Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
насоветуйте зимнюю резину?
Технические вопросы
970
60
Поделиться
Прошлую зиму прокатал на стоковой резине.... Больше не хочется так рисковать, в связи с этим встал вопрос о покупке новой резины на зиму.
В отзывах пишут, что Nokian лучше.
я вот на нее смотрю, но есть подозрение что 2.35 ко мне не залезет....
как это определить? 2.1 норм встают.
как это определить? 2.1 норм встают.
Линейкой?
Штангенциркулем.
Главное начать.
померил рулеткой, не понравилось =)))
Не лезет? Она может быть на несколько мм меньше по факту.
лезет, но впритык....
Пока выбираешь весна прийдет. И покрышки новые появятся.
: -3. Хотя раньше деды заранее к зиме готовились
А может и больше. У мну 2.25 которые в реальности 2.35-2.4
Там есть и 2.1:
www.bike-discount.de/en/buy/...ard-wired-401738
www.bike-discount.de/en/buy/...ard-wired-401738
Есть такая проблема- переделывал крыло из-за этого.
Шиповка у швальбы чуть уже чем заявлено
У такой только есть недостаток- накат плохой, да и "трясет" на асфальте сильно.
накат плохой
по сравнению с какой зимней резиной, интересно? Или абстрактный, безразмерный накат?
Пробовал другие резины у товарищей- в общем-то, сильно отличается от айсспайкеров по накату, но копать будет несколько хуже- по лесу или в сильный снегопад не вытянут. У айсспайкеров идет именно небольшой перекат с "пальца" с шипом на "палец" с шипом у протектора, и это довольно сильно достает, особенно на дальняках или попытках ехать побыстрее.
Взял в этом году вот такую на пробу:
www.bike24.com/1.php?content=8;product=38244
Пробовал у знакомых также вот почти такую (рисунок чуть другой был вроде, но нокиан):
www.bike24.com/1.php?content=8;product=35588;menu=1000,2,103,104;mid%5B466%5D=1
Взял в этом году вот такую на пробу:
www.bike24.com/1.php?content=8;product=38244
Пробовал у знакомых также вот почти такую (рисунок чуть другой был вроде, но нокиан):
www.bike24.com/1.php?content=8;product=35588;menu=1000,2,103,104;mid%5B466%5D=1
Schwalbe Winter протектор смущает....
нормально ли она будет грести снег....
нормально ли она будет грести снег....
Есть две зимние резины: nokian 294 и ISP. 294 лучше гребёт, на льду держит похуже, чем новая ISP, но гораздо лучше, чем ISP поюзанная, т.к. твёрдый сплав в шипах действительно твёрдый, нихрена не катит и имеет ширину 2,1. ISP офигенно катит, пока новая - отлично держит даже на корявом льду, но имеет шипы из говна, неплохо гребёт и имеет ширину 2,35.
Резюме: брать фэт на швальбе 4.8 и не париться.
Резюме: брать фэт на швальбе 4.8 и не париться.
в связи с очередным капутом рамы поинтересуюсь, о каких таких швальбе 4.8 идёт речь :)
www.bike-discount.de/en/buy/...516337/wg_id-241
Швальбы такие , только раму , да и весь велосипед надо не совсем обычные ...
Швальбы такие , только раму , да и весь велосипед надо не совсем обычные ...
esd писал(а)
нормально ли она будет грести снег.
нормально ли она будет грести снег.
Зависит от того, какие дороги (или их отсутствие) будешь выбирать. Было как-то зимой, что и на Швальбе Айсспайкерах ехалось на уровне 8,5 км/ч с периодическими переходами через нанесенные барханчиками сугробы на дороге.
Перед на швальбе. 4 ряда шипов. Ниразу не упал за зиму. На гололеде_ золото а не резина.
которая ice spiker? или которая winter?
Дома буду гляну.
esd писал(а)
ice spiker
ice spiker
шипы такие цепкие-исцарапал линолеум и панель стеновую случайно, и потолок до кучи пока доставал. Короче, на льду проверено. Особенно в гололед народ чурается, бабки свят-свят говорят, еле передвигаясь по льду. Центр тяжести лучше на передок сместить, чтоб сильнее вжимать шипы в лед и можно не задумываться. Летом брал в районе 3000 руб через Евгения Qavai
У меня на ледяной дороге крайние ряды шипов когда работали- было уже слишком поздно и непродолжительное время. ))
На кенде клодайк гоняю.
как себя на льду ведет?
Любая резина при поворотах на 30+ км/ч не удержит нормально. Т.е. если на стоковой перед поворотом нужно было сбросить до 8-10 км/ч, то на шипах эта скорость поднимется в 2-2,5 раза, но не более.
Терминус писал(а)
Вторую зиму катаю
Вторую зиму катаю
Уже?
Сегодня снег шел, зима пришла.
Какое то время пользовал айс-спайкер ,спереди и кенду клондайк (двухрядку ,вот такую sportresort.ru/product_info.php?products_id=1132 ) сзади.В принцие,обыло неплохо.Подкачаешь,более менее катит по асфальту,практически не задевая его своими боковыми шипами,приспустишь,где то и по льду уже можно ехать.Когда воткнул спайкер еще и назад,на льду ,конечно, стало еще проще,но накат слегка ухудшился.
Поздравляю с хорошим приобретением. Накат уменьшится, но уверенность на льду стоит этого. Шипы дюже цепкие, аккуратнее с лмеолеумом и проч. Настилом.
про линолеум учту, спасибо)
Они даже плитку царапают. Аккуратнее.
по чем
немного б/у 5тыр за оба колеса.
попробую заколхозить свою шиповку)
жаба душит
поздравы с покупкой
жаба душит
поздравы с покупкой
спасибо)
Поздравляю с покупкой! :-)
PS В 2008 купил Nokian 40х622 Hakkapeliitta W 240. Для зимнего проселка она, как бы, не подходит. Однако, сколько радости принесла!
В 2011 заменил ее шестирядкой Nokian 54х622 Gazza Extreme 294. - Эта пока в ходу. Потерянные шипы заменяю, взятыми с сороковки. ) Чаще всего, шипы теряются на решетках ливневки.
Сначала, ездил на обычной резине. Если на 50 метров дороги есть полтора метра земли, то, при отсутствии машин, можно рискнуть. )) Затем были: Самошиповка, HKPL W240 и GE 294.
Каждая замена делала доступнее зимнюю дорогу, позволяла ездить уверенней.
Кроме хорошей покрышки, зимой важно иметь хорошие подшипники во втулках. При езде не должно быть в них ни каких потрескиваний, никаких заеданий.
Тормоза тоже должны быть отрегулированы. Особенно, передний. Бывает, что при повороте руля, тросик натягивается и колодки притормаживают. Проверьте!
PS В 2008 купил Nokian 40х622 Hakkapeliitta W 240. Для зимнего проселка она, как бы, не подходит. Однако, сколько радости принесла!
В 2011 заменил ее шестирядкой Nokian 54х622 Gazza Extreme 294. - Эта пока в ходу. Потерянные шипы заменяю, взятыми с сороковки. ) Чаще всего, шипы теряются на решетках ливневки.
Сначала, ездил на обычной резине. Если на 50 метров дороги есть полтора метра земли, то, при отсутствии машин, можно рискнуть. )) Затем были: Самошиповка, HKPL W240 и GE 294.
Каждая замена делала доступнее зимнюю дорогу, позволяла ездить уверенней.
Кроме хорошей покрышки, зимой важно иметь хорошие подшипники во втулках. При езде не должно быть в них ни каких потрескиваний, никаких заеданий.
Тормоза тоже должны быть отрегулированы. Особенно, передний. Бывает, что при повороте руля, тросик натягивается и колодки притормаживают. Проверьте!
про тормоза, у меня гидравлика)
остальное спасибо, будем знать =)
остальное спасибо, будем знать =)
Не знаю, как ведет себя гидравлика зимой. На веле, иногда, все льдом покрывается... (
прошлой зимой были нарекания только при примерно -30 =)
Конечно, при минусе тормозная жидкость густеет... (
PS Самое неприятное для велопрогулок время - мороз после оттепели. Например, осенний вечер.
Все, что выплескивается из луж, тут же примерзает к велосипеду, нарушая работу цепи, переключателей и тормозов.
Остановка, даже на пять минут, становится нежелательной. - Смерзшаяся цепь может затащить переключатель в спицы.
PS Самое неприятное для велопрогулок время - мороз после оттепели. Например, осенний вечер.
Все, что выплескивается из луж, тут же примерзает к велосипеду, нарушая работу цепи, переключателей и тормозов.
Остановка, даже на пять минут, становится нежелательной. - Смерзшаяся цепь может затащить переключатель в спицы.
как самошиповка себя показала,добрый вечер
Снимки 2009 года. https://www.nn.ru/~kostrov?MFID=16600
Фотографировал на память, перед тем, как выбросить. Ведь, даже Nokian 40х622 Hakkapeliitta W 240 оказалась намного лучше и надежнее. (Через три года отказался и от неё).
Самодельной шипованной покрышки хватало не менее чем на 300 км. Затем, резина начинала рваться.
Характеристики, технология и впечатления приведены в комментариях к фоткам.
Исходными материалами являлись: старая покрышка, ненужная камера, силиконовый герметик, стальная проволока диаметром 2 мм и двухсторонний тканый скотч.
Получалась двухрядка с 72 шипами. :-)
Фотографировал на память, перед тем, как выбросить. Ведь, даже Nokian 40х622 Hakkapeliitta W 240 оказалась намного лучше и надежнее. (Через три года отказался и от неё).
Самодельной шипованной покрышки хватало не менее чем на 300 км. Затем, резина начинала рваться.
Характеристики, технология и впечатления приведены в комментариях к фоткам.
Исходными материалами являлись: старая покрышка, ненужная камера, силиконовый герметик, стальная проволока диаметром 2 мм и двухсторонний тканый скотч.
Получалась двухрядка с 72 шипами. :-)
*good*
А скажите, пожалуйста, какие ваши впечатления от HKPL W240. А то мне назад шире 48 мм не лезет ничего.
Однажды, когда ехали группой по глубокой и плохонакатанной колее, мне предложили сравнить W240 с резиной шириной 57.
То, что ехать стало легче - было ожидаемо. Потрясло то, что когда, не удержав траекторию, задел край колеи, то колесо не пошло "гулять в целину", а отскочило от совсем неплотной стенки. - Движение продолжилось без остановки!.
Т.е. на снегу отличие широкой и узкой резины чувствуется сильнее, чем на грунте.
При движении по плохоукатанной колее, заднее колесо проваливается, что сопровождается скольжением в сторону, и вызывает рулежку, а ширины колеи для рулежки обычно недостаточно.
Прочность колеи и твердость наката сильно зависят от температуры. При небольшом минусе накат легко крошится.
Велосипед "рыскает" всякий раз, как под задним колесом он треснет. При W240 это происходило намного чаще, чем хотелось бы. Поэтому, заменил и раму, и резину. Ведь зимой, хорошоукатанная дорога - это редкость.
PS Бывают случаи, когда узкая резина дает преимущество. Как на мокрой глинистой дороге, она прорезает снег/грунт до твердой основы.
Например, ехать мимо этих елок, в середине декабря, на узкой было бы легче. А в январе, даже на широкой, в лесу становится тяжеловато.
То, что ехать стало легче - было ожидаемо. Потрясло то, что когда, не удержав траекторию, задел край колеи, то колесо не пошло "гулять в целину", а отскочило от совсем неплотной стенки. - Движение продолжилось без остановки!.
Т.е. на снегу отличие широкой и узкой резины чувствуется сильнее, чем на грунте.
При движении по плохоукатанной колее, заднее колесо проваливается, что сопровождается скольжением в сторону, и вызывает рулежку, а ширины колеи для рулежки обычно недостаточно.
Прочность колеи и твердость наката сильно зависят от температуры. При небольшом минусе накат легко крошится.
Велосипед "рыскает" всякий раз, как под задним колесом он треснет. При W240 это происходило намного чаще, чем хотелось бы. Поэтому, заменил и раму, и резину. Ведь зимой, хорошоукатанная дорога - это редкость.
PS Бывают случаи, когда узкая резина дает преимущество. Как на мокрой глинистой дороге, она прорезает снег/грунт до твердой основы.
Например, ехать мимо этих елок, в середине декабря, на узкой было бы легче. А в январе, даже на широкой, в лесу становится тяжеловато.
В ближайшие дни, снег скроет мерзлую землю со всеми осенними наворотами.
Примерно на месяц, наступит самый опасный период зимнего катания.
Рыхлый снег прячет "сюрпризы" дороги, но нисколько не стелет соломки, на случай "катаклизма" какого.
Даже спешиться с вела в это время опасно. Нога может попасть в ямку, запорошенную снегом.
Примерно на месяц, наступит самый опасный период зимнего катания.
Рыхлый снег прячет "сюрпризы" дороги, но нисколько не стелет соломки, на случай "катаклизма" какого.
Даже спешиться с вела в это время опасно. Нога может попасть в ямку, запорошенную снегом.
да не, до конца ноября не будет серьезного настила.
я седня два раза на*бнулся на льду :-)
я седня два раза на*бнулся на льду :-)
Пока, эта осень идет без сюрпризов. :-)
Несколько лет назад, в начале декабря, спрыгнул с вела на укрытом снегом замершем расколбасе. - Оступившись, оборвал ахилл. (
Видел ту дорогу до снегопада. Представлял, что там. Однако, неверно оценил опасность...
PS Известны случаи обрыва ахилла на паркете, во время мазурки. Так что, "танцуем" внимательно! ))
Несколько лет назад, в начале декабря, спрыгнул с вела на укрытом снегом замершем расколбасе. - Оступившись, оборвал ахилл. (
Видел ту дорогу до снегопада. Представлял, что там. Однако, неверно оценил опасность...
PS Известны случаи обрыва ахилла на паркете, во время мазурки. Так что, "танцуем" внимательно! ))
Сосед увидел шипы на колесах, и выпал в осадок ) -Это чё велосипеды шипуют? - Ахринеть- :=)
от них многие в осадок выпадают, они думают, что зимой я просто так еду и кричат в след - "шины то шипованые?". А я им - аха. Да ну на... и подходят пошшупать
у меня соседи тож в шоке от резины)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.