--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Сколько, по-вашему, еще протянет человеческая цивилизация?

68
25
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Давайте отвлечемся от этого флуда про технологии и зарплаты и попробуем проявить себя как аналитики. Итак, вопрос: сколько лет еще протянет человеческая цивилизация (т.е, как совокупность одного или нескольких государств с производством, сельским хозяйством, системой накопления и развития знания и т.д.) прежде чем окончательно загнется? И как долго еще будут жить на земле отдельные представители хомо сапиенс? Что, по-вашему, убьет людей окончательно: новая мировая война, болезни, исчерпание природных ресурсов?
henry
06.02.2017
Нужна модель, симулятор. Человечество уже подошло к возможности сделать очень точную прогнозирующую машину.
Вряд ли не болезни - эпидемии успешно останавливают, не исчерпание ресурсов - их много. Не война - нет смысла использовать масштабную ядерную войну потому что это заразит территории, которые нужно захватить (если только программная ошибка или странный человеческий фактор).
Наиболее вероятен климатический сдвиг или иные глобальные процессы, лет через 500 может и случится.
Есть альтернативных "аналитические" версии: пророчества Ванги, содержание книги Уэлса про машину времени, финал сериала Lexx, вторжение инопланетиан, наконец.
henry писал(а)
не исчерпание ресурсов - их много.

про истребление лесов, дефицит пахотных земель и питьевой чистой воды вы не слышали?
alxumuk2
06.02.2017
Это вполне восполнимо. Дефицит наблюдается только там, где людей много. Но для сохранения цивилизации не обязательно иметь много людей в одном месте.

Хуже невосполнимые ресурсы - типа ископаемых. Нефть/газ/уголь - это запасы солнечной энергии за много времени. Уран - запасы энергии от сверхновой, которая была перед созданием Солнечной системы.
Если это все исчерпать, не выйти в космос по серьезному и не придумать термояда (последнее предпочтительнее, ИМХО), то останется только то, что дает солнышко, и не факт, что этого хватит, чтобы выйти дальше орбиты Земли по серьезному.
Собственно говоря, вся "альтернативная энергетика" сейчас очень мало где выгодна по сути (и не факт, что в планетарном масштабе себя окупает, если считать еще амортизацию оборудования и площади которые она занимает).
alxumuk2 писал(а)
Это вполне восполнимо.

Ошибочное мнение. Теоретически эти ресурсы восполнимы, но скорость их восстановления такова, что ориентироваться на него человечество не может. Если лесной массив восстанавливается за полтора десятка лет, то гумус накапливается по сантиметру за столетие, а отравление водоносного горизонта каким-нибудь радиоактивным изотопом переносит его восстановление в бесконечность.
alxumuk2
07.02.2017
Вы мыслите современными категориями. В действительности все это упирается в стоимость и, в конце концов, в энергию.
Производить тот же гумус вполне можно промышленно. Просто это мало кому надо сейчас. Радиоактивное отравление, конечно, сложнее, но, я полагаю, значительным (в масштабах планеты) оно не будет никогда - и люди поосторожнее, и не так уж и много у нас радиоактивных веществ на планете.
alxumuk2 писал(а)
Производить тот же гумус вполне можно промышленно.

Сразу видно, что вы ничего тяжелее клавиатуры в своей жизни в руках не держали и о с/х у вас крайне смутное представление. Производить (именно "производить" - т.е., "на гора", миллионами тонн, как это происходит со сталью или пластиком) гумус никто не умеет. Всякие современные технологии, вроде калифорнийских червей и прочего компоста способны лишь частично скомпенсировать деградацию почвы в существующем землеобороте, но не заменить его. Кроме того, никакое производство гумуса не остановит такие вещи, как, например, засоление, эрозия, загрязнение нефтепродуктами и промышленными отходами или заболачивание. Например: площадь чернобыльской зоны отчуждения составляла почти 50 тысяч кв. км., и никаким гумусом ее не засыпать.
alxumuk2
07.02.2017
Вопрос стоимости, и, в конце концов, энергии.
Можно построить завод по производству гумуса, условно, в 100500 этажей. Но это будет пипец как дорого, поэтому такими извращениями никто не занимается.
С эрозией/заболачиванием вполне борятся даже сейчас.
Насчет засоления и нефтепродуктов сказать сложнее, хотя в океане нефть перерабатывается биосферой достаточно шустро.
И что, извините, принципиально, мешает засыпать всю зону отчуждения? Правильно - непомерная цена, которую сейчас никто не хочет платить за эту фигню.
А, если на Земле не останется хороших мест, то будут расчищать, как миленькие. Единственное, что гарантировано может остановить - недостаток энергии. Все остальное принципиально решаемо.
alxumuk2 писал(а)
И что, извините, принципиально, мешает засыпать всю зону отчуждения?

Потому что это не решает проблему. Принципиально последствия подобных техногенных катастроф не решаеются в принципе (пардон за тавтологию). Как ее засыпать? Просто посыпать с самолета? А что делать с водоемами, строениями, лесами? Снести все под ноль? И что получим - голое место?

ЗЫ. Попробуйте на досуге подумать, как можно "засыпать" тихий океан, загрязненный выбросами из Фукусимы :)
alxumuk2
07.02.2017
Тихий Океан, конечно, вымер прям весь от выбросов Фукусимы.
Извините, а вы, случаем, не считаете, что от ГМО у нас рога вырастут?
alxumuk2 писал(а)
Тихий Океан, конечно, вымер прям весь от выбросов Фукусимы.

Когда вымрет - будет уже поздно. Не?

Извините, а вы, случаем, не считаете, что от ГМО у нас рога вырастут?

Извините, а вы совсем не видите разницы между ГМО и радиоактивными элементами? Прям совсем-совсем никакой?
Meg@VaD
07.02.2017
Не подошло, 15 лет назад я думал, что если взять все состояния всего вещества, что есть во вселенной, смоделировать все модели взаимодействия, то можно было бы запустить ускоренные процессы и прогнозы 100%ные. До момента запуска машины это будет так. После запуска - нет.
0k-
06.02.2017
Мне таки кажется, что большинство юзеров сейчас покрутили у виска, типа допрыгались ребята, ага.
PS Только что по ящику слышал - вводится налог для Гугл и прочих оказателей Интеренет услуг, нечего не понял, через какое то время по-гуглю.
alxumuk2
06.02.2017
1. Ваше определение цивилизации весьма сомнительно. Почему, например, в нем присутствует сельское хозяйство? Мы же не считаем наш мир нецивилизованным потому что нет развитой технологии производства кремневых орудий труда.
2. По поводу жизни на Земле (как планете, я полагаю, вы это имели в виду), можно сделать оценку сверху - точно не дольше, чем проживет Земля, как планета. Во вселенском масштабе не так уж и долго - не дольше, чем Солнце превратиться в красный гигант.
3. Убьет или не убьет - тут ХЗ. Может завтра помрем, может будем жить вечно, построив свою новую Вселенную.
alxumuk2 писал(а)
Почему, например, в нем присутствует сельское хозяйство?

а почему его не должно быть?
alxumuk2
07.02.2017
Я не говорю что его не должно быть. Я говорю, что это не обязательно для цивилизации. Конечно, сейчас проще (и вкуснее) растить пищу, но никто не говорит, что ее нельзя синтезировать.
Если человечество доживет, то рано или поздно к синтезу придется все равно переходить - поверхность Земли и излучение Солнца, доходящее до Земли ограничены.
alxumuk2 писал(а)
но никто не говорит, что ее нельзя синтезировать

Можно. Только стоимость будет запредельной, пищевая ценность намного более низкой, а обеспечить такой пищей ~7 млрд. человек не получится. Синтезируйте мне бифштекс на досуге.

Я говорю, что это не обязательно для цивилизации.

Ну-ну ) Продукты в холодильник мама кладет, а творог добывается сразу из коровы? ))
alxumuk2
07.02.2017
Вся стоимость, в конце концов, сводится к энергии.
Заблуждение.
Вот тебе 10мВт электричества, что ты из него сделаешь? Ничего.
Нужны еще:
а) материалы (например, редкоземельные элементы)
б) технологии (дешевое электричество люди стали получать еще полвека назад, помогло?)
в) квалифицированная рабочая сила (сто тыщ папуасов в космос ракету не запульнут)
г) и, о чем часто совершенно забывают, платежеспособный спрос.

Любая технология, какой бы перспективной она не была, будучи неподкрепленной платежеспособным спросом, обречена. Голодающее население - по статистике - жители беднейших стран, живущих на полдоллара в день (и то не всегда). Получается, замкнутый круг: население голодает - что бы его накормить нужны деньги - денег у населения нет - оно обречено.
alxumuk2
07.02.2017
Если вы так зацикливаетесь на существующих технологиях и существующей экономике, то лучше обсуждать не будущее человечества, а как таки бороться с горами конского навоза на улицах Лондона, которые неминуемо должны были возникнуть.
нельзя ли развернуть мысль?
alxumuk2
07.02.2017
Не, чувак, уже стало совсем не интересно чего-то доказывать. Извини.
alxumuk2 писал(а)
Извини.

Ничего, я не обиделся )
Думаю что вирус.
Микробиология становится все более развитой, все больше собираются сведений о вирусах и в конце-концов найдется гений, который создаст свой "инферно" от болезни земли - человечества.

Спецслужбы борятся с микробиологами идейных взглядов:

12 ноября 2001 Сппециалист в области инфекционных заболеваний и молекулярной биологии Бенито Куэ (Benito Que)
16 ноября 2001 Известный исследователь лихорадки эбола, гриппа и спида профессор Дон Уили (Don Wiley)
21 ноября 2001 Участник разработки советского биологического оружия Владимир Пасечник (Vladimir Pasechnik)
8 декабря 2001 Исследователь патогенных микроорганизмов Роберт Шварц (Robert M. Schwartz)
14 декабря 2001 Известный специалист по оспе Нгаен Ван Сет. (Nguyen Van Set)
Еще через полтора месяца
08 февраля 2002 Завкафедрой микробиологии РГМУ Валерия Коршунова
28 февраля 2002 Известный специалист по спиду и раку Таня Хольцмайер (Tanya Holzmayer)
....
Но все равно может найтись тихий умник, который выпустить свой вирус перезагрузки человечества или его тотального уничтожения. Кто знает мотивый этих психов? Может уже такой вирус или бактерия распространяется по миру вне пределов очевидного сценария и ждет своего часа для активации.

ЗЫ: На правах бреда.
ухо3
10.02.2017
Все цивилизации когда-то заканчиваются и эта не исключение. Когда не будет возможности сгенерировать хрестьянский эгрегор , а это по словам знающмх с каждым разом всё сложнее тогда и настанет мрак после которого мало что останется для нас привычного, а поскольку уже природу сасрали то последствия будут куда тяжёлее.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Пресс-пакетировщик вертикальный Кубер-4ВА из стали AISI 304

Габарит формируемой кипы, мм 300х600х400 (ВхШхД) Габарит пресса, мм 1940х750х580 (ВхШхГ) Габарит модульной...
Цена: 793 000 руб.

Комплексная автоматизация и цифровизация бизнеса под ключ.

Добро пожаловать в новую эру автоматизации бизнеса! Поможем вашему бизнесу стать более успешным, организованным и...
Цена: 500 000 руб.

Формы для дорожных плит П30.18

Формы для дорожных плит П30.18 Оборудование для производства дорожных плит. Дорожные плиты - железобетонные изделия, применяемые для...
Цена: 162 000 руб.

Нагрузочные модули в аренду Crestchic

Аренда нагрузочного модуля Crestchic мощностью 100-2800 кВт напряжением 400/690 В 50 Гц для тестирования электростанций. Стенд на...
Цена: 17 000 руб.

Разработчик .net Profit Search
70000 -
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Программист-разработчик Full-Stack ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Frontend-разработчик Profit Search
40000 -
50000 руб.
Стаж работы 3-5 лет, частичная занятость
Программист 1С НПП ПРО-М
от 110 000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость