащишь!
semenuch
28.02.2017
Прозрение об отсутствии халявы приходит на второй-третий год *wall* :-D
Зато свои грабли лучше всего запоминаются
Groshnn писал(а)
"молодого поколения "пчеловодов" " ... за всё и сразу !

Так я прислушиваюсь к советам старейшин и людей кто этим занимается не один десяток лет! Ведь их опыт не оценим и нами молодыми пчеловодами должен приниматься. А уже наша задача, воссоздать опираясь на опыт что то новое и действенное.
Я уверен что лет через 10 так же буду говорить тем кто только будет начинать заниматься этим делом.
Groshnn
28.02.2017
Евгений Мальчиков писал(а)
Я уверен что лет через 10 так же буду говорить тем кто только будет начинать заниматься этим делом.
Мммм......Неа, Вам это не грозит.
Вы наиграетесь очень быстро.
mansel
28.02.2017
Получать мед можно и без этих мытарств. У Снеженики спроси с деревенского. И мед у нее в разы дороже и берут
miktracker писал(а)
И временнЫе затраты - не последний вопрос:

Соглашусь на все сто.... Но уточню: работа с одной породой позволяет заниматься обслуживанием семей планомерно. То есть очередные работы на пасеке будут как конвейер, четко будешь представлять , что в этот день (несколько дней при большой пасеке) занимаешь ОДНОТИПНОЙ работой... Это залог быстрого обслуживания семей и минимизации ошибок. Ну и в конце концов - залог высокой урожайности *bye*
mansel
28.02.2017
смотря что вы хотите получать с пасеки .
Но выбрав сразу три породы , вы получите три разных по пчеловожднию направлению.
СР бурный старт и сильное роевое состояние
карника весело стартует но легче сходит с ройки
бакфаст сам по себе спит когда все стартанули , но тащит мед когда остальные его не видят. ( причем это я по своим говорю , линий у бакфаста много и есть люди что жалуются на нескончаемое червление бакфастом )
Евгений Мальчиков писал(а)
То есть лучше содержать одну породу???

Практика показывает, что одним из важнейших направлений повышения производительности в труде пчеловода является унификация. То есть стремиться к однообразию ульев, к силе семей, определиться с породностью, причем не стремясь вести самую модную и эффективную, а заниматься той, которая позволит с ней технологично и успешно работать на основе УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ у Вас опыта. Поверьте, Вам сейчас не до экспериментов, чтобы самому на основе своих исследований делать выбор. Лет 5-10 понабиваете "шишек" - тогда начинайте экспериментировать, пробовать.
Groshnn
01.03.2017
Не-не, Михаил Сергеевич, это МП"П" (расшифровка - молодое поколение "пчеловодов", кавычки от меня) не подходит. Им надо всё и сразу и по готовым рецептам. А Вы - "лет 5-20", "шишки"...

Не-не, у них горит... Оне форумов начитались, там жеж легко и просто... и с одним годом типа практики на 2,5 ульях сразу да на промышленный объем...

МП"П" жеж (условно Молодые "Пантовые Пацанчики") выросло в современном государстве да плюс интернет и сотовая связь... им жеж не привили умение думать, а само оно (умение), как известно, появлялось только у рожденных в СССР...
mansel
01.03.2017
Надя, повежливее. Спустись с небес на землю, давай звездить прекращай , Пост идет, грех это.
А на молодых и энергичных многое держится. Дениса спроси как он начинал, тоже молодой и амбициозный , взял кредит и в ульи полез, имея под рукой сильного конкурента в вощину сунулся. И ничего живет и развивается.
Если есть чем приземлить сильно шуструю молодежь , приземляй аргументом , а не хамством в виде МПП .
ИМХО
Groshnn
01.03.2017
Дим, МПП - предложено самим топстартером. Не так ли ?
Да и какие небеса дорогой, всё ж прозрачно здесь
mansel
01.03.2017
я просто прошу вести беседу по вежливее.
Я вроде не много прошу?
Надежда у меня к Вам вопрос? Когда вы были молоды и энергичны тоже не хотели все и сразу?
Или же в Вас не били Амбиции? Вы говорите так, что маладёж совсем деградирует. В планах того что мы все черпаем из интернета или еще от куда то.
А чего в этом плохого?
Пока мы молоды надо все успеть, годы то идут! Пока есть силы и желание надо развиваться. Когда будет ближе к 50 годам и вся жизнь уйдет. На все это будешь уже смотреть с другой стороны)
А пока мы молоды мы хотим обеспечить себя, у нас есть силы, энергия и так далее....
Ведь маладеж придет в это русло и в дальнейшем пчеловодство зависеть будет только от нас. Разве это не так?
Groshnn
01.03.2017
Евгений Мальчиков писал(а)
....что маладёж совсем деградирует...

Дим, ну ты меня понял !
mansel
01.03.2017
понял
Ты мне еще "серую лошать " припомни :)
Но, тем не менее держи себя в руках :)
Groshnn
01.03.2017
*acute*
помнишь ! *crazy*
Groshnn
28.02.2017
Стоп !!!!

Вы согласование привоз бакфаста в Арзамасский район с Николаем Ивановичем Козиным ?
Groshnn писал(а)
Арзамасский район

Я не в Арзамасском держу, в Шатковском)))
Groshnn
28.02.2017
Хм...
Вы на "Желтом" заявились как Арзамасский район
Т.е. неправда ?
Живу то я в городе Арзамас)))) Чем не Арзамасский р-он! Я там регистрировался по принципу своего местоположения, а не пасеки)))
Я там помоему еще регестрировался когда у меня даже пчел не было. Я только как раз собирал информацию и так далее по Пчеловодству! Затем весной уже начал закупать все, и обзавелся пчелами
А что нужно согласовывать привоз бафаста???

У меня сосед, без согласования завозит в этом году данную породу))
Groshnn
28.02.2017
Евгений Мальчиков писал(а)
В планах вообще содержать : Карнику,Бакфаст и продуктивную СР.
Стоп !!!!

Вы согласование привоз бакфаста в Арзамасский район с Николаем Ивановичем Козиным ?
semenuch
28.02.2017
Надежда, а можно поподробнее?
mansel
28.02.2017
А что подробнее рассказать, Козин председатель Арзамаского общества категорически против бакфаста
semenuch
28.02.2017
Это категорическое против имеет какой то юридический вес?
Я конечно понимаю что жить нужно дружно, но....
mansel
28.02.2017
Могут ткнуть носом в перечень пород допущенных к районированию в данной области.
Кстати по нижегородской области вроде только ср идет
Groshnn
28.02.2017
Карника и Карпатка
mansel
28.02.2017
Обновили данные
Groshnn
28.02.2017
С Антониной Петровной общалась в прошлые выхи
С тех времен ещё данные... Как раз за бакфаст у нас речь зашла
mansel
28.02.2017
продолжай, что плохого вы накопали по бакфасту?
Groshnn
28.02.2017
далее состоялась приватная беседа с мЭтром ;)
не для публики :-P
Groshnn писал(а)
далее состоялась приватная беседа с мЭтром ;)
не для публики :-P

Начали А говорите Б...что с бакфастом не так! Я другу тоже посоветовал данную породу завести себе))) Он хочет Карнику и Бакфаст приобрести
Groshnn
28.02.2017
=)))

"Б"

Евгений Мальчиков писал(а)
Я другу тоже посоветовал данную породу завести
А батька !!!
Это ж надо жеж !
Ваш опыт и знания уже позволяют вам давать советы другим ???
Ну он сам сказал что в инете много инфы вычитал по данной породе! И хочет её приобрести, начать именно с данной породы!
Мне просто не понятно почему Бакфаст всеми нахвалиный персона Нон Гратта в Арзамасском районе)))
Евгений Мальчиков писал(а)
почему Бакфаст всеми нахвалиный персона Нон Гратта в Арзамасском районе)))

Во-первый, созданный Вами трутовый фон способен повлиять на результаты матководства и, как следствие, пчеловодства в районе...., а пчеловоды тамошние - весьма серьезные профессиональные товарищи. Во-вторых, опытные пчеловоды - редко "шарахаются" в те или иные модные направления . Частенько лучшее - враг хорошего (типа лучше иметь синицу в руках, чем......) :-)
Groshnn
01.03.2017
А, т.е. получается он сам вычитал....
Да, но он еще не чего не купил))) Он только собирается этим заняться))) А вот сосед уже маток заказал Бакфаста, ждет поставки! Я к нему подходил хотел предложить маток карники взять, когда закупку оформляли! А он мне я бакфаст закупил уже.
Держать собирается как раз в Арзамасском р-оне!
А я сам держу в Шатковском р-оне!!!
Мне это имбарго не страшно
Groshnn
01.03.2017
Следовательно, Вы не советовали, он всё сам
semenuch
28.02.2017
Как проводится идентификация породы?
mansel
28.02.2017
рыжие - значит вне закона :)
я думаю так , а как еще определишь , крылья это бабка на двое сказала, если помнишь в свое время сурчанка выдала 100% принадлежность к карнике и в общем по тесту 85%
а т.к. бакфаста вроде никто не мерил, то он запросто может показать что угодно.
semenuch
28.02.2017
то есть недоказуемое нарушение )
я вот всю голову сломал, почему запрещают данную породу! Не одного на форумах плохого не слышал про бакфаст
semenuch
01.03.2017
Порода существует только на изолированных племенных пасеках, остальное гибриды с более или менее предсказуемым характеристиками, когда в округе много пород - можно считать что у всех дворняжки. Придерживаться породы можно только ежегодно меняя маток. А если занимаешься племенной работой то понятно почему бесят соседи тащущие на пасеку все подряд.
mansel
01.03.2017
Во первых Бакфаст это гибрид . Отсюда страх No 1 - Неизвестно как он себя поведет в будущем. Из опыта ведет себя лучше чем карника ( но это мой опыт)
во вторых Если завели себе Бакфаста его уже будет тяжело искореннить . Страх No 2 а вдруг я передумаю и захочу разводить пелеменную карнику !? Желтизна все испортит. ( мне уже поздняк этого бояться ) :)))
В третьих СР лучше всех и будем бить в морду всех кто с этим не согласен ( дяде Федору привет ) :)
Да и еще такой вопрос! Почему все 80% пасечников закупают маток Карники,Карпатки! Но не кто не содержит нашу лесную СР. Она чем то хуже или что? (кроме злобливости)
mansel
01.03.2017
Ну во первых содержат. Во вторых есть у нее некоторые нюансы которые мне не нравятся.
1- это природная ройливость.
2- пчела все таки построже
3- она работает восновном на сильном взятке и очень не любит когда у нее мед отбирают
4- помеси часто становятся реально злыми
То есть если взяток так себе, они могут вообще меда не натаскать???
Евгений, вы кроме форумов, какую литературу по пчеловодству читали?
Кашковского В.Г. технология ухода за пчелами, потом на пасеке 3 (болезни пчел,календарь пчеловода, азбука пчеловода) авторов не помню. Затем Александр Очеретний -Практическая энцеклопедия. Пчеловодство
Вадим Тихомиров Пчеловодство для начинающих
mansel
01.03.2017
они могут сидеть пока взяток не будет миниму 1-2 кг в день . Карника и бакфаст в это время уже во всю работает.
Бывало так , что сегодня их с ройки снимаешь маточников куча , в магазин не идут .
Через неделю приехал магазин полный , пол корпуса залито .
И ВСЕ . ВСЕ КАРЛ !!! У них медосбор закончен.
Они дальше только к зимовке готовятся.
Сможешь их к ГВ подготовить и в рой не упустить, наприт столько что ни одна карника не сможет .
Тогда дайте мне совет. У меня улья 1 корпус плюс 2 магазина, как правельно работать? С корпусами то все понятно, а вот в интернете не смог найти именно работу с одним корпусом и 2-мя магазинами
mansel
01.03.2017
приедешь в Ни Но на собрание . Поднимешься на галерку я тебе наглядно с рисунками все объясню . Скелет так сказать дам , а мясом его сам нарастишь :) читая и пробуя.
Сложно в пчеловодстве ничего нет если основу поймешь.
Irbiss
01.03.2017
А можно схемку потом в массы показать?
какую схему? По поводу содержания пчел в данной конструкции?
mansel
01.03.2017
ХА, можно , только меня за нее на костре сожгут :).
Посмотри тему " Весна пришла" сколько приятностей КОШАКу наговорили , а ведь он прав.
Irbiss
01.03.2017
Тогда шифровкой в приват ))
Спс. Хорошо! Договорились
У меня в этом году так и получилось, что я семью на пол лета поделил в мае! И думал че они мёд не таскают. Вроде Июль пора бы. Через неделю приезжаю они магазин начали печатать!
Евгений Мальчиков писал(а)
То в планах увеличить пасеку

Я бы Вам пожелал ставить своей бизнес-целью набраться опыта до соответствующего уровня, позволяющего эффективно работать с бОльшим количеством семей. Иначе получится "мартышкин труд": число семей возросла , а средняя отдача медопродукции снизилось... Сначала выйдете на показатель хотя бы 35-40 кг товарного меда с семьи, а уж только потом постепенно увеличивайте пасеку
semenuch
28.02.2017
Вот с этого и стоило начать. Сколько семей, какой опыт, какие ежегодно прибыли. А уж тут насоветуют на что потратить 300 тыс.
Хотя как по мне расти стоит за счет прибыли а не за счет сторонних средств. Но это имхо конечно.
semenuch писал(а)
расти стоит за счет прибыли а не за счет сторонних средств


+100!!!
miktracker писал(а)
semenuch писал(а) <br> расти стоит за счет прибыли а не за счет сторонних средств
<br> <br> +100!!! ...

Да, это правило особенно верно, когда опыта не настолько много. Но когда уже реально способен эффективно воспользоваться кредитом, тем же грантом - почему бы и не воспользоваться?! ;-) Именно отсутствие нормального кредитования - тормоз в деле "промышленного" пчеловодства. Но абсолютно верно, что наши пожелания должны соответствовать нашим возможностям...как говорится "шапка должна быть по Сеньке"... :-D Ведь совершенно очевидно, что автору темы с его сотоварищем совершенно нереально заниматься пчеловодством, если оно не будет основным видом его трудовой деятельности. Сомневаюсь, что он сейчас готов уволиться с имеющейся у него работы... :-D
Почему именно за счет прибыли? И не привлекая инвестиции со стороны???

Вот к примеру у вас 100 ульев опыт 10 лет и вы знаете что если вы возьмете гранд 1500 000 рублей вы сможете увиличить свой доход в 10-ки раз, вы не воспользуетесь данным предложением?
Евгений Мальчиков писал(а)
Вот к примеру у вас 100 ульев опыт 10 лет и вы знаете что если вы возьмете гранд 1500 000 рублей вы сможете увиличить свой доход в 10-ки раз, вы не воспользуетесь данным предложением?

Так разве вас здесь, кто то отговаривает? Обращайтесь в минсельхоз области по поводу программ поддержки и дерзайте.
Я не про то) Я про развитие за свой счёт с прибыли)))
Евгений Мальчиков писал(а)
Я не про то) Я про развитие за свой счёт с прибыли)))

А я про это. Ты вправе сам выбирать, что тебе подходит. Тебе тут советы дают и высказывают свое мнение.
Я и создал данную тему. Для того чтоб именно советы и почитать, так как люди здесь толковые сидят. Я пришёл к такому мнению, что нужно с начало все прохавать и понять как все устроено и работает! Потом лесть в омут!
Евгений Мальчиков писал(а)
нужно с начало все прохавать и понять как все устроено и работает! Потом лесть в омут!

Вы на правильном пути к пониманию сути поднятой Вами проблемы... :-D
Так я по этому и создал данную тему, чтоб получить советы бывалых людей, те кто варятся не первый год в данной теме!

Это все таки ответственный шаг в жизни и нужно все взвешивать. И каждому высказывание тут, мне все больше дает понимание. Я много узнал из этого форума, много дельных советов дают! За что и благодарен каждому кто тут сидит и отвечает, таким как мы профанам-молодым пчеловодам.
mansel
01.03.2017
Этот форум потому и появился и живет , что новичков тут не шпыняют а отвечают на все их вопросы
Дачничек писал(а)
Вы на правильном пути к пониманию сути поднятой Вами проблемы... :-D


Поддерживаю, Михаил Сергеевич!
Удачи Вам, Евгений Мальчиков!
semenuch
28.02.2017
я написал имхо (имею мнение х*й оспоришь) - то есть это личное субъективное мнение на которое можно не обращать внимание.
на чем оно основано:
в десяток раз я смогу увеличить сбор меда, но (!!!) мед это не доход (деньги), на пасеке нужно присутствовать целый день (и не просто присутствовать а тяжело работать), нижегородская область отнюдь не блещет рекордным медосбором - значит кочевать, затем мед нужно откачать, хранить, получить все санитарные справки и наконец продать... по оптовой цене (которая тем ниже чем больше партия) которая как уже писали составляет рублей 50 за кг.... да еще нужно найти покупателя такого количества меда
и я не упомянул что нужно хранить сушь (очень большое количество суши), нанимать сезонных работников, решать транспортные и логистические задачи....
еще нужно выбрать место для размещения пасеки, купить землю, построить минимально необходимые постройки....
полтора миллиона это копейки для таких задач. если пасека приносит доход то можно ее наращивать постепенно и без заемных средств, а если не приносит - то полтора миллиона не помогут.
с другой стороны было бы желание )
Groshnn
28.02.2017
Ай, браво !
Достойный ответ! все по полочкам. И тут не поспоришь
semenuch
28.02.2017
да какое по полочкам ) так, навскидку что в голову пришло ), сумбурно и не систематизированно
semenuch писал(а)
нижегородская область

А самый удачный район размещения пасеки по вашему мнению какой? Именно в Нижегородской области
semenuch
28.02.2017
чтоб ответить на этот вопрос нужно держать точки в каждом районе, пчеловодить на всех по одной системе в одинаковых ульях и иметь статистику лет за десять
mansel
01.03.2017
вы вначале скажите какой профиль будет у пасеки и какие мысли по величине пасеки.
Если мед и семей до 100 это одно, если свыше 100 семей то тут уже нужно о кочевке думать.
Если направление пчелы, то ищем изоляцию в идеале водную . Если другие продукты пчеловодства тогда и другие требования к медоносам.
Вообще в планах было держать более 100 ульев. Иметь несколько точков. Пасеки стационарные! На счет кочевки думали, там надо покупать соответственную машину, чтоб колесить по области и так далее!

У нас сразу встал вопрос, как сделать так чтоб её не разворовали))) Ведь грабеж тоже может присутствовать!
Заниматься разведением какой либо породы и формировать пчелопакеты на продажу и выводить маток.

Вот в кратце как то так! В расчет брали по мёду примерно 30 кг с улья, то есть с 100 ульев получается 3 тонны мёда.
Реализацию собирались делать розничную, открыть магазины по продаже медовой продукции в регионе.
И так же принимать мёд на реализацию от других пасечных хозяйств области.
Далее открытие Интернет-Магазина (бесплатная доставка от двери до двери продукции пчеловодства и фермерского назначения)
Далее организовывать ярмарки под общей эгидой Нижегородский Мёд
Разработка логотипа компании и маркейтинг плана (опыт в этом есть, каждый из нас в данной сфере работает)
Разработка единой упаковки марки Нижегородский Мёд, чтоб продукция была узнаваема на рынке.

Это все в планах. Не знаю все ли получится, а так задумка мне кажется нормальная
semenuch
01.03.2017
Гляньте на ютубе канал "сила народа" мужик этим же занимается
Я знаю, есть здравый смысл у него. Тоже кстати молодой пчеловод, опыта 2 сезона. Дело то не в опыте, а в желании сделать то к чему пора придти. Он совместно с "Ведущим пчеловодом России" Михайлевым запустили стандарт упаковки сотового мёда по средствам вакуумной упаковки.
Сейчас хотят в регионах заиметь представителей которые будут принимать мёд и реализовывать.
Колотовкин далёк от пчеловодства и главная его цель это торговать своими придумками и барыжить за счёт других, о чём Вы же и сами написали выше.
Имхо.
А насчёт ведущего пчеловода России, у него что докУмент есть подтверждающий это? Или может Вы не зря эту фразу в кавычки взяли?
mansel
01.03.2017
ведущий сам себя по ходу назначил , но судя по тому что я у него видел опыта у ведущего дай бог пару лет.
Дим, так и я о том же.
mansel писал(а)
но судя по тому что я у него видел опыта у ведущего дай бог пару лет.


я смотрел почти все его видио. И пришел к тому что, если бы у него занимались из покон веков все и не переставая это делать.
То у него в начале канала была бы как минимум большая пасека.
Раньше в видио он откачивал какой то ручной медогонкой, затем видно что прикупил новую. Скорее всего на деньги которые выплачивает Ютюб за просмотры!
Просто он понял что с помощю Ютюба он делает себе очень хорошую рекламу и в целях статусности закончил курсы даже медового самелье)
Показать всем типа что он Профессионал и крутой пчеловод

Тем самым он поднял и стоимость на пчелопакеты у него они стоят по 6000 рублей, по мне это дорого и у конкурентов стоят дешевле! К нему ездят и покупают их новички типо меня, думая о том что раз он 6000 стоит значит пчелы будут лучше чем за 4500. Так как их продает "Ведущий пчеловод России"
Я её не зря в ковычки взял! Он казыряет типо что закончил рязанские курсы по пчеловодству и матководству. И Ведущий пчеловод он же объясняет тем что у него семья занималась этим из покон веков!

Тогда я тоже "Ведущий Пчеловод" - так как у меня этим ремеслом занимался Прадед, Дед ну а теперь я))) Смешно конечно)))

Только прадеда я не знал лично вообще, а дед занимался только для себя мне было тогда лет 5. Потом в связи с занятостью все продал. А что не продал украли (2 медогонки и воскопрес с воскотопкой)
:-D
v.tsepitsyn писал(а)
барыжить за счёт других, о чём Вы же и сами написали выше.


С другой стороны если рассмотреть вопрос, о выгоде для всех. То впринципе не чего плохого.
Если кто то писал оптовая цена 50 руб за 1 кг
То если таким образом реализовывать 3-х литровую банку принимать по 1000 руб, а продовать по 1500 должно быть выгодно обоим сторонам! А эти 500 руб должны идти на развитие и выплату налогов! Получается в 0. Тут должна быть заинтересованность каждой стороны. В этом вся и трудность.
Все это можно продумать, вопрос нужно ли?
mansel
01.03.2017
не парни с такой математикой у вас дело далеко не уйдет
4.5 кг х 50 р = 225 р, а никак не тысяча.
Только вы на эти цены сильно рассчитывайте.
Проблема нарисуется в следующем.
Вам по 50 никто не продаст
а пчеловод дороже 50 тоже никому не сможет продать.
Но опять же цена 50 дула всего один год, сейчас опт более веселый для пчеловодов. Нам цены юга сильно сбивают своей семечкой
Здесь нужно высчитывать, и нужна заинтересованость! Я к тому чтоб не по 50 руб его продавать оптом за 1 кг, а наобород. Лучше в розницу через сеть и дороже. Чтоб смысл был.
Например от Союза пчеловодов НН области свой магазин розничной торговли пчелопродуктами был. Где каждый участник смог реализовывать свою продукцию. Вот!
mansel
01.03.2017
Вот приедешь на собрание , Там будет Алексей Тараканов, у него испросишь сколько в год он продает меда через свой магазин.
Глядишь парашют не то что успеет раскрыться, но еще и на красоты вокруг успеешь налюбоваться :)

А вообще красиво говоришь. Продолжай :)

Тут один пчеловод сказал , дайте нам цену и куда сдать , мы всю Россию медом зальем .
Я когда в НиНо приеду, мы пообщаемся с моим товарищем. Он в маркейтинге очень хорошо шарит. Может быть подготовим какой либо проект и сможем его вынести на собрании как он будет готов.
Тут главное заинтересованость всех, вот я о чем!
Если 2 пчеловода будут этим заниматься к примеру у меня 10 ульев и 300 кг я накачял меда, второй накачал 500 кг меда. Если магазин откроешь через 6 месяцев продавать уже будет нечего, так как все закончится. Да и выбор будет не богат.
А если объединится много, то товар будет всегда и разнообразие и так далее.

ну в общем как то так
mansel
01.03.2017
ты это, если что говори. Пасеку подрастянем на медовое направление , клич народу кинем и тонн 10 тебе приволокем, продавай не хочу :)
Это все ясно, тут нужно все рассчитывать, а так пока это слова и просто мысли и идеи!
mansel
01.03.2017
Евгений Мальчиков писал(а)
принимать по 1000 руб, а продовать по 1500 должно быть выгодно обоим сторонам! А эти 500 руб должны идти на развитие и выплату налогов! Получается в 0.

50 % наценки, а тебе все в ноль :))
mansel писал(а)
50 % наценки, а тебе все в ноль :))

Тут учитывать надо, налоги, аренду,выплату денежных средств продавцам и так далее. Получится прибыль копейки
Я думаю стоит для начала определиться для чего Вам нужно заниматься пчеловодством - для галочки (прикрытия) или для самого себя, для души так сказать. Все здесь присутствующие пчеловоды я думаю согласятся со мной, что в первую очередь для них это очень любимое хобби.
Евгений Мальчиков писал(а)
3-х литровую банку принимать по 1000 руб, а продовать по 1500 должно быть выгодно обоим сторонам

Сам работаю в сфере торговли продуктов питания и примерно знаю адекватные наценки на продукцию, в том числе и в оптовом направлении. Читая выше ваши доводы про принимать по 1000 руб, а продовать по 1500, это 50% наценки, тогда Вам точно не в пчеловоды.
v.tsepitsyn писал(а)
Я думаю стоит для начала определиться для чего

Для меня на данном пути это хобби. Мне нравится это делать. Я работаю тоже в сфере торговли с момента окончания института.
Наценка идет примерно 30% хотя кто как, у кого на что совесть позволит))))
Согласитесь со мной или нет, но цену оптовую диктуют пчеловодам барыги-спекулянты. А если бы сами пчеловоды взялись за реализацию и открыли например сеть магазинов пусть "Нижегородский Мёд" как это сделала Павловская Курочка (я просто к примеру). Получается прямая поставка продукции без посредников от производителя к покупателю.
Может конечно я не прав, но тем самым все должны остаться в плюсе.

Это наброски, мысли и чисто мое мнение. Может я не прав и вы можете оспаривать все это дело. Я вижу это так
semenuch
01.03.2017
Пчеловоды не могут открыть магазин, этим должен заниматься кто то один. Он и будет посредником )
Согласен, здесь нужно создать Юр лицо которое будет этим заниматься! Все это понятно.
Вопрос в другом надо ли это кому или нет.

А так это просто идеи и мысли
chop24
01.03.2017
semenuch писал(а)
выбрать место для размещения пасеки, купить землю, построить минимально необходимые постройки

Забыли учесть эффективную дальность полета пчелы, отсюда вытекает количество семей на одном точке. Поэтому для промышленной пасеки место пожалуй нужно не одно место и не два с постройками, заборами и т.д. в соответствии с правилами содержания пчел. Со всеми вытекающими от сюда затратами.
semenuch
01.03.2017
Либо кочевать, а это значит нанимать больше сотрудников, покупать больше техники... А значит увеличивать расходы, как единовременное так и долгосрочные
Другое дело что можно не упираться в мед, а заняться пакетами, матководством... Но и тут много подводных камней
mansel
01.03.2017
5 марта на собрание приходи увидишь как это реализуется на просторах России
5 марта придем!
semenuch писал(а)
Другое дело что можно не упираться в мед, а заняться пакетами, матководством...

Вот тут точно сложно нам с южанами конкурировать! У них вот уже обножку тащат, а я еле ворота откопал на прошлые выходные. Снегу у меня по пояс!
semenuch
02.03.2017
Можно разрекламировать как специально выведенных северных пчел )))
chop24
27.02.2017
Тимофей76 писал(а)
знания и ещё раз знания

Помимо знаний в пчеловодстве, я бы добавил умение работать с людьми и не только наёмными работниками, а также из других сфер. Например в области сбыта, налогообложения или иных сфер с которыми вынуждены сталкиваться при ведении бизнеса. Нужна своего рода торговая жилка.
Совершенно точно! А еще нужны идеи, как это все продать. Иначе будешь сидеть на своих тоннах меда, или сдавать ниже себестоимости.
apiron72
06.03.2017
Соглашусь с Вами на все 100%.Есть да же пример,не буду называть место,но оочень проходное,а если быть точнее,то здоровенный рынок с большим трафиком,так вот сидит там мужик,иногда женщина,и торгуют медом,травками ну и мелочью всякой.Закуток метр на метр и ни когошеньки у них не бывает.Нет ну продавать мож и продает,но если бы я ему подкинул с полтонны,то года три он им бы и торговал.
Народ давно разочаровался в подлинности медов,которые продаются в торговых точках,а предпочитают покупать именно с рук и у конкретного пчеловода,потому как есть гарантия.
Да же если и продавать его под брендом нижегородский мед,на количество проданного меда это не повлияет.Но это мое мнение,буду искренне рад,если ошибусь.
Тут согласен полностью, проблема в фальсификации стоит на данный момент остро.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов