--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Хотят ли мужчины детей?

Новости
2612
438
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Навеяло из соседней темы...

Вопрос к мужчинам : в каком возрасте Вам захотелось иметь детей, если Вам до 30, то хотите ли Вы детей?

И второй вопрос - зачем они Вам..

Если честно, мне кажется, что 95 % мужчин детей в принципе не хотят никогда...
Знаю троих женщин, которых мужья уговаривают на второго (третьего) ребенка) Пока никак не уговорят. Хорошие обеспеченные семьи.
Так что все индивидуально.
Ничего, что не мужчина?))
тебе можно)))) а обеспечивает кто семью? это так .. для статистики)))
:-*
Мужья в разы больше зарабатывают.
Ну не все же :-)
ПростоТина писал(а)
а обеспечивает кто семью?

я на это отвечала)
Сорри :-) не сразу поняла :-)
bogin
21.09.2019
Марусь, ну мы помним, что твой зарабатывает меньше, но никто никогда не спрашивал на сколько ))) на немножко относительно твоей, так это очень неплохая сумма, сама по себе будет.
Поэтому, ты давай нас не лечи тут :D
Полгода прошло :-) сейчас столько же :-)))
Все меняется в этой жизни, когда-то он больше, когда-то я. А вцелом нас это вообще не заморачивает :-)
bogin
21.09.2019
верю Маш, поэтому вы и живете, и жить будете, долго и счастливо, чего я вам от души желаю )))
Спасибо :-)
Neo202
20.09.2019
Заряна_ писал(а)...Мужья в разы больше зарабатывают
у Заряны - МНОГО Мужей!!!!!!
А любовников и любовниц еще больше!
Neo202
20.09.2019
но я -самый любимый! ...
Конечно, дорогой
Neo202
20.09.2019
Заряна_ писал(а) Конечно, дорогой ...
..."а поцеловать!?"... (с)
Neo202
21.09.2019
так, после поцелуя,
теперь можно продвинуться и дальше ... к страстной сексуальной ночи с Заряной!...
bogin
21.09.2019
вот правильно, надо перекрыть им кислород, тогда оне будут более сговорчивые ))))
А разве спрашивать надо? Или мужчины детей разучились делать?
В нормальной семье это решение два человека принимают.
Я бы вот тоже рожала до бесконечности, может))
Муж всегда прав,тогда зачем спрашивать?
Муж всегда прав, согласна) но одна голова хорошо, а две лучше :)
Кто-то потив мужа или наоборот, интересно? *scratch* хоть бы написали
в 19
вырастить свою смену
вырастил?))
обязательно, скоро своих будет растить
ПростоТина писал(а)
Если честно, мне кажется

Да, тебе кажется. Интересно было бы узнать, как цифра 95 получена.


Хотел всегда с достижения половой зрелости иметь семью с любимой женщиной и детьми. Дети - это продолжение меня, так же как и дети детей. Дают еще один смысл моей жизни.
она же написала - по её ощущениям))
т.е. это прочувствовано только 95% кинестетической системы? 5% ничего не учуяло)
barsuk
20.09.2019
вообще не понимаю зачем они
то ли дело котики!)
barsuk
20.09.2019
да, эти святые)
95% это вы преувеличили, а вот мужчины в браке и без детей меня авно удивляют - зачем тогда брак?))
Много бесплодных людей стало. И вообще это их дело) Может, они чайлдфри.
Это не бесплодные это надо партнера поменять, набор генов не сходится.Раньше соседи помогали, а сча лябовь и отношения у всех на уме и как следствие ЭКО
bogin
20.09.2019
чтобы не быть бесплодными...ну как минимум, например щас уже +6 на улице, пора бы уже джинсики одевать, а не в безразмерных колготках рассекать.
*****
20.09.2019
Для любви и совместной жизни с любимой женщиной.
barsuk
20.09.2019
с любимой женщиной лучше жить отдельно )
Любовь на расстоянии лучше сохраняется.
barsuk
20.09.2019
естественно
First_monkey писал(а)
Любовь на расстоянии лучше сохраняется

Со свекровью особенно))
*****
20.09.2019
Это с нелюбимой.
barsuk
20.09.2019
так то я почти всех люблю)
*****
20.09.2019
так то не считается.
Любимую женщину и в любовницах можно иметь , штамп или его отсутствие не преграда для любящих сердец.
Вася!
20.09.2019
Большинство людей любят дитей постфактум.
bogin
20.09.2019
глупый вопрос, все, как обычно, закончится тем, что мужики сами рожать не могут и в принципе от них ничего не зависит. Тему можно закрывать.
Ну да, у меня ведь фишка такая- глупые вопросы задавать.. заметили наверное уже..
bogin
20.09.2019
естественно, надо бы мимо пройти, но ничего с собой поделать не могу.
у каждого своя фишка.. у кого-то глупые вопросы, а у кого-то в каждой бочке(дырке) побывать)))
bogin
20.09.2019
так вы сама просили )) мне чо жалко что ли, я не жадный :D
Наоборот хотят, вы тут меньше читайте мужиков, которые свой орган не контролируют и у них все дети по залёту
))) да уж.. заметила..
Без детей как бы совсем уж бессмысленно жить, потреблятство какое-то. Но в этом вопросе решают все-таки женщины, им и выбирать когда и от кого заводить детей и сколько. Соглашусь с мнением, что без детей это не семья. Знаю пару мужчин, которые имеют детей от разных женщин, признают их и помогают, но вместе не живут. Так тоже можно, были бы деньги.
Я тоже таких мужчин знаю..
Rory
20.09.2019
в этом вопросе надо ориентироваться прежде всего на себя и свое здоровье. Роды мало кого омолаживают, чего бы там гинекологи не плели на этот счет. У мужиков есть бонус- чисто биологически они папашами могут стать даже в 60, как от отца проку от него маловато будет, но заделать ребенка - заделает.
Желание мужчины может со временем варьироваться- сегодня он хочет, а завтра поднял жопу и улетел.
Rory писал(а)
мало кого омолаживают

Беременность омолаживает, вроде. Болячки некоторые проходят.
Rory
21.09.2019
:-D :-D :-D
Зарян ну от тебя то не ожидала.
проходят они ога
Фриске, Заворотнюк..
Там ЭКО. Я не считаю ЭКО нормальной беременностью.
Дык субъективное же. Я себя лучше чувствую после своих беременностей, и выглядеть лучше стала, правда.
У подруг киста проходила.
ага!! особенно мужчин)))))
Беременность некоторый стресс для организма. Здоровый организм его переживет, а у слабого - скрытые и спящие болячки запустит.
Эко это помимо стресса на проблемный организм еще и мощная гормональная нагрузка. А в случаях со звездами еще и возраст совсем не молодой сыграл свою роль.
В 27 лет. Но тогда и хотелось и кололось... А в 30 лет окончательно прошёл страх - "вдруг моя девушка забеременеть". Хотел четырёх детей (трёх мальчиков и девочку). На данный момент у меня два детёныша.
Neo202
20.09.2019
дивий писал(а)...у меня два детёныша.
-Человеческих??
Разумеется
Neo202
21.09.2019
Артем! а ЗАЧЕМ ты тусуешься здесь, на этом форуме?
Затем же зачем и остальные здесь тусят.
а еще двоих планируете?)))

для сбычи мечт))))
Поживем - будем посмотреть...
Я хочу.
Neo202
20.09.2019
ПростоТина писал(а) Навеяло из соседней темы... ...
Прапорщик!
у вас есть дети?
> по всему Cоветскому Союзу ...есть.... НАВЕРНОЕ... где-то..." (с)
Своих-да. Чужих... Ну, это надо очень полюбить женщину...
Да, в 20, край 25 лет. Когда первый раз рожают в 32-34 года, это не очень нормально, для женщин. Второго пофиг, можно хоть в 38. Но чем позже, тем менее качественные получаются нонче...
Rory
21.09.2019
у тебя сильно устаревшие данные)
bogin
21.09.2019
не Рорь, для женского организма рожать в 25 куда приятнее чем в за 30.
*****
21.09.2019
Рожал?
bogin
21.09.2019
умничать команды не было. Ты Марин, если хочешь что то сказать, говори, а твои писки из-за угла, как у детей, нафик никому не сперлись.
*****
21.09.2019
Это был вопрос, Юрий.
bogin
21.09.2019
это мне понятно, я не обязан отвечать на твои вопросы, хочешь подискутировать, давай, а где что и когда я делал, дело десятое.
*****
21.09.2019
И я тебе давать ничего не обязана. Раскудахтался.
bogin
21.09.2019
ну я так и знал, что ты как обычно, сольешься. Гоу Марин, гоу... вон с Баксом иди общайся.
*****
21.09.2019
Это ты слился. Тебе простой вопрос задали.
bogin
21.09.2019
Так разговор был о женщинах, а ты с спрашиваешь про меня ? Так и хочется спросить, ты чо курила, Марин ? Ты простые вещи отличать можешь , мужчины и женщины, мокрое и сухое, твердое и мягкое , ну и т.д ?
*****
21.09.2019
Ну так и не ответил, покой ты в тему влез, в которой ничего не смыслишь.
bogin
21.09.2019
ты наивная Марина, что то не уметь, в силу своей физиологии и ничего не знать об этом, вещи разные, ну чо я тебе, как девочке должен объяснять.
Мужикам, кому надо, во многих вещах разбираются не хуже вас, запомни это, а лучше запиши.
Для того, что бы понимать, что любая нагрузка, а роды, это нагрузка для организма, в более молодом возрасте переносится легче и проще, никаких специальных образований не нужно и уж тем более быть бабой, совершенно не обязательно.
мне однажды маман одной дамы сказала, что мол дочери ее рожать нельзя, потому что у нее зрение -5 ... ну и я тут же немедленно возразил...и ответ тут же нашелся сам собою...исесна. поэтому Мариш, ты когда поспорить со мной захочешь, подумай хорошо, а стоит ли. :)
Если у вас мужики такие, что ничего не знают...ну ты сама выбираешь людей.
ну вы же не женщина и даже не гинеколог-акушер и даже не просто врач, чтобы выставлять тут своё экспертное мнение в подобном вопросе
bogin
21.09.2019
bogin писал(а)
Для того, что бы понимать, что любая нагрузка, а роды, это нагрузка для организма, в более молодом возрасте переносится легче и проще, никаких специальных образований не нужно и уж тем более быть бабой, совершенно не обязательно.

Роды, это не болезнь, а обычная бытовая вещь, когда для того, что бы быть осведомленным, не нужно прикладывать особых усилий.
А если мне что то неординарное понадобиться, так у меня и знакомый гинеколог есть, женщина :)
*****
21.09.2019
Сам дурак и двоечник. Кто выберет такого.
bogin
21.09.2019
ну ты гонишь, средний бал моего аттестата 4,0 ..поэтому и не выберут, что слишком умный и по ушам мне не проедешь. Вам бы лежачих на диване, что бы можно было спокойно орать на каждом углу об этом и говорить о собственных достижениях, это правда. Иди с миром, Марин.... на Родник )))
p.s. в след раз в собеседники бери кого по моложе, без тяги к знаниям и опыта жизненного, тогда прокатит.
*****
21.09.2019
Цыц. Тебя не спросила.
bogin
21.09.2019
забыла просто ))
и не лень вам с рориком тут с глупыми мужиками дискутировать. кто-нить вас может за таких же принять)
Rory
21.09.2019
и тебе напишу.
роды и беременность переносятся лучше в хороших условиях, вот тогда все переносится легче. ты даже себе не представляешь сколько осложнений дает неврология на женщину,хоть ей 18,хоть 25, хоть 35. И эти ваши кококо надо рожать до 25 херня полная, рожать надо до 25 если есть бабло, стабильность и мужик не мудак, который нервы не мотает.
bogin
21.09.2019
речь вообще не об этом, но по сути написанного ты конечно права, разве что... ну вот смотрю я вокруг, анкеты читаю...35, 36, 37...40 "детей нет" ...а потом что, поздно уже, раньше надо было ?
или что все больные ? не верю, вы просто сами не знаете чего хотите, всего вам мало. Квартиры, карьеры и прочее, а люди то когда ? все у вас дела, некогда... идеалы ищите, а их нет, не было и не будет. У меня друзья кто хотел, все женились и добро вместе свое нажили, в том числе и квартиры с ипотеками и дети не по одному. Все вместе по жизни тянут... Я тут в сбер по делам поехал, а у меня там друг начальница оказывается, ну где ж мы еще увидимся то, как не на работе... Только у меня друзья такие, что мы годами можем не видится, а люди не теряются и знакомы уже не один десяток лет.

Еще одного знаю, на 7лет младше, поколение другое, не из богатых...женился на девчонке с ребенком и еще двух родили. Тяжело, конечно, но крутится и вертится, все потихоньку делают, вместе, а вам многим надо, что бы все сразу было и что бы нифига не делать при этом, просто ...зажрались "вы" ... Оксаночка Владимировна. ))
bogin писал(а)
ну вот смотрю я вокруг, анкеты читаю...35, 36, 37...40 "детей нет" ...а потом что, поздно уже, раньше надо было ?

с первым встречным что ли рожать? а кто детей родил, тех вы РСП называете и тоже это у вас плохо.
bogin
21.09.2019
с 25 до 35 многие не по разу успевают замуж выскочить и счастливо жить при этом, а вы одного найти не можете ? Может дело то не в мужиках ?
Про то кто чего сказал.. апапарат положенный на мнение окружающих, значительно облегчает жизнь. Жить надо своей головой, тогда вам будет пофигу на то, кто чего и где, сказал.
кто мы ,вы? что за бессвязный текст
bogin
22.09.2019
Так и скажите, что сказать вам нечего, даже что бы просто чего нибудь брякнуть фантазии не хватает.
что ж вы такой золотой и не прибранный до сих пор?
bogin
22.09.2019
никто и не говорит, что надо выходить за кого попало, но хороших людей в жизни есть, не все же бухают.
Я... я не умею жить, как удобнее, поэтому и цели нет, пристроится лишь бы куда. Хочется что то свое, с эмоциями, отношениями и всем остальным, а не просто что бы было, как у вас, для здоровья. Я куда более честен с людьми чем многие из вас.
p.s. а я вдел текст до правки ))
Rory
21.09.2019
bogin писал(а)
речь вообще не об этом, но по сути написанного ты конечно права, разве что... ну вот смотрю я вокруг, анкеты читаю...35, 36, 37...40 "детей нет" ...а потом что, поздно уже, раньше надо было

это ты определил что им поздно? Может хватит по чужим кроватям то шарится и вешать диагноз кому поздно, а кому нет. При нашей жизни у женщины должна быть финансовая подушка, чтобы элементарно не сдохнуть от голода с дитем, в случае когда благоверный жопу поднимет и полетит искать счастье е другой бабе под подол.

Вы ж вон какие -ой, она на мои алименты в 3000 будет жировать и айфоны себе покупать, а я тут горбатиться на пяти работах. Государство тоже хер положило, оно хочет трудовых пчелок просто так, экономя свои ресурсы, чтобы уж лучше они пошли на нефтяную вышку в Кубе или себе в карман, чем на естественный прирост населения.

Касательно меня-знал бы ты Юрок чего я "жрала" в свое жизни, язык бы свой в жопоньку засунул глубоко и не чирикал бы о том, чего не знаешь.
bogin
21.09.2019
нет, не я... читаю людей, из тех кто по возрасту подходит в указанные мной пределы, очень мало кто говорит о детях, хотя такие есть, что не может не радовать, давай скажем статистика.
До сих пор у меня не было повода сомневаться в твоих словах, поэтому верю. Я вообще не имел ввиду лично тебя, поэтому "вы" взял в кавычки.
Оксан, просто надо выбирать людей, а не идеалы, не бегать друг от друга, а решать проблемы, если они есть, быть опорой друг для друга и т.д. потому что жизнь, как ты успела заметить, полное говно.
От нашего государства хрен чего дождешься, не стоит ждать до 35-40 и надеяться, что случится чудо.
Кстати, у одной видал, о детях уже и не мечтаю, 36 или 37 лет девочке... печально.
Rory
21.09.2019
Юрок, у меня жесткий фильтр на мудаков, ибо я считаю что лучше вообще ни какого мужика, чем безответственный долбоклюй. Чего остальным бабам тоже желаю, нервы и здоровье сберегает такая позиция на ура.

Поэтому не вешай ярлык на тех, кто без детей. У всех очень разные судьбы, а в нашем государстве к вопросу рождения детей надо подходить очень и очень осознанно.
bogin
21.09.2019
Я с тобой согласен, ты сама выбираешь и уж лучше плохонький, но свой, это не вариант. Я не вешаю ярлыков, просто очень осторожно отношусь и оставляю за собой право интересоваться. Осторожно, да, но гнобить людей за то, что у них зарплата меньше или они живут не в Нижнем Новгороде, а за его пределами, тоже не есть хорошо.
по статистике, и из личного общения с рожавшими женщинами непосредственно в роддоме после родов, вторые и последующие роды проходят легче и быстрее.. не трудно догадаться, что первые роды случаются в более раннем возрасте, чем все последующие..
bogin
22.09.2019
у некоторых и до 40 не случаются... вопрос то был ведь про то во сколько рожать, а не когда легче, первые или вторые, что вроде и так очевидно.
А что, разве не так? Извините, родить в 18-20 и родить в 35 это разные вещи. Тем более, если роды первые... Во втором случае вероятность отклонений во всем, от здоровья до психики! Причем, как у ребенка, так и у мамы, которая всю жизнь одна прожила, как правило.
*****
21.09.2019
Глупости.
А потом начинают деньги собирать всем миром и требовать нормального отношения в обычных садах\школах, к ребенку-дауну. А так да, норм)
*****
22.09.2019
У Вас личный опыт?
Вы про инклюзию слышали? Как теперь всех в один коллектив суют... Естественно, ребенок даун или инвалид требует к себе большего внимание, которое отрывается от остального коллектива! Разве это хорошо?
*****
22.09.2019
Я так и не поняла, кто у Вас болен и требует внимания. Вы или Ваш ребенок.
Вообще мне странно читать монологи, где вся ответственность за рождение детей перекладывается на женщин. Дети должны рождаться в семье, и участвовать в процессе должны двое как минимум. Так в каком возрасте в Вашей семье появились дети, и с чем связаны проблемы со здоровьем?
Rory
22.09.2019
не суют, не придумывай. есть классы коррекции и спец школы.
Суют, Рорь. И тьютеров не предоставляют.
У нас в яслях такие были.
В коррекционную только с согласия родителей. Часто родители занимают позицию страуса и хотят в обычное ОУ.
Rory
22.09.2019
на мм была тема, где девушка писала о том, что ее дочку отправляют в коррекционную школу потому что она не пишет.
Не отправляют. Уговаривают (ну или угрожают). Если бы могли отправить - отправили бы.
Даже ПМПК только по желанию.
Rory
23.09.2019
Зарян, если бы меня так ловили в коридорах и доводили до белой горячки, на месте школы курился бы дымок. Ну просто нельзя так с детьми.
Нельзя, согласна.
И мама там хорошая очень.
Но педагоги любят, чтобы все одинаковые, без индивидуального подхода чтобы. Так проще.
С недавних пор в обычные классы направляют и даунов и инвалидов.
Нет, я не против этих людей, но ведь это неправильно, когда воспитатель держит за ручку такого вот ребёнка, чтоб не дай Бог с ним что-нибудь не случилось, вместо того, чтобы уделять внимание всем детям. Это неправильно.
Rory
22.09.2019
стоп-инвалиды , если у них с головой все нормально собственно почему должны быть в классе коррекции? С даунами ты перебарщиваешь - они не способны учиться со всеми наравне. Если ребенок просто шиложопый и невоспитанный - это одно, если ребенок дебил (это диагноз) это совсем другое. Для них есть спец школы
Я не доктор, просто знаю, что ребенок, пардон, в пять лет срется в штаны и почти не говорит, но его определили к обычным детям. Естественно, за ним надо следить, т.е. "держать за руку". Тогда, когда это время, потраченное на одного ребёнка, может быть потрачено с бОльшей пользой, на 25 человек.
Мне кажется, что как ни жестоко, таким деткам нужны спецучереждения, а не группы с обычными детьми.
Rory
22.09.2019
тут я ничего не могу сказать. Если не говорит -то надо к логопеду. Среться в штаны - ну некоторые сруться потому что в туалет стесняются просится.
В пять лет нормальный ребенок не отпрашивается в уборную, а просто идёт туда.
Дело-то совсем в другом! Когда перемешивают разных людей, когда "особые" детки не под присмотром врачей, а на руках у обычных людей, без каких-либо навыков в медицинской сфере. И когда из-за одного страдает весь коллектив. Что лучше, всей группе почитать что-то интересное или игру затеять на прогулке, или следить за одним ребенком, который не может полноценно в этом коллективе находиться?
Rory
22.09.2019
с одной стороны -логично. какаешься в штаны, иди туда, где тебя научат и скорректируют, с другой стороны этими детьми должны заниматься профильные специалисты. Подготовка таких специалистов дело затратное и государству не выгодное, так как человеку с ограниченными возможностями положена компенсация и особый режим работы ,жилья, мед обслуживания. С третьей стороны - есть вариант что адаптируется все таки и сраться перестанет, с четвертой стороны, увы и ах во взрослой жизни нас никто от таких людей не огородит. Вот как придется работать с даунами, так и блин и работаешь.
Ух, вот тебя бы на ММ услышали, они б тебя порвали) это ж дети, как можно вообще обламываться, даже если он в 5 лет срет в портки и нечленораздельно мычит...
Это беда, конечно. Но надо здраво подходить к такого рода проблемам. А не доводить до абсурда...
Rory
22.09.2019
после советов купить в ипотеку народную стройку, я сказанное на мм делю на 50%.
хотя некоторых детей реально жаль из за несправедливого отношения воспитателей и учителей
Да, ипотека на барак из говна и палок, который на 90% уже изношен, это мощный совет. Выплатил лет через 15 и можно бомжевать идти)))
Хотя, что там кот Базилио про дураков говорил?))))
Rory
23.09.2019
зато соседи хорошие и одна большая дружная семья *facepalm*
Ага, е_т друг-дружку, а деньги в кружку)
*котэ* писал(а)
В пять лет нормальный ребенок не отпрашивается в уборную, а просто идёт туда.

Вспомнила сейчас, как на городском женщина была против перевода часов, потому что ребенку в определенное время надо в туалет, а учитель не пускает. И это не пятилетка.
Да дураков полно всяческих, на самом деле. Вот если честно и объективно посмотреть, то что ни такая вот смешная проблема, то главные герои обрыганы. Почему у нормальных людей ничего подобного в жизни не происходит, а?
У нас учителя, например, прям отличные. Строгие, требовательные. Как и должно быть. И я даже представить не могу, что кому-то взбредёт в голову не пустить в уборную...
Rory
22.09.2019
ребенок даун может появится как в 18 так и в 38. так же может появиться шизофреник, аутист, с синдромом дефицита внимания, с синдромом туретта, дцпешник и т.д. и т.п. Возраст играет роль, но не такую большую как вы себе представляете, самую большую роль играют условия протекания беременности, второй раз тебе об этом тебе пишу.
Чем позднее, тем больше вероятность. Первые роды в 38 это жесть, ничего хорошего. К таким годам уж бабкой можно стать, внуки появляются у некоторых)))
Rory
22.09.2019
хз, как бабы в 38 живы остаются )))
У меня есть один знакомый, тёще 36. Все подкалываем его, мол там и мамка ещё огонь, бгг)))
Rory
22.09.2019
ну а что, чей не пенсия
Слушай, а тут тоже чудо-люди есть. Не знаю, чего вы все Юрца стебаете и подкалываете. Вон, тут один деятель отписался, хоть стой, хоть падай.
Rory
22.09.2019
я к юрцу нормально отношусь, пока не хамит
Просто такие заявления, как некий персонаж выше сделал, вот это настоящая клиника.
Причем, скорее всего, таких денег он в руках не держал никогда в жизни(и не будет никогда уже!), вот и рассуждает на уровне теории, дескать "машина за три миллиона-пир во время чумы". Я, грешным делом, подумал, что в Ляхово, Кащенко и на Июльских своих пациентов по выходным по домам распускают, бгг))))
Rory
22.09.2019
если ты про Серегу, то он давно живет за бугром и зарабатывает очень приличные деньги.
За бугром жить можно и грузчиком и мойщиком мисок в забегаловке.Ты посмотри, что он пишет-то! Это либо троллинг, не очень умный, либо осеннее обострение. Я не знаю ни одного человека, который хорошо зарабатывает и который считает, что машина за $50тысяч "пир во время чумы". Ни одного! От 25 до 80+. Не, я встречал людей, которые во всяческих сектах тусят, пятидесятники, адвентисты седьмого дня, свидетели Иеговы, вот эти да, как Христосики. Даже те, кто (пока)при деньгах, ага)))
Но нормальных людей не знаю таких, ни единого. И если есть возможность купить машину, то человек покупает машину, а не раздает деньги убогим и бездомным. Вон, в церкви, нищим пятьсот рублей раздать, в воскресенье и хватит.
Rory
22.09.2019
не переживай, не грузчик и не мойщик. с образованием там все в порядке. Пусть пишет, имеет право. Я его идеи коммунизма не поддерживаю, но это дело мнения.
А, так он из "идейных"? Ну, если ещё и не только пишет, а отказывает себе и своей семье во всем, отдавая свои деньги тем, кому они, по его мнению, нужнее, тогда да. Самый опасный тип людей на Земле. От таких все беды)
Rory
22.09.2019
ты чего как бабка взъелся то?)
Да просто в шоке, от подхода этого деятеля к деньгам и способам их потратить. Для него человек, на машине за 3миллиона, это вор, жулик, такие деньги невозможно заработать честным трудом, как он говорит.
Значит нет у него ни карьеры, ни образования, ничего! Даже за бугром нищих полно.
Зарплата сто тысяч, даже в нашей деревне, есть у многих. Значит на машину можно накопить, неторопливо, за три-пять лет. А он предлагает этим людям "делиться"! Жесть.
Вон, у гарнизонного судьи-полковника, пенсия около 60. А ему 50 с копейками, ещё работать и работать, тысяч на 40 легко устроится. А теперь надо половину пенсии в детские дома перечислять, чтобы вором не быть и не пировать во время чумы, в глазах лентяев и дураков? Откуда такие инфантилы только берутся....
Например, в 20 можно бухать и курить, спортом не заниматься, по молодости и глупости) а потом взяться за ум и в за 35 быть в прекрасной форме))
bogin
21.09.2019
ну я ждал, что кто нибудь захочет бросится в крайности )) можно быть вообще глубоко больным человеком и не только на голову, и вообще ничего не хотеть ))) .
После такого образа жизни, в 35 никаких детей не будет.
Rory
22.09.2019
я тебя умоляю))))
такие как раз и плодятся как кролики))))
Ага, а сорокалетняя, чтобы родить первого, по врачам бегает)))
Всему свое время, всё-таки.
Rory
22.09.2019
по врачам бегают все. ну у кого мозг есть.
я тебя сильно удивлю ,но не всем размножаться можно и нужно.
Я тоже так считаю, но если напишу, меня тут линчуют) а тебе можно, ты тут в авторитете)))
Rory
22.09.2019
ты свои мысли формулируешь крайне резко , а по части женщины с ребенком за 10 тыщ-они на грани оскорблений.
Понимаешь, в здоровом обществе отношение к разным людям разное. А когда беженцам-неграм начинают платить пособие и предоставлять жилье, получается то, что творится в больной Европе.
Там и детей усыновлять можно гей-парам...
Хотя, нормальное отношение к таким-как минимум срок в тюрьме, за мужеложество, как при СССР было.
Rory
22.09.2019
я тебе говорю про этику на женском форуме. С этим надо считаться.
Ну, наверное, немного перегнул. Сорри. Так бы и сказали сразу, а то спорить начали, защищать дураков. А всего-то надо было указать на то, где именно я не прав, я б извинился и васякот)
bogin
22.09.2019
просто надо привыкнуть к тому, что умный мужчина на ММ, эт как красная тряпка и тебя немедленно попытаются сожрать. Тема алиментов эт ваще огонь, но лучше ее не задевать, потому как девчонки нервничают. Это просто надо знать и сразу понять и простить.
И про алименты потрем)))
Не, в общем даже классно, собеседники все портные, как личности вполне даже очень интересные люди. Неадекватна увидел лишь одного, да и тот, скорее всего, умело меня троллит)
bogin
23.09.2019
нееее, не надо, ну Мотя же по человечьи просила не нарушать идилию форума, зачем издеваться над людьми. Да нормальные они, просто жизнью потрепанные, можно их понять.
Мотя тут не начальник, как я понял. Надо у Альби поинтересоваться, на этот счет)))
вам наверное как раз не сильно нужно...
Тем не менее, занимаем место в одном из лучших учебных заведений НН. Парадокс, да?)))
это не показатель вообще
Конечно, не показатель) это к вопросу о размножении))) кто-то считает, что он вправе, но помимо этого права забывает об обязанностях. А они есть.
Мне в 30 приятнее было, чем в 23)) и легче все прошло, и быстрее))
bogin
21.09.2019
так это ты сравниваешь, а мы говорим о том, когда рожать первого )))
Ясно понятно))
А все равно все индивидуально ))
bogin
21.09.2019
спортом надо заниматься с детства, тогда организму будет легче и проще в будущем ))
Это хорошо, когда родители пинают, как мы своих сейчас. А ведь бывает, что родителям некогда или ребенку лень, или еще чего.
Поделись личным опытом про спорт? Я вот начала после первого ребенка только заниматься. В детстве только зоокружком увлекалась)
bogin
21.09.2019
Меня никто не пинал, просто на физре, в 5ом классе, как то пришел физрук и сказал, ребята, кто хочет играть в волейбол, в такой то день, время такое и я пошел... нас набралось человека по 2-3 из каждого класса в параллели и ребят на год младше примерно так же и мы играли...до самого окончания школы, а потом я просто ходил к ним поиграть. А потом еще и в лобач ходил с ним же поиграть. Когда женился все бросил, о чем очень жалею. Я сейчас редко играю, но на уровне любителя играю прилично, даже сейчас, мне за себя стыдно не будет, руки то помнят ))
Интересно, есть ли сейчас бесплатный спорт для детей, кроме дворового футбола.
bogin
21.09.2019
да, с этим сейчас хуже, но...ну например не обязательно же во что то играть, можно ходить в походы и на байдарках, для этого никаких особых навыков не нужно, там всему научат, покажут и помогут, и не засидишься, что делать всегда есть, было бы желание. Я в конце июля ходил на 10 дней, так я от туда пришел, у меня рожа, будто я в Египте был, хоть и погода была не очень ))) Мальчик..16ти лет, который со мной шел, грят бицуху у себя разглядывал ))
bogin
21.09.2019
примерно так ))) --------->
bogin
21.09.2019
bogin
21.09.2019
а красота какая )))
Oleg P
22.09.2019
По какой реке плавали? Чот места знакомые...
bogin
22.09.2019
Ветлуга ...ходили мы.
Пинать детей бесполезно. Их можно воспитывать только личным примером. Если ты занимаешься спортом и ведёшь активный образ жизни то и дети будут такими же.
А если сидеть с бутылкой пива перед телевизором, то хоть запинайся - нихера не выйдет
Не все дети такие ответственные, как у тебя) у меня старший только к 14 таким стал. А в карате он с пяти. Как бы в 5 лет он сообразил, что спорт необходим?
Или ещё вот пример. У нас вся семья читающая, включая бабушек и дедушек. Сын не любит это дело. Что мы делаем не так?
у меня тоже не читает, мало того, еще в детстве когда я ему пыталась сказки читать он орал.. то есть вообще без литературы всю жизнь.. я в шоке... не знаю что делать...
Ничего не сделаешь. Мотивации нет.
Но мой потихоньку начинает читать техническую литературу, которую папа подсовывает. Тоже хочет в IT.
Rory
21.09.2019
мужики, вы правда глупые. Для женского организма лучше рожать тогда, когда беременность проходить в хороших условиях, когда мама ребенка не нервничает, получает полноценное питание и хорошее медицинское обслуживание, когда ,перед тем как зачать , папа и мама ребенка прошли медицинское лечение, год сидели на витаминах , сдавали анализы.
Вот тогда велик шанс родить действительно здорового малыша.
bogin
21.09.2019
мы не глупые, мы реалисты, и жизнь показывает, что наши дети вполне здоровые люди, а мы при этом не жрали витамины пачками, как и наши жены. Просто меньше надо бухать, бегать в безразмерных колготках и тащить в рот разную фигню, спортом заниматься. Вот тогда будет здоровое поколение.
У меня Ксюх, один товарисч пытался мою будущую жену увести, в наглую, я даже не беспокоился, во первых я был уверен в ней, во вторых, я не бухал, что было ощутимым плюсом к прочим данным.
Rory
21.09.2019
тот и оно что глупые. вашим детям уже по 15-20 лет, а вы все пытаетесь толкнуть догмы постссровского менталитета, когда ну сунул писю в женщину,она залетела-все пошла рожать. Вы не жрали витамины пачками, потому что не было тогда культуры деторождения, не было исследований, не было таких диагнозов как гиперактивный, зпр, аутизм и проч. Вы сами, рожденные в ссср, при хорошей медицине и хороших условиях жилья были здоровее чем поколение 90-нулевых, так как страна , которой уже нет, вкладывала огромные ресурсы в здоровье своей нации.
Вечно набегут со своими сравниваниями хера с пальцем и начнут квохтать что ой ой вот мы нихера ничего не соблюдали -заделали детей и вот те нате, здоровым получился. А дислексия, аутизм, гиперактивность -а,чо, такое разве существует? да эт врачи все придумали.
bogin
22.09.2019
моему 22 в январе будет. И еще кто то смеет говорить, что при Совдепе было хуево жить.
Для вас что поменялось ? Если все так плохо, то что мешает вам начинать заботиться о себе , чего ждем то, что кто то другой все сделает за вас ? ...
и вообще, ты очень плохо про нас думаешь, у нас дети не по залету, мы были куда скромнее и умнее, чем нынешняя молодежь, которая трахаться и раздвигать ноги умеет, а предохраняться нет.
Вот родятся у тебя внуки, тогда и поговорим)) про воспитание в современных реалиях))
bogin
22.09.2019
я буду отличным дедом :D мне бы... ну с дочкой не получилось, внучку бы ))) мужика тож воспитаю, без проблем.
Жень, я тут переосмыслил, написанное Рорькой...так это, я получаюсь более подходящий для пополнения генофонда чем эти сопляки, да ? ))))
давай споем )))
youtu.be/fqEnGKFaMOE
Rory
22.09.2019
нет, твоя мужская фертильность тоже упала, не радуйся)
bogin
22.09.2019
от можешь ты все обламать )))
О, спасибо, Юр))
*dance2* *dance*
Rory
22.09.2019
открой учебник истории и прочти что для нынешнего поколения поменялось. особенно в плане соцподдержки для молодых семей. Думается мне , что если бы уже в твое время отменили все соцвыплаты и льготы, перестали бы давать квартиры и вообще все плюшки порезали , то ребенку у тебя было бы не 22, а гораздо меньше, а то и не было бы у тебя продолжателя рода вовсе.

про ваши чистые порывы мне тут не лечи, и шлюхи на районе были, и шпана на улицах, и трахались, и на аборт бегали , и с женатыми гуляли. И залетали до брака. Просто это порицалось сильнее, поэтому так открыто не афишировали.
bogin
22.09.2019
даже уже в мое время, пособие до трех лет было никаким, поэтому в 2001 я перестал быть водителем трамвая, у меня зарплата сразу выросла вдвое, но приходилось ездить через весь город на работу, меня это не останавливало. А еще через два года я снова поменял работу на то чем занимаюсь и по сей день.
шлюшки то, были, были )))
порицалось и еще как, психологическое давление было очень сильное, но когда время пришло мы обратили свой глаз на прекрасный пол все равно. Курили за углом, а не как щас на каждом шагу.
Шпана..ну были парни, кому было скучно, беспредела как в 00е не было.
Rory
22.09.2019
таки к шлюшкам то все равно побегивали, а?
bogin
22.09.2019
я не бегал, а так то пацаны рассказывали конечно, делились так сказать. У меня был друг этажом выше, сначала найдет приключений, а потом приходил рассказывал, многое попробовал в своей жизни ))
а я был очень скромным молчелом, у меня в то время голова была забита волейболом, походами и байдарками, у меня даж девушка появилась позже чем у других, в 14 только...
p.s. ну какой там секс... ты чо, время то какое было...
Rory
22.09.2019
гыыыы
а у меня в 18, я чет по части скромностей видать сильно отстающая)))
bogin
22.09.2019
зато щас то, щас то :)))))))
Rory
22.09.2019
какой то похабный намек у тебя получился. Сейчас я тоже крайне разборчива.
bogin
22.09.2019
да где же он похабный то... хм, сейчас, раньше проще было все.
наверное глупые все-таки...
а я так верила в мужчин(
надеюсь не из личных очучений комент???
bogin
23.09.2019
я тут отвечу, ок ? а то искать долго... )) я с 5 ого класса занимался волейболом, 3 раза в неделю и вся моя жизнь, пока я учился в школе была развернута в сторону спорта. А вообще, переехав в 6 лет на Сусловку, нас во дворе было много мальчишек и девчонок +-1 год, мы и играли вместе, даже в класики с девчонками скакали и через резинку прыгали. А с пацанами или их старшими братьями ходили через дорогу, куда мне дорога до определенного возраста была заказана,. Так или иначе мы всегда как то оказывались толпой, но в наши головы никогда не приходила мысль что то украсть или портить чужое имущество. А дальше, ну родители мои, никогда не лезли в мою личную жизнь. Почему ? ..Ну наверно потому, что у них повода для беспокойства не было. Наверн потому мама моей первой, школьной любви, спокойно рассказывает, тем кто не знает, что вот это Юра, это Аленкина первая любовь и интересуется моей личной жизнью. Наверно поэтому мои одноклассники и одноклассницы со мной общаются спустя годы, потому как, какими бы мы не были в силу возраста и характера, мудаков из нас не выросло. И друзья мои, в большинстве своем, люди из прошлого, не теряются они, потому как все мы, временем проверенные.
У меня тоже так, сейчас в моем окружении люди из детства в основном, школа, ВУЗ, проверенные годами, всегда готовые прийти на помощь, с которыми приятно общаться.. все положительные.. жаль, что я от них уехала далеко(

только не пойму почему мы начали об этом говорить.. вдруг)))
bogin
23.09.2019
разговор за жизнь пошел ))
вообще я на этот пост отвечал
ПростоТина писал(а)
а вами сильно занимались? еще и телефонов не было.. например я любила ходить -бродить по городу, ушла утром в школу и вернулась к маминому приходу км 18 часам.. бабушек не было.. родители на работе, а иногда загуляешься и придешь к 20-00, отгребла ...
Ааааа)))) поняла..
В плане чего? Того, что бросают своих детей, уходят к РСП и воспитывают чужих? Да, сейчас это модно. 2-3 детей, от разных мужиков, в современных реалиях не считается чем-то аномальным. Ведь любовь и все такое, да и не бывает "чужих" детей, это же дети!
Бред. И великая глупость. Это не семья, а бардак.
Что до тех девочек, которые ходят со спиралями и таблетки горстями едят, чтобы не забеременеть, до 30+, поставив карьеру во главу угла... Ведь в их солидной фирме так косо относятся к декретам и больничным, теплое место могут отжать более молодые и нерожавшие коллеги, особенно те, кто приехал из области... 70% из них к 40 годам либо уже не могут родить, либо ребенок рождается с отклонениями. Только очень состоятельные, потратив уйму денег, могут явить на свет полноценного ребёнка, но так везёт далеко не всем.
Часто это не карьера, а просто выживание. Нормальную работу не так легко найти.
да, в нашей стране одно сплошное выживание ((
Вон, на соседнем форуме, какое-то чучело спрашивает, можно ли прожить на 10 тысяч в месяц, чтобы квартиру купить... Что можно посоветовать этому животному?
а ты что ту женщину чучелом называешь? Сам ты очумелое животное.
Там девчонка одна с ребёнком и матерью пенсионеркой в однушке ютится, что от отчаяния готова в кредиты и ипотеки влезать, а какое-то охренелое автофорумское животное, тут ещё хамить вздумало.
А ты что, в адвокаты записалась? Или как?
Нормальный человек вполне спокойно воспринимает такую критику, ибо она обоснованна по всем фронтам!
Была б нормальная, у ребенка был бы отец. Даже если вдова, а не развод.
Живут втроём, в однокомнатной квартире. Вполне себе расклад, так многие живут! Люди в комнате, в общаге живут семьями многие годы! Потому и животное, что с мамой ей ужиться не получается. А надо всего лишь амбиции в жопу засунуть и делать так, как хозяйка квартиры велит. Если сама не в состоянии заработать.
Идём далее. Жить на 10 тысяч, с ребенком... Вырастет зверёк. Озлобленный хорёк, который будет ненавидеть всех, в т.ч. мамашу свою. Твой мозг, видимо, не способен понять подобные вещи... И да, все сдают деньги, а такие вот родители не сдают, но с удовольствием будут пользоваться вещами, купленными за счёт общих денег. А та история, когда ребенку на выпускной одежду впиши и денег дали? Жесть.
Далее надо объяснять?
Это не критика, это хамство.
Фу прям. Противно.
Нет, это не хамство. Это самая настоящая, здоровая критика.
Просто при таком раскладе ребенок вырастет чудовищем, ибо на его воспитание у матери не будет времени. Ну и иные проблемы, социального характера. От попрошайничества до воровства.
А когда платить будет нечем, маму-пенсионерку заставят разменять квартиру, чтобы долги погасить. Или на панель пойдёт.
Что не так?
Жить надо по средствам!
Просто когда приходят к таким кредиторы, чтобы вышвырнуть из квартиры, люди начинают любыми способами выкручиваться, прикрываясь детьми, оправдывая неспособность заплатить долги. Вот это противно. И когда весь класс сдает деньги на какие-то классные нужды, приколы, а кто-то не сдает, но с удовольствием пьет водичку из кулера, типа "все же общее"... Вот это плохо.
Я искренне не понимаю, почему ты такой злой, если ты такой успешный?
Почему "злой"? Просто своими именами все называю. Я думаю, что начав жить в 7 лет с матерью, на червонец(в 2019году!), через пять лет, получим озлобленного ребенка, который ненавидит всех вокруг. Драки с одноклассниками, воровство из магазинов и у сверстников, задержка умственного развития(отсутствие кружков, секций, нормального питания, помощи матери в учебе, ибо она только работой жить будет...). Зачем? Просто потому, что "хочу"? Бред. А ведь таких много, к сожалению...
И причем тут "злость"?
А ещё эти люди создают проблемы для нормальных членов общества. Какие? Да самые различные. Например, при отавшемся на жизнь доходе в 10 тысяч, эта женщина не сможет поддерживать в должном состоянии свое жилье. На третьем этаже, к примеру. Однажды ветхая сантехника сломается и затопит соседа снизу. И не бабушкин ремонт, а нормальный. Человек придет к ней, с резонным вопросом о возмещении вреда, а ей платить нечем. Или он должен войти в положение и все за свой счёт починить? Или ребенок разобьёт смартфон товарища. Или, знаю, когда из хулиганских побуждений подпалили норку у девятиклассницы. Родители пришли, увидели нищету в семье хулигана и просто плюнули. Разве это нормально, с человеческой точки зрения? Когда можно жить и не отвечать за свои действия...
А тебе какое дело кто и как жить будет? Ты так эмоционально почему-то относишься. Прошел бы мимо в свою успешную жизнь.
Почему-то мои справедливые доводы тебя в праведный гнев вгоняют. Или это нормально? Если живёшь в нищете, то возмещать вред не обязан никому?
У меня знакомому машину разбил такой вот "ипотечник", лет пять назад. Машина за 30 тысяч, старый Жигуль. Страховки нет. Долгов до 55 лет гасить и нет ничего, кроме троих детей и ипотечной конуры. На резонный вопрос, "зачем за руль сел"' он ответил, что надо как-то на работу ездить, инструмент возить, семью кормить. Разве это правильно? Денег до сих пор никаких не выплачено.
Меня вогнали в гнев твои гадкие слова в адрес незнакомой женщины и ее ребенка. До материального положения других людей мне все равно.
Всего лишь назвал вещи своими именами. Извините, но когда человек, в угоду своим амбициям и глупости готов пожертвовать самым дорогим, что есть на свете, своим ребенком, оставив его без средств к существованию, то это называется именно так, как я сказал. Ведь ты умный, взрослый человек, ты прекрасно понимаешь, что на десять тысяч рублей пять лет вдвоем с ребенком не прожить! Она, да. Пусть питается с помойки, но ребенок почему должен страдать? И ладно б негде было жить, там у бабушки двухкомнатная квартира... По-уму, если такое реально будет сделано, это повод лишить мамашу родительских прав.
Rory
22.09.2019
у бабушки там однокомнатная квартира и катастрофически не хватает места. с престарелым человеком жить крайне тяжело, особенно с ребенком. Поэтому женщину накрыло, вот она и создала тему.
дайте ссылку на тему пож
Rory
22.09.2019
А что тяжёлого? Это квартира ее матери, она на нее не заработала. Вот пусть подчиняется правилам, зато ребенок будет жить в достатке. А на ее жизнь, личную, при таком раскладе можно махнуть рукой, как получится уж... при таких обстоятельствах, ее мать имеет право на то, чтобы жить как хочется именно ей. И ее ребенок тоже достоин детства. А не существования на червонец вдвоём...
Ну и чуть выше я озвучил проблемы, от протопленных соседей, ибо на содержание своего жилья денег не будет совсем и до использования благ, на которые скидываются все, не дав ни копейки.
Ты-то умная, ты же понимаешь, о чем я.
Rory
22.09.2019
Была б я умная , вышла бы за менеджера газпрома.
Со стороны то писать всегда проще, пожилой человек легко может стать пздцом, и отравить жизнь не хуже алкаша. Но жить на 10 рублей с ребенком конечно не вариант при любом раскладе. В первую очередь даст по здоровью , соседи не самое худшее что может быть. Да и варианты всяких народных строек и халупеней на мончаге тоже не вариант как там советуют.
Значит снимать, купить комнату в общаге или идти в содержантки\эскорт, раз иначе не умеет. Обрекать ребенка на нищету ей права никто не давал, пусть бабушку терпит)))
А вот бабка может творить все, что хочет. Это ее, заработанное жилье.
Rory
22.09.2019
да копить просто хотя бы на хрущ и терпеть,пока не выгоняют. Общага и съем не вариант. Эскорт - там до 25 в лучшем случае.
И в общагах живут люди. А вот вдвоем, на червонец-не живут.
Rory
22.09.2019
да живут конечно, но вот кто там живет? сегодня молодая семья и, а завтра они квартиру купили и по соседству оказался алкаш. Тут уж шило на мыло менять что ли - лучше родную мать терпеть чем всяких маргиналов.
двушка там у бабушки
Rory
22.09.2019
у ее бабушки или у мамы?
У мамы автора.
Rory
22.09.2019
а.
ну тогда я вообще не понял в чем проблема
Проблема в амбициях. Наверное, привела очередного "папу", для своего ребёночка, а он как увидел старую бабку в приданое, так и навострил лыжи)))
А может бабка его ссаным веником погнала. Естественно, бабёнке хочется и личную жизнь построить, только такой ценой это не делается.
Rory
23.09.2019
от кириллка все знает -кто там бабку привел,кто там дедку. Чей психанула просто вот и накатала на форум,хотя на 10 к с ребенком жить даже с моей т.з пиндец
Оксан, при зарплате 30 берут автокредит на 15.
sergey5
22.09.2019
я, конечно, понимаю, что моя позиция насчет женщин может им не нравится. но то, что пишет котэ* это днище, по-моему.
хоть в чем-то с вами согласна.. даже не днище.. минус
sergey5
22.09.2019
это, я надеюсь просто этап в развитии личности. надеюсь, не последний, как у олигархов.
sergey5
22.09.2019
Тут возникает вопрос: зачем человеку нужны деньги? Некоторым просто нужны для того, чтобы жить не в бедности, удовлетворять какие-то средненькие или чуть повыше, запросы.
Некоторые жили в нищете, вырвались на свободу, могут воровать и хотят запасти денег побольше, чтобы их дети не имели проблем. Это, наверное, самая большая проблема постсоветской (и не только) правящей элиты. Собственные проблемы их волнуют больше, чем проблемы общества, которые они должны решать получив власть. К сожалению, богатые люди такого рода тоже не отличаются высокой социальной ответственностью. Нищета тут не финансовая, а духовная. Хуже всего, когда такое поведение элиты становится нормой для общества, это масштабирует проблемы и такому обществу будет трудно свернуть с пути в никуда.
Но некоторым, по ходу, деньги нужны как средство поднятия самооценки, для того, чтобы возвыситься на другими, унижать их и считать их людьми второго сорта. Тут уже даже не нищета, а комплекс психологических травм, который заставляет отыгрывать сценарии детства когда ребенок ощущал свое бессилие выйти из травмирующей ситуации.
А Вы лицемер, Сударь. Написали много и красиво, но Вы предлагаете всего лишь промолчать.
Помогать деньгами, на покупку квартиры, постороннему человеку, даже олигарх не станет. Не на улице они живут, просто амбиции "0очу жить отдельно". А вот когда ребенок, в силу проживания "на десять тысяч в месяц" поимеет проблемы со здоровьем, то это будет уже проблема государства и общества в целом!
А можно всего лишь снимать комнату в коммуналке или жить с бабушкой, по средствам. И на еду и на одежду останется. Разве я не прав?
sergey5
22.09.2019
Мне пофиг, кем вы меня считаете.

www.novayagazeta.ru/articles/2019/09/04/81832-podari-normalnuyu-zhizn
Кстати, куратор программы - бывшая форумчанка ннру. Я просто не стал искать множество других фондов и привел наиболее близкий мне пример.

Если вы богаты настолько, что можете помогать другим, но не делаете этого, а всё копите свое богатство, то вы - нищий духом. Это касается и пресс-секретарей президента, жен чиновников, катающих своих собачек на выставки и прочих патриархов с часами. Фу таким быть.
Мое имхо.
Лучше всего, конечно, создавать рабочие места и помогать людям научиться зарабатывать самим. Это должны быть работы на стыке психологии и образования.

Но, я думаю, вы не богаты, вы - пункт 3 в моем сообщении выше.
Вы говорите чепуху. Никто никому ничего не должен. А вот жить по средствам надо обязательно.
Вы судите по себе, видимо, мне Вас жаль.
И да, ребенок при жизни на червонец в месяц в городе-миллионнике будет потерян для общества. Он не получит образования, станет попрошайкой или начнет нюхать клей, среди таких же брошенных деток. Потом воровство, детская комната милиции, судимость лет в 16. Ничего хорошего не вырастить, при уровне жизни в червонец в месяц на двоих.
Rory
22.09.2019
ну,допустим, нюхать клей можно и при нормальном доходе. Я тут недавно сценку наблюдала прилюбопытнейшую. Стоянка, несколько машин припаркованно. Бежит банда малолеток, ну как малолеток-сопляков, лет 7- 10 от силы.Все хорошо одеты, со смартфончиками , в модных вещичках. В одной из машин сидит таксист. Сопляки машину окружают, начинают барабанить по стеклам, кривляться, царапать краску камнями. Мужик из машины выходит - они давай его травить и бегать от него вокруг. Шалят ребятишки. Вот тут думаешь тут достаток виноват?
bogin
22.09.2019
Виноват не достаток конечно, а воспитание, ощущение безнаказанности, дети же... Вообще конечно за подобное наказывать надо родителей рублем, а сколько воплей будет, если детишек в ментовку забрать...
Rory
22.09.2019
воплей будет просто если ты ребенка за шкирку возьмешь они тебе там сами столько проблем наобещают, что охренеешь.
bogin
22.09.2019
во, во, щас все умные. Детьми никто не занимается, шатаются, как оторвыши, предоставлены сами себе, делают чего хотят и не воспитывает их никто. Зато типа благополучные семьи...живут в достатке, все у них есть...кроме мозгов. Страшно подумать, кем они будут и какими станут.
а вами сильно занимались? еще и телефонов не было.. например я любила ходить -бродить по городу, ушла утром в школу и вернулась к маминому приходу км 18 часам.. бабушек не было.. родители на работе, а иногда загуляешься и придешь к 20-00, отгребла родительской ласки и за уроки.. как можно было нас контролировать?
Знаешь, дело не в том, что в семье деньги есть, важно воспитание. А какое воспитание, когда мама уходит на работу в 7 утра и приходит домой в 7 вечера? А так живёт половина Сормова, например. Тут важны приоритеты. Я не знаю, как объяснить, это либо есть в семье, либо нет.
Rory
22.09.2019
а я думаю возможность дать люля малолетнему дебилу существенно сократит борзежку сопляков)
Нонче чужих трогать очень опасно. Пусть растут, как хотят. Авось, одна половина поумнеет, а другая выпилится.
Я же помню, как мелкими мы хулиганили. И была реальная возможность выхватить люлей. И получали! Если попадались. И никто не подавал в суд на то, что от сторожа по шее получил.
моя подруга жила в квартире с мамой и дочкой, мама любит выпить и когда выпивает обзывает ее в присутствии дочери.. каждый вечер мат и куча негатива.. это в трешке.. подруга сьехала от нее..
вы считаете лучше жить в трешке с чекнутой мамой на 25 тыщ или в спокойной обстановке на 10 тыщ.. вот не знаю, где больше психика у ребенка пострадает..

А еще можно вопрос Вам? как давно вы на планете Земля?
33 мне, а что?
Если семья маргинальная(алкоголизм, наркомания, игровая зависимость и т.п.), просто надо лечить своих близких.
это не просто, сударь.. а занимает время, в течении которого ребенок за всем этим наблюдает..

поражаюсь вашей мудрости.. Сан Сей
Сейчас множество клиник, лечитесь! А ребенок посмотрит немного, это лучше, чем на червонец вдвоем жить.
это вы лечитесь.. мне не нужно, Слава Богу!
Rory
22.09.2019
женский алкоголизм не излечим. Наркомания, токсикомания, игромания и проч. вообще лечению не поддаются
sergey5
22.09.2019
лечится, психотерапией
Rory
22.09.2019
Нет ,Сереж. Может быть ремиссия лет на пять в лучшем случае.
sergey5
22.09.2019
зависимость - это изначально психологическая проблема. надо изменять жизнь и делать ее лучше, а не прятаться от нее в препаратах. кто улучшает, тот уходит от зависимостей.
Rory
22.09.2019
Сереж, не пиши о том, в чем не разбираешься. У алкашей и нариков зависимость физиологическая. У них уже все процессы в организме проходят только при поддержке алкоголя и наркотиков.
sergey5
22.09.2019
я тебе не про последние стадии говорю. там уже понятно что поздно что-то лечить. игромания тоже зависимость и там веществ нет.
Rory
22.09.2019
чейто - адреналин.
sergey5
22.09.2019
это эндогенно. а еще есть порнуха, интернет зависимость, трудоголизм и проч.
Rory
22.09.2019
от порнухи бабло размеров со стоимость квартиры не утекает .
sergey5
22.09.2019
просто человек десоциализируется в некоторых аспектах отношений.
Все лечится. Вопрос желания.
Rory
22.09.2019
нет. не обманывайте себя и не связывайтесь с алкоголиками и наркоманами.
Зря ты так.
Rory
22.09.2019
спорить не буду. моя позиция в этом вопросе очень твердая и никто меня не переубедит.
А как насчёт алкоголика, который завязал и достиг высот, которых 3-5% населения может добиться?
Rory
22.09.2019
нет таких.
либо это вопрос времени.
Кабы ты любила Булгакова, ты бы знала, что нет злых людей, есть люди несчастливые. Несмотря на стометровую треху в зените и миллионы)
Даже такая тундра как я знает Булгакова и эту цитату, дорогой)
у кого что есть, тот тем и делится, счастливый - счастьем, злой - злостью
Да)
Тема как разрослась, еле нашла, где ты отвечаешь))
сам ты животное... и чучело.. ты кто такой, чтобы так людей называть? Корону поправь и посмотри кто ты.. богатство не в кармане , а внутри нас.. а у тебя там видно помойная яма, выложенная бриллиантами.. жесть....
Значит заставить жить своего ребенка, в семь лет, на десять тысяч рублей, вдвоем с мамой, это по-Вашему, нормально? Лишить ребенка детства. Заставить его одеваться с помойки и есть низкокачественные суррогаты, вместо нормальной пиши? Чтобы он в классе был одет хуже всех, чтобы никогда с классом не ездил никуда?
Это, по-Вашему, норма?
Ну, что ж... В таком случае не смею с Вами спорить. Богатый внутренний мир должен подкрепляться мозгами в башке, а никак не мечтами о розовых единорогах...
А ещё очень здорово получается, когда люди живут за счёт других. Это называется "паразитизм". При жизни на червонец в месяц вдвоем, так оно и будет.
хорошо, что вы в шоколаде.. не всем так везет, но и это не дает право называть людей чучелами и животными..
Почему нельзя жить в двухкомнатной кварте, с мамой? Амбиции мешают? Понятно, что престарелые люди своеобразные, что с ними нелегко. Надо просто засунуть свой язык и свои желания куда подальше и просто жить. Не нравится-съемное жилье решит проблему. Либо купить комнату в коммуналке\общаге. А что такого, так многие живут, не умирают. А вот взять взаймы и существовать с сыном на червонец в месяц, в 2020году, в России, это жесть. Мне жалко ребенка, ему в детском доме будет намного лучше, при таком раскладе.
а вы жили в детдоме?
Там хоть квартиру или комнату дадут, накормят и оденут. Школу можно закончить.
у вас вся жизнь в рублях измеряется.. жалко вас
Так а как, если в магазине еду и одежду без денег не купить? Образование без денег нормального не получить(репетиторы, книги, курсы, да и в лаптях или резиновых сапогах в университет дитё не пойдет!).
Что Вы так принимаете роль денег в жизни современного человека?
И да, вдвоем на червонец-нищета и прямая дорога к маргинальной части общества.
sergey5
22.09.2019
Он прав в чем-то, но эти его воззрения доходят до крайности и это становится антисоциальным, бесчеловечным. Это, по сути, нацизм, только по источнику дохода. Что лично для меня неприемлимо.
Я считаю, что помогать людям надо и это задача социума. Но помогать не деньгами, а тем что учить их зарабатывать и не сидеть на шее у других. Деньги должны выдаваться только тем, кто не способен к развитию или труду, детям, инвалидам и людям преклонного возраста. А так в РФ работы непочатый край, например, усовершенствовать транспортную систему города и в целом страны. Вводи прогрессивный налог на богачей, выпускай целевые займы и финансируй.
Rory
22.09.2019
эм пардон. а почему богатый человек должен отчехлять баблишко всяким маргиналам? Воров в рассчет брать не будем, но вот тоже-человек учился, тратил деньги, время, силы чтобы поступить в престижный вуз, осваивать профессию, заработал себе геморрой поднимая предприятие, ел и спал через сутки, трахался со всякими не самыми приличными дамами ,чтоб его предприятие не прикрыли. А вася пупкин бухал, курил, нашел какую то Глашу, которая ем уродила пятерых деток-сейчас семья у них оф малоимущая и зрастье приехали -богатый человек теперь должен платить налог чтобы их обеспечить. Хорошенькое дело.
sergey5
22.09.2019
потому что он живет не в вакууме и зарабатывает деньги с помощью людей.
я не про средние доходы, а про то, что попадает под слово роскошь.
хочешь жить в роскоши - звиздуй на необитаемый остров и там зарабатывай.
Rory
22.09.2019
нет уж простите, какого х?!
вася жил в свое удовольствие и ни дня нормально не работал, и сейчас у него нет ответственности перед своей семьей-может лучше васю в Сибирь лес валить, и с зарплаты переводить бабло бестолковой Глаше? Или лишить Глашу мат прав и вместе с васей на работу , часть денег на содержание детей?!
sergey5
22.09.2019
плодить нищету тоже не надо. я думаю надо гибко подходить. гарантировать поддержку 2 детей при активной жизненной позиции (работе). создавать рабочие места, программы переквалификации. чтобы дармоедов не было.
а вот если ты бездумно трахаешься и рожаешь больше, чем можешь прокормить и нормально обеспечить, то привет социальные органы. головку надо включать.
Вот, добрались до главного. Сейчас станет видно, кто Вы на самом деле)))
Что есть "нищета" в Вашем понимании?
sergey5
22.09.2019
я с нациками не дискутирую. я не коммунист, но должно быть что-то среднее между джунглями свободного рынка и поощрением размножения дармоедов.
Сам ты фашист. Во мне еврейской крови четверть точно есть, так что сам фашистов ненавижу. Но! Должны быть разумные пределы и в сострадании. Это как секс с 17-летней, все прекрасно понимают, что "сама дала" и что ее здоровью уже ничего не будет плохого. Но нельзя. И все нормальные мужики это понимают и не трогают тех, кому даже 18 должно исполниться на следующей неделе. Норма поведения? Да. Соблюдается всеми? Безусловно. А кто нарушает, того ждут крупные неприятности, пострашнее жизни с полоумной бабкой в хрущевке.
А это твое "среднее"... Это называется на чужом [лингаме] в рай въехать. Добреньким быть хорошо, за чужой счёт.
Почему один человек гробит здоровье на вредном производстве, отказывает себе во всем, лишает себя и ограничивает во всем и дело пошло, жизнь наладилась, а другой детей строгает и работает за 20тысяч охранником в Пятёрочке в 35 лет? И почему первый должен хоть как-то помочь другому? Бред.
sergey5
22.09.2019
я говорю про людей, которые живут в роскоши. которые ездят на джипах за 3 млн и выше, которые всем своим поведением и видом, имуществом противопоставляют себя обществу, в котором живут, обществу, в котором врачи и учителя получают 20 тр на ставке. это нужно быть отморозком, лишенным совести, чтобы так себя вести. при этом декларировать свой патриотизм.

и я считаю что большинство из богатых нажило богатство нечестно. поэтому, будь добр, верни обществу то, что украл. через налоги на богатство, роскошь и сверхдоходы. хочешь - вкладывай в развитие экономики.

и да, ты - нацик. наличие еврейских корней тебя не обеляет и не гарантирует гуманности твоих взглядов.
Вы читали то, что написали? Жесть. Логика человека, ничего не добившегося к 40 годам, живущего в бабушкином хруще, которому "все должны"...
На той неделе ходили машину выбирать родителям, остановились на Прадо. Как раз 3млн. Он-военный, на пенсии. Она-педагог, работает. Отдали государству всю жизнь, есть и квартира и добротный коттедж.
А я сижу в интернете и читаю такие вещи, что некто Сергей считает, что они должны "делиться", просто потому, что могут себе позволить машину за три миллиона рублей???
Поверьте, Сергей, что таких людей очень много. И всяческим оборванцам, кто не смог добиться ничего в жизни они помогать не должны.
sergey5
22.09.2019
Я еще раз повторю: устраивать себе личный пир во время чумы - это удел отморозков. Это моё имхо. Я не виноват в том, что много людей считают это нормой. В нормальном мире такое поведение осуждается. Я живу в таком нормальном мире и, конечно, мои взгляды изменились и они не принимают той дикости, к которой привыкли в России.
Значит надо купить Калину за 500 тысяч, а остальные деньги потратить на голодных детей или вот таким вот мамочкам-одиночкам помогать купить свое собственное жилье?
Да Ваш этот пост ещё и плюсует кто-то... Жесть. Такие же недалёкие, для кого машина за 3млн, это уже "пир во время чумы"...
Есть два варианта, на самом деле. Либо Вы-меценат и благодетель и снисходительно мне, дураку, пытаетесь втолковать, что мои взгляды на жизнь ущербны. Либо Вы-нищ, как церковная крыса. К 40 годам весь результат, это Калина в кредит и однушка в хрущевке. И Вы просто не понимаете, что может быть построена карьера, что бывают зарплаты не нищенские 15-20 тысяч, а нормальные, на которые можно жить. И что те люди, кто добились всего сами, не склонны "помогать" всяческим дуракам и лентяям.
sergey5
22.09.2019
как хорошо, что в моем кругу общения нет таких, как вы.
дискуссия закончена. на ваши посты отвечать больше не буду.
Вам просто нечего ответить. Ну и да, я стараюсь в реальности не общаться с теми, для кого три миллиона рублей это какие-то космические деньги, которые можно только украсть. Как правило, это неудачники по жизни. Раз они ходят в обосранных штанах, значит все вокруг воры и негодяи... Удачи Вам, всех благ!
Rory
22.09.2019
Сереж, вот в нино работы хоть жопой жуй. да не на 50-80 тысяч. Просто давай уж будем честными Вася не хочет работать. Вася наделал ребятишек чтобы получить мат капитал, льготы , плюхи за третьего ребенка и может еще хатку выдадут , ну а вдруг. Обдерут того же василь иваныча, который ишачил на своем предприятии чтобы дать работягам места в том числе.
Социальный органы возбуждаться начинают ,только когда васины отпрыски побьют или ограбят кого нить на улице.
sergey5
22.09.2019
просто васи голосуют как надо и помогают тем, кто ворует, своим безразличием. если васей не будет, а будут сплошь ответственные люди, то они рано или поздно поставят вопрос о том, почему мы живем в таких условиях? куда уходит бабло? и еще будет много вопросов.

и, надо сказать, в рф много работ которые низко оплачиваются. врачи и учителя в их числе. ущемлять их неправильно. их зп не регулируется свободным рынком, а регулируется обществом и государством через налоги.
Rory
22.09.2019
sergey5 писал(а)
просто васи голосуют как надо и помогают тем, кто ворует, своим безразличием. если васей не будет, а будут сплошь ответственные люди, то они рано или поздно поставят вопрос о том, почему мы живем в таких условиях? куда уходит бабло? и еще будет много вопросов.

с политикой то все понятно, я всегда думала что умный человек без семьи государству крайне не выгоден.Но тем не менее-абстрактно: пусть Вася сам решает свои проблемы, а не за счет других граждан.
А Вы опасный тип)
Очень это все плохо, отнять и поделить. Нет, маргинал должен жить впроголодь и помереть в 45-50 лет. И никто ему не обязан помогать.
Не будешь учиться, познавать, развиваться, не будешь нужен никому. Пойдешь в таксисты или в Яндекс-Еду. Будешь жить бедно, не сможешь кормить своих детей и дать им образование. Конечно, такие люди тоже нужны обществу, но ни о какой помощи им и речи не может идти. И лучше всего, если эти люди-не ты. А для этого надо много трудиться, над собой в т.ч.
bogin
22.09.2019
што, прямо таки задел, да ? :)))
Rory
21.09.2019
Кирилка, тебе уже писали -не транслируй то, в чем не разбираешься. Поверь, женщина в 40 лет, следящая за своим здоровьем и не евшая таблетки горстями ( сейчас есть более современные методы контрацепции), защищенная материально, имеет более высокий шанс выносить нормального ребенка, чем женщина 25 лет, с мужем мудаком, не способным обеспечить ее(тем более в другой теме мы уже выяснили что мужикам дети особенно не всрались), которая делала 2-3 аборта и периодически лечиться от болячек, которые ей муженек подкидывает. А ты все мерками ссср тут пытаешься научить баб жизни.
Рожать то можно хоть 45. Но вот потом твой 15-ти летний сын подойдёт к тебе и скажет что хочет с тобой в поход сходить. В горы Кавказа. Или Алтай посмотреть пожелает. Пешком, с рюкзаком за плечами.
Осилишь в 55-60 лет?
И таких гипотетических ситуаций можно придумать дохера.
Есть у меня друзья - поздние дети. И рады бы были их родители ими заниматься да ни сил, ни энергии уже у них не было на то.
Так что лучше все-таки рожать пораньше, ибо всему свое время.
bogin
21.09.2019
щас скажут, что такие условия для них не подходят, им бы дома посидеть или бухануть на даче, а там ни света ни туалета и земля не ровная, спать неудобно.
Rory
21.09.2019
что у вас за фетиш такой - на даче бухануть. сколько себя помню-на фазенде всегда ишачила как конь,когда вы сцука бухать то успеваете
bogin
21.09.2019
и даже в те времена, когда я ишачил аки конь, мы успевали бухануть, с Тещей и Тестягой за одним столом, и дорогушей моей, а чего нет то, после трудодня.. А вообще щас кого не послушаешь, так у многих, дача для цветов, отдыха и прочих приятностей.
Rory
21.09.2019
каждый волен распоряжаться своей дачей как ему заблагороссудиться, время бухнуть это ,конечно,повод для гордости, чо
Есть дачи, которые должны быть такими, там прикол совсем не в домушке сидеть.
Лично я дачу хочу ради шашлыков и укропа на грядке) цветочков ещё хочу мноооого ))
Вот прям не в бровь, а в глаз! Так и надо, иногда. И для подобного отдыха как раз сгодится подобный сарайчик)
Баня ещё! Я забыла про свою баню!)
Это святое. Хотя, кто-то годами в душевой кабинке моется, дело вкуса)
Не, я водоплавающее) никаких кабинок)
У меня на даче есть и душевая кабинка и баня. Когда ухерачишься в огороде, сил на баню нет - включаешь водонагреватель и вуа-ля!) Моешься. И да, я терпеть не могу жару.. в обморок падаю, поэтому баня в классическом его понимании - это не мое. Но у меня папа любит баньку :-)
У нас на даче таким же образом все устроено. Только главный банщик это я, если две недели не парился, уже плохо себя чувствуешь) а как классно, когда в парилке +90, а на улице -30! Да снежком обтереться! Закалка такая, что потом ни одна хворь не пристанет.
Rory
22.09.2019
дачу надо ремонтировать каждый год, это кажется что там цветочки рассадил и красота.
У меня родители один раз капитально сделали и все, стоит пока)
Rory
22.09.2019
а у меня в родовом гнезде каждый год чето делать надо
Наверное, чем старше, тем геморройнее.
Rory
22.09.2019
да не,это нормально.
Дом требует внимания всегда. Да и достроить его маловероятно, если не олигарх, конечно)))
Rory
21.09.2019
Видишь ли, вопрос очень и очень спорный. Если в 20 лет не было культуры спорта или хотя бы физкультуры, то человек и в 30 лет уже не ходок по горам и по походам. Я знаю о чем пишу, потому что хожу в качалку и у меня пример перед глазами - молодежь 20 лет часто дряблые и дебелые: девка в 22 дохнет на тренажере за 10 минут И это не беговая дорожка, это обычный эллипс. Я, тетка за 30, бегаю без остановки 40 - 50 минут, на следующий день у меня не болят даже мышцы, для меня это средняя нагрузка. Дедок 60 лет в горку идет полтора часа на тренажере, я за эти полтора часа сдохну. Есть бабульки которые поднимают штангу 30 килограммов, когда девки в в три раза их моложе не осиливают простой пресед без груза. И да- у меня пример родителей перед глазами, 60 лет, весьма бодренькие. Всю жизнь занимались физической работой. В горы они конечно не пойдут, но в поход весьма.
Так что старость -это результат того, как ты свою жизнь организовал и какая у тебя наследственность.
И вот тут мы подходим к другому аспекту данного тс вопроса:
Ты тётка за 30. Видишь перед глазами пример родителей. Можешь подойти к ним за советом или помощью. Можешь бабушке с дедушкой внуков на время отдать и т.д.
Если ты родишь в 40-45, то твоим детям, когда им будет за 30, будет к кому за советом обратиться? Будет кому внуков оставить?..
Так что всему свое время все-таки.
Rory
21.09.2019
Экхем, мои родители из другого поколения и они плохо приспособились к жизни после перестройки. Мы очень разные, я бы даже сказала что они меня просто не поймут, и да я не иду со своими бедами к ним, потому что им 60, им не нужны лишние нервяки. Пока я в силе и с головой относительно дружу, я решаю свои проблемы сама и помогаю своим родителям-поскольку какими бы они не были, они хотели для меня самого хорошего. Если уж меня совсем припрет -у меня есть пара человек , с которыми я могу посоветоваться. Им 60 лет, они заслужили спокойную старость, так что пусть сидят в своем родовом гнезде и не волнуются. На няньку, если что, я заработала.
Дальше - ну я рожу в 40 допустим, пройдет 20 лет-я в маразме чтоль в 60 буду, иль чо, руки ногу меня отваляться? Вот херово будет если выращу говно инфантильное, которое долгов наделает, а мне потом придет в юбку сморкаться, мол, мама заплати. Не примеряла на себя роль родителя конечно в таком вопросе,но предполагаю что скажу мол, сам говна нагреб-сам и расплачивайся.
прикольно родителей привязали в эту тему.. у меня отец умер , когда мне было 19.. все, детей не рожать?

а сиротам ваще без вариантов.. какие на хрен дети, если родителей нет.. о чем думаю ущербные.. так получается?

Блин, вы что курите?
Да рожай... Хоть в 60.
Oleg P
22.09.2019
вот ты умная то! как все правильно говоришь то.
дивий писал(а)
Рожать то можно хоть 45. Но вот потом твой 15-ти летний сын подойдёт к тебе и скажет что хочет с тобой в поход сходить. В горы Кавказа.

Меня родили родители в 22-23, они были молодыми, но никто не интересовался куда и что я хочу) я и первый раз море то увидела уже взрослой ))
а если ко мне сын подойдёт с походом в горы Кавказа, я ему скажу какие горы в ж..пу )) будешь зарабатывать, ездей куда хочешь, а пока я кормилец в семье, поедем в бюджетную Турцию максимум)
:-D
Мне бы полежать у моря, нафиг горы. И я такая в 20-25 была. Так что дело не в возрасте, наверное.
А я всегда в недоумении была: как можно лёжа отдыхать?
Когда в первый раз была в круизе, там день в море (когда ты не посещаешь ни одного города, только пользуешься инфраструктурой лайнера) показался очень длинным: уже выспалась не по одному разу, у всех бассейнов пролежала, все коктейли выпила, а все не але :-D
bogin
21.09.2019
Нет 100% методов контрацепции, нет, хватит уже этим бравировать. Со спиралями залетают, презики рвутся, химия...тоже дает сбои, про вред здоровью я уже молчу, есть только один стопроцентный способ не залететь, но контрацепция тут не при чем. И я снова хочу тебе напомнить, вообще вопрос в СТ звучал, во сколько лучше для женщины, т.е. для ее организма, а не кто у кого мудак и кто лучше трахается без залетов.
Rory
21.09.2019
ну конечно, у большинства мужиков головастики дохнут при контрацепции, а юркины то везде проникнут. Бабы просто сидя у него на диване забеременнеть могут,да.
Юр, ну хер ли ты тут про свои 20 летние устаревшие знания толкаешь. 100% нет, но к минимуму то всегда свести можно.
bogin
21.09.2019
к минимуму, что сейчас, что тогда можно было свести, жена у меня ниразу не залетала, все сдохли )) но сути это не меняет, залететь или нет вопрос для двух людей, при нормальных отношениях, тогда и бегать по абортам не придется. Ты еще не забывай, что у методов контрацепции еще противопоказания есть и не все всем подходит.
Rory
21.09.2019
умные люди, перед тем как методы контрацепции использовать, шаряться в поисках грамотного специалиста по этому вопросу, трясут знакомых, идут на консультацию, сдают на всякий случай анализы, а потом только выбирают подходящий. Так что вот мне про противопоказания ни надо рассказывать,я сама кому хочешь расскажу.
Разница была в том,Юрок, что все эти методы били очень сильно по здоровью и гормональному фону женщины.
bogin
22.09.2019
совершенно верно, все так и есть и даже сейчас совершенно безвредных методов нет, хотя наука конечно в того времени ушла далеко, но суть то осталась той же, читаем инструкцию к любому и там тебе 100 % никто не даст.
Да ладно те... 40 лет и ребенок? Либо она не может им заниматься, потому, что работа важная. Либо потому, что одна. Здоровье 100% не то, начиная от гормонального фона. Психика надломленна.
Чё ты мне рассказываешь, я видел таких. Да, даже если они достигли высот, один хрен, ущербный человек. Без семьи, без детей. Чучелизированное существо! Какие там дети!?
сам ты злобное чучело.
Ты заметила, что по телеку попрошайничают на лечение как раз для маленьких детей те, кто рожал после 30? Отклонения в развитии и проблемы со здоровьем гораздо чаще у старушек, решивших детей заиметь. А в 18-20 вообще проблем нет)))
это тоже не правда.. у меня подружка работает врачом реаниматологом и у нее в отделении детки уходят в мир иной, и там такой статистики не заметили..

моя бабушка рожала детей в до и после военные годы, когда дед из плена вернулся, так вот все дети нормальные и те, кого рожала в 20- 25 и те, которые были рождены в 44 а в 47.. дожила до 82 лет..
Зачем Вы сравниваете этих почтенных людей, с крепчайшим здоровьем и современное поколение? Нынешние до 80+ не доживут)
к вопросу о деторождении, человек - это биологическое существо, я думаю сильно ничего не изменилось
Ошибочное мнение.
не согласна
Вы несколько раз ответили мне и все невпопад. Наверное, это просто вызвано негативом, к моей персоне. Но, если отбросить эмоции, я прав на 100%.
в смысле невпопад.. кто оценивает впопад или невпопад
atevss
25.09.2019
Пффф, кривая твоя статистика, у большинства как раз дети были рождены в идеальные "23-24" года.
Потому что не от возраста эти отклонения зависят, так природа распорядилась или совместимость генов 2 конкретных людей.
Возраст (кстати как женщины, так и мужчины) никогда не играл тут решающую роль
Да ладно? Когда рожают первого в 35, одни проблемы. От задержек умственного развития, до прочих проблем со здоровьем. Да и семья, как правило, *со странностями*...
atevss
26.09.2019
А при чем здесь первый ребенок или не первый?)
Знаю 2 семьи, у одних дцп, у вторых аутизм, детей родили в 23 и 24.
Знаю семью, где ребенок родился в 36 и все отлично. Где эти одни проблемы?
Ну и круг общения у Вас... Я стараюсь избегать таких знакомств.
atevss
26.09.2019
короче нечем крыть))
В очередной раз убеждаюсь, что люди повторяют друг за другом одни и те же фразы, которые под собой не имеют научного обоснования и устарели лет 50 назад
Rory
22.09.2019
глупый ты.
до 40 лет доживешь,тогда мож поумнеешь.
Я таких видела, нормальные бабы, поадекватнее многих. И кто тебе сказал что без семьи?
Когда есть семья, появляются дети. Как правило. А им сначала для себя пожить хочется, карьера, путешествия, ранобразие отношений...
Rory
22.09.2019
дети должны появляться там , где есть средства на них и здоровье. Еще и отсутствие генетических болезней. Иначе будет то, что ты написал выше.
Так-то да, ты права. Генетика+$
А то желание у них размножаться есть, а кормить нечем и жить негде...
Зато богатый внутренний мир есть и вообще, человек хороший, почему бы не рожать?)))
Rory
22.09.2019
ага, а потом в дом малютки отказник. Пусть государство лечит и воспитывает.
О чем и речь. Им бы принудительно как-то ограничиваться что-ли...
Rory
22.09.2019
ну щас жи. ребенок для некоторых золотая жила.
Маткапитал? Ну да, многие так живут, оформив сарай в ипенях))) сколько семей себе позволить смогли купить автомобиль, например... Обналичив эти денежки.
Rory
22.09.2019
погуглила
Итак за второго:
пособие по беременности и родам;
по уходу за ребенком до полутора лет;
если женщина встала на учет у специалиста на ранних сроках беременности, ей выплачивается разовое пособие;
единовременное пособие при рождении ребенка.
материнский капитал выплачивается тем родителям, которые не получали его за второго ребенка;
ежемесячное пособие на третьего ребенка до достижения им возраста трех лет в некоторых регионах страны выплачивается малообеспеченным семьям (размер и условия получения выплат оговариваются в региональном законодательстве);
региональная единовременная выплата - ее может получить один из родителей родившегося ребенка. Сумма данного вида пособия определяется на региональном уровне, она является дополнительной к федеральной выплате.

За третьего у нас по нижегородской выплачивают 10 тысяч ежемесячно до 3 лет
Льготы
Перечень льгот, предоставляемых многодетным семьям.

Льготы на оплату коммунальных услуг. В различных регионах они могут разниться и иногда составляют 30%.
Бесплатные лекарства, приобретаемые по рецепту врача, положены детям из многодетных семей до шести лет.
Бесплатный проезд в общественном виде транспорта для школьников и студентов из многодетных семей.
Бесплатное питание в детском саду и школе.
Бесплатная школьная форма, если она требуется в определенном учебном заведении, или же компенсация за нее.
Бесплатная выдача билетов на посещение музеев и культурных мероприятий.
Бесплатное предоставление путевок в оздоровительные детские санатории.
Бесплатное обучение детей в музыкальных, художественных и хореографических школах.
Право детей на бесплатное получение учебников в школе.
Приоритет в получении места в яслях и детских садах.
Досрочный выход на пенсию одного из родителей.
Льготы при взятии ипотечного кредита.
Сниженный налог на земельный участок.
И можно получить земельный участок с 2017 года в ряде регионов , у нас пока не знаю ввели или нет.
Клондайк, Бодайбо и трубка Мир отдыхают)
sergey5
22.09.2019
Оксан, роди и посмотри, сколько это будет в процентах от твоих затрат.
Rory
22.09.2019
не, я не говорю что это золотые горы. Тем более детям на протяжении всей жизни требуется бабло, а не только до 3 лет, к примеру. Я к тому написала это вот все что некоторые рожают именно прицеливаясь на мат капитал. И даже в упомянутой выше теме одна из дам предложила сходить за вторым чтобы поправить свое материальное благополучие.
sergey5
22.09.2019
там слишком много ограничений чтобы можно было извлечь выгоду. если конечно не ввязываться в махинации.

из твоего списка льгот нет половины в нн, хотя я, конечно, уже не владею актуальной инфой.
я помню только несколько реальных.
налог на имущество (1 автомобиль, по-моему там есть ограничение по мощности)
льгота по оплате коммуналки
бесплатные обеды в школе до какого-то возраста.
были скидки в музыкалке, чтобы совсем не платить такого не было.
и компенсация за отдых летом в лагере за которой еще постоишь.
ну и там до полутора-трех какие-то деньги на ребенка.
бывали какие-то льготы по садику и школе но это было преходящее.
в садик за местом со взяткой всегда приходили. типа помощь садику, которую заведующая клала себе в карман.
старшую дочь с боем в 40ую школу пробивали, чисто из-за того, чтобы она не чувствовала себя неполноценной по сравнению со старшими братьями, которые там учились. взяток в 40ую никогда не давал. но сейчас 40ая позади и не в ней смысл, по сути.
всё, в целом.

а, да, участок многодетным могут дать в е..нях. на дорогу туда из города и обратно у тебя баблишко-то уйдет неслабо, если жить там будешь. но жить там нереально, поскольку инфраструктуры и социалки там нет. исключение, пожалуй, земля которую на бору давали, там вроде выдали с инфраструктурой.

на самом деле, затраты на детей в самом начале невелики. если есть свое молоко то это вообще супер. все детское маленькое можно взять от знакомых, которые уже острелялись. С первым еще паришься, а потом понимаешь, что эти понты на одежду нужны по большей части родителям для умиления и выпендрежа перед другими. Для ребенка важнее отношение к нему родителей и удобство. Потом, когда ребенок растет, одежда, обувь, еда и поборы в школе становятся уже существенными статьями бюджета. Но не так уж вот чтоб совсем, хотя все зависит от дохода.

Но у меня не было ипотеки - когда я купил квартиру, таких предложений от банков не было.))) И зп у меня в принципе нормальная была, пока в НН жил. Хотя иногда от зп до зп.

У нас самая большая статья расходов на детей - это занятия спортом, спорт инвентарь, одежда, сборы и проч. При этом сами секции бесплатны или символическая цена. Мальчики занимались ориентированием, там низкие стартовые сборы, в основном деньги на билеты до соревнований или на бензин доехать до места. Худ гимнастика же жрет бабло только в путь.

Ты не боись, собирайся уже ;-) не боги горшки обжигают богини детей растят.
Rory
22.09.2019
я про то что рожать детей из за маткапитала как то поскудно
sergey5
22.09.2019
мне тут сказали что сейчас рожают для того, чтобы те их потом на старости кормили.
я удивился - еще неизвестно, как в жизни повернется. у меня вот все на своих детей уходит.
а маткап я считаю, очень неудобен. есть люди которые вкладывают его в покупку однушки, которую потом сдают, мой однокурсник так сделал. но это нужно иметь свободные средства или лезть в ипотеку. я, из-за неопределенных планов на жизнь так делать не стал. мат кап дается матери ребенка, ей и решать, куда его тратить.
Rory
22.09.2019
там вроде тысяч 250? Небольшие деньги то.
с этим маткапиталом тоже не все просто, потом не продашь нормально хату.
sergey5
22.09.2019
400 с чем-то.
Rory
22.09.2019
погуглила 453. так тоже не вот фонтан
sergey5
22.09.2019
не, с нуля только банный дом на том самом участке. но тебе на банный дом его не дадут, потому что там должно быть постоянное проживание. короче я посмотрел на него, да так он и лежит с конца нулевых. пусть лежит на черный день.
Oleg P
23.09.2019
сейчас решили расширить сферы возможных применений маткапиталла. Наверное он у многих так "лежит" без дела. погугли.
sergey5
23.09.2019
посмотрел, никаких существенных изменений. ипотека и строительство дома самые реальные.
а психика хоть че надломлена?
наоборот после 35 уже не реагируешь на всякую хрень, знаешь себе цену и меняются ценности.. люди становятся более уверенными в себе и к детям относятся без истерик
Прожив до 35 одному, сложно семью построить. Ведь были же причины, почему человек жил один...
это наверное ваша такая грустная история?
С чего такие выводы?
ну вы так уверенно об этом говорите, как будто это пережили...
или живете в этом..

знаю кучу людей за 35 без семей, очень приятные умные интеллектуальные люди.. адекватные.. у них определенные требования к жизни.. имеют право.. при чем тут травмированная психика не пойму...
Им просто незнакомо само понятие "семья". Когда родных людей много, когда за столом вплоть до правнуков все собираются.
Oleg P
22.09.2019
Когда привыкаешь один жить, очень тяжело жить в одном доме/квартире с целым колхозом детей и родственников. Это очень серьезная проблема. Вон цыгане или азиаты запросто живут в одной комнате по 5-7 человек.
Жить и собираться за столом это несколько разные вещи. Естественно, табором жить это жесть)
Oleg P
22.09.2019
У моей сестры - трое, когда в гости приезжают через полдня хочется сбежать от них )))
а у вас часто семья так собирается?

давненько не встречала таких семей. сейчас каждый в своей норке..
Rory
22.09.2019
у меня собирается. ишшо и танцы с гармонью, шашлык-машлык,орда большая.
Oleg P
23.09.2019
завидую, чо.. мы собирались пока бабушка жива была, потом как-то перестали (((
а пели то как под баян! ууух!
круто конечно, но сейчас мало таких семей
Часто. Неплохая традиция.
kemy
23.09.2019
я с тебя не могу
теоретик ты и есть теоретик
износ организма есть факт жизни
иначе бы не было старости
и одна и таже баба (а не разные) гораздо здоровее в 25,чем в 40 и глупо это отрицать
Rory
23.09.2019
лол, а ты практик что ли? сколько детей то выносил)))?
чего ж в 25 то неполноценных рожают, практик ты наш?
kemy
23.09.2019
те - ты на полном серьезе утверждаешь, что с возрастом что ты, что другие только становятся лучше, сильнее и здоровее?

не абстрактная баба1 которая урода в 25 родила и абстрактная баба2 с нормальным в 40
а конкретная одна абстрактная баба3 которая из года в год только набирает здоровья и в 25 гораздо хуже, чем в 40?
Rory
23.09.2019
я на полном серьезе утверждаю что ты читаешь жопой.
Я пишу про то, что на беременность влияют окружающие условия в первую очередь, а не только возраст, как большинство мужиков пишет. И что у женщины в сорок лет есть шанс родить здорового ребенка, елси она следит за здоровьем,имеет достаток и живет без нервяков. И шанс этот выше, чем у молодой девахи, которая всю жизнь пила курила хз с кем трахалась и на протяжении всех 9 месяцев плохо питалась, болела, и психовала.
Но ты же не стал это внимательно читать, ты же увидел только то, что я пишу будто бы в сорок лет женщины рожают более здоровых детей чем в 25. Как обычно,гы
kemy
23.09.2019
я так понимаю, что ты же не математик, тер вер не учила
так вот ты сравнивай сравнимое
ты сравнивай не 40 бабца следящую за собой с ней же самой в 25
и для нее в 25 вероятность здорового еще в несколько раз выше чем для нее же 40 летней
или сравни свою бухающую - когда ей вероятнее родить нормального - в 25 или уже ушатанной в 40?
ты блин апельсин с асфальтом сравниваешь и выводишь теории какие то
Rory
23.09.2019
апельсин с асфальтом сравниваешь ты, еще и переобуться в воздухе пытаешься.
Я где писала про здоровую 25-летнюю девку в хорошем мат положении и 40-летнюю женщину в хорошем материальном положении, а? Нигде. Писала только про то, что выше транслирую в твой космос. Да, в 25 при хорошем здоровье, отсутствии ген заболевании и прочей пакости шанс на рождение здорового потомства выше, чем в сорок лет, в тех же условиях. Именно при таком раскладе основной критерий фертильности женщины - возраст. Но и здесь не панацея. Ни в том, ни в другом случае.
в трешовом твоем примере про алкоголичек - размножаться вообще не стоит, я это даже обсуждать не буду.
kemy
23.09.2019
так о том и говорю - вне зависимости от образа жизни медиана распределения рождения здоровых явно в сторону моложе по возрасту и значит мужики правы
а ты даешь тупые граничные ситуации
Rory
23.09.2019
kemy писал(а)
так о том и говорю - вне зависимости от образа жизни медиана распределения рождения здоровых явно в сторону моложе по возрасту и значит мужики правы

мужики не правы, вот ты сейчас опять это подтверждаешь.
Особенно про сорокалетних теток, вы где то там нахватались своих постсоветских заключений, так и транслируете это. Еще раз - критерий возраста имеет значение только при благоприятных условиях, но и это не является определяющим фактором.
Продолжай тупить дальше.
kemy
23.09.2019
ты в своем репертуаре
сморозила хрень, а отступать не умеешь
однозначно в жизни выбирая среднестатистическую тетку для родов и особенно первых - лучше взять по моложе и это без альтернатив
Rory
23.09.2019
продолжай тупить (с)
вся ветка -это ветка отборной мужицкой хрени, выдержанная кемиком. Спасибо, демонстрировать больше не надо.
Пусть помоложе берет, лет на 20, она ему родит двоих и на дискотеку улетит, а он за ней следом бегать будет из-под мужиков одной рукой вытаскивать, а другой детей держать, чтобы не разбрелись...
видали таких... зато жена молодая..
Чтобы в 40+ родить здорового человека, нужно много денег. Очень много денег. И цель. А ещё, когда ребенок поступает в университет, тебе 60+... Не все в таком возрасте могут оказать поддержку, на себя-то еле хватает. Тоже ограничение, кстати.
Rory
26.09.2019
да не особо много, рожают же.
с возрастом для дальнейших перспектив поднятия дитяти , ну что сказать, знали на что шли. В идеале, рожать лучше до 30, чтобы успеть ребенка поднять. Но не у всех есть такая возможность.
Что значит "нет возможности"? Это как? Странная логика. А как мы, в 20 с копейками детей обеспечивали? Просто работаешь и все) никаких сверхспособностей не надо. Ну да, до тридцатки не знаешь, что такое отпуск, например и машина не из автосалона. Но ведь и те, кто в 30+ рожают, знаешь, не все далеко пошли. И живут, при своей "бездетности", не лучше. А то и хуже, зачастую. Единственное, чего они успели, это мир посмотреть, в свободном полете. Это да. В одиночку, да по горящим путёвкам, даже со средним доходом можно в год пару стран посетить... С детьми и семьёй это гораздо дороже.
Rory
26.09.2019
чего ты там обеспечивал то, обеспечиватель? С одной стороны родители за жопу держат, с другой стороны есть где жить, по съемкам не шарахаешься. Не все с таким набором родились, но обязательно набегут те, кто точно знает как оно должно быть у нормальных людей ага. В 30 лет, если все на себе тянешь, не до просмотра мира, надо за хату платить или копить на нее, а кто то в 30 лет переучивается, меняет профессию-тоже не до развлечений. А вас послушаешь так все интересы где жопу на пляже погреть, да тачку присмотреть ,да.
эт точно.. многое зависит от исходных данных(((
Неправда. От желания в первую очередь! А если нравится жить в жопе, то тут ничего не поделаешь. Умный ищет способ, а дурак причину.
при разных исходных данных, с одинаковым желанием результат будет разным..

сейчас разговор не о том, что нравится жить в жопе или нет..
разве нет разницы - одному на старте родители (муж, жена) помогают, обеспечивая ему хотя бы быт ( или оплатили хорошее образование, или не оплатили , а содержали эти годы , когда человек учился), а второй чел должен об этом сам думать и пахать .. на это идет колоссальный расход энергии..
Ну, так работай, в чем дело? Не вижу проблем.
Мы первую квартиру купили в 25лет, через два года после окончания универа. Тогда был такой момент, деньги сами в руки падали, причем законными методами. Эта квартира на миллион подорожала, как ключи выдали. Сразу другую купили, и на ней миллион получилось поднять. А дураки в ипотеку хрущи и древнюю говнопанель покупали, "а вдруг обманут!"... Да еще, без отпуска работал, ну и что? Зато в свои 33 живу спокойно, без кредитов и ипотек.
Понимаешь, у каждого времени есть свои плюсы, сейчас молодые тоже могут заработать. Просто лень или тупость или трусость мешают. Мне деваться некуда было, но четко понимал, что у тёщи живут лишь обрыганы, что уважающий себя мужчина должен иметь собственный дом, иначе он не достоин иметь семью.
Rory
26.09.2019
весьма интересно конечно какими законными методами можно было заиметь за 2 года квартиру , пока чернила в дипломе не просохли. Есть конечно подозрения что ты поднапрягся и вложился в котлован, но я тебе в прошлый раз писала и в этот раз напишу - ты вовремя сориентировался в ситуации при наличии стабильного дохода и места где жить, так что считай, что повезло ( а могли бы заморозить стройку и ты был бы ровно тем же идиотом, про которых пишешь). Мне тоже отчасти повезло, но это не потому что я такая вся из себя умная, просто жало засунула в нужное место.
У других, блин, не все так радужно, и это не означает что все они тупы, ленивы, трусливы и т.п., как ты тут пишешь. Просто потрясающее суждение по денежному цензу о человеке.Можно быть каким угодно говном, по твоей линейке , но получать деньги и пользоваться уважением. И это не только у одного тебя, это у почти всего аф, типа похер ка к досталось, но вот есть и поэтому я тут на голову выше всех. ужос!
Да, так вышло, что сразу после получения диплома в месяц 100-150 и даже 200+ выходило иногда. Сейчас такой халявы нет, конечно. Я понимал, что такая ситуация не навсегда, поэтому вкладывал, а не проё_вал.
Ну и долёвка, конечно. Тоже бонус. Так только вкладываться тоже надо уметь, не каждый объект приносит 80%. Точный рассчет и грамотный анализ, а не везение.
Например, первую квартиру выбирал из Щербинок (верхняя часть, колхозанам так это льстит! хоть и в жопе мира) или Московский р-н, но с инфраструктурой на твердую 5-. Выбрал второе, за квартиру чуть не аукцион пришлось устраивать, не торгуясь забрали в течении нескольких дней.
Ну а рассуждения "говно-не говно", это лишь вкусовщина. По твоей логике, владельцем ломбарда быть западло, только говенный человек даст денег наркоману или пьянице за телевизор, который он принес из дому или женщине, за фамильное золото, которое та сдает, чтобы детишек накормить... А я считаю, что это просто работа. И не нами это придумано, человечество за тысячелетия не меняется глобально)))
Rory
26.09.2019
да ладно, откуда у тебя там грамотный рассчет то, гений :-D :-D :-D . В то время пока наглости у застройщиков не хватало, боялись маленько что могут прижать по закону, да и застройщиков было не так много. Риски были, но не такие высокие как сейчас,но тоже был шанс. Вот и весь твой грамотный рассчет, ну и то что у тебя баблишко было,это тоже бонус. так что ,Кириллка, не пантись)
Не поняла как твоя логика связана с моей. Я то пишу про то что мерить человека по денежному цензу как минимум глупо, как максимум недальновидно, а ты мне про ломбард пишешь. Ломбард то как с этим связан?
Оксан, ну ладно те) даже поговорка есть хорошая, на эту тему. В 20 лет ума нет -- и не будет, в 30 лет жены нет -- и не будет, в 40 лет денег нет -- и не будет...=)
Так что, если мужчина в 40 лет живёт у тёщи в хрущевке, то это что-то, типа кастрированного кота. Да и в 35 тоже самое. Да и в 30, если честно. Это не "так получилось", а тупо лень. Уж десятку в месяц отложить даже бомж, собирающий макулатуру и бутылки, мне кажется сможет. За десять лет миллиондвести накопить можно, однуха в жопе мира, типа Времён года или Окском береге, но зато своя.
А если даже таких грошей нет, то что это за мужик такой? Ленивое ничтожество. Такие даже на детей не имеют права, но кто-то и подобным существам рожает.
А ведь можно вахтой, на севера! На кимберлитовые трубки и золотые прииски, нефтегазовые месторождения, на стройку дорог по тайге и вечной мерзлоте. Лет пять поработать, накопишь. Но это ведь надо работать! Что не так?
Rory
27.09.2019
Да ладно уж, оставь шансы неудачникам то)
То есть учителям, хирургам и остальному медперсоналу лучше не размножаться? :-D
Вот те, кто после 25 сотку не смог получить, как раз к тридцатнику и накопили на однуху в боль менее приличном районе, а потом лезут в ипотеку, чтоб жену с ребенком содержать. К сорока годам, может выплатят. Ну можно на север , конечно или в Москву на заработки, там побыстрее получится. Правда без здоровья велик шанс остаться.
Это я писал, в соседней теме) про учителей и врачей.
Да, есть некоторый процент энтузиастов, но у них, значит, жены хорошо зарабатывают. Так не бывает, чтобы двое в семье работали, за 35-40тысяч в месяц на двоих.
Вариантов заработать много, только не ленись! Можно потаксовать, после работы. Можно соседу машину в своем гараже починить. Можно соседке кран вставить)))
Москва не всем нужна, на самом деле. Я вот не поехал, хотя предлагали квартиру в Нагатино, за какие-то смешные деньги, практически как в Сормово аренда была, может чуть дороже. Можно было лет пять нахаляву жить, а то и больше.
Rory
27.09.2019
чего не бывает ? достатка в 40 к?
ах, я тебя умоляю, еще как бывает))) Насчет хорошо зарабатывающих жен, есть , конечно и те, кто мужа спокойно содержит несколько лет ,но это уже совсем дно мне кажется.
Энтузиазм энтузиазмом,но кто нас лечить и учить то будет, если все в бизнес уйдут? Поэтому я и пишу тебе, что нельзя всех мерить денежным цензом, не правильно это. Одно дело, когда маргинал какой нибудь нифига не работал или альфонс, который только и мечтает свою жопу пристроить к какой нибудь богатенькой телочке или тетке(или дядьке) на десять лет постарше, лишь бы она его содержала - я тут с тобой в мнении солидарна, сжигать нахрен в биоректоре , выхлопа все равно ноль, а другое дело представители очень нужных и важных профессий, которых наше государство обрекло на поскудное существование.
Паскудное. Через "а". С добрым утром)))
Знаешь, люди с опытом неплохо зарабатывают. Даже педагоги и врачи. Но согласись, основная часть бедствующих, это просто лентяи и тупицы.
Rory
27.09.2019
у меня не такой широкий круг бедствующих, знаю только один пример из тобой озвученного.Остальные точно нет. Есть те, кто из за научной деятельности после окончания аспирантуры , только только пришли к стабильности, но там впереди еще профессорскую защищать.
Педагоги зарабатывать начинают в нашей стране годам к 40 , когда у них появится стаж и категория, врачи - когда уйдут в частную клинику, но слав бо не все, а то успешных совсем лечить некому будет.
atevss
25.09.2019
все время было интересно почему первого надо именно до 25 родить, а второго по фиг когда? второй каким-то другим образом появляется на свет?
Главное этот бред передается из уст в уста, но никто не может нормально объяснить на чем он основан
А Вы моск напрягите)
На самом деле, все просто. Старшему я дам всё, успею, а младший, если даже со мной и случится что-то, будет рассчитывать на старшего. Все просто.
atevss
24.10.2019
Тут вроде о физиологии речь идет, а не о деньгах. Да и в целом аргумент бредовый
vp
21.09.2019
До 25-ти не хотел, сейчас был бы рад второму ребёнку.
Но... Пока нет такой второй (
kemy
22.09.2019
хотел в свое время и сильно и гораздо больше 1
но когда забеременела было шоком и казалось что жопа полная
ничего выжили и все вышло хорошо
сейчас безусловно не хочу - что бы тут не писали о живчиках в 60 - все это бред, как и полезные и без проблемные роды 35+
да и проблем уже не охота
по наблюдению за знакомыми
2 категорически не хотят детей - возраст уже 40
еще с пяток - ну так - нет и слава богу, желания упираться нет и раз жены не настаивают с приемными - радуются
еще одни герои - после долгих мучений 1 свой и один приемный
еще один только лет через 10 после рождения начал ребенка воспринимать - до этого обязанности выполнял
еще человека 2 подобных мне шизиков которые хотели детей изначально
остальные - спокойно восприняли появление, работали в семье, правда основная масса уже развелась по итогу
Oleg P
22.09.2019
Мне вот удивляет - как же раньше выживали семьи то с 5 и более детьми то?
sergey5
22.09.2019
Раньше стандарты были другие. Во времена аграрной экономики, когда и сформировались эти отжившие представления от том, что муж пашет, а жена сидит с детьми, ребенок с ранних лет включался в экономику семьи. Поэтому многодетная семья была выгодна, вкладывать особо много не надо, а отдача получается рано. Просто из-за того что работы были примитивны и не требовали образования. Сейчас таких работ почти не осталось, если не считать мелкую работу по дому.

Сейчас, чтобы вырастить чадо, которое не потеряется в жизни, нужно много и зарабатывать, и проводить времени с детьми. Чтобы вырос не инфантильный человек, который будет ждать от государства или других решения своих проблем, а ищущий и находящий возможности вырасти и в личностном, и в финансовом плане.
Больше двух - это экстрим для человека со средней по региону зарплатой. Поэтому много детей или у богатых или у людей, кто потерялся, в некотором смысле, в реальности. Они не люди второго сорта, это порой инфантильность и инстинкты, порой безответственность (что опять же не уникально для нашей страны), порой следование каким-то идеям, которые кажутся им истинными и как-то для них объясняют тот сложный мир, в котором нам приходиться жить и к которому они не смогли адаптироваться. Этим людям можно помочь, и не только деньгами, но стольких специалистов в стране нет и у нас нет по факту социального государства, которое бы оплатило эти услуги этих специалистов.
так же как и сейчас.. такие семьи существуют ведь... есть куча ненужных трат на капризы и хотелки, так вот если их отбросить, то не так и сложно все получается в итоге)
BASF
23.09.2019
если речь о 18 летних девушках,то да,хочу! В любом возрасте!
Вы детей хотите или поучаствовать в процессе?)))
95% это по вашим личным наблюдениям? Сколько опрошенных?
чай не шешнадцать мне.. в течении жизни можно уже как-то проанализировать.. и опрашивать не нужно
Ерунду городите... Если вы обижены на одного мужика, который алименты не платит, это совсем не значит, что "все козлы".
а кто вам сказал что он не платит
Вы же )) в соседней теме...
Думаю, что нет. Или по крайней мере до зрелого возраста такого желания не испытывают.
вот например я хочу, но я хочу не просто детей, а чтоб можно было их воспитать в семье, значит надо такую женщину, чтоб не так сильно пилила мозг,, хотяб 18 лет, чтоб дети могли встать на ноги. Я вполне не против и чужих детей, я против амбиций и себя представления женщин, которые ищют непонятное, но сами понять не могут, что они хотят.
вы сами себе противоречите...
ранее писали как бы кому на грудь упасть, пиявкой присосаться и кружите меня, кружите!!!
а теперь не против чужих детей.. что-то не понятно, где-то вы юлите...
вы меня явно с кем то путаете или неправильно поняли
Димка хороший))
Не 95%, а скорее 55% мужчин хотят только сиську пива после работы и дать кому-нито промеж рогов просто так, да это так...
Мне нужна дополнительная рабочая сила на подсобном хозяйстве, всегда хотел, собственно для этого испокон веков мужчине нужны были дети!
Не помню где и с кем общался, девушка сказала что у них в огромном кол-центре человек 50 или 100, из них половина мужики, здоровые и крепкие, в общем не такие дрищи как я, сидят от зп до зп 20-25, им дети противопоказаны, вот они и не хотят...
aliniya
27.09.2019
ПростоТина писал(а)
95 % мужчин детей в принципе не хотят никогда.

Неправда ваша !(с)
я не претендую на правду))) это мое мнение всего-навсего..
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов