--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

68-я отметка Чебоксарского водохранилища начисто "смоет" весь генплан города !

О городе (основной)
23
57
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Punishment
20.05.2010
Все присутствующие помнят, что основной идеей, вокруг которой строился весь новый генплан, был вынос делового центра города в заречную часть на Стрелку.
Об этом много говорилось авторами и исполнителями генплана, городскими и областными властями.
НУ И ЧО ?!
Основную стройплощадку накроет "набежавшею волной" при поднятии уровня Чебоксарского водохранилища.
Причем уже 63-я отметка была опасна для города, а уж + 5 метров к ней вообще закрывают тему строительства чего-то мало-мальски серьезного в заречной части.

Они бы уже там, в Москве сначала договорились между собой как-то.
А то нам тут крутой ход их столичной мысли непонятен ...
kokon
20.05.2010
Вообще странно. Данный вопрос касается жизненного пространства города и области. Почему, в нашем идеально-свободном, демократическом обществе не спросили мнение людей, которые в этом жизненном пространстве обитают? Почему не было всенародного голосования, или накрайняк, референдума? Кучка людей (которых даже никто не выбирал) - за все прибрежное население Волги и Оки решили.
7aladin
20.05.2010
Мещера захлёбывается от потоков садовников, какой там бизнес-центр?
Невелика потеря несуществующего. Пусть выставляют счёт тем, кто разрешил помечтать о строительстве.
kokon
20.05.2010
Да фиг с ним, с бизнесцентром, тут другие проблемы появятся. Затопление и подмывание берегов, заболочевание Оки и Волги + затопления весной нижней части города (местами).
7aladin
20.05.2010
Пусть специалисты этим занимаются и договариваются, а не политиканы с виллами на берегу этих рек.
По нефтепроводу вдоль Байкала "специалисты" с политиканами договорились.
Но местные жители заявили о себе и заставили себя услышать. Половина Сибири тогда поднялась.
И люди заявили, что не допустят уничтожения жизенно важных природных объектов.
И альтернатива была найдена.
Splitt_7n
20.05.2010
типичное заблуждение оболваненных из зомбоящика
современный магистральный нефтепровод хоть и опасный промышленный объект, но вполне себе безопасен при правильном строительстве и эксплуатации (самолеты тоже падают, при этом авиация считается самым безопасным видом транспорта)
решение о переносе трассы нефтепровода ВСТО было принято:
с подачи нефте-газодобывающих компаний, разрабатывающих восточно-сибирские месторождения нефти и газа для снижения издержек на строительство и эксплуатацию промысловых нефтепроводов (Путин росчерком маркера на карте просто напросто подвинул магистральную трубу ближе на 300-400км к местам добычи нефти и газа)
кроме того в одном техническом коридоре с ТС ВСТО планируется строительство магистрального газопровода, издержки Газпрома в связи с этим куда меньше, чем издержки Транснефти (как первопроходца)

в какое бабло вылилось это решение ни я ни вы никогда не узнаем
могу только рассказать в какие реальные трудности вылилось с строительство трубопровода в регионе с полностью отсутствующей инфраструктурой, с более сложным рельефом, геологией и большей протяженностью, т.к. пришлось там самому гавно месить. Кто не знает первоначально труба должна была пройти вдоль БАМа по относительно обжитым районам.

есть правда и положительный момент, несмотря на мегаохрененное удорожание проекта ВСТО, труба прошла по ранее мало освоенным районам иркутской области и юга Якутии, что несомненно повлияло на развитие этих регионов.

а вы Байка, Байкал! - да срать все хотели на Байкал
защита Байкала - это так, дымовая завеса, для особо "зеленой" массы и большой респект для действующего тогда президента...
А можно вопрос "очкарика" с первой парты:
какого же хрена тогда изначально была выбрана трасса,
пролегающая на 300-400 км дальше от мест нефтедобычи, к тому же при явном интересе Газпрома ?
Только чтобы Юнеско подосрать :)))
Splitt_7n
20.05.2010
элементарно Ватсон, изначально для Транснефти, как для обычной коммерческой транспортной компании стояла задача проложить путь из точки А в точку В по оптимальному маршруту. ну а походу пьесы кое у кого возникло желание пройти через точку С, вот и всё, причем за чужой счет.

точно в цифрах не скажу, нет у меня такой инфы что кому принадлежит, только ведь нефтедобывающие компании у нас частные, а Транснефть в большей своей степени государственная компания, акции которой находятся в управлении самой Транснефти
выводы делайте сами, за чей счет банкет по проезду в точку С, чьими руками и в чью пользу.
но это так.... - мелочи.
То есть и Транснефть, и Газпром добровольно выложили "мегаохеренные" суммы за "точку С"?
Splitt_7n
20.05.2010
както так (пока только Транснефть), но вы не заморачивайтесь... и меньше смотрите в телевизор.

эти затраты плавненько войдут в будущий тариф на перекачку 1тонны/километра нефти, т.е. все мы просто напросто скинемся покупая батон или пакет молока... в масштабах мировой революции это пустячок, ноль целых нольдесятых процента к уровню инфляции. Роисся вперде!
всё будет хорошо!



P.S.
"добровольно", так же нужно было заключить в кавычки.
это уже никого волновать не будет... ибо на макет генплана деньги уже освоены, а стратегический планы впш по построению нью васюков всегда останутся только планами....
а вот жить придётся по новому ((((
Showinist
20.05.2010
голимая политика ;)
Showinist
20.05.2010
причем ложная, поскольку за генплан города отвечает городская администрация ;)
K0D
20.05.2010
Ишо минус мульярд и нате вам новый генплан
ZLYK
20.05.2010
вы можете мне ответить какой была отметка хотя бы в этом году в пик паводка ?(причем прошу заметить не рекордного)
отметка 68 была выставлена при советской власти, судоходство к ней готово
почему при проработке генплана ничего не знали - хз
68 отметка смоет не только генплан, но и существующее метро, подвалы многих домов на Сортировке и Автозаводе будут затоплены, а собор Ал. Невского вообще будет плавать.
ssn74
20.05.2010
да не будет у нас ни кто спрашивать об этой байде.

тут завязались интересы тех кто украл у нас с вами всё то что в законе прописано НАРОДНЫМ ДОСТОЯНИЕМ.

а украл всё это один РЫЖИЙ ПИДАРОК который ни одной дополнительной и вспомогательной станции не построил!!
ssn74 писал(а)
да не будет у нас ни кто спрашивать об этой байде.

конечно не будет, не нужно быть такими наивными)))
По словам министра Юрия Гагарина, в Дзержинске на 29 га федеральной земли незаконно захоронено 1,6 тыс. тонн опасных химотходов. Нелегальным размещением токсинов на этой территории занимались как минимум три коммерческие фирмы. Причем обнаружено пока только 600 тонн, местонахождение остальных выясняет следствие.
Был вынесен приговор местному предпринимателю Евгению Матюкову за незаконное захоронение 120 тонн пестицидов, в том числе особо опасного ДДТ. Бизнесмен заключал договоры на утилизацию ядовитых отходов с предприятиями Волгоградской, Кировской, Нижегородской, Самарской, Свердловской областей, Мордовии и Марий Эл.
ДимС
20.05.2010
Ксатати, а на сколько поднимется уровень воды в районе Нижнего? И на сколько, при этом, повысится уровень в паводок?
ssn74
20.05.2010
мне чтоб не тронули МАКАРЬЕВСКИЙ МАНАСТЫРЬ.

я туда частенько с Нижнего плавая на стреле с детьми.
antar
20.05.2010
его говорят 100% затопит((((((
его не затопит, он просто островом будет.
Florencia
20.05.2010
Да пофиг всем где и чего затопит.Тут речь о сверхприбылях а нынешняя концепция правящий партии ставит свою сверхприбыль и "экономическую эффективность" выше всяких потребностей быдла.
Да пофиг всем где и чего затопит.

НЕ всем.
Быдлу не пофиг.
kassa111
20.05.2010
Punishment писал(а)
Быдлу не пофиг.

А его ни кто врасчет не берет.
А оно никого ни о чем и не просит.
Без него все равно никто ничего не сделает.
Господа немного недооценивают ситуацию - так как расход Волги от истока постоянный, то на время заполнения водохранилища будет происходить резкое обмеление русла ниже Чебоксар.
Эти последствия никто не учитывает. А там тоже народ в теме.
Давненько Поволжье не объединялось сверху до низу.
Ну, вот и повод будет нам всем познакомиться :)))
kassa111
21.05.2010
Не верю(с)
...
Punishment писал(а)
68-я отметка Чебоксарского водохранилища начисто "смоет" весь генплан города !

похер ©
Да все уже это поняли ...
Кто из чиновничков, чья дача была далеок от берега, подсуетился (
Обсуждение затопления на областном форуме:
www.nn.ru/community/region/?do=read&thread=296198&topic_id=5471289
А область здесь при чем, скажите мне?
Почему жители ЛЫСКОВА решают проблемы нижегородцев?!
Причем, в Лыскове общественные слушания провели, а мнения и соображения миллиона жителей Нижнего Новгорода мимо проехали!!!

То, что может быть будет построено в городе через 30 лет, обсуждали полтора года.
А то, что будет потеряно навсегда, и обсуждать не надо?!!!
Ну, очень интересная позиция ...
Stern1
20.05.2010
Вы считаете, что пострадают только нижегородцы?
Я считаю, что нижегородцы ОБЯЗАТЕЛЬНО пострадают.
И именно поэтому их мнение должны были узнать и учитывать при принятии решения по поднятию уровня.
Stern1
20.05.2010
не спорю....только ОБЯЗАТЕЛЬНО пострадает и Лысково, и Бор, и Макарий
Речь шла О ПРОВЕДЕНИИ ОБЩЕСТВЕННЫХ СЛУШАНИЙ.
А не о размерах ущерба.
И если слушания провели в Лыскове, то уж в миллионном Нижнем Новгороде их проводить тем более ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Повышение уровня грунтовых вод в Заречной части Нижнего Новгорода- это малая капля в океане проблем, которые всплывут после поднятия уровня Чебоксаркого водохранилища до 68 метров.
Похвально то, как Вы печётесь по поводу переноса делового центра города на Стрелку- Сити. Слеза прям прокатилась, когда прочитал, как "стройплощадку накроет набежавшею волной" . Если я вам приоткрою судьбу "Глобал- тауна" и "Гребнёвских песков", то у вас вообще начнётся истерика. Когда владельцев строящегося торгового центра на Нижне- Волжской набережной спросили, что они будут делать, когда их магазины затопит в половодье, они ответили- ну и пусть затопит, место то прибыльное!
Вместо заботы о столичных девелоперах вы можете подумать о жителях заречной части, живущих на затапливаемых болотах, о нижегородцах, имеющих дачи на уходящих под воду 165 тыс. га пойменной земли. Кроме Лыскова, есть Бор, Городец, Дзержинск, Воротынец, жители которых также оказываются в зоне подтопления. Для них.также проводились или будут проводиться слушания. Ничего не мешает провести общественные слушания и в Н.Новгороде.
Так что же не проводят, если ничего им не мешает?
Что касается моей заботы, то было лишь высказано недоумение несогласованностью действий московских руководителей -
одни (градостроители) нижнюю часть города собираются деловым центром делать, грандиозную стройку затевают, мост под это дело ремонтируют,
а другие (энергетики) затопить все это пытаются.
Разобрались бы сначала с прожектами-то. Денег все это стоит. Причем немалых.
Да и нас спросить не мешало бы.
До них эта вода не докатится, а нам тут жить как-никак ...
Если я вам приоткрою судьбу "Глобал- тауна" и "Гребнёвских песков", то у вас вообще начнётся истерика

Да чо уж тут "приоткрывать"! И так все предельно ясно ...
Жителям нагорной части это как правило по- барабану. Помогают только иногда дивиденды от политической ангажированности. Примером тому рожи, мелькающие в телевизоре с одиозными альтернативными прожектами.
А жители заречной части и понятия не имеют, что какое Общественные слушания. Они приучены стоять у станка...
Были надежды на Росатом, скупивший в полном составе левый берег Волги. Этим людям было что терять. Ради такого дела даже АЭС собирались строить. Но "Наглая рыжая морда"пообещала хорошую рыбалку...
Наглая рыжая морда нагло за наш счет пытается спасти свою наглую рыжую ()|()
Но даже у него не хватит "сэкономленных" за счет СШГЭС финсредств, чтобы купить половину Нижнего Новгорода.

А если жители нижней части будут продолжать "стоять у станка", то скоро от этого станка им некуда будет возвращаться, т.к. фундаменты их домов поплывут первыми.

НУ ЧТО, ДРУГИ!
ВИДАТЬ, НА РОДУ НИЖЕГОРОДЦАМ НАПИСАНО СПАСАТЬ РОССИЮ ОТ НАПАСТЕЙ.
КТО К НАМ ПРИДЕТ, ТОТ ОТ НАС И УЙДЕТ!!! (С)
Профи писал(а)
А жители заречной части и понятия не имеют, что какое Общественные слушания. Они приучены стоять у станка...

бухахах))))))))))
и эти люди беруцца еще о чем-то рассуждать)))))
Estella
20.05.2010
цена вопроса):
Нижний Новгород. 20 мая. НТА-Приволжье - Стоимость мероприятий по ликвидации последствий в случае поднятия уровня Чебоксарского водохранилища до отметки 68 м составит для Нижегородской области порядка 500 млрд. рублей.
Об этом первый заместитель министра экологии и природных ресурсов Нижегородской области Николай Николай Шильнов заявил на заседании комитета Законодательного собрания региона (ОЗС) по экологии и природопользованию в четверг.

По его словам, в эту сумму не входит стоимость откачки воды с затапливаемых территорий, которую придется проводить в случае поднятия уровня регулярно.
www.nta-nn.ru/news/item/?ID=171653
А стоимость зачистки всей береговой линии, включая само Чебоксарское водохранилище, кто-то считал?
Или лес сам как-нить сгниет по-маленьку?
Попутно повышая качество воды в Волге и Оке.
Estella
20.05.2010
а смысл считать еще и это? приведенной суммы вроде достаточно, шоб испугаццо, но испугаются вряд ли
а смысл считать еще и это?

Смысл здесь довольно неглубокий, практически на поверхности лежит.
Забесплатно ничего делаться не будет.
Нет денег - нет работы. Нет работы - есть гнилые берега.
Есть гнилые берега - будут новые проблемы.
Будут новые проблемы - потребуются новые деньги.
Вот как-то так ...

Но проблема сейчас даже не в сумах финансовых затрат.
Сейчас тупо некому грамотно оценить технические и экологические последствия затопления огромных территорий.
Как говорил Шерлок Холмс, - ищите мотив. Зачем и кому может понадобиться такое затопление? Вместо этого все ищут виноватого :) Виноватого вам и так непременно покажут - достаточно будет включить зомбоящег - а вот мотив не покажут никогда.
А мы не требуем разъсянения мотивов.
Мы требуем альтернативного решения проблемы электроэнергетики.
По-любому, респект Вам.
memo
20.05.2010
ход "столичной" мысли прост и понятен: нах никому не нужен рядом с нерезиновой город-миллионник, оттягивающий на себя внимание инвесторов
сначала перекрыли кислород со строительством грузового терминала, потом поставили на кормление солнцеподобного, закрыли таможенные посты, перенесли полпредство... имхо, все финансовые потоки, ранее шедшие через нижний, перенаправляются на маськву
Это слишком сложная схема.
Тупо Чубайса спасают, я думаю.
Вот только почему ?..
memo
20.05.2010
а терминалом, таможней и полпредством кого спасали?
А полпредство каким образом влияет на финансовую составляющую?
Несколько помещений в Кремле и служебная квартира в городе?
Как не смогли ничего сделать Кириенко и Коновалов, так и Рапота с местной мафией ничего сделать не смог.

А грузы через Нижний слава богу, что не пошли.
Город бы этих денег все равно не увидел.
А нагрузка на него возросла бы непомерно.
memo
20.05.2010
если бы не влияло, то разместили бы полпредство где-нить на берегу горя-моря и катались туда на лошадях
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов