--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Девушку-инвалида не пустили в ночной клуб.

Новости
48
494
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Нижегородскую девушку-инвалида не пустили в ночной клуб.

Полный текст www.nn.ru/info/news/?news=12028096

Уроды
9999
25.06.2009
ну, я понимаю, что на жалобную можно не ходить. но тут темы просмотреть не судьба?
зачем дублировать?
FreeCat
25.06.2009
Ну это не совсем "жалобная" тема, а даже общественная). Так что Городскому соответствует).
Ganjster
28.06.2009
Видимо, хотят поднять волну. Скоро инвалидов никак кроме как людьми с ограниченными возможностями назвать будет нельзя. Иначе турма. Лекс - частный клуб. Могут не пустить без объяснения причин. Мне было бы неприятно в ночнике видеть девушку в инвалидной коляске. Так что я за Лекс.
Большинство фирм в мире частные.
Но законы страны ЕДИНЫЕ для всех.

Если инвалиду в ЧАСТНОМ магАзине не приятно видет Вас - это не повод не пускать Вас в магАзин. даже если он трижды ЧАСТНЫй бутик.
Сычъ
25.06.2009
Вопрос двоякий. С одной стороны, непорядок. С другой, - уж такие правила (не будем обсуждать их законность) - администрация ночного клуба может не пустить человека внутрь.
не пустили, ну и что пойди в другой, давайте не будем превращать нашу жизнь в борьбу за права ущемляемых меньшинств, а то через 5 лет будет положение в котором не будучи меньшинством и жить то станет невозможно.
Каждый человек имеет ограничения, не выходить же с этим на демонстрацию
onna12
25.06.2009
Хей Джей писал(а)
давайте не будем превращать нашу жизнь в борьбу за права ущемляемых меньшинств, а то через 5 лет будет положение в котором не будучи меньшинством и жить то станет невозможно.


как все просто! какой простой выход вы предлагаете! "абалдеть!"(с)

а зачем же ждать? начните прямо сейчас! - станьте инвалидом. И ни в коем случае не жалуйтесь, ничего не просите, сидите овощем дома, у телевизора. Посмотрю на вас лет через 5...хотя бы.....
Ganjster
25.06.2009
маразм
onna12
25.06.2009
аргументируйте
Сычъ
25.06.2009
Что предлагаете сделать обычному человеку, не на коляске, которого не пустили в клуб?
Тоже может спокойно подавать в суд, если есть такое желание....
Сычъ
25.06.2009
Слышали хоть об одном таком случае?
onna12
25.06.2009
Сычъ писал(а)
Слышали хоть об одном таком случае?

если вам интересно, поднимите архив жалобного. Такие случаи есть.
Сычъ
25.06.2009
Не особо. Смысл был в следующем - могут не пустить, потому что в кресле. А могут не пустить, потому что в кроссовках. Или стрижка короткая. Или длинная. Мне кажется, при всём моём уважении к Кате, которую знаю давно - что тут не тот повод, когда надо обижаться и отстаивать свои права. Не пустили в один - идем в другой) Где не будут упираться в стрижку или кресло. Не тот повод.
а вам не кажется, как минимум, несравниво "не пустили, потому что в кресле" и "не пустили, потому что стрижка или кроссовки". человек с ограниченными возможностями не может передвигаться иначе как в кресле.
*Iris*
25.06.2009
+1
Сычъ
25.06.2009
В данном контексте - уверен.
Не можете постричся и прикованы к кроссовкам?
Сочувствую.
BESiK
03.07.2009
агргументация что в кресе - это по меньшей мере унижение. Учитывая что такое Лекс... Ну для них это нормально, но повторюсь - запретить именно на каляске они не имеют хотя бы этического права.
Это личное дело каждого....
+\много!!!
Ganjster
25.06.2009
+100
Черных меток? У меня стока нет :(
Вы вообще в теме?...Кого Вы имеете ввиду под меньшинством?....
Хей Джей писал(а)
не пустили, ну и что пойди в другой, давайте не будем превращать нашу жизнь в борьбу за права ущемляемых меньшинств, а то через 5 лет будет положение в котором не будучи меньшинством и жить то станет невозможно.

Ты не передергивай, любезный. У нас тут не омерика и поводов для беспокойства о диктате меньшинств-инвалидов нет.
Кстати, а ты случайно не тот ли строительный деятель, который базланил, что мол, что это за "беспредел" - пандусы заставляют строить везде, это, мол, вымогательство денег и ваще конец всей демократии.
Суть права в борьбе за право (с)
BESiK
03.07.2009
Хм, я всегда считал что это уже отчасти фашизм =) удачи тебе.
Девушка по моему у нас сидит на форуме на жалобном тему видел про клуб Лекс
onna12
25.06.2009
Добрый эээх писал(а)
Нижегородскую девушку-инвалида не пустили в ночной клуб.



по теме: Лекс свое название не оправдал.
С латинского переводится как "закон".
В законе написано - органичений не должно быть. Но как у нас повсеместно происходит, закон (юридическая сила которого высока) потерпел фиаско перед "правилами клуба" - некой задрипаной бумаженцией, которую сам клуб себе сотворил, и которой придерживаетя, но силы она не имеет никакой.

Девушке (знаю лично) - не унывать и не сдаваться)))
Сычъ
25.06.2009
Оправдал. В том смысле, что он - сам себе закон.
annush
25.06.2009
+100
onna12
25.06.2009
Сычъ писал(а)
он - сам себе закон.

ню-ню......
для этого есть простое название - хамство
Tur*
26.06.2009
Пусть переименуют в Дуралекс.
Это Катька тутошняя форумская! : )))
Супер девчонка!!!
anakond
25.06.2009
Бесспорно, но в теме на жалобном совершенно верно подметили, что Лекс - не самое интересное место в городе вообще.
Melange
25.06.2009
интересное не интересно, проверить то надо! слышала там ремонт сделали, все дела, хотелось посмотреть, что за клуб. Посмотрели :(
Кать, чем там дело кончилось? Жалобу подала?
Melange
25.06.2009
все только начинается. сейчас юрист работает по этому вопросу.
Сычъ
25.06.2009
Смотрю, уже публикации появились?
Melange
25.06.2009
уже вижу. быстро ....
Сычъ
25.06.2009
Завидую твоей настойчивости. Вне зависимости от контекста - желаю удачи!
Melange
25.06.2009
спасибо :)
mapcuk
30.06.2009
Уже по НТВ в полный рост показывают, причем начальные фразы сюжета достаточно провокационные, типа "не успела еще забыться история о том, как инвалида не пустили в самолет, как...".
BESiK
03.07.2009
Мел, ну ты в самом деле =))) Ну и что там делать-то? Это же лекс.

Я туда даж если меня уговаривать не пойду.

Есть куча более нормальных заведений к примеру таже Бессо. Где и публика другая и народ нормальнее (имхо)

ps на НТВ тут не тебя видел?
вообще-то думаю девушка сама предпочла бы решить интересное место это или нет, а не за нее чтоб решили...
ARtBAITer
25.06.2009
Тем, кто ратует за "всепроходимость" в клубы, вам самим то разве не хочется, чтобы были клубы, где собирается именно "ваша" публика, куда не пускают "гопоту", "черных", "мажоров"... у каждого свои вкусы?

Ну это же хорошо, что хозяин заведения может делать личный отбор посетителей. Посетителям хорошо.
Для этого существуют закрытые клубы для "своей публики"...Другие цены и все другое, вот там можно понтовать как хочется....Что называется любой каприз за Ваши деньги...Лекс к таким клубам не относится...
3pkm
25.06.2009
А кто определяет открытость или закрытость клуба?
В закрытый клуб Вы никогда не сможете попасть просто купив на входе билет....Или членские взносы, или по приглашению...
3pkm
25.06.2009
Ерунду говорите. В той же самой Москве куча клубов с фейс-контролем на входе, куда ходят не по приглашениям или членским билетам, а за деньги. Скажите, если судить по Вашим словам, могу я войти в клуб в одежде, измазанной говном и соответствующим запахом, но при этом купив билет? А если нет, то не будет ли это дискриминацией по ароматическому принципу?
Если Вы в такой одежде попытаетесь войти в клуб или другое общественное место, то охраники имеют полное право Вас не пускать...Даже если Вы припретесь в приличной одежде , но в хлам пьяный, то Вас тоже имеют право не пускать, т.к. и в том и друном случае Вы нарушаете общественный порядок....А насчет дискриминации, то поиск Вам в помощь....И не путайте, пожалуйста,понятия "закрытый клуб" и "фейс-контроль"...
3pkm
25.06.2009
Нарушение общественного порядка грязной одеждой - это что-то новое и интересное в юриспруденции. :))))
Вы то, конечно, у нас знаток юриспруденции, от полноты знаний такие вопросы и задаете:)...
Сычъ
25.06.2009
Например, в общественном транспорте находиться в пачкающей одежде - нельзя.
3pkm
25.06.2009
Да, и это отражено в правилах пользования общественным транспортом. Интересно почитать правила пользования ночными клубами. :)
Melange
25.06.2009
почитайте, на сайте клуба Лекс например :) там про физические ограничения не слова. про одежду и алкоголь (наркотики) да.
3pkm
25.06.2009
Читаю.... Они правила для инвалидов-колясочников только сегодня опубликовали? :)
Melange
25.06.2009
ух ты! правда чоли???? немогу на сайт попасть :) у меня в сохраненном файлике ничего такого не было :) буквально меньше недели назад там правила вдумчиво изучала :)))
$et
26.06.2009
мля,че ты гонишь..........не открвывала даже этот сайт по-любому не разу!!!!!!!
*Iris*
26.06.2009
я открывала. вчера там ничего не было.
$et
02.07.2009
))))))))))))смешно)))))))))
*Iris*
02.07.2009
есть русская пословица, смех без причины;-)
Melange
25.06.2009
аааааааааааааааааааа, точно! прочитала :) быстро обновили правила :)
Кать, не слушай ты некоторых засранцев. Зная тебя я точно не скажу что ты живёшь по принципу "все вокруг обязаны". Это враньё. Борись. Но тока если ты была трезвая и в чистой одежде. : ))
onna12
25.06.2009
Корвин писал(а)
Кать, не слушай ты некоторых засранцев. Зная тебя я точно не скажу что ты живёшь по принципу "все вокруг обязаны". Это враньё. Борись.

+ много..........
вот, я ж говорила что "допишут")))
Lancome
26.06.2009
Кать, а если бы грохнулась с этой лестницы? Они обезопасили себя тем, чтобы не дай бог что случилось, им потом бы не разгрести. И в репортаже кто там такая умная сказала, что тебя они были обязаны на вертолете доставить? Ну не несите бред!
Сычъ
25.06.2009
Тема о ПРАВИЛАХ всплыла только что. До этого обсуждалось "нарушение порядка" и что считать таковым.
3pkm
25.06.2009
Так, в общественном транспорте нельзя находиться в грязной одежде не потому, что это является "нарушением общественного порядка", а потому, что это правилами пользования этим самым транспортом запрещено.
Сычъ
25.06.2009
Вот те на. Я-то думал, что правила лишь закрепляют некоторые разумные принятые в том или ином обществе нормы. Оказывается, они - априорно-первичны и сами формируют нормы поведения. Для меня это новость, правда.
Сычъ писал(а)
Оказывается, они - априорно-первичны и сами формируют нормы поведения. Для меня это новость, правда.

Отраслевые нормативные акты ("Правила дорожного движения", "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, грузов, багажа...." и т.п.) для тебя новость?
А в каких правилах написано, что нельзя пИсать в подъезде, бить стекло на детской площадке и прочее?....Или для Вас обязательно надо все нарушения описать правилами?....Мне кажется все это попадает под статью мелкое хулигантство....
3pkm
25.06.2009
Марфа Васильна я писал(а)
Мне кажется


Вот ключевые слова. ;) А для того, чтобы закон можно было трактовать только в одну сторону, а не так, как кажется тому или иному человеку, и нужны четкие и однозначные формулировки.
Четкие и однозначные формулировки Вам в милици приведут, когда заберут за нарушение общественного порядка, пусть и непрописанного в каких-либо правилах:).....
Наверное устав клуба
сам клуб определяет свой статус
ARtBAITer
25.06.2009
А что определяет, какой клуб относится, а какой нет?
onna12
25.06.2009
ARtBAITer писал(а)
А что определяет, какой клуб относится, а какой нет?

видимо, на нем должно быть написано........я так полагаю)
Свободная продажа билетов, наверное....
ну, вот пусть тогда и напишут на входе, что вход в клуб только здоровым людям..
..интересно только как они здоровость будут определять. в очках (не солнцезащитных!), в гипсе, на костылях и т. д. тоже вход будет воспрещен?
они прогорят без наркоманов и алкоголиков.
onna12
25.06.2009
Саламан писал(а)
они прогорят без наркоманов и алкоголиков.

это догадки.
Хотелось бы услышать версию клуба.
BESiK
03.07.2009
1 в то заведение, куда я ходил долгое время, где меня знали все меня действительно не пустили однажды в мотоциклетной форме. Это нормально.

2 лично моё мнение, как человека, который не мало там провёл времени - клубы так или иначе само регуллируются, но тем не менее высказывания типа: Извините вы чёрный\мажор\инвалид\русский - это так или иначе нарушает. есть 1000 и один способ создать дискомфорт, но не пускать - идиотизм.
Avis
25.06.2009
Что то не слышу я местных ушлёпков, поднявших вой по поводу "Сибири". На местных боссов тявкать страшно? А то... Наваляют по закону или в обход оного.

Ну-ну...
Вы это о ком? можно без обобщений а конкретно по никам?
На всякий случай - юрист, упомянутый выше, был участником и ТОЙ дискуссии.
Avis
25.06.2009
Я, вроде, уже сказал в личке, куда ты и тебе подобные могут катиться. Если непонятна вежливая форма, то могу и прямолинейно.

И теперь неясно?

Out.
Повторяю вопрос,
Вы не слышите "местных ушлёпков", кого именно Вы так называете?
Tur*
26.06.2009
Как бизнес, все сосете?
Уж не знаю что на Вас повлияло. Толи ужесточение закона о педофилах, то ли смерть вашего кумира, М Джексона. Но вы несомненно перестали всюду видеть детские эээ, как бы это помягче, части тел. Сужу по тому. что теперь избегаете называть всех встречных поперчных малькичками.
Однако, пока вы закаляли свой стилавин в душе, в упомянутой теме произошли значительные изменения. В частности, беззащитная компания Сибирь проявила гибкость в правилах необыкновенную. Сравнимую только с сайтом клуба Лекс www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=1397790
Так что, пожилые больные старички на путях эвакуации внезапно перестали представлять угрозу, для жизни остальных пассажиров. Причем без всяких изменений в ГАКе. Достаточно было получить небольшую субсидию от правительства на их перевозку.
Наблюдение за невиданным аттракционом жадности продолжается :))))
В любом клубе есть объявление, что то типа -Администрация может отказать в допуске в клуб ЛЮБОМУ человеку без объяснения причин.
Не ходить туда, да и всё.
А раз юрист подключился к делу, значит будет заявление и требование компенсации морального ущерба.
Смахивает на попытку заработать деньжат. Это направление смотрю активно развивается-таким образом зарабатывать.
Каждый судит в меру своей испорченности.....Если девушка заявит моральный ущерб в 1 руб., Вас это утешит?....Хотя я бы закатала иск по полной....Таких как клуб Лекс надо учить обращаться с клиентами, а самое эффективное обучение платное:).....
Марфа Васильна я писал(а)
Если девушка заявит моральный ущерб в 1 руб., Вас это утешит?....Хотя я бы закатала иск по полной....


Мне всё-равно.Был сюжет кfк-то инвалида не пустили в самолёт, это хоть понятно -человеку лететь надо в место назначения.
А тут подруги выпили в одном клубе, показалось мало -поехали в другой, туда одну не пустили. И вот шумиха. Боже мой девчонке не дали выпить в Лексе.
(А что ещё можно делать колясочнику в ночном клубе,таким как Лекс кроме как сидеть в сторонке попивая коктельчики или что-то ещё, не знаю её вкусы)
Пиар и привлечение к себе внимания+ я очень сильно подозреваю будет требовать денежки. И всё под благовидным предлогом.
В казино ещё небыла. Но туда то пустят , если есть бабло.)
Если Вам все равно, то зачем тут распинаетесь?....Это ее дело с кем, где и как проводить свое время....Все остальное исключительно Ваши домыслы, не более....
Это форум-что хочу то и говорю.
А вам какое дело?
А где Вы увидели запрет на Ваше бухтение?:)....А насчет дела.... Так это форум, что хочу, то и говорю (с):).....
Бухтение-это у вас, а у меня мнение.)
Я высказываюсь по существу вопроса, который меня интересует (это ответ на ваши слова почему я здесь распинаюсь)
А вы что здесь на форуме делаете, позвольте спросить?
Не позволю:)...
НУ тогда оставайтесь,так уж и быть :-)
Инвалида не пустили в самолет, потому что авиакомпания требовала наличия сопровождающего в течении рейса. Так она не может ручаться за всю его безопасность во время полета. Ни у кого же не возникает удивления, что эпилептиков не водят в кинотеатр, а парк-атракционы (вроде "Чертова колеса" или "Тарзанки") предъявляют серьезные требования по физическому состоянию посетителей.

Хотя согласен с вами, девочка бухнула, оказалось мало, да и стало зудить в одном месте, пошли вы.ё...ся...чего уж не в сауну.

Теперь мы наблюдаем типичное интернет-геройство. И главное было выбрано что в качестве цели? "Бухаловщина" и "сводничство".
Она бы свою энергию направила на более правильное русло. куда ходят все инвалиды, а не в мажорное место.
Тесть Роршаха писал(а)
Хотя согласен с вами, девочка бухнула, оказалось мало, да и стало зудить в одном месте, пошли вы.ё...ся...чего уж не в сауну.


Вот и я об этом.
Может совесть у хозяев Лекса проснется и они пришлют её пару-тройку бутылок коньяка ))))
Melange
25.06.2009
а куда ходят все инвалиды? не подскажите? а то я то и не в курсе. И куда направлять свою энергию? Работать я и так достаточно работаю.
*Iris*
25.06.2009
Тесть буян, его хлебом не корми, дай побузить:-)
Раз хорошо зарабатываете, организуйте свой клуб и командуйте как хотите.

Расскажу небольшую историю. Летнее кафе. Садятся два десантника (ну в тельняшках), естественно с воплями ВДВ фореве. Естественно, администрация, предохраняясь от дальнейших конфликтов и прочих проблем, просто их попросило покинуть заведение. Вывели в итоге, несмотря на их возмущения. Так она не ручается, что не может ни гарантировать в дальнейшем ни их безопасность, ни безопасность прочих клиентов кафе.


Вы бы лучше реальные права инвалидов защищали. На основе бытовых и распространенных проблем. А не на основе одного мажорного случая в частном клубе. А то блин..пожалуйтесь что не могу купить Майбах. Монополизм потому что. Естественно монополизм. Один дилер на всю Россию.
Tur*
26.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
Вы бы лучше реальные права инвалидов защищали. На основе бытовых и распространенных проблем.

Я вижу с проблемами людей с ограниченными ментальными возможностями Вы знакомы не понаслышке :)))
Сычъ
25.06.2009
Предлагаю тебе в дальнейшем просто не отвечать на подобное.
onna12
25.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
куда ходят все инвалиды

а куды они ходят? ....хотелось бы уточнить вашы варианты
Тесть Роршаха писал(а)
а не в мажорное место.

Лекс - мажорное место?.....мдя, моряк, ты слишком долго плавал........
>а куды они ходят? ....хотелось бы уточнить вашы варианты
Поликлиники, пешеходные переходы, общественный транспорт, магазины, железная дорога, авиаперевозки, места спортивного и культурного досуга, а так же туалеты и прочие места.

>Лекс - мажорное место?.....мдя, моряк, ты слишком долго плавал........
Тем более. Значит я прав, когда усомнился в психическом здоровье Melange (в двух своих удаленных сообщениях), за ее излишнее стремление попасть в Лекс; она бы еще в "Гудок" попыталась пробится.
Неуважаемый, Вы действительно чуток нэ местный.)))) гудка то уж нет года 3 если не больше.
Ухты, у доктора совсем нет чувства юмора. Надо было написать
>она бы еще в "Каир" попыталась пробится.

Тогда администрация ей бы ответила: к сожалению мы не можем гарантировать ни вашу целостноть, целостноть ваших сопровождающих пьяных спутниц и целостноть вашей коляски.
Ganjster
28.06.2009
+ мульён
Захватили школу в Беслане, а мы смеемся. Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы смеемся. Три школьницы прыгнули с крыши 16-ти этажного дома, взявшись за руки, а мы смеемся и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования — мы смеемся. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо интернета.
lurkmore.ru/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B4
Какая разница кто упадёт в ночном клубе: пьяный или инвалид? Ответственность всё ранво будет на нём. Был бы ты на коляске, пел бы по иному, прочувствовал на своей шкуре что это такое быть везед и всюду ограниченным. Огромная радость что нашлись люди и готов были взять на себя вопросы по доставки в клуб и обратно Меланж. А администрация просто скоты и точка. Они и обычных людей не всегда пускают. Так что прежде чем Катьку обвинять в том что она хочет жить за счод судебных решений нада попробовать хоть день на коляске прокатица и знать какая у нас судебная власть.
+агромный..-ленивой охране..
>Ответственность всё ранво будет на нём.
Типичная недокорвиновщина.

Когда ребенка расплющило в МегеНН, ваш язык где был и кто виноват? В жопе, в копейке? Тележку нагрузили за 200 кг и отправили в свободное плавание по траволатору. Потому что администрация молла не написала: туда с этим нельзя, туда столько грузить тоже нельзя.
Твой то где был язык? Вылизывал зад правильному человеку?

Жлобы. Им насрать на таких людей и всё.
Станешь - по другому запоёшь.
Я стану- я буду ПРОДОЛЖАТЬ поддерживать свою нынешнюю позицию.
Корвин писал(а)
А администрация просто скоты и точка. Они и обычных людей не всегда пускают.

МСЬЕ КОРОВЕН
Вас и в не каждую чебуречную пускают))))

зы. по теме Меландж нужно довести дело до суда и создать прецентент, тем более В.В. Путин на этой неделе ставил вопрос о людях с ограниченными возможностями
Anatom
26.06.2009
Не надоело из пустого в порожнее переливать? Создается впечатление что Вы либо читаете сафсем плехо, либо на столько тупы что не понимаете очевидных вещей уже не раз Вам сказанных. Или Вас жизнь очень сильно обидела?
Кхм...даже и не надеюсь на адекватную реакцию, поскольку ее быть не может вообще судя по Вашим постам.
Да уж закончим разговор, посмотрев где у вас уровни.
Anatom
27.06.2009
Ну что и следовало ожидать. Речь здесь, если Вы не заметили, не о моих уровнях. И, кстати говоря, Вас никак не касается где они у меня есть.
Но если уж речь о них зашла, то поведайте миру о том где у Вас есть уровни.
А что я могу ответить на такое:

Anatom писал(а) Не надоело из пустого в порожнее переливать? Создается впечатление что Вы либо читаете сафсем плехо, либо на столько тупы что не понимаете очевидных вещей уже не раз Вам сказанных. Или Вас жизнь очень сильно обидела?
Кхм...даже и не надеюсь на адекватную реакцию, поскольку ее быть не может вообще судя по Вашим постам


Где здесь вопросы? Что Вы спрашиваете и о чём? Сами то поняли, что написали?
Я понял только то , что у вас ко мне негатив и вы его излили здесь. Это ваши проблемы.
Удачи на БДСМ, лесби и гей форумах )))
Anatom
27.06.2009
За пожелание удачи спасибо, может побыстрей третьи уровни дадут.
Кстати, а что же не перечислены остальные форумы где у меня есть уровни? Или Вы так и не видите половины написаного? М?
Хотя могу предположить что именно гей, лесби и БДСМ-форумы Вам больше всего понравились и очень взволновали. Ну так приходите, хоть на вменяемых людей посмотрите.
И Вы опять не внимательно читаете-вопрос у меня был в самом начале.
Обидела меня жизнь или нет,насколь я туп, умею ли я читать - это обычное хамство.
Перелиливать из пустого в порожнее? - уточните что вы имеете ввиду.
krabs
25.06.2009
Марфа Васильна я писал(а)
Если девушка заявит моральный ущерб в 1 руб.,

ГЫ.... есть еще цЫфры отрицательные
Melange
25.06.2009
спасибо, я нормально зарабатываю
А всё-таки будете требовать деньги за моральный ущерб, или нет?
о хоспади...вот это трагедия века. из мухи делаете слона. главной проблемой так называемых "меньшинств" считаю то, что они думают что все вокруг им обязаны. вот они такими родились/стали в последствии жизни и на тебе, уступите место, пропустите в очереди, пустите в клуб, выдайте денежку на содержание и т.д. и т.п. в конце концов это частная собственность и не колышит. а сша и европу уже захлестнула волна разного рода исков от "меньшинств", они там зарабатывают уже профессионально на этом. как уже выше говорилось, что в социально развитом обществе лучше родиться каким нибудь "меньшинством"
к нашему в Вами нынешнему обществу это никак не относится
AndreS
25.06.2009
причем тут "обязаны"????
человек просто хочет что к нему относились как ко всем!! ничего лишнего или выходящего за рамки не требовалось.... пусть в клуб - это что? снисхождение? туда больше никого с улицы не пускают??

и лекс такой же частный клуб, как перекресток - частный магазин, виталич - частный ресторан и тд... он делает публичные объявления и рекламу направленную не адресно, он публично продает билеты и тд - то есть это обычное предприятие предоставляющее публичные услуги частным лицам и должно работать согласно законодательству РФ..
Сычъ
25.06.2009
*Iris*
25.06.2009
"На коляске нельзя, здесь люди отдыхают" - чудовищная мотивация, имхо.
PR-X
25.06.2009
"Администратор клуба подтвердила правомерность действий контролера, и заявила, что на коляске этот ночной клуб посещать нельзя. По ее словам, администрация клуба не намерена нести ответственность за безопасность девушки" - и это правильно.
нужно еще обратиться с жалобой на РЖД - в переходах нет пандусов!
krabs
25.06.2009
В автопарки - нет подъемников
PR-X
25.06.2009
А что у нас ночной клуб является предметом первой необходимости???
Одно дело магазин, самолет, поезд.
Ну не пустили, что других клубов мало?
Уж сколько тем про этот Лекс тут поднято.....и нет же, все так и пруться в этот гадюшник.
LeNoir
25.06.2009
Тут тупик, по-моему.
В смысле права и та и другая сторона.
В соседнем форуме давали ссылку на аналогичный случай: maximsitnikov.ru/ramps02.shtml, так вот там есть комментарий, который по-моему в полной мере отражает обе позиции:

Возражение. У инвалидов есть права, но есть права и у здоровых людей. Они приходят в ночной клуб, чтобы расслабиться, повеселиться. И если они увидят инвалидов, у них может испортиться настроение. Они не смогут танцевать в присутствии тех, кто не может даже ходить. Клуб потеряет своих постоянных посетителей и разорится.

Ответ. Субъективные переживания отдельных лиц никоим образом не могут служить основанием для ущемления прав других граждан. Сегодня кому-то не нравится человек в коляске, завтра человек с темной кожей, послезавтра - люди с рыжими волосами. Однако ни одна из индивидуальных особенностей человека не дает права на дискриминацию по тому или иному признаку.


Хотя, на мой личный взгляд, ответ несколько эгоистичен. Но, возможно, я ошибаюсь, я не инвалид и не могу себя представить на месте, к примеру, колясочника. Наверное, мне было бы жутко обидно.

Судя по обсуждению, так все и останутся при своих, конструктива ноль.
а я вот вполне согласна с ответом..)
дело в том, что если инвалид пришел в клуб, значит он хотел туда придти.. его силой никто не тянул. а значит, он вполне нормально относится к танцующим вокруг людям.. в противном случает его бы там не было..
так почему же танцующие вокруг люди за это переживают?
меня к примеру всегда восхищали люди, которые при подобных проблемах не замыкаются и не сидят дома, а ведут активный образ жизни..
она ведь не жаловаться туда пришла, а также как все - отдохнуть)
alba
02.07.2009
Я вообще не понимаю... как может испортить настроение вид инвалида??? Как?? Вот вид бухой четырнадцатилетней девочки снимающей в том же лексе толстого старого дядьку - может. Обдолбанное бычье - может. А нормальный человек, будь то он инвалид-колясочник, или лиллипут, который пришел отдохнуть и повеселиться почему он настроение портить то должен?! Это не просто эгоистично. Это эгоиз основанный на узости мировоззрения и душевной черствости. И на том что ни с этим человеком, ни с его близкими не случалось несчастий, а если случались то у него ассоциативное мышление нарушено, у того, кому "неприятно отдыхать рядом". Стыдно.
LeNoir
02.07.2009
Вот так может. Жалко людям инвалидов. Просто вот по-человечески. И они не могут, к примеру, танцевать там или что-то еще, когда рядом находится человек, который не сможет этого, даже если бы захотел.
Это не черствость и не брезгливость.
LeNoir писал(а)
И они не могут, к примеру, танцевать там или что-то еще, когда рядом находится человек, который не сможет этого, даже если бы захотел.


кто это не не сможет? а ради чего она туда шла !!! ???
LeNoir
03.07.2009
Гм. Я как-то неясно выражаюсь?
Я вот знаю, что у Меланж куча знакомых. И друзей. Очень за нее рад (искренне). И за то, что она ведет вполне полноценный образ жизни тоже. Поверьте. Это восхищает. Я без малейшей иронии или сарказма.
Но. Лично я ее не знаю. Фото, которое Вы запостили.. я об заклад готов биться - там все как минимум знакомы. Но. На большинство (поверьте) людей, даже это фото действует удручающе. Из него демотиватор можно сделать.
Еще раз - не потому, что все кругом свиньи. Совсем наоборот. Человеку, в чем-то обделенному (простите), хочется помочь. Ну оказать внимание там, сделать что-нибудь. Но ты с ним не знаком, реакция непонятна. может обидеться.
Я с таким лично сталкивался. И совсем не в клубе. На Яузском бульваре в москве. Там была (сейчас нет) такая маленькая лесенка через трубу (временно сверху проходила). Рельсы для коляски тоже были, но как обычно сделанные шоп було. Со сварочными швами и довольно крупными. И довольно руто уходили вверх. Так вот женщина-инвалид (колясочник) пыталась заехать наверх, но швы мешали колесам и она все время скатывалась назад. Я решил помочь. Закатил наверх. Когда она отдышалась, я такого о себе много нового узнал... Что я козел, никто не просил, сука такая. И со слезами. На самом деле, реакция понятна. Но мне было очень неприятно.
Вот. Это я все к чему. Люди в клубе чувствуют себя НЕУДОБНО. Воспитывали нас так. Надо помочь. Но помощь явно неуместна. Вообще не обращать внимания тоже не получается.
Нет, существует определенный процент народу, относящихся к инвалидам свысока, конкретно в клубе думающих "с рожна она тут вообще забыла". Но я не о них. Я о большинстве.

Надеюсь, объяснил.
Фото взято из галереи одного из пользователей nn.ru
собственно и мероприятие было посвящено nn.ru

рассказанная Вами история повторяется со многими периодически и касается не только колясочников. Прежде чем помогать человеку всегда полезно уточнить у него, КАК это лучше сделать. Администратор тоже помочь хотела, в своем понимании конечно :)

тут не в инвалидности дело конечно, а в зашоренности что ли.
критерий в отношениях думаю должен быть простым - относись к другим так, как хотеб бы чтоб к тебе относились в похожей ситуации.

PS девушка на Яузском бульваре в москве могла ругаться не только от неожиданной помощи но и от страха, что вы не умеете обращаться с коляской и можете ее сломать :( и вообще - если вы не согласовали с ней свои действия - могла и за маньяка-насильника принять :)))
Девушка то хоть симпатишная была?
Скока ж лет фоте, если там еще Митя присутствует? :о)
Это 2006 или 2007г кажется
krabs
25.06.2009
согласен с некоторыми втыкателями... начинающаяся шумиха с юристами и судами похожа на элементарное стяжательство:( На мой взгляд, адекватной мерой была бы антиреклама клуба среди друзей, знакомых , на форумах и "досках объявлений"
1zlaya@
26.06.2009
Очень похоже.
Мало людей, кого не пустили в клуб по различным причинам? А кто из них поднимал шумиху или в суд подавал?
Tur*
26.06.2009
krabs писал(а)
согласен с некоторыми втыкателями... начинающаяся шумиха с юристами и судами похожа на элементарное стяжательство:( На мой взгляд, адекватной мерой была бы антиреклама клуба среди друзей, знакомых , на форумах и "досках объявлений"

Вы в теме?
roodz
26.06.2009
Вы читали суть претензий? Вы в курсе что про деньги там речь не идет? Или вы как всегда - лишь бы пукнуть в пространство ради того чтобы звучно было?
krabs
26.06.2009
roodz пукнул(а)
Вы читали суть претензий? Вы в курсе что про деньги там речь не идет? Или вы как всегда - лишь бы пукнуть в пространство ради того чтобы звучно было?

:))
Лекс на сайте выложил официальный комментарий по поводу этого случая.

www.lexxnn.ru/glavnaya/ofitsialnyiy-kommentariy-kluba.html

"Сопровождаввшие Катю девушки были в алкогольном оаъянении" цитата.
Сычъ
26.06.2009
К ним в клуб по ночам обычно в другом состоянии приходят?
Melange
26.06.2009
зря они так *печально* про алкоголь они не слова не заикнулись на месте. на тот момент для них все были трезвы, а теперь вдруг пьяными стали, еще и публиукуют. как бы девушки тоже не осерчали на них.
Катя ничего лично против вас не имею, и сочувствую вашему положению.
Но как говорилось выше, не лучше ли прикладывать свои усилия по защите своих прав в другом направлении, в других сферах жизни.
И писать здесь правду, а не передергивать факты.
Удачи Вам.
Melange
26.06.2009
я не передергиваю, у написала на жалобном как было, до всего этого, чуть раньше на Флирте еще жаловалась, еще и речи не шло про обращения куда-то. в ЖЖ у себя в конце концов писала.

а сейчас начинаются обвинения черт знает в чем. Я все понимаю, клубу надо защищатьтся, то они ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ потому что можно сказать мне жизнь сохранили, не пустив, то теперь вот такое, приятно думаете читать? Про меня не слова, а девченкам которые в клуб со мной пошли? ТАм не полслова, было не было, бухие не бухие, а тут??? Кто мешал контролеру сказать об этом девченкам, если это имело место быть??? А администратору? А сейчас задним числом оказывается вот так, через пару дней еще скажут что мы туда контрабанду китайской капусты протащить собирались?

Гадко, и это после того, как клуб вроде как собирался мирно поговорить и решить проблему. Очень красиво с их стороны. Я вчера лично звонила в Вести, рассказать, какой клуб хороший, что идет на контакт и диалог, и что?
Но вы ведь были пьяные, сам не видел, но пишут люди которые вас лично видели. И пишут, что сопровождавшие вас девушки вели себя отвратно (ниже ссылку почитайте)
Господи, дался вам этот Лекс, во все клубы вас пускают, в Лекс не пустили.
Ну и ходите туда где пускают.
Странно...Что пишут люди, которые якобы видели девушек пьяными Вы верите, а тому что пишет Melange не верите....Что за избирательность такая?....Сам не видел, но осуждаю (с):)....
Не верю (с) Станиславский )))
Приехали из другого ночного клуба, что они там пили? Газировку? Морковный сок? Ели пломбир. Не смешите иеня. Сопровождавшие её девушки сами признались, что были в легком подпитии.

Цитата того, кто видел их:
СМИшники как обычно переврали все на свой лад потребности очередного скандального информационного повода!
А в клубе подружки вели себя действительно отвратно! сам видел выходя из клуба!
Борода* писал(а)
Не верю (с) Станиславский )))

И я не верю:)....Даже, если предположить, что писавший это, лицо незаинтересованное и действительно только клиент клуба, то раз этот свидетель был на выходе, значит сам был в подпитии...Кто ж из клуба трезвый выходит? ... И мало, что ему с пьяных глаз померещилось...Логично?.....
ОН то как раз лицо заинтересованное. Пишет на форуме инвалидов.(Инвалиды-не все колясочники).
И по идее должен из солидарности встать на сторону Меланж.
А он нет, сказал правду.
Перечитайте мой пост ниже.
Типичный случай создания "мнения независимого свидетеля"

От даты регистрации до даты единственного поста - меньше 15 минут.
Так делают, когда хотят дезе придать вид правды.
Мне жаль, что вы пользуетесь столь примитивными методами.
Melange
26.06.2009
интересно,а у них там видеонаблюдение ведется? мне бы было интересно посомтреть на это "вели себя отвартирельно"
Я уверен камеры есть.
Melange
26.06.2009
ну об чем тогда спор? не вижу поводов. если камеры есть, они должны зафиксировать, как мы себя там вели, отвратно или нет.

Просто гадко, что сейчас администрация клуба встала в такую позу. И нагнетают таким образом обстановку. Если бы мне надо было с ними жестоко поругаться, я бы более красочно описала, и презрительные взгляды, которые не зафиксирует не одна камера, и пренебрежительный тон, и еще кучу всего насочинять могла, так что все вокруг полыхали бы от гнева.
Если есть - зафиксировали, запись минимум 24 сохраняется.
А в какую позу встала администрация? Они сделали это действительно, для твоей безопасности. Твои подруги пьяные, подыматься на з этаж, без пандусов. Если бы ты не дай бог скатилась, у вот тгда бы у них действительбыли бы проблемы.
Про позы. Катюш, по-моему в позу встала ты (Я права и всё тут).
Melange
26.06.2009
мы перед этим спустились со второго с половиной этажа, без всяких проблем.

Подруги были пьяные, я была трезвая, чо уш там, писали бы что мы все были в хлам, и грязно домогались до охраны.

У них там на первом этаже есть бар, нам туда предложили сходить? Нет. Если у них не доступно так все, и они заботились исключительно обо мне, то отчего же не предложить посидеть в баре на первом этаже? Я этот бар только из окон видела, пока такси ждали, потом на сайте ихнем же вычитала, что там трехуровненвый центр. Первый то этаж вполне доступен.
Всё Кать, устал от подобной дискуссиии. Каждый остаётся при своём мнении.
Выпей шампанского и расслабся :-))))
Просто к суду готовятся...Проконсультировались с юристами и будут продавливать именно тему алкоголя....Не зря ж акцент на это и в форумах делают....Так что готовьтесь к обвинениям в алкоголизме....Вообщем, не унывайте, держитесь и терпения Вам....
Melange
26.06.2009
какие обвинения? обвинения в том что бухие были? :) ну смешно же, ммы же не дети, понимаем. Что для этого нужна как минимум экспертиза, и точно указание сколько и чего там в крови было. И что голословные утверждения контролеров клуба, это слова. Даже по закону, клуб может отказать в посещение по факту опьянения, НО для этого у них должен быть врач, фиксирующий эти самые опьянения.

А они вспомнили про это через неделю!

Если ГАИшник через неделю меня остановить, и отберет права на том основании что неделю назад я мимо проезжала за рулем и "кажется была пьяна", его действия будут правомерными?
В суде все средства хороши...
"Доступ в клуб категорически запрещен лицам в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, степень которого администрация клуба определяет по своему усмотрению."

www.lexxnn.ru/glavnaya/pravila-nochnogo-kluba.html

А то что пьяные были пишет комсомольская правда!

nnov.kp.ru/daily/24316.4/509280/

А тема насчет ущемления прав инвалидов и неполиткорректности - это как раз и есть Ваши, Мадам домыслы! Каждый видит то, что хочет или ожидает увидеть!
А факты есть факты!)
КП-оцтойная газетенка работающая на заказ.ИМХО
напару с Новым делом,блюэээ
плавали уже....
а если кинуть четвертак,то он сыграет и не так(с)
Krimineev
28.06.2009
судя по всему, ты по прежнему не тонешь.
Tyomas
26.06.2009
сейчас уже не проверишь, пьяны вы были, или нет. Причем речь не о вас, а о сопровождении вашем вроде они говорят. Отличная картина, после корпоративки две "подвыпившие" подруги тащат вас по крутой и тесной лестнице...интерсно, какой шанс, что вы бы оттуда грохнулись? я думаю очень большой
$et
26.06.2009
Тём, черный пиар,тоже пиар))))))))))
Melange
26.06.2009
чей пиар? пиар Лекса? Кажется это они подумали, подумали, и решили попиариться, тем более что вчерао ни были готовы общаться конструктивно на данную тему, я сама лично звонила в Вести, рассказать об этом, и это прошло в сюжете, а сегодня они передумали, решили что пиар им не помешает, и выложили свою статью, и понеслось все по новой, но с большим количеством грязи, кстати с их стороны.
$et
26.06.2009
так эт ты их пиаришь........зачем раздувать все это?тебе ведь все обьясняют,что за тебя поволновались,да и клуб не хочет нести ответственность за твое здоровье.....зачем ты пишешь,если не слышишь о чем те говорят!!!!!!!!!!
Tyomas
26.06.2009
то есть саркостическая фраза в ролике про то, "как же клуб будет извиняться? деньгами или словами" - это ваш звонок для того, чтобы рассказать о том, что клуб пошел на встречу? наверное это звучало бы иначе. Звонила, наверняка, казать, что вот они, негодяи, решили замять дело... Как видишь - это не так.
$et
26.06.2009
просто насмотрелись новостей,что иналиды суды выигрывают......но это не тот случай.....
Вы и тут вынуждены привирать, мадам. Жаль, а на первый взгляд, приятная, милая.
Подруги Ваши - дуры, они то где? В стороне, Вам теперь и расхлёбывать. Я на Вашем месте извинился бы, и поблагодарил за то , что предотвратили несчастный случай. А подруг - бухалок, гнал бы из своей жизни. К хорошему не приведёт. Факт.
Не унывай и не опускай руки. Если тебе попались скольские твари, то это не повод чтобы портить себе нервы. Перешагни и иди дальше.
С Лексом уже бадаться бесперспективно, можено но взять пару трезвых друзей и сказать: ну держитесь мы идем к вам веселиться. А если не пару, то уже будет флешмоб.
krabs
26.06.2009
Кать, ты тут скажи конкретно, что от клуба лично хочешь затевая весь этот сыр-бор с судами, юристами, пиарами... денег? публичное сорри? потрепать им нервы?.. ответ "ничего" не принимается:)
Melange
26.06.2009
писала уже где-то чего я хочу. я хочу что бы такое НЕ повторялось. Что бы по такой причине в клубы города нем огли больше НЕ пускать людей на колясках, костылях и так далее. Я хочу что бы мои права на отдых и посещения развлекательных заведений учитывались. И что бы мне не говорили - это частный клуб, здесь люди отдыхают, а вас не пустим, потому что вы на коляске. мне еще жить в этомг ороде, и я не собираюсь сидеть дома, толкьо потому что кого то смущает моя коляска.
roodz
26.06.2009
Поддерживаю!
krabs
26.06.2009
все слишком обще и напоминает труды Ленина о революции, просто хочешь раздавить морально и выместить обиду... этакая мстя? Так как если решать глобально , то надо подавать в суды почти на все заведения в НН.
Melange
26.06.2009
если бы хотела раздавить морально и так далее, ни о каких мирных разговорах речь бы не шла, я готова была к контакту и общению с Лекс, но они передумали.

Со мной это в первый раз, я имею ввиду что не пустили, в остальных клубах такого не было. в Визарде например есть пандус, и всегда приглашают приходить еще, в З-Топе сделаны швелера, и охранники на тусе НН.РУ активно помогали спуститься. Почему одни могут, другие нет??? Или не хотят?
Melange писал(а)
в З-Топе сделаны швелера, и охранники на тусе НН.РУ активно помогали спуститься.

Вот уж действительно заведение с которого стоило бы брать пример забегаловкам типа Лекс! Хотя я и не люблю много гламура, но З-топ оставляет очень приятное впечатление.
Вот ещё ссылка с форума инвалидов, что они сами думают по этому случаю:

www.disability.ru/forum/index.php?id=15004&page=3
$et
26.06.2009
они более адекватны.....
Давайте играть по честному.
А для этого Вам следовало бы к приведенной ссылке добавить данные из профайла автора процитированного Вами поста

Вот полный пост

"Тень
26 июнь 2009 15:08

Нижегородскую девушку-инвалида не пустили в ночной клуб
Ответ для Казак:
Кстати, клуб выложил официальную версию события www.lexxnn.ru/glavnaya/... СМИшники как обычно переврали все на свой лад потребности очередного скандального информационного повода!
А в клубе подружки вели себя действительно отвратно! сам видел выходя из клуба! "

а вот инфа из портрета автора
www.disability.ru/member/info_id.php?id=41171

"Сообщения/флуд: 1/0
Дата регистрации: 26 июнь 2009 14:56"

т.е. автор зарегистрировался на сайте в 14.56, в 15:08 написал свой единственный пост и свалил.

т.е. налицо факт создания "независимого" мнения.

Я ТАКИМ свидетелям доверять не привык.

А ВЫ?
Цитата с жалобного (она везде запостила эту тему). С согласия автора.

Мальчиш Кибальчиш 26.06.2009 в 17:59:25 «Ответить»
new!

Да, да сейчас начнут спекуляции. а кстати, я был свидетелем инцидента, подруги то были не проосто на веселе , а задутые здорово. И администратор им вежливо все объяснила, что как мол Вы, будете "помогать" своей подруге?
Те кто были хоть раз в Лексе прекрасно знают какие там лестницы!!!!
И дело не в нормативах по строительству! Здание постройки конца 19 века, какие в то время могли быть приспособления для Людей с Ограниченными Физическими Возможностями!!!????

И зачем всё это было раздувать? Не стыдно ли ? А как потом людям в глаза смотреть будут? Ради пьяного фарса и куража устроили никому не нужный скандал. А если и очень хотелось в клуб. то уж не в Лекс, там веть просто обыкновенный СЪЁМ!! ¶


Ему вы верите?
ID 39086? зарегился давно
teka
27.06.2009
судя по всему представитель другой стороны.
сам такой. прежде чем людей оскорблять, подумал бы. Они О ЕЁ же БЕЗОПАСТНОСТИ беспокоились.
$et
26.06.2009
все это уже поняли..кроме нее
Верно, решила идти напролом, лишь бы не оказаться "дурой" в глазах бухающих и дебиловатых подруг. Жаль, пьяная истерия берёт верх над разумом!!!!
$et
26.06.2009
да просто хочет привлеч внимания........не те пути ищет.......
Расскажите о "тех" путях, плс. Стоять с коробкой в переходе на вокзале?
$et
02.07.2009
ну если ты на столько примитивен.........у каждого свой талант,надо добиться чего-нибуть........
Шли бы вы ... куда-нибудь
С вашей сложной душевной организацией демонстративной личности, которой лишь бы к себе внимание привлечь.
$et
24.07.2009
шол бы ты сам,дорогой товарищ!!!!тебе одно грят,ты че та левое отвечаешь......
Мне говорят взаимоисключающие вещи. Что Катя одновременно пытается привлечь к себе внимание или срубить с клуба бало. Когда выясняется, что она не делает ни того, ни другого, а грамотно добивается справедливости, www.nn.ru/info/news/?news=12030223 те же самые люди начинают вопить, ну и где победа?

А посылать ты свою бабушку будешь.
Тебе ее подруги чем так в душу запали? Не дали чтоли?!
Krimineev
27.06.2009
Мужчина, поостереглись бы оскорблять незнакомых вам людей на портале, зарегистрированном как СМИ. Или есть желание судимость схлопотать? (не пугаю, а просто констатирую состав оскорбления). Да и вообще, незнакомых людей, а тем более "за глаза" не принято оскорблять. Говорят, для здоровья полезно.
Чувак, ты еще и ламо к тому же...журналисткое.

52.rsoc.ru/social/qa.shtml
Здраствуйте, скажите пожалуйста, каким образом можно повлиять на электронное СМИ, которое, прикрываясь ст. 57 Закона о СМИ, имеет на своих страницах грязь фашизма с соответствующими высказываниями. Например на вот эту грязь: www.nn.ru/user.php?user_id=137665&page=spy Очень бы хотелось увидеть ваш ответ в связи с грядущим ужесточением законодательства за пропаганду фашизма.


Ответ от самой Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия УПРАВЛЕНИЕ ПО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ, Г. НИЖНИЙ НОВГОРОД

На основании данных общероссийских реестров зарегистрированных средств массовой информации, интернет-сайт "НН.ру" не является средством массовой информации, в связи с чем не попадает под действие Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 "О средствах массовой информации" и не является субъектом контроля и надзора как зарегистрированное средство массовой информации.

В соответствии с Законом от 02.05.06г. №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам.

Вон мысенышь...тогда выепывался, а вы туда же. На кого будем иск подавать?
Мальчиш Кибальчиш vs Melange? Поссорились два ника, да посудились.
StrikerN
28.06.2009
Теперь он как порядочный журналист,будет особо упирать на ваше здоровье видимо:))
Тесть Роршаха писал(а)
Мальчиш Кибальчиш vs Melange? Поссорились два ника, да посудились.

гыгы.а прецедент-то уже есть.
уже даже отсудились,если невкурсе.
да и ситуация-то в реале была,а не тут.такшта-было бы желание...
Прецендент насколько я помню эту жертву аборта послали на три буквы. В суд. А тот тоже на три буквы. На ...уй
да закон-то у нас,что дышло...
Krimineev
28.06.2009
Не тебе, троленыш передроченный, оценивать мои профессиональные навыки. Ты бы для начала порносайт в параллельном окне закрыл и руки вымыл. А вот то, с такой щенячьей радостью сейчас процитировал часть моей давней работы, умилило. Теперь, по крайней мере у тебя и твоих недалекие олухов есть повод вылить друг на дружку по жбану дерьма.
«В ночь с пятницы на субботу (с 19 на 20 июня), решили мы маленькой бабской компанией гульнуть. Начали гулять в «Рандеву», но там нам по какой-то непонятной причине не понравилось», и нас понесло дальше.

No comments
Короче, упились девочки в зюзю, устроили скандал в ЛЕКСЕ, а теперь давайте нас жалеть , а ЛЕКС ругать, какие же там люди плохие. )))
Я лично такой сделал вывод из этой истории.
$et
26.06.2009
многие так поняли......только вот она сейчас что-то замолчала.....видимо не чего сказать.......
Melange
26.06.2009
уже нечего. все что я хотела сказать, я сказала, в сотый раз повторять одно и тоже, и жждать каким образом в этот раз мои слова вывернут, мне чота уже лень. да и работы много
Tyomas
26.06.2009
зачОт)))))))))
avral
26.06.2009
Ситуация двоякая...
С одной стороны:
1. Инвалиды всегда требовали, что бы их признавали равноправными со всеми остальными. И добивались этого. Но если им, что то делают не так или куда-то не пускают - начинаются вопли "Я ИНВАЛИД"! Вы мне все должны!!! ипать в рот таких инвалидов. Вам - никто и ничего не должен. Человек, всегда должен быть человеком. Ну надглумились над тобой - не пустили - будь умнее, уйди.
2. Кто нибудь из вас, пробовал перевести с иноземного понятие "инвалид"? Прально - "недопустимый". Нах нужен инвалид в клубе - портить всем праздник? Я пришел выпить и погулять, отжечь, но видя человека с ограниченными возможностями, мне будет стыдно. И я буду чувствовать себя некомфортно. Я заплатил деньги, что бы пить, танцевать, играть в боулинг. Но видя рядом колясочника, я из чувства сострадания не смогу этого сделать. Мне кто деньги вернет за утраченный отдых? Колясочник? Не уверен.
3. Каким бы пидром не называли артемия лебедева , но он чертовски прав вот в этом посте: tema.livejournal.com/349623.html Советую вдумчиво почитать данный пост. Поразмыслить. А не обсирать на эмоциях
4. Я бы хотел понять, а что дала государству, та девушка-колясочник, которой это государство выплачивает деньги за инвалидность?????? Я бы понял, если бы она лишилась нормальной жизни, копая метро тридцать лет. Или долбя уголь в шехте. Тогда государство просто обязано ее содержать. Но на каком основании они получают деньги сейчас? Мне это малость непонятно. Я конечно понимаю, что это копейки. Но тем не менее. Для особо умных, советую углубится в мировую историю и почитать, что есть государство и кого и почему оно должно содержать.

С другой стороны... Не дай бог, оказаться нам всем на месте этой девушки... Дай тебе бог здоровья, крепких нервов, самообладания, денег, и хоть чуточку счастья. Если нужна помощь - обращайся ко мне. Всегда рад помочь.

И главное: дай бог тебе понять: НИКТО НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ ДОЛЖЕН.
*Iris*
27.06.2009
выдохнули?:))
avral писал(а)
И главное: дай бог тебе понять: НИКТО НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ ДОЛЖЕН.

с апреля месяца не было НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА сессии, а теперь целых ДВА!!! РАЗРЫВА!!! (с)
Защитники у Лекса какие то слабые собрались.
Вы бы хоть словарь Русского языка почитали, прежде чем ВЫДЕЛЯТЬ отдельные слова из цитаты :)

Если Вы имеете прямое отношение к Лексу, так выложите цитату из записи камеры наблюдения - убедите всех, что ВСЕ девченки на ногах не стояли, а не только Melange на своем персональном средстве передвижения.

по теме:
По сути разговор сводиться к ограничению прав одних граждан ради спокойствия других. Вопрос более чем актуальный еще со времен дореволюционных :)
Защитники у Меланж тоже хороши) бла-бла и тому подобное. Что ж солидарные добры молодцы в трезвом состоянии не предложили помочь подруге организовать досуг?

На Хрущева с его хрущевками давайте подадим в суд, что ни в одной пятиэтажке нет лифтов и пандусов для людей с ограниченными возможностями
avral
26.06.2009


по теме:
По сути разговор сводиться к ограничению прав одних граждан ради спокойствия других. Вопрос более чем актуальный еще со времен дореволюционных :)

что в этом плохого? Вот вы, насколько я понимаю - инвалид детства. Почему государство, должно вас содержать? Ответьте пожалуйста на вопрос?

P.S. Мы с вами как то встречались. Мне ваше поведение показалось ужастным.
avral писал(а)


Вот вы, насколько я понимаю - инвалид детства. Почему государство, должно вас содержать? Ответьте пожалуйста на вопрос?

P.S. Мы с вами как то встречались. Мне ваше поведение показалось ужастным.


Скажите, почему Вы сделали ТАКОЙ вывод? Вы видели мою декларацию о доходах?
Для справки. Мой подоходный налог уплаченный ГОСУДАРСТВУ существенно превышает размер пенсии по инвалидности, назначенной мне ГОСУДАРСТВОМ :))) ( я о 13 % а не о полном налоге )
О доходах героини скандала умолчу, не в курсе.

Я ответил на Ваш вопрос?

А теперь ответтье ВЫ.
При входе в Ночной клуб Вы предьявляете справку о здоровье на входе?
avral
26.06.2009
если угодно, я расскажу о вашем поведении в личке. не считаю обсуждать это прилюдно - хорошим делом.

теперь о подоходном налоге и пенсии по инвалидности. Вы так и не ответили на вопрос - почему государство, должно вам, что-то платить?

Я, повторю вопрос еще раз, ибо волнуюсь, что он останется без ответа. Итак. Почему государство, должно вам что-то платить?

теперь о вашем вопросе.
Если быть честным - в ночные клубы я хожу редко. Раз в год-два. Предпочитаю кафе или (если есть свободные средства) - рестораны. В соответствии с законом - я не должен предьявлять никаких справок. Но в соответствии с тем же законом, меня могут не пустить в кафе/ресторан/ночной клуб - если просто, тупо, не понравится мой фейс. Я что, устраиваю вселенскую панику по этому поводу? Я нормальный, умный человек. Я просто ловлю такси и еду в другое место. (хотя вру, ни разу такого не было).
avral
26.06.2009
что? чем вызвано ваше столь долгое молчание? Ответить нечего? Конечно. Потом вы или ваши друзья поднимут "вайдос" на каком нить форуме, что де, нас не уважают... мы инвалиды и все нам должны! А на банальный, прямой и справедливый вопрос - ответа нет. Когда вы наконец, поймете, что вам никто ничего не должен - мир изменится в лучшую сторону.

Судя по всему, колясочница о которой идет речь в этой теме. была пьяна. И стала качать права.
krabs
26.06.2009
если Катя действительно была бухая и подруги тоже ,то это несколько другой разговор.
Почему гос-во должно ... попробую объяснить, археологами найдены скелеты неандертальцев которые были немощные при жизне.. старые, либо убогие по рождению. Это значит , что стадо заботилось о своих членах до смерти, а не тупо их съедало или скармивало хищникам. Хомо несколько выше по ступени, однако...гос-во хомо можно сравнить со стадом неандертальцев, только более высокий уровень.
В отличие от Вас я еще и работаю за компьютером и по телефону.
а у вас что горит если уже через 15 минут после вопроса возмущаетесь отсутствием ответа?
смешно право, мы не в чате.

PS Чтоб не быть голословным - ниже время двух Ваших постов и время моего развернутого ответа ниже :)))

avral 26.06.2009 в 20:06:07 «Ответить» [Отправить приватное сообщение]
new!

если угодно, я расскажу о вашем поведении в личке

avral 26.06.2009 в 20:24:14 «Ответить» [Отправить приватное сообщение]
new!

что? чем вызвано ваше столь долгое молчание?

Жизнелюб 26.06.2009 в 20:49:12 «Ответить» [Отправить приватное сообщение] «Правка»
new!


avral писал(а)
если угодно, я расскажу о вашем поведении в личке. не считаю обсуждать это прилюдно - хорошим делом.


Пишите. жду.
avral
26.06.2009
Жизнелюб писал(а)
В отличие от Вас я еще и работаю за компьютером и по телефону.

не уработались? Нет? Может все таки отдохнуть надо?))) Другие люди мешки грузят в 3-4 раза больше вашего веса. И ничего, не жалуюцца)))
Я головой привык РАБОТАТЬ, в отличие от многих :)
avral писал(а)
если угодно, я расскажу о вашем поведении в личке. не считаю обсуждать это прилюдно - хорошим делом.


Пишите. жду.

avral писал(а)
почему государство, должно вам, что-то платить?
Я, повторю вопрос еще раз, ибо волнуюсь, что он останется без ответа. Итак. Почему государство, должно вам что-то платить?


Государство - это коллективный договор жителей.
В нашем коллективном договоре гарантированы РАВНЫЕ права всем гражданам, кроме тех, кого таких прав лишил СУД.
В большинстве случаев государство не в состоянии создать равные ФИЗИЧЕСКИЕ права всем, и считает возможным просто откупиться пенсионными выплатами. к примеру я позавчера с трудом, но залез в Буревестник, а вот Катьку на 3-ю платформу кто-то тащить должен по лестницам, и ехать ей притеться в дорогом спец-купе для колясочников, в обычном вагоне ей на коляске не проехать. На собственной машине ездить здоровье не позволяет, т.е. могу конечно, но не рискую, приходиться пользоваться общественным транспортом по льготному проездному. А туда могут и не пустить из соображений безопасности других пассажиров трамвая!!!

Теперь снова о Вас. Кроме подоходного я еще пенсионный налог плачу и т.д.
Здоровье не бог весть, так что на пенсию по старости не расчитываю. Стало быть все сборы в пенсионный фонд не выплаченные мне сейчас будут выплачены ГОСУДАРСТВОМ другим пенсионерам, в том числе Вам :)
Забавно, не правдали ?


avral писал(а)
В соответствии с законом - я не должен предьявлять никаких справок.


Так почему я должен предьявлять справки?
Почему некий АДМИНИСТРАТОР имеет право по своему усмотрению и личному желанию отказать мне в доступе в ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО?

И снова мы возвращаемся к вопросу, я влется ли ЛЕКС общественным местом :)))
krabs
26.06.2009
почему не пускать, очень просто... есть поговорка, что русскому хорошо - немцу смерть. Можно ее немного перефразировать. Вы бы предпочли умереть - чтобы доказать свои права, я нет.
ЗЫ. Видел сцену на Западе, а там инвалидов почти везде пускают, в парке атракционов, эпилептик то ли перевозбудился... то ли перегрузился.. случился припадок, сотрудники парка студенты и негры, ессесно все стояли и тупо смотрели на чела в конвульсиях. Кроме как вызвать 911 большего не ничего не смогли. Скорая увезла чувака, не знаю жив он остался или умер. Думаете что бы он продпочел : непропуск или смерть?
Давайте говорить о себе.
Я формалист, и предпочитаю равный подход к себе и к другим. Я хочу САМ решать, ЧТО мне полезно, естественно в соответствии с РАНЕЕ УТВЕРЖДЕННЫМ общественным договором.
Вы старый ч/б фильм "Закон есть Закон" видели?

Теперь о Вас :)
Вы когда последний раз проходили полное медицинское обследование?
Ответтье плиз.

PS
"Чувствовать себя здоровым и быть здоровым - совершенно разные вещи"
доктор Джарвик, "31 июня"
avral
26.06.2009
Жизнелюб писал(а)


Теперь о Вас :)
Вы когда последний раз проходили полное медицинское обследование?
Ответтье плиз.


А при чем тут это? Я по роду своей деятельности прохожу его раз в полгода. Что дальше?
Все вы здоровые, пока вас не обследуешь.
avral
26.06.2009
и вобще... слушайте... надоело.. вы тут на сострадание вызовете большую часть. А я окажусь гитлером просто))) Еще раз советую внимательно перечитать третий пункт в сообщении моем от 26.06.2009 в 19:43:23
krabs
26.06.2009
Как то очень уклончиво ответили, и приплели зачем то закон к своей смерти, как это умереть в соответствии с законом? .... хорошо, когда вам умирать и где вы выбираете сами, и вам по барабану будут в связи с этим проблемы у других людей . С этим понятно. А как с решением судеб других людей, ситуация: вы стоите на входе атракциона, и ВЫ решаете кого пустить кого нет, Атракцион с элементами риска, надо куда там забраться поверевочной лестнице и есть шанс сорваться (а ведь такие атракционы существуют на деле). на входе а) мужик, на вид десантник, б) пенс страдающий ожирением в) ребенок даун г) инвалид с ДЦП. Кого пустите, кого нет?
avral
26.06.2009
Слушайте, Жизнелюб... Вы инвалид, а не умалишонный. Верно?
То, что вы изрыгнули про государство, это бред умалишенного. Я могу вам это простить, на том простом основании, что вы не юрист. На самом деле, понятие "государство" имеет четко выраженный контекст. Если ваша больная фантазия, нарисовала какой-то "коллективный" договор жителей - я исключительно вам советую пойти на юрфак. Что бы в будущем не выглядеть дилетантом. Итак, государство это:
"Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом." Это статья из википедии.
А вот нормальное и правильное определение государства: «государство - особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23).

По первому пункту - вы "просрали" - согласитесь? Вы сказали, что государство - это коллективный договор жителей. Я - посмеялсо. Вы договаривались с кем-то?)))
Ладно, тут вы лоханулись. а учить вас юриспруденции, я не имею права. Я всего лишь магистр.

Далее. Вы пишите: "В нашем коллективном договоре гарантированы РАВНЫЕ права всем гражданам, кроме тех, кого таких прав лишил СУД. "

Я не подписывал этот коллективный договор. Вы - тоже. Чуть выше, я вам пояснил, что такое государство.

"к примеру я позавчера с трудом, но залез в Буревестник, " - мне не гоните. Я видел какой вы живчик. Маленький рост и хромота не дает вам право на фразы типа "с трудом, но залез в Буревестник".

вы тут упоминаете здоровье, что оно у вас не бог весть. Не стыдно? (несколько раз упомянули). У вас здоровье, очень даже. За исключением врожденных пороков. Я не пойму, вы боритесь за равные права? Или опять уповаете на здоровье?

На пенсию по старости не расчитываете? Лукавить зачем? Она у вас будет и без ваших расчетов. Как и у любого гражданина.

теперь о главном:

"Так почему я должен предьявлять справки?
Почему некий АДМИНИСТРАТОР имеет право по своему усмотрению и личному желанию отказать мне в доступе в ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО?"

Вас кто то , где-то справки просил? Кого вы сейчас тут хотите разжалобить? ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: АДМИНИСТРАТОР ИМЕЕТ ПРАВО ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ ОТКАЗАТЬ ВАМ В ДОСТУПЕ В ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО. И ОН БУДЕТ ПРАВ И ПО ЗАКОНУ, И ПО НОРМАМ МОРАЛИ И ПРАВА (сформированным за миллион лет до вас).

Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ?
Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ?
Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ?
Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ?

Я так и не услышал ответа. Вы стали инвалидом строя днепрогэс? Или может быть , вы стали инвалидом на войне? Нет.

Вот и девушка не воевала и для этой страны ничего не сделала. Так пусть ей платит тот, кто лишил ее нормальной жизни.

Вы определитесь. либо вы инвалиды, либо вы люди, такие же как и все, которые борятся за свои права. А если вы такие же как и все - какого вы вопите, что вас не пускают в ночной клуб????? Любой администратор по закону имеет право отказать любому в посещении. И ему пох, инвалид ты или нет.
avral
26.06.2009
И еще. Андрей. Вы думаете вас или девушку на инвалидной коляске тут кто-то будет жалеть? если вы жаждете этого, то меняйте гражданство. Езжайте на кубу или в кндр. Здесь этого не будет и никогда не было. Менталитет другой. Права и обычаи другие. Вы боритесь за то, что бы быть такими как все. Так будьте ими. А у вас как у пидроф - чуть задели, сразу вайдос... мы пидары - с нами надо считаццо. Мы инвалиды нах!!!! Мы убогие и вы все нам должны. Никто вам ничего не должен.
avral писал(а)
И еще. Андрей. Вы думаете вас или девушку на инвалидной коляске тут кто-то будет жалеть?


- мне это не надо :)

avral писал(а)
Вы боритесь за то, что бы быть такими как все.


Вы так ничего и не поняли :(
Я не хочу быть таким, КАК ВСЕ. Я хочу быть самим собой. Обычно это мне удается :)))
Я хочу, чтобы ко мне относились как ко всем. А вот этого часто не бывает.
Жаль, что Вы это не понимаете, поверхностно оценивая события

Жаль, что Вы позволяете командовать собой "любому администратору" - мне Вас искренне жаль.
Специально для недоученных юристов цитата
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ."
www.constitution.ru/
"Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 18

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. "

Далее читайте сами


avral писал(а)
Далее. Вы пишите: "В нашем коллективном договоре гарантированы РАВНЫЕ права всем гражданам, кроме тех, кого таких прав лишил СУД. "

Я не подписывал этот коллективный договор


Откройте свой паспорт и полюбуйтесь собственной росписью.


"Я видел какой вы живчик. Маленький рост и хромота не дает вам право на фразы типа "с трудом, но залез в Буревестник"."

- что еще раз доказывает, Вы даже не представляете, что шаг с платформы в вагон может для кого то представлять трудность. Мне через неделю опять по работе в столицу - я Вас позову, мне в поезд помочь сесть. В этой поездке в посадке помогала проводница.


"На пенсию по старости не расчитываете? Лукавить зачем? Она у вас будет и без ваших расчетов. Как и у любого гражданина" - не будет. Статистику посмотрите, здоровые мужуки то до пенсии не доживают. Но если Вашими молитвами доживу - скажу большое спасибо!

"Вас кто то , где-то справки просил?" - вы наивны, но по молодости это вам простительно :)))
Просят регулярно к сожалению.

"Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ? " - я ответил выше, если ВАС этот ответ не устраивает - это ВАША проблема :)



"Любой администратор по закону имеет право отказать любому в посещении. И ему пох, инвалид ты или нет." - Я в корне не согласен с ТАКОЙ формулировкой. И мне пох, что об этом думает администратор.
avral
26.06.2009
Жизнелюб писал(а)
Специально для недоученных юристов цитата
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ."
www.constitution.ru/
"Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 18

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. "

Далее читайте сами


avral писал(а)
Далее. Вы пишите: "В нашем коллективном договоре гарантированы РАВНЫЕ права всем гражданам, кроме тех, кого таких прав лишил СУД. "

Я не подписывал этот коллективный договор


Откройте свой паспорт и полюбуйтесь собственной росписью.


"Я видел какой вы живчик. Маленький рост и хромота не дает вам право на фразы типа "с трудом, но залез в Буревестник"."

- что еще раз доказывает, Вы даже не представляете, что шаг с платформы в вагон может для кого то представлять трудность. Мне через неделю опять по работе в столицу - я Вас позову, мне в поезд помочь сесть. В этой поездке в посадке помогала проводница.


"На пенсию по старости не расчитываете? Лукавить зачем? Она у вас будет и без ваших расчетов. Как и у любого гражданина" - не будет. Статистику посмотрите, здоровые мужуки то до пенсии не доживают. Но если Вашими молитвами доживу - скажу большое спасибо!

"Вас кто то , где-то справки просил?" - вы наивны, но по молодости это вам простительно :)))
Просят регулярно к сожалению.

"Теперь еще раз, для тех, кто на бронепоезде. ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВАМ ПЛАТИТЬ? " - я ответил выше, если ВАС этот ответ не устраивает - это ВАША проблема :)



"Любой администратор по закону имеет право отказать любому в посещении. И ему пох, инвалид ты или нет." - Я в корне не согласен с ТАКОЙ формулировкой. И мне пох, что об этом думает администратор.

слив не засчитан. посмеялсо. Объяснять что-то вам сейчас - нет смысла.
avral
26.06.2009
Жизнелюб писал(а)
Специально для недоученных юристов цитата
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ

так если вы приняли конституцию РФ, какого йуха вы залупаетесь? По конституции, увидев маленького, хромающего человека, я могу сказать ему (если я владелец клуба) - поди на куй. Андрей, я ничего не имею лично против вас. Я вам соочуствую. Искренне. Но подлизывать инвалидам не буду. Хотите выпить вина и поговорить об этом - легко. Но я не делю людей на инвалидов или неинвалидов. Человек -есть человек. И со своими трудностями он справляется сам. На том свете воздастся. Я не буду помогать инвалидам. Им помогает государство. А раз вы подписали договор с государством - мне на вас пох. Пусть оно вам помогает. Обратитесь к государству, когда частник не пускает колясочника в клуб. В суд подайте))) Или не вопите.

А то у вас (не в смысле конкретно вас. а в смысле инвалидов) - вайдосов мильон - дел, ноль.

И той девушке я помогу, если она придет и попросит. А вы, просите у государства))) В соответствии с "подписанным договором")))))))))))
avral
26.06.2009
я кстати так и не понял, ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ПЛАТИТЬ ВАМ ДЕНЬГИ
Вы не воевали. Вы отбойным молотком не стучали. Что вы сделали для этого государства и почему оно вам платит?

Вы тут прикрылись за умнми словами типа" если вы не поняли, то я объяснять не буду". Я не понял. Ибо вы ничего не сказали. Когда человека спрашивают: "сколько будет 1+1" - он отвечает - будет два.Это логически. Это обоснованно. Это понятно. А вы полили воду. Вы "типа возвысились". типа потому "что неф снисходить для тех, кто не понимает")))) Одним словом, вежливо послали. Но вопрос: "почему государство должно вам платить" - для инвалидов будет всегда безответным. Они приложат все усилия, что бы высмеять и унизить того человека ,который это спросил.
avral писал(а)
я кстати так и не понял, ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ПЛАТИТЬ ВАМ ДЕНЬГИ
Вы не воевали. Вы отбойным молотком не стучали.


т.е. Вы искренне считаете, что за долбоё... ство командиров в армии должно платить государство, а за долбоё...ство промышленников испортивших здоровье нерожденных детей не должно ?
Очень глубокая философская мысль...

Не считаю возможным забивать чужую тему схоластическими спорами.
Хотите продолжить - открывайте новую тему или переходите в личку, как и обещали. Но неуверен, что прочитаю раньше понедельника. Работы много на выходные навалилось :(

А по теме:
Вам нравиться что Вами понукают по любой прихоти? Это Ваше право.

Я за главенство закона, а не произвола чиновника ( администратора ).
avral
26.06.2009
Жизнелюб писал(а)
avral писал(а)
я кстати так и не понял, ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ПЛАТИТЬ ВАМ ДЕНЬГИ
Вы не воевали. Вы отбойным молотком не стучали.


т.е. Вы искренне считаете, что за долбоё... ство командиров в армии должно платить государство, а за долбоё...ство промышленников испортивших здоровье нерожденных детей не должно ?
Очень глубокая философская мысль...

Не считаю возможным забивать чужую тему схоластическими спорами.
Хотите продолжить - открывайте новую тему или переходите в личку, как и обещали. Но неуверен, что прочитаю раньше понедельника. Работы много на выходные навалилось :(

А по теме:
Вам нравиться что Вами понукают по любой прихоти? Это Ваше право.

Я за главенство закона, а не произвола чиновника ( администратора ).

Андрей. Мне наф не надо новую тему. Ты инвалид. Ты так и не ответил, какого йуха государство должно тебе платить. Но зато, ты отстаиваешь права инвалидов))) жесть))) мне ежи должны платить, потому, что они бегают по моему дачному участку. И ужи тоже. Вот когда ты сформулируешь, за что государство тебе, инвалиду платит - тогда я тебя зауважаю. Пафосные мысли что тебя уважают многие - мне поф. Ты так и не смог в этой дискуссии дать развернутый ответ на вопрос: почему государство должно платить тебе. "вода", отговорки, "огрызки". Это все, что ты мог сделать.

Если промышленники испортили твое здоровье - подай иск на них. А ты сейчас ищешь виноватых. Ну ищи дальше. Я тебя жалеть не буду. Слепые люди от рождения зарабатывают и не возмущаются. У них глаза закрыты от рождения. Они этого мира не видели. Нам с тобой - дано этот мир видеть. Когда вы, инвалиды, перестанете залупацца о своей немощности, мир станет проще. Андрюх, возьмем тебя. Ты там на фотке в профиле - живчик? типа работаешь? Верно? Какого ты мне тут, пытаешься себя разжалобить что ты в поезд залезть не можешь???
avral писал(а)
Какого ты мне тут, пытаешься себя разжалобить что ты в поезд залезть не можешь???


не передергивай, Я ж написал, что залез :)))
teka
27.06.2009
А почему государство платит деньги неработающим матерям? Если государство не помогает такми людям, нафига оно вообще нужно? Смотрите, как бы и вам не пришлось почувствовать вкус такой "халявы" :(
roodz
27.06.2009
я кстати так и не понял, ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ПЛАТИТЬ ВАМ ДЕНЬГИ
Именно потому что это ГОСУДАРСТВО. Вы понимаете отличия стада от государства? Вы вообще понимаете, зачем и почему люди объединяются в государства? Вы понимаете, зачем когда приходит беда, мужики берут в руки оружие и идут умирать, вместо того чтобы за печкой отсидеться?
Melange
26.06.2009
почему? Да потому что завтра у вас может родиться ребенок с врожденной инвалидностью, и вы можете остаться без работы с ним на руках, как вы думаете, кто будет вас хоть минимально, но содержать?

Это из разряда - такое может случиться с каждым, как по жизни, так и при рождении. Но мы кажется соскочили с темы.

Вы тут про законы обсуждаете и прочее. Так вот по законам РФ клуб НЕ ИМЕЕТ ПРАВА пускать без объяснения причин, и если вы видите табличку на дверях клуба, что администрация может не пустить без объяснения причин, знаейте она НЕ законна.

Далее, дискриминация по каким либо признакам, так же регулируется законом РФ, и любой что собирается открыть "частный клуб" должен это осознавать, что если место заявлено как публичное, то к ним может быть применен закон о публичных местах.

Весь вопрос в том что многие законы НЕ соблюдаются.

Как например нет кабинета врача, ведь проводить освидетельствование и ставить степень опьянения может ТОЛЬКО врач, и только его заключение может стать действительно законным основанием для НЕ пропуска, но этого нет, пропускают или не пропускают "на глазок".

Так что большинство вашего спича, всего лишь НЕ знаение законов РФ.

З.ы, читайте дальше Вики, там много интересного ;)
Вашим постам я зачастую готова аплодировать стоя! Самая суть и минимум лирики!
Я не защитник Лекса, я защитник благоразумия. Тем более Лекс не то место за которое стоит рвать свою пасть, выдавая желаемое за действительное. Пить меньше надо было. Да и по ее блогу - это натуральное косноязычие; надо думать что пишешь. Сама Катя честно и призналась: устроили девичник, начали в "Рандеву", не понравилось, поэтому нас "понесло". А дальше...а "ничего не помню"?


Только у меня вопрос, неужто их из Рандеву тоже поперли?
Melange
26.06.2009
спасибо что делаете рекламу моему блогу, но это лишнее.

Я понимаю, что вам бы повод, где нить дернуть, но это мой дневник, и я там пишу как хочу, это про стилистику. Я вам френдитьсян е предлагаю, так что не надо дергать факты отовсюду, лишь бы чего нить сказать. Или берите пример с Лекса, начали с безопастности закончили алкоголем, а у вас какт о хиленько начали с безопасности, закончили косноязычием :) не серьезно :)
>это про стилистику
А я и не про стилистику. Про факт вашего согласия что действительно "гульнули".
Melange
26.06.2009
я не отрицала, что мы гуляли :) и что гуляли без повода, хотя вы наверное какой то особенный смысл в это слово вкладываете, раз обращаете на это такое внимание?

вы почиатйте ЖЖ то, почитайте, там еще писала как в Визарде на сцене плясала, и что поперлись мы туда уже явно подогретые, и ведь не скрывала сей факт :)
>вы почиатйте ЖЖ то, почитайте,
Лень.
>ведь не скрывала сей факт
Это уже оправдывает действия администрации Лекса
Melange
27.06.2009
что оправдывает? :) то что месяцем ранее я ходила в Визард? :) раз в полгода это норма чо ли? :)
Это означает все остается на усмотрение администрации заведения. Она решает дееспособно ли лицо посетитель клуба или его сопровождающее.
>мы убеждали что с лестницей мы справимся без их помощи и помощи охраны.
Она так не считает, глядя не текущее состояние "гостей".

Еще раз повторяю, Лекс это не то место и время действия, где нужно защищать свои права.
Melange
27.06.2009
не буду переубеждать на счет гостей, вы с радостью приняли верию Лекса, и все стало как бы на свои места, это ведь заведение "высокого класса" и нам маленьким там не место.

Но где место??? Где???? В аптеке? В больнице??? В социальном магазине???
Ную ну..еще раз перечитайте, что вы писали неделю назад и все станет на свои места.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
Melange
27.06.2009
перечитывала. и не раз. а вы перечиатйте переслушайте клуб, до сегодняшнего дня они не словом не обмолвились что кто-то был пьян или невменяем. Просто кто-то подсказал хорошую идею, как и на елку влезть и об веточки не поцарапаться. Что же администратор Вестям не сказала? Меня спрашивали журналисты - а правда что администратор после того как не пустила, извинялась что непустила? Лекс путается в показаниях, сегодня одно завтра другое. Вчера безопастность и опека как в принципе, сегодня чуть ли не защита от пьяных подруг. Правила вот поменяли быстренько, нате смотрите, мы колясочникам отдельные строки выделили. А если завтра к ним на костылях придут или с палочкой, новый виток истории? и новые строки в правилах?
Вчера они мне тоже рассказывали другие вещи, а сегодня общаться не хотят, вылили ушат грязи и сидят довольные.
>Мы пили в "Рандеву" морковный сок. А оказалось что мы не аудитория Лекса. :о)

А смысл перечитывать версию клуба? Захотел, не пустил, благо и причина есть. Усомнился, что ваше или состояние ваших подруг может представлять обоюдную безопасность для вас самих (или для посетителей).

Вот не поверите, уверен, для них проблема проблема людей с ОФВ - не стоит и выеденного яйца. Но со скандальными и не вполне адекватными (по их версии) - стОиТ пободаться.

Как и вам не стоит бодаться со стеной. Тем более вы заставили Лекс выделить это все в отдельные правила, усложняющие дальнейшую вам жизнь. И не стыдно за других, которые теперь вынуждены соблюдать правила Лекса в полной мере?
Melange
27.06.2009
в какой какой мере? Если правила Лекса не противоречат законам РФ, то отчего же их не соблюдать. охраника опять же выделят. зачем только?

Если не стоит, то почему они создали эту проблему не пустив в клуб.

Блин не удержалась, тайм аут не выдержала. Хоть и понимаю, что пбесполезно что либо доказывать, и все таки пытаюсь. хватит пожалуй, и так было сказано много. :)
Melange
27.06.2009
кстати за всеми этими заявлениями Лекса, про нетрезвость и прочее, упускается одна важная деталь, что не подруги мне обязаны по закону РФ обеспечить беспрепятсвенные доступ к публичному месту, а само место! А они упирают, что может и пустили бы, да подружки подвели. Нашли крайних! То есть, по логике вещей, завтра я приду туда, с абсолютно трезвыми по всем медицинским показателями сопровождающими (сопровожадющим), и они меня туда будут сопровождать, не смотрян а то что клуб обязан обеспечить доступ, и не если не могут архитектурно (здание 19 века все дела), немогут технически (денег на закупку спецального устройства не требющего никакого ремонта и дополнительных вещей - посмотрите в Планетарии такая, так вот денег на покупку не заработали, только только ремонт сделали, а тут кризис еще, хотя закон от 2001 года), то не является ли проблемой клуба искать другие возможности обеспечения доступа? Этим вопросом кто-то задался? Видимо нет.
Начали счиать деньги в чьем то мифическом кармане, мифические промили алкоголя, и клуб при этом остался прав. Если они так переживают за мою безопастность, то как они могут позволить кому-то не состоящему в штате клуба обеспечивать ее? Не удержать и уронить может хоть пьяный хоть трезый, хоть сильный хоть слабый, хоть мужчина хоть женщина. Они объем мышц сопровождающего не описали в своих правила, и степень накаченности и состояние здоровья.
Так что кто кого водит за нос и вводит в заблуждение, еще большой вопрос. За сим все. беру тайм аут, в связи с жуткой усталостью.
Еще раз объясняю. Это частное заведение. Где
>администрация клуба оставляет за собой право оценивать соответствие внешнего вида посетителей формату и имиджу заведения

>Доступ в клуб категорически запрещен лицам в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, степень которого администрация клуба определяет по своему усмотрению.
FreeCat
28.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
Еще раз объясняю. Это частное заведение. Где
>администрация клуба оставляет за собой право оценивать соответствие внешнего вида посетителей формату и имиджу заведения

Противоречит законам РФ.
Тесть Роршаха писал(а)
>Доступ в клуб категорически запрещен лицам в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, степень которого администрация клуба определяет по своему усмотрению.

Также проитиворечит законам РФ.
Alex Beep
29.06.2009
FreeCat писал(а)
Противоречит законам РФ.


Я эту фразу про "Противоречие" слышу уже пятисотый раз. КАКИМ ЗАКОНАМ ПРОТИВОРЕЧИТ? СТАТЬИ, ССЫЛКИ ЖДУ!

Про Melange они просто не поняли на кого наехали, я её уважаю как личность, но т.к. деталей не знаю то и мнение своё высказывать не буду
Melange
30.06.2009
www.51clubber.ru/2007/12/17/...ejj-storone.htm нате
и еще Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа
инвалидов к объектам социальной инфраструктуры

Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти
субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и
организации независимо от организационно-правовых форм создают условия
инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и
собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам
социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным
зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам
отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям
), а также для
беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным,
междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и
пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации
(включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми сигналами
световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение
пешеходов через транспортные коммуникации) (в ред. Федерального закона
от 8 августа 2001 г. N 123-ФЗ - Собрание законодательства Российской
Федерации, 2001, N 33, ст. 3426).
Hardd
26.06.2009
Лекс не то место куда стоит ходить в принципе. А не пустили и ну их нах. Как были заведением низшего уровня так и остаются.
avas
26.06.2009
не важно какая девушка инвалид или нормальная,и куда она пришла,но так делать нельзя,нельзя показывать таким людям что они не такие
Collins
27.06.2009
avas писал(а)
не важно какая девушка инвалид или нормальная,и куда она пришла,но так делать нельзя,нельзя показывать таким людям что они не такие

Это пять. В данной ситуации сложно придумать более бредовую мысль.
chehlov
26.06.2009
Ничего личного, просто навеяло.

(с) Зощенко

РАБОЧИЙ КОСТЮМ

Вот, граждане, до чего дожили! Рабочий человек и в ресторан не пойди
- не впущают. На рабочий костюм косятся. Грязный, дескать, очень для
обстановки.
Па этом самом Василий Степаныч Конопатов пострадал. Собственной пер-
соной. Выперли, братцы, его из ресторана. Вот до чего дожили.
Главное, Василий Степаныч, как только в дверь вошел, так сразу по-
чувствовал, будто что-то не то, будто швейцар как-то косо поглядел на
его костюмчик. А костюмчик известно какой - рабочий, дрянь костюмчик,
вроде прозодежды. Да не в этом сила. Уж очень Василию Степанычу до слез
обидным показалось отношение.
Он говорит швейцару:
- Что, говорит, косишься? Костюмчик не по вкусу? К манишечкам небось
привыкши?
А швейцар Василия Степаныча цоп за локоть и не пущает.
Василий Степаныч в сторону.
- Ах, так! - кричит. - Рабочего человека в ресторан не пущать? Костюм
неинтересный?
Тут публика, конечно, собралась. Смотрит. Василий Степаныч кричит:
- Да, говорит, действительно, граждане, манишечки у меня нету, и
галстуки, говорит, не болтаются... И, может быть, говорит, я шею три ме-
сяца не мыл. Но, говорит, я, может, на производстве прею и потею. И, мо-
жет, некогда мне костюмчики взад и вперед переодевать.
Тут пищевики наседать стали на Василия Степаныча. Под руки выводят.
Швейцар, собака, прямо коленкой поднажимает, чтобы в дверях без задержки
было.
Василий Степаныч Конопатов прямо в бешенство пришел. Прямо рыдает че-
ловек.
- Товарищи, - говорит, - молочные братья! Да что ж это происходит в
рабоче-крестьянском строительстве? Без манишечки, говорит, человеку пож-
рать не позволяют.
Тут поднялась катавасия. Потому народ видит - идеология нарушена.
Стали пищевиков оттеснять в сторону. Кто бутылкой машет, кто стулом...
Хозяин кричит в три горла - дескать, теперь ведь заведение закрыть
могут за допущение разврата.
Тут кто-то с оркестра за милицией сбегал.
Является милиция. Берет родного голубчика, Василия Степаныча Конопа-
това, и сажает его на извозчика.
Василий Степаныч и тут не утих.
- Братцы, - кричит, - да что ж это? Уж, говорит, раз милиция держит
руку хозяйчика и за костюм человека выпирает, то, говорит, лучше мне к
буржуям в Америку плыть, чем, говорит, такое действие выносить.
И привезли Васю Конопатова в милицию, и сунули в каталажку.
Всю ночь родной голубчик, Вася Конопатов, глаз не смыкал. Под утро
только всхрапнул часочек. А утром ею будят и ведут к начальнику.
Начальник говорит:
- Идите, говорит, товарищ, домой и остерегайтесь подобные факты де-
лать.
Вася говорит:
- Личность оскорбили, а теперь - идите... Рабочий, говорит, костюмчик
не по вкусу? Я, говорит, может, сейчас сяду и поеду в Малый Совнарком
жаловаться на ваши действия.
Начальник милиции говорит:
- Брось, товарищ, трепаться. Пьяных, говорит, у нас правило - в рес-
торан не допущать. А ты, говорит, даже на лестнице наблевал.
- Как это? - спрашивает Конопатов. - Значит, меня не за костюм выпер-
ли?
Тут будто что осенило Василия Степаныча.
- А я, - говорит, - думал, что за костюмчик. А раз, говорит, по
пьяной лавочке, то это я действительно понимаю. Сочувствую этому. Не
спорю.
Пожал Вася Конопатов ручку начальнику, извинился за причиненное бес-
покойство и отбыл.
1926
Пять баллов!!!)
Люблю Зощенко :)
А еще Ильфа и Петрова люблю перечитывать.
Время идет, а темы к сожалению остаются актуальными :)))

Но всеже Фернандель в фильме "Закон есть Закон" куда ближе к СУТИ темы :)
ИМХО
roodz
27.06.2009
Зощенко отличный писатель, однако, ваша цитата - абсолютно мимо кассы, хотя бы потому что костюмчик можно поменять, а коляску - как правило, нет. Глубина разницы понятна?
Кстати, для всех. Авиаперевозчик имеет право отказать в перелете нетрезвому человеку. Просто отказать и не пустить на борт самолета. Аннулировав в итоге билет.

Как впрочем у авиакомпаний существуют свои черные списки пасажиров.

Теперь скажите какая это дискриминация?
Теперь скажите,

Вот едете вы на своем авто, останавливают Вас полосатой палочкой и грят - Вы пьяны, отдайте права на три года и идите в камеру.
Вы смиритесь, или потребуете провести медицинское обследование?
Потрееебуетеее.

А теперь вы доехали до аэропорта или клуба, а вам чиновник на входе грит - вы пьяны, валите отсюда.
Вы смиритесь, или потребуете провести медицинское обследование?
Потрееебуетеее.

или лично Вы пойдете лесом?
>или лично Вы пойдете лесом?

Она сама написала. Ферштейн?

Признание - царица доказательства (С) ))))))))))
Melange
27.06.2009
что я написала? что вы привязались? что мы гуляли? Да, мы гуляли! Что мы жоско бухали и были пьяные? не писала я такого нигде, если вы между строк читать умеете или анаграммы там складывать из слов, это ваши заботы.
меня тоже один раз в ночной клуб не пустили....
говорят нельзя в военных штанах и все тут....

а у меня между прочим плоскостопие .....
деформирующий артрит суставов(для тех кто не в курсе)

вот козлы вонючие в ночной клуб не пустили, и даже в армию, сначала, не взяли, сплошная дискриминация по инвалидности....

а вообще то, им могла и моя рожа не понравиться, но это так предположение.....

может стоило сразу в стразбург ебануть?
дискриминация то на лицо?????
Melange
27.06.2009
:) очень смешно :) вот если бы вас не пустили по причине плоскостопия, тогда да, или если бы меня не пустили по причине спортивных штанов, а я бы тут возмущалась что я инвалид, и имею право туда попасть, хоть в трениках с вытянутыми коленками.

а в Страсбург съездите, говорят там хорошо и красиво :)
а кто знает?
может они на мои ноги 45 размера палили?

разве эти изверги признаюся.... тем более что прошло 9 лет уже с тех пор...
Позвольте пожать вашу руку вы молодец, идите до конца, у меня лучшая подруга инвалид первой группы, ходит с палочкой и тоже обожает всякие мероприятия:-))
Вопрос был обращен ЛИЧНО к Вам.

Так Вы лично

в ситуации с полосатой палочкой отдадите права и сядете в турму без мед-освидетельствования?

а в аналогичной ситуации с ночным клубом утретесь и пойдете пить к себе на кухню?

Ответь плиз прямо, не виляй.
Чушь не городите. Приравнивать посещение ночного клуба и задержание на посту милиции....бред в общем полный.

ГАИ само требует пройти медицинское освидетельствование, и если вас не устраивают результаты, вы можете пройти медицинское освидетельствование в другой поликлинике.

Melange - проходила освидетельствование? Пока я вижу ее неотрицание, что некоторая доза градуса, полученная ими еще до Лекса, таки была.
Вы упорно не хотите ответить на простой вопрос.

Если Вас без освидетельствования пошлют - Вы пойдете куда послали?
Я теперь не удивляюсь, почему вас avis посылает нахер.

Демина может как-то доказать, что они пили в Рандеву томатный сок, чай и минеральную воду? Нет?

>Если Вас без освидетельствования пошлют

Да никто меня не пошлет! Ферштейн?! Это в итоге будет стоить инспектору работы и должности. У него есть инструкции, правила, понятые. За отступление, которых следуют должностные взыскания; инспектору делать нечего, кроме как мараться на пустом месте и ваших бреднях.
т.е. Вы ни разу не дышали в кулёк и в случае подобного предложения бурно возмутитесь обвинению в алкогольном опьянении на основе личных впечатлений инспектора.
Вот и Екатерина возмутилась, что состояние её подруг на глазок оценили и послали.

Продолжаем.

На вторую часть вопроса соблаговолите ответить. Если Вас в ночной клуб не пустят, обьявив вас пьяным - вы развернетесь и позволите охраннику на свое усмотрение вершить ВАШУ судьбу?

Вопрос лично к Вам, а не к другим участникам диспута. Ответьте плиз лично за себя.
>Вот и Екатерина возмутилась, что состояние её подруг на глазок оценили и послали.

Да, клуб прав. Он как не обязан доказывать, что гости пьяные, он не обязан в том числе и посылать гостей на освидетельствование для поиска доказательств. Он так считает. Вы вообще бля читаете, что она пишет? Дело дошло до администрации, не только какой-то там охранник решил этих обдолбанных девах пускать или нет. Причем тут ГАИ и Лекс? Совершенно разные вессвые уровни. В Лексе пьяные дуры могут угробить себя сами, а пьяный водитель - меня. Разница очевидна?

Как считает тот же представитель авиакомпании при регистрации - пассажир пьян, поэтому мы имеем право не пускать на борт.

>Если Вас в ночной клуб не пустят, обьявив вас пьяным - вы развернетесь и позволите охраннику на свое усмотрение вершить ВАШУ судьбу?

Да, да, я даже буду кричать, я буду ругаться, угрожая Страсбургом, путиным, "комсомольской шлюхой в НН" и Обамой, что они им покажут, как наша Melange, это ведь дискриминация по национальному признаку (расовому, религиозному, сексуальному, по физическому). Дело ведь не в алкоголе. Я же на коляске приехал. Поэтому любое действие против меня, может расцениваться как действие против моей коляски и моих возможностей

Это не зеркало кривое, это рожа у нее кривая.
Тесть Роршаха писал(а)
Я же на коляске приехал. Поэтому любое действие против меня, может расцениваться как действие против моей коляски и моих возможностей


Так Вы на коляске?

Мне искренне жаль участников диспута, которым по тем или иным причинам приходиться применять двойную мораль.
к себе лично допускается одно отношение,
к незнакомым людям - совсем другая.

Это Ваше право, вы тут простой посетитель.
Но сотрудники общественного заведения на двойную мораль права не имеют.

На сайте клуба читаем "Девушкам вход свободный все дни (включая выходные) без ограничения по времени" www.lexxnn.ru/glavnaya/ofitsialnyiy-kommentariy-kluba.html

И ведь ни разу не усомнились, что этим девушкам низя. Хотя подтверждают там же что были девушки :)
Вас и вашу публику не разберешь
Krimineev писал(а)
Внимательнее читайте законы, а не вырывайте из контекста. Клуб отказался продать билет, то есть заключить договор.
Krimineev
27.06.2009
Ты это вообще к чему написал?
FreeCat
28.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
Чушь не городите. Приравнивать посещение ночного клуба и задержание на посту милиции....бред в общем полный.

Отнюдь. И задержание и отказ должны быть произведены исключительно по законам РФ ... всякие "местные правила" не только не канают, но и ещё будут отличным доказательством против этой же администрации в суде.
FreeCat
28.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
Кстати, для всех. Авиаперевозчик имеет право отказать в перелете нетрезвому человеку. Просто отказать и не пустить на борт самолета. Аннулировав в итоге билет.

Однако не "по собственному усмотрению", как писалось выше, а только на основании медицинского освидетельствания.
7up
27.06.2009
В Лексе - совершенно неадекватная охрана на входе, проверено на личной шкуре
просто звери там, а не люди
не удвительно что девушку не пустили, они и не такое могут
и что самое куевое - управы на них нету :(
Но мы все равно туда пройдем.

"Мыши плакались и кололись, но продолжали жрать кактус".

Я еще понимаю претензии к авиакомпании - нет выхода кроме как так. Но какой-то вшивый и типичный ночной клуб превращать в бурю в стакане воды. Право, это достойно Комсомольской правды и ее шлюхожурналистов.
7up
27.06.2009
не, я больше туда не ходок
действтельно, много и других клубов

а по теме - действительно за других обидно, там ведь регулярно кто-то страдает, а управы - реально нет.
Помню когда я на освидетельствовании был, так оказывается там все время в очередь, пострадавшие от охранников.
И от безнаказанности все только усугубляется. Много на Лекс жалуются, но бестолку.
И ничего не поделаешь... крыша там от городской администрации, потому и бозрые все донельзя.
Krimineev
27.06.2009
7up писал(а)
Много на Лекс жалуются, но бестолку

Потому что никто, ни на что, кроме как сопли на жалобном лить, не способен. Че то ни одного заявления ни в роспотребе, ни в милиции, ни в разрешительной (которая охранников контролирует) нет...
А вот девушка по крайней мере (для начала) добилась того, что про "Лекс", который НЕ ПУСКАЕТ ЛЮДЕЙ НА ИНВАЛИДНЫХ КОЛЯСКАХ узнала вся страна. Что будет дальше - решать девушке, но судя по реакции "Лекса" он ис кожи вон лезет, чтобы заработать себе "глухую" репутацию. Остается только изумляться такому антипиару, который клуб проводит сам против себя.
Классика PR.
Черный PR - тоже PR. как говориться, говорите о нас хорошо, говорите о нас плохо, только говорите о нас, говорите, говорите, говорите...
Это реально работает.
с одной стороны клубу колясочники реально не нужны, много на них не заработаешь - а гемору можно огрести вагон.
с другой стороны сейчас туда повалит толпа новых клиентов просто посмотреть и сказать друзьям - да был я там.
т.е. чем больше прессы - тем выше касса. ИМХО конечно :(
Krimineev
27.06.2009
PR не PR, а прокуратура после чистосердечного признания администратора в том, что она отказала Екатерине именно из-за того, что та была на коляске наверняка заинтересуется клубом. Может это поможет изменить там что-то к лучшему. Не поможет - будут штрафовать... Прециденты есть. Прокуратура тем более сейчас, после недавнего заявления Путина о "доступности для инвалидов" будет более плотно работать с теми, кто не хочет понимать курс правительства.
У меня же в планы намного проще - поинтересоваться об отношении к инвалидам-колясочникам у тех, кто к ним собирается на гастроли...
Krimineev писал(а)
PR не PR, а прокуратура после чистосердечного признания администратора в том, что она отказала Екатерине именно из-за того, что та была на коляске наверняка заинтересуется клубом.

Прокуратура такой ерундой не занимается. Максимум - роспотребнадзор и всякие КзПП. Кстати, ни у кого фотографии лестницы в лексе нет?
Krimineev
28.06.2009
Прокуратура как раз этим занимается. В рамках отстаивания конституционных прав граждан. А в данном случае было еще и нарушение. На видео в интервью администратора можешь глянуть: nnov.kp.ru/daily/24317/510362/
Антипиар делает себе девочка с ОФВ! Это она хочет быть как все(!) В смысле бухать, хамить и отстаивать свои права по пьяной лавочке! Где ее подруга, которая хотела летать по клубу на вертолете? Сдулась? Ни одному из нас никто ничем не обязан! Она сама (меланж), кстати, об этом писала в посте "Ненавижу инвалидов"! Кто-нибудь его помнит???) Нет? Пожалуйста!

www.nn.ru/community/user/koles/?do=read&thread=608487&topic_id=11707701

Тоже подстава???)))) Антипиар? Говнофлуд вся эта тема! Джексон умер, а вы про пьянку!!!...
Притворщик писал(а)
Джексон умер, а вы про пьянку!!!...


Это Вы про пьянку, а я про отношения людей в Нижнем Новгороде.
Это Вы ищете цитаты для отмазок, а я ищу возможности для улучшения своей жизни. СВОЕЙ, а не охранника, администратора, неудавшегося PR-щика.

Город построен для горожан, Для ВСЕХ, а не для вас лично.
Жизнелюб писал(а)
Город построен для горожан, Для ВСЕХ, а не для вас лично.

Так вот, что бы ВСЕ эти граждане могли сосуществовать, они должны придерживаться неких правил. А инвалид при посещении мероприятий должен руководствоваться здравым смыслом и объективной возможностью, а не переть на рожон из=за того, что "ему должны".
Хрю-кин писал(а)
Так вот, что бы ВСЕ эти граждане могли сосуществовать, они должны придерживаться неких правил.


Вот именно о несоблюдении этих правил клубом вся эта тема.
Ишь ты! а чем это тут гордиться-то?? :))))
Шляться по ночным кабакам и писать похабные непотребности на ФСО... -- большого ума не надо. ;)(

Не антипиар, а просто облажалась. Приняла на свой счет. Завышенные ожидания разбились в итоге о призму обыденности.

Рекомендовал бы закрыть тему, иначе выясняться в итоге пикантные подробности. Вроде того, что ВОИ с Инватуром маются херней, не защищая реальные и нужные права людей с ОФВ в лице Катюши.

Вроде куда уходят настоящие силы. На оборудование кабаков и борделей для людей с ОФВ.

И для Melange. Интернет-внимание и интернет-обожание - это говно. Реальной помощи от этих ты никогда не дождешься, кроме как подтравления. Рекомендую слезть с неба и смотреть здраво, без розовых очков и соплей.
Спасение утопающих это дело рук самих утопающих и ответственность самих утопающих. Типичное ннру.
frumich.livejournal.com/258130.html
Я с интересом наблюдаю за чудной тенденцией в интернетах, регулярно объяснять, что "сила солому ломит". Причем особенно стараются это делать в отношении тех, кто с точки зрения афторов относится к униженным оскорбленных, уродливым и слабоумным".

Радует то, что сами подобные афторы ни на что, кроме срача в коментах не способны.
Krimineev
27.06.2009
Ух ты, а когда руководство ночного клуба мне поначалу заявляет, что "мы извинились и разошлись спокойно, с миром...", а потом на сайте обвиняет девушек в дебоше... Не подскажетье, кто кому антипиар делает?
>Ух ты, а когда руководство ночного клуба мне поначалу заявляет, что "мы извинились и разошлись спокойно, с миром...",
И наверное у вас имеются какие-либо документальные свидетельства? Или может мы неправильное поняли и поняли то, что хотели понять?
Krimineev
28.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
И наверное у вас имеются какие-либо документальные свидетельства? Или может мы неправильное поняли и поняли то, что хотели понять?

Видеозапись потянет?
Конечно потянет.
Krimineev
28.06.2009
Вопросы касательно "расхождения в показаниях" руководства клуба еще есть?
А их и не было.

Не было предоставлено документальных свидетельств желания клуба пойти на решение, удовлетворяющее обе стороны. "Первоначальный спич"
вообще Лекс - частная лавочка. Поэтому их дело кого пускать, а кого нет. Вас не пустили - значит Вы им не подходите. Идите в другой кабак, какая разница?
ПыСы: там не работаю, с хозяином не знаком, по клубам не хожу из соображений брезгливости...
7up
30.06.2009
Ага))))) а Булавинов - просто мэр Нижнего Новгорода))) и это его дело у кого брусчатку заказывать, чтобы потом на ней люди руки ломали)))) так чтоли???

Эн нет! никуя не так!!!!
Лекс - публичное заведение, а не квартира. Это ширпотреб!!! кассу там делают посетители с улицы.
Не должно быть так, что перед открытыми дверями в Лекс все равны в правах, а вот войдя в заведение на общих основаниях, одни вдруг становятся равнее других. При этом выясняется это в последний момент!
Это явное нарушение прав потребителей. В части предоставления исчерпывающей информации об услугах!

Или это ночной клуб, или закрытое заведение.
Если бы было вторым - флаг в руки! Туда бы просто никто не ходил.
Знал бы я например заранее, что меня могут туда не пустить или морду набить, на усмотрение администрации, так я бы и пробовать не стал! Ведь действительно - пойду в другой кабак!!! их немало!

Или, как сказал один из известных юристов, своими словами мысль изложу:

А что охрана в ночных клубах думает, что туда население в шахматы играть ходит?! Люди туда ходят отдыхать!!! в лучших русских традициях.
водку жрать в том числе, так что неудивительно там встретить поддатых!!!
Клуб собственно и есть место, куда выпимши оттянуться идут!

А отмаз клуба - вообще фуфло полное!!!
не пустили девушку на инвалидном кресле, а то якобы не дай Бог чего с ней случится...
так вроде очевидно, что уже случилось :(
907
02.07.2009
Если так рассуждать то и офис место публичное. И что теперь я в офис себе пандус должен поставить, а то вдруг кому приспичит у меня что то купить и в суд побежит и по всем каналам трубить "ёпт инвалида не пустили в офис, трамвай, цирк, кинотеатр и еще куеву тучу мест". Ко всему разумно надо подходить.
907 писал(а)
И что теперь я в офис себе пандус должен поставить,


Перечитайте Российское законодательство, сравните со своими учредительными документами и перчнем услуг, оказываемых Вашей фирмой населению и сразу поймете, должны вы себе пандус строить, нужно ли дублировать надписи шрифтом брайля т.д. Не разверетесь сами - обращайтесь к юристам. В Инватуре к примеру бесплатно проконсультируют на тему доступности.

Но мне кажется дальновидный бизнесмен вопросы должен изучать ДО выбора офиса, а не после... ИМХО конечно.
7up
02.07.2009
Ага)))
наверное у Вас в офисе есть барная стойка с барменом, продают спиртное и все это под музыку на танцполе))))
и вход на работу по билетам))))

так чтоле???
FreeCat
03.07.2009
"Публичность" - это несколько другое законодательное понятие, чем Вы думаете.
FreeCat
03.07.2009
907 писал(а)
Если так рассуждать то и офис место публичное.

Совершенно верно.
Krimineev
28.06.2009
Обновленные новости и милое видео-интервью администратора клуба "Лекс": nnov.kp.ru/daily/24317/510362/
Что-то в этом милом интервью я не заметил искреннего признания администратора
>"мы извинились и разошлись спокойно, с миром...", .
Может это относилось, когда девушки ушли с миром :о) из заведения, когда они просто не прошли "наркоконтроль"? А там уже затаили обиду.
Поэтому, и только поэтому мне довольно интересен полный контекст данной фразы.

Вообще, что-то мне эта тема надоедает. С каждым разом всплывает все больше подробностей...не характеризующих с хорошей стороны ни эту "Катю" (любительницу "ночных кабаков и непотребностей на ФСО"(С)), ни ее подруг (которые от стыда и от смеха, наверное, сейчас сгорают у себя дома "измученные нарзаном"), ни ее инваадвокатов, ни этой интернет-быдла, кричащего: "Торро, Торро, Екатерина". Обычно, быка забивают в итоге.

Тоже надоели. Жду суда.
Чем больше эта тема развивается, тем больше эта Катя напоминает обычную склочницу - скандалистку, любительницу выпить, и шарахаться по городу ночью в инвалидной коляске в поисках приключений по сомнительным заведениям. Плюс, как я и предполагал будет заниматься обычным стяжательством, попыткой выцыганить хоть-сколько нибудь денег с клуба.
Не исключено, что она специально искала подобный инцидент. ИМХО.
Krimineev
28.06.2009
Не исключено, что Вы один из сотрудников клуба, который, опасаясь того, что девушка пойдет в суд, пытаетесь заранее залить ее грязью. Она, кстати, открыто говорит, что все деньги (если будет заявлен иск) будут переданы в тот же донорский благотворительный фонд.
А вот Вы, как я и предполагал, ничего конкретного, кроме обвинений человека не высказываете.
1.Она в интервью уже сказала, что пойдет в суд.
2. К Лексу не имею никакого отношения.
3. Внимательно читайте мои посты, ничего голословного я не утверждаю.
4. Заливает грязью она себя сама своим поведением.
Krimineev
28.06.2009
Борода* писал(а)
будет заниматься обычным стяжательством, попыткой выцыганить хоть-сколько нибудь денег с клуба

В связи стем, что
Борода* писал(а)
ничего голословного я не утверждаю.

покажите, где это писала Екатерина?
Борода* писал(а)
Заливает грязью она себя сама своим поведением.

Очень жаль, что Вы не понимаете, кто кого заливает грязью.
Krimineev писал(а)
Очень жаль, что Вы не понимаете, кто кого заливает грязью.


Да дался ей этот Лекс!!!! В другие же клубы пускают её, чё ей надо?
Туда и физически здоровые то люди стараются не ходить, а ей как шило в одном месте-надо и всё. Это частное заведение, я там был, там действительно не приспособлено для колясочников.
Чего она добивается? Чтобы пред ней извинились? За что? Администратор позаботился о её безопасности. Если просто извинятся устроит ли это её?Или в придачу нужен конверт с деньгами в придачу?
Так нет-в суд и денег. и побольше , побольше. Тьфу, противно.
Спекулирует своей инвалидностью.
Krimineev
28.06.2009
Перестаньте истерить, и все же постарайтесь подтвердить свое заявление, что ничего голословного Вы не заявляете. Или это не так?

Повторю вопрос:

Борода* писал(а)
будет заниматься обычным стяжательством, попыткой выцыганить хоть-сколько нибудь денег с клуба

В связи с тем, что
Борода* писал(а)
ничего голословного я не утверждаю.

покажите, где это писала Екатерина?

И еще бы неплохо ответить, с чего Вы взяли, что в суд Екатерина идет за деньгами. Таким людям как Вы не ведомо чувство собственного достоинства, которое нужно защищать? Если так, можете не отвечать. Все равно выльете очередной жбан голословного дерьма.
Никто не истерит, мне уже надоело на эту тему общаться.
Подождём суда и увидим будет ли Катерина требовать деньги.
Я думаю, что будет - строго ИМХО (пока голословное утверждение, признаю)
А вы постарайтесь отписаться здесь, когда будет подано заявление и что там будет написано, какие претензии и что она хочет от клуба.
И все споры прекратятся. Подобный суд, как я прочитал у неё уже был и там она там требовала деньги. Вот на этом я и строю свои предположения.
Я смотрю вы журналист, вы лицо заинтересованное в этом деле? Это же ваш хлеб-подобные скандалы.
Krimineev
28.06.2009
Борода* писал(а)
Подобный суд, как я прочитал у неё уже был и там она там требовала деньги.

Где прочитали? Ссылку можно, или очередное вранье?
Борода* писал(а)
Я смотрю вы журналист, вы лицо заинтересованное в этом деле? Это же ваш хлеб-подобные скандалы.

Здесь я являюсь частным лицом и по большому счету мне насрать, что Вы думаете. Жить то Вам. Возмущает, как Вы запросто, не имея ничего, кроме своего воспаленного воображения, обливаете человека с ног до головы говном.
Krimineev писал(а)
[Где прочитали? Ссылку можно, или очередное вранье?


Вот с аналогичной темы темы с жалобного форума, цитата

Корвин 21.06.2009 в 19:41:13


Катя, борись!
Тыщ писят по любому должна выиграть. КАк в деле о самолёте.
Мы с тобой1
УДАЧИ!!!! ¶

Дайте ссылку Корвину, пусть он откоментирут, что это за дело о самолёте.
Там я прочитал и зделал вывод,, что не первый раз.



Я смотрю вы журналист, вы лицо заинтересованное в этом деле? Это же ваш хлеб-подобные скандалы.

Здесь я являюсь частным лицом и по большому счету мне насрать, что Вы думаете. Жить то Вам. Возмущает, как Вы запросто, не имея ничего, кроме своего воспаленного воображения, обливаете человека с ног до головы говном.


Срать рекомендую в туалете ))) Хотя это Ваше личное дело.Некоторые гадят там , где живут.
Может быть это вы вы врёте, начет поливания грязью человека? Дайте ссылки, где я Меланж полил грязью.
Ещё раз повторюсь- чем больше развиваеися этот скандал, тем меньше у меня доверия и уважения к Меланж.
Спекулирует своей инвалидностью. ИМХО.
Krimineev
28.06.2009
Если не можете подтвердить свое утверждение фактами, что у Екатерины это не первый суд, с Вами не о чем говорить. Очень много вранья.
Обливая Екатерину грязью (обвиняя ее в том, что она чуть ли не специально пошла в клуб, чтобы с них бабла стрясти), Вы фактически защищаете позицию "Лекса".

С Вами больше не собираюсь полемизировать. Простите, противно говорить с людьми, которые поддерживают и оправдывают решение клуба. К счастью, тех, кто в данной ситуации будет поддерживать Екатерину, намного больше. Правда, отчасти благодаря Вашим спичам, многие сложили о "Лексе" определенное мнение. Вот за это спасибо.
Счастья Вам, удачи и самое главное - здоровья.

P.S. "Корвин" имел ввиду известное дело инвалида-колясочника, которого на борт не пустила авиакомпания (города не помню).
Krimineev писал(а)
Простите, противно говорить с людьми, которые поддерживают и оправдывают решение клуба.

А что нельзя поддерживать позицию клуба? Это преступление?
Раз противно, не говорите.
А бабло она будет пытаться с них стрясти, даю руку на отсечение....)))))
Тыщ 50 000, как рекомендовал Корвин. ИМХО,
Борода* писал(а)
А бабло она будет пытаться с них стрясти, даю руку на отсечение....)))))


После ТАКОГО заявления она будет обязана трясти бабло просто из человеколюбия к вам - иначе вы вынуждены будете пополнить армию инвалидов по опорно - двигательному аппарату :(
FreeCat
28.06.2009
Борода* писал(а)
Я смотрю вы журналист, вы лицо заинтересованное в этом деле? Это же ваш хлеб-подобные скандалы.

Устное предупреждение - нарушение раздела "Об атмосфере" Правил форума.
Повторное нарушение - бан.
FreeCat
28.06.2009
Борода* писал(а)
Да дался ей этот Лекс!!!! В другие же клубы пускают её, чё ей надо?

Чтобы этот клуб тоже соблюдал законы.
Krimineev
28.06.2009
Тесть Роршаха писал(а)
Что-то в этом милом интервью я не заметил искреннего признания администратора

Ага, давайте сюда еще Комитет против пыток подтянем: караул, администратор давала интервью под пытками!!!!
Она говорит, что "им все объяснила и девушки спокойно ушли, никакого скандала не было".
А почти спустя неделю администрация обвиняет девушек в том, что они были пьяны. Причем, не саму Екатерину, а ее спутниц.

Есть очень интересные факты, сопоставив которые делаешь однозначный вывод. Не в пользу "Лекса". На этой помойке ничего обнародовать не буду. Срись. Жди суда.
Tyomas
29.06.2009
говорить в том, что они пьяны клуб стал только после наезда на него. На месте им все спокойно объяснили, но бригада вышла, по пьяной гордыне ударили и надо было замутить бучу.

Еще раз заметьте, что клуб никого не обвиняет. Просто была дана официальная версия и все, которой я например (и не только), склонен верить. Доказывать, что кто-то был пьян клуб не обязан, так как в правилах написано у них, что степень опьянения, достаточную для того. чтобы отказать гостю в посещении, клуб определяет по своему усмотрению.

(хотя у меня есть дикое желание посмотреть, как девушки будут доказывать, что они не были пьяны, если уже сами растрезвонили об этом везде).
Krimineev
29.06.2009
То что они были пьяны, придется доказывать клубу.
Tyomas
29.06.2009
они этого не отрицают сами. Давали интервью, сами об этом говорили. От своих слов откажутся?
Пеередергивать нужно качественнее.
Вы еще нотариально заверенные сканы этой темы в суде преъявите :)
Tyomas
29.06.2009
интервью в газете? - а почему бы и нет. Кстати это им надо доказать, что причина отказа - инвалидное кресло
Слабая у Вас фантазия.
Давайте больше. Предположим девушки были не только пьяны, но и склоняли охранника к развратным действиями в извращенной форме, разжигали национальную и социальную рознь и призывали к вооруженному свержению государственного строя.

Объясните только, почему этот бред должен будет в моих глазах,оправдывать дискриминацию инвалидов со стороны персонала клуба?
Tyomas
29.06.2009
а в чем дискриминация-то? в том, что не позволили выпившим подругам по лестнице крутой таранить ее на верх, с которой наверняка пьяные и ЗДОРОВЫЕ люди регулярно грохаются?

свою фантазию включайте: падает она оттуда, разбивается в хлам, а потом к клубу претензии типа - какого йуха позволили инвалиду туда переться. Охана-говно, ибо недосмотрела, клуб говно - ибо не оборудован, а посему и админ говно, что позволил пройти.

Уж больно одностороннее мнение у вас получается. Вы бы взяли на себя ответственность за жизнь и здоровье ограниченного в возможностях человека при отсутствии достаточных для его безопасности условий?
Krimineev
29.06.2009
Поражает Ваша упертость. С чего Вы взяли, что они были пьяны? Не нужно отговорок про какие то аморфные интервью и рассказы каких то непонятных свидетелей. Оперируйте фактами, если они у Вас есть.
Tyomas писал(а)
Вы бы взяли на себя ответственность за жизнь и здоровье ограниченного в возможностях человека при отсутствии достаточных для его безопасности условий?

Голубчик, мы с Катей несколько лет вместе работали и жили по соседству. Как Вы думаете, кто ей помогал прердвигаться по нашему городу, где почти везде отсутствие достаточных для его безопасности условий.

Вы мне лучше ответьте сначала, почему конфликт в клубе возник?. Екатерина на форуме известна, как человек крайне миролюбивый.
А спор в духе, а "в Америке негров вешают" не делает чести репутации клуба. Если они еще это и в суде устроят, я советую Кате в качестве представителя юриста-инвалида и пару камер пригласить.
Оборжемся всем городом, как эти детинушки будут рассказывать, что их свирепые инвалиды и их распущенные подруги чуть не довели до цугундера.
Krimineev
29.06.2009
Систематический хакер писал(а)
пару камер пригласить.

Сударь, отнимать работу у других нехорошо:)
Krimineev
29.06.2009
Систематический хакер писал(а)
Оборжемся всем городом

Вся страна ржать будет. Сегодня по 5-му федеральному каналу («Петербург — Пятый канал») целый день крутят. Ближайший выпуск в 19:20 вроде.
Tyomas
30.06.2009
я спрашиваю: Ответственность возьмете на себя, или нет? За незнакомого человека? Чтоб угроза бизнесу была? То что вы по-дружески помогали - это совсем другая тема.

зы: про СМИ писать не буду ничего, пусть крименеев тоже не ёрничает, ибо наша продажная пресса из любой конфетки говно сделает, тем более канальчики местного пошиба под федеральной крышей.
Да, успокойтесь. Вы уже всем наглядно показали, что кто здесь недружелюбный безответственный жлоб.
И не надо удивляться, что окружающие не в восторге от ваших жизненных принципов.
Tyomas
30.06.2009
Во-первых,я никому не хамлю, в отличии от вашей братьи. Меня просто раздражает, что все смотрят на проблему очень односторонне. Никто почему-тог не думает о том, что при, например приостановлении деятельности клуба (в худшем случае) потеряют работу десятки служащих. На них всем плевать, зато девочку с подружками, которые с от кабака к кабаку шарахались и проблему раздули, перевирая все и вся (судя по роликам на тв), надо, конечно, защищать.

зы: как только вас не банят за ваши хамские ругательства - я расцениваю это как дискриминацию и проявления дедовщины на форуме. В суд надо подать, я думаю..
Tyomas писал(а)
Во-первых,я никому не хамлю,

девочку с подружками, которые с от кабака к кабаку шарахались и проблему раздули, перевирая все и вся

так не я один Вам говорю хватит врать и выдавать свои оскорбительные предположения за факты.
Специально для любителей судиться www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=730355&topic_id=14359313
Tyomas
30.06.2009
все ваши факты также основываются на одних только предположениях, вы там не были, не слышали сами и не видели в каком они были состоянии. Здравый смысл мне говорит, что с корпоративки они всяко не трезвые в клуб поехали
Не факт, что это здравый смысл, а не досужие домыслы или клеветнические измышления.
Tyomas
30.06.2009
то есть по вашему скорее они были трезвы, уехав с корпоративки и решив "..гульнуть бабской компанией.."? Это конечно мой досужий домысел!!!!!
Скорее бездоказательное клеветническое измышление.
Так что давайте здравыми смыслами меряться.
Спорим, мой здоровее?

И никакой дедовщины :)))
Tyomas
30.06.2009
одно уже ваше утверждение, что ваш зравый смысл здоровее, уже говорит об обратном, посему не вижу дальше смысла продолжать поддерживать ваш флуд.
Спускайте белый флаг.
Ваша капитуляция принята!
Krimineev
29.06.2009
Вы совсем заврались. В какой газете Вы это видели?
Tyomas
29.06.2009
на сайт зайдите газеты зайдите. ссылка на лексовском сайте есть, по-моему
Krimineev
29.06.2009
Заикаться не надо. Откройте сами ссылку и глаза заодно. После этого найдите мне, где увидели что:
Tyomas писал(а)
они этого не отрицают сами. Давали интервью, сами об этом говорили.

А когда найдете цитирование их слов и интервью, подскажите, каким образом можно, и реально ли вообще остановить Ваш словесный понос, пи@добол Вы наш квалифицированный.
Извините, но более лестных слов печатать не буду ввиду правил форума, а иных вы не достойны.
Tyomas
29.06.2009
еще раз повторяю все ссылки вам уже дали. Специально дублировать вам, слишком много чести для такого хама как вы.

дерзите много слишком..
Krimineev
29.06.2009
То есть, Вас даже не смутило то, что Вы откровенно врете про то, что есть в ссылке? Однако..... С Вами действительно говорить не о чем.
Tyomas
29.06.2009
я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях?

Krimineev писал(а)
Притворщик 29.06.2009 в 18:21:59 «Ответить» [Отправить приватное сообщение]
new!

1). Вот что рассказала о случившемся сама Катя: «В ночь с 19 на 20 июня решили мы маленькой бабской компанией гульнуть. Начали в «Рандеву», но там нам не понравилось, и мы решили «Лекс» посетить»...

www.newizv.ru/news/2009-06-29/111015/

2). В этот ночной клуб девушек не пустили. И дело было даже не в легком подпитии барышень...

nnov.kp.ru/daily/24316.4/509280/

А "гульнуть" в два часа ночи у нас русский человек идет обычно после компота!)ИМХО

Гн. Krimineev имеет виды на скандальный повод? Или не бухает вовсе?)


ссылка про которую я говорю номер 2. Первая, еще красноречивей.
Krimineev
29.06.2009
И где здесь екатерина или ее спутницы говорят, что находились в нс?
Бесполезно с Вами говорить, оставайтесь при своем мнении. Пи@дешь - это призвание. Можете не трудиться печатать, на любое Ваше вранье отвечать не собираюсь.
Tyomas
29.06.2009
Krimineev писал(а)
Можете не трудиться печатать, на любое Ваше вранье отвечать не собираюсь.



ну за слова свои гнилые вам и так до фига отвечать придется я смотрю, судя по вашим комментам. Так что не утруждай себя
Krimineev
29.06.2009
найдите мне это интервью, где они говорили, что были пьяны, или были пьяны настолько, что не могли посетить этот клуб.
Кстати, мне очень интересно, каким образом клуб определил их степень опьянения. Дувашкам проводилось мед-освидетельствование?
Если этого не было - у клуба нет допустимых доказательств, что дквушки были в нс. Это без вариантов.
Tyomas
29.06.2009
выписка из правил на сайте:

" Доступ в клуб категорически запрещен лицам в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, степень которого администрация клуба определяет по своему усмотрению. "

они определили степень сами и имели на это полное право
Krimineev
29.06.2009
То есть, на прямой вопрос отвечать не желаете? Сцыте прослыть пи@доболом?

А вот это умилило:
Tyomas писал(а)
они определили степень сами и имели на это полное право

Это кто решил? Вы? Только что? Или они решили наделить себя накими правами?
они не могут иметь прав, которые противоречат законодательству, и тех, что ущемляющих права других граждан. Так понятно?
Tyomas
29.06.2009
Вы бы за словами следили, гражданин. Я вижу вы тут собственный интерес имеете, словами кидаетесь, типа с "а в суде подтвердите?"

ссылки вам дали ниже, так что повторяться не буду. И не советую брать ответ за других, если сами не были свидетелем. Пи@сдеть не мешки ворочать, выражаясь вашей терминологией.

доказывать в суде будет истец,, что его обидели..
Krimineev
29.06.2009
Бесполезняк с Вами о чем либо говорить....

Скажу по русски - НЕТ по ссылке того, о чем Вы говорите, то есть не говорят там девушки сами о том, что пьны были.
Исходя из этого, Вы врете. Это даже доказывать не нужно.
Tyomas
29.06.2009
вам к окулисту, явно...
FreeCat
29.06.2009
Tyomas писал(а)
" Доступ в клуб категорически запрещен лицам в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, степень которого администрация клуба определяет по своему усмотрению. "

Нарушение закона. Степерь опьяниния может быть определена только официальной медэкспертизой.
1). Вот что рассказала о случившемся сама Катя: «В ночь с 19 на 20 июня решили мы маленькой бабской компанией гульнуть. Начали в «Рандеву», но там нам не понравилось, и мы решили «Лекс» посетить»...

www.newizv.ru/news/2009-06-29/111015/

2). В этот ночной клуб девушек не пустили. И дело было даже не в легком подпитии барышень...

nnov.kp.ru/daily/24316.4/509280/

А "гульнуть" в два часа ночи у нас русский человек идет обычно после компота!)ИМХО

Гн. Krimineev имеет виды на скандальный повод? Или не бухает вовсе?)
Krimineev
29.06.2009
Не все бухают как Вы.
Не нужно передергивать, выдавая желаемое за действительное. Почему Вы считаете, что Екатерина была нетрезва, есди даже "лекс" утверждает обратное?
А Вы решили абождать когда Меланж с вами поделится и это отметить?)
Krimineev
29.06.2009
За словами следи, недодроченок. И думай, прежде чем свой поганый рот разевать, говоря такую хрень. Я пацан простой, могу за такую заяву и ответить попросить. Не засцышь? Или говно метать только виртуально умеешь.

К модерам: поскольку не обладаю и не хочу обладать правами модератора, отвечаю на такое прямое хамство как умею.
Krimineev писал(а)
За словами следи, недодроченок. И думай, прежде чем свой поганый рот разевать, говоря такую хрень. Я пацан простой, могу за такую заяву и ответить попросить. Не засцышь? Или говно метать только виртуально умеешь.

К модерам: поскольку не обладаю и не хочу обладать правами модератора, отвечаю на такое прямое хамство как умею.


Не удержусь от небльшого комментария.
Ой блин, как всё круто..)))) С кем я общался.
Ты реально крутой пацан? Чё приделах штоли?
Криминеев-журналист. (анекдот бугага)
Krimineev
29.06.2009
Так что там по поводу твоего утверждения, что Екатерина уже не первый суд мутит. Ты ж руку на отсечение давал.
Я руку дал на отсечение, что в суде она запросит денег с клуба.
А стобой даже говорить не хочу посдле тоьбой написанного.
Ты где профессии журналиста обучался-в подворотнях и пивных?
Ты случайно не лидер пацанского движения в НН? ))))))))))))
Krimineev
29.06.2009
Не твое дело где я и на кого обучался. Еще раз повторить, что на форуме это не имеет никакого значения. Первого раза тебе мало было? По повод пацанского движения ничего тебе сказать не смогу. Правда вижу, что ты путный мужик - вылил на девушку жбан дерьма и в кусты. Сейчас так же поступишь? Можешь не отвечать. Знаю, что поступишь. Потому и отвечать тебе независимо от того, что ты сейчас мне пролепечешь не собираюсь.
Krimineev писал(а)
Я пацан простой, могу за такую заяву и ответить попросить.

Ищите и обрещете! Просите и допроситесь!)...
*игнорирую Вашу агрессию*
Krimineev
29.06.2009
Притворщик писал(а)
Гн. Krimineev имеет виды на скандальный повод?

Это что было? Выражайтесь яснее.
Еще одна смешная ссылка pritvorschik.www.nn.ru/?page=spy
Че не нравится-то?)
Вы б лучше сразу в интересах себе написали - "дискриминация инвалидов"
Krimineev
29.06.2009
у этого кандома скоро будет повод к ним присоединиться.
ААаааа!) Извините!) Пойду пока пофлужу о страпонах и БДСМ и подескриминирую пендосов чтобы вы успокоились!)))
Krimineev
29.06.2009
Да ладно, че ты? Такую задроту как ты искать и искать не надо.
Убей себя пулеметом!)...
чувак куда то пропал, походу застрелился......
Не надувайся. лопнешь с непривычки. kachokk.www.nn.ru/?page=spy
А я и не беспокоюсь, что мсье знает толк в извращениях. Я как раз хотел поинтересоваться , делаете вы это из любви к искусству или за деньги www.nn.ru/community/user/mortido/?do=read&thread=675706&topic_id=13188725
Но Вы меня опередили, свои признанием :))))
Варианты ответов:
1). да
2).нет
3).не знаю
4).может быть
5).затрудняюсь ответить
)))
Забыв, что из двух спорящих один выгладит дураком, а другой сволочью, администрация Лекса убеждает нас что сволочи- инвалиды.
А вот какими идиотами: благонамеренными или злобными, хотят выглядеть они сами видимо еще не определились :)))
FreeCat
30.06.2009
благонамеренными - это для какого блага они намерены)?
Да аргумент "мы же Вашем здоровье заботились (пьяные уроды)" звучит несколько противоречиво :)
Заведука я отельную тему.
mogul82
29.06.2009
Инвалиды оборзели. Мне в 11 лет 2у группу по астме дали, на физру не пускали, ая оч хотел - яж не побежал хныкаться в суды и ТВ.

Частная собственность и все этим сказано.
У тебя все конечности на месте?
особенно самая верхняя интересует.
mogul82
29.06.2009
А помой-му это все пиар клуба.
в ночные клубы и людей без физограничений не всегда пускают. фейсконтроль и все такое. может, коляска была не при чем (наивный вопрос)? а в лексе ей было бы сложно передвигаться...
OlegVWB3
30.06.2009
уроды.. видел сейчас в новостях нтв.. зачем только ты тему запостил я не понял.. Катюшка отличный человек и просто умница, гоблинов в охрану наняли.. чего от еще ждать???
sorokann
30.06.2009
Я сама не инвалид, но один из моих детей Инвалид, Дай бог чтобы всех негативно написавших это прошло стороной, но все же Я уже сейчас сталкиваюсь с проблемой посещения общественных мест. Это парки - аттракционы, аквапарки, да и еще куча всего, пока конечно везде хожу с ребенком только попробуй мне сказать что нельзя, Порву. Но все же , я чтобы соблюдать все "их правила" должна одному своему ребенку говорить, а ты милый или милая посиди, пока твоя сестренка покатается, а тебе НЕЛЬЗЯ. Да, у людей с ограниченными возможностями и так мало радости в жизни. Они каждый день сталкиваются с проблемами, выйти из дома, сходить в магазин. Давайте еще им будем указывать куда ходить, в хамской манере.
7up
30.06.2009
+1

если в клуб не пускают здорового, но например совсем бухого кадра, то никто из этого проблему делать не будет, если все цивилизованно конечно (а не как в Лексе - пять здоровых охранников одного рвут)

а вот если не пускают Инвалида - это другое.
Как бы цивилизованно это не выглядело - это все равно большая проблема.

Бухой отоспится и забудет, может еще и благодарен охране останется.
Инвалид - никогда!
FreeCat
03.07.2009
7up писал(а)
Инвалид - никогда!

А почему он(она) должны забывать нарушения закона?
OlegVWB3
30.06.2009
вы мне отвечаете? я бы сам таких товарищей которое такое допускают по жопе и в угол как минимум..
Мировой суд Ленинского района Ульяновска оштрафовал на 20 тыс. руб. владельцев крупнейших в городе боулинг-центра и бассейна, которые не обеспечили должного доступа в эти объекты граждан с ограниченными возможностями.

Как пояснил старший помощник прокурора Ульяновской области Василий Зима, лестница центрального входа и лестницы внутри самого «Боулинг-центра» не были оборудованы специальными пандусами для людей, страдающих нарушениями опорно-двигательного аппарата и пользующихся креслами-колясками.

Аналогичные нарушения выявлены прокуратурой и в плавательном бассейне «Спартак».

В прокуратуре считают, что инвалиды-колясочники имеют полное право играть в боулинг и плавать в бассейне.

«Есть весьма престижный чемпионат мира по боулингу среди таких людей. А на Параолимпийских играх инвалиды зачастую показывают в заплывах такие результаты, о которых только могут мечтать люди, у которых вообще нет никаких проблем со здоровьем», - подчеркнул г-н Зима.

Источник: 73online.ru/readnews/560
Жизнелюб писал(а)
инвалиды-колясочники имеют полное право играть в боулинг

интересно было бы посмотреть... то что плавают - знаю, но чтоб в боулинг на коляске играть? Кто ж им разрешит паркет портить, если там даже уличная обувь запрещена?
О том же подумал, когда прочитал первый раз :)
Ну в больницу к примеру идешь - чуни заставляют на уличную обувь одевать. Но чуни на колеса...
Однако как говАривал герой Фернанделя "Закон ест Закон" :)
Ну, а какие новости из Нижегородской прокуратуры?
Tur*
06.07.2009
Судя по Вестям недели, заявление приняли.
Опять с падругами? Чай, пьянущая :)
Tur*
09.07.2009
Трагедией едва не закончилось
Слухи о возможном закрытии заведения сильно преувеличены :) Статья 9.13 КоАП РФ. Уклонение от исполнения требований доступности для
инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа
инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей
да лана
девочка просто решила пропиарицо
у нее это кстати получилось
а иначе скучно жить наверное
Попиарится решил юрист клуба. Посмотрим в какой бюджет это выйлется.
Что -то давно не слышу я местных ушлёпков, поднявших вой по поводу "Сибири" :))) www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=1428232
Проиграв суд туляку Павлу Обиуху, авикомпания сибирь изменила свои правила
авиаперевозок
Суд подтвердил решение о взыскании с авиакомпании "Сибирь" компенсации в
пользу инвалида Обиуха - адвокат
Кассационная жалоба авиакомпании <Сибирь> не удовлетворена

Кассационная комиссия оставила решение суда по делу инвалида по зрению без
изменения

09.07.2009 Сергей СТАРИКОВ

Мы уже рассказывали о том, что авиакомпания "Сибирь" подала на обжалование
решения суда Тульской области, когда в конце апреля Павлу присудили
компенсацию в 25 тысяч рублей. Еще 12,5 тысяч авиакомпания должна была
перечислить на счет государства и международной конфедерации обществ
потребителей. А самое главное суд постановил, что авиакомпания <Сибирь>
должна изменить внутреннюю инструкцию, которая ущемляет права людей с
ограниченными возможностями.

Напомним, в феврале этого года Павла не пустили на борт самолета. При этом
представители авиакомпании ссылались на внутренние правила, запрещающие
находиться на борту самолета инвалиду по зрению без сопровождения или
собаки - поводыря.

Сегодня состоялось заседание кассационной комиссии по делу Павла Обиуха.
После заседания стало известно, что прежнее решение суда осталось без
изменения. Т.е. "S7" должна выплатить Павлу всю сумму компенсации и изменить
правила.

- 22 июня внутренние правила авиакомпании "Сибирь" были изменены и теперь
при необходимости, если человеку с ограниченными возможностями решит
воспользоваться услугами нашей компании, то его будет сопровождать наш
сотрудник (бортпроводник - прим. авт.), - заявил на заседании комиссии
представитель авиакомпании.

Когда стало известно окончательное решение Максим Ларионов, руководитель
юридической группы РООИ "Перспектива" рассказал корреспонденту KP.RU :

- Мы довольны решением суда. Считаем, что самого главного требования
"изменения внутренних правил "Сибири" мы добились. Но есть и другие
авиаперевозчики, которые летают по общероссийским правилам, которые также
могут ущемлять права людей с ограниченными возможностями. Надеемся, что
благодараря решению Тульского областного суда общероссийские правила наконец
изменят и права инвалидов станут соблюдаться в полной мере.

После заседания, представитель "S7" подошел к Ларионову и дал ему визитку со
словами:

- Деньги будут перечислены в любое удобное для вас время.

tula.kp.ru/online/news/511362/
насчет сибири че то слышал
но не конкретно
но общий смысл более чем понятен
по поводу лекса еще раз повторюсь - нефиг там делать
ну не пустили и ладно - отправились бы в другое заведение - что на нем свет клином сошелся чтоль
что касаецо Меланж то эт все равно пиар как ни крути - до этого инцидента большинство ее в глаза не видело а теперь многие о ней знают и все такое
хороший контраст на фоне многих здешних безликих персонажей которые есть никто и зовут их никак
=)))
Dr. KrenDeLL писал(а)
что касаецо Меланж то эт все равно пиар как ни крути - до этого инцидента большинство ее в глаза не видело


На снимке - Меланж вносят на сцену ночного клуба Пикассо. местное население, которое "ее в глаза не видело" выбрало её в 2006 году "Мисс ФСО". То, что лично вы о ней не слышали - не показатель :)))
ухахах
щастье привалило (с)
)))))))))
кста
кто конкретно из местного населения то
списки ф студию
ну хотя бы количество
мне так чиста любопытно
по поводу фоток то сдаецо мне эт была тематическая вечеринка
да и фотки то сами не айс(((
Видела Меланж на ДР одного человека с АФ (там было очччень много народу). Думаю многие с АФ знают эту девушку.
здрасссстьиии
и Вы здесь - а ведь я вас ждал - искренне надеялся и верил что оставите свой пост в очередной попытке ярой общественности заколотить меня под плинтус
все равно безрезультатно как ни крути
форум-форумом конечно тут не поспоришь - ФСО это иль АФ или что либо еще - я делал акцент на пиаре по ТВ - пусть знает вся Россия!!! - вот хде пиар
Krimineev
20.07.2009
Чудак человек. Пиар от новостей отличть не может. Жалко мне таких.
бгггг
не нада меня жалеть
я надеюсь хоть ты выржаешсо корректно по части к какому подвиду того или иного юзера причислить
=)
Krimineev
20.07.2009
Dr. KrenDeLL писал(а)
я надеюсь хоть ты выржаешсо корректно по части к какому подвиду того или иного юзера причислить
=)

Сам понял, что написал?
аха
ты почиатй посты некоторых местных "хакеров"
кроме хамства ничего нет
я вот о чем
пппц
многабукаф)))))
Krimineev
20.07.2009
Ты изъясняйся по человечески и тогда все нормуль будет.
пасиб
я постараюсь
=)
Dr. KrenDeLL писал(а)
ты почиатй посты некоторых местных "хакеров"
кроме хамства ничего нет


Ой какие мы нежные. Здесь интернет, детка. Здесь спинальную травму нанести не могут. Но про паралич тазовых органов я готов рассказать тебе в красках.
хыыы
поржал
в сети все "крутые"
=)
Я думаю, ты и вреале мог бы позволить себе наехать на инвалида-колясочника.
Но вот человека с костылями, ты бы наверное оскорблять публично уже н решился.
ффффу
вы что
я конечно сволочь но не до такой же степени
ЗЫ
попытка оскорбить не удалась)))
низачот
придумайте че нито пооригинальнее чтоль а
или мож подождем чуток - я сгоняю за конским навозом и можно буит как следует покидацо друг в друга - может быть это как то решит проблему борьбы инвалидов за свои права)))))
=)))
Dr. KrenDeLL писал(а)
ффффу
вы что
я конечно сволочь но не до такой же степени

Вы сволочь без ученой степени?
Попробуйте хотя бы поступить в аспирантуру.
тааак
дубль два
как всегда предсказуемо
примитивность мышления налицо
=)))
Предложение продложить учебу Вас так задело.
Попросите хозяина поставить вам новый процессор, докупить оперативной памяти или не знаю, что там еще у ботов?
ваще нисколько не задело
кста
не знай че там у ботов вот ей-богу
=)
вы то сами чей хлопец буите а? кто вас в бой ведет? (с)

хозяин
бгггг
ну вы сказали
Не отвлекайтесь.
Если хотите прикидываться человеком, тогда ответьте, что Вы чувствуете, когда на когда читаете здесь, как унижают и мучают молодую женщину только за то, что она не способна передвигаться иначе, как в инвалидной коляске?
и еще раз
ну не надоело? ;)
))))))))))))
Вы дома кота когда-нибудь держали?
аха
живет уже года 3 почти
=)
Бывает, что бы привлечь внимание к своей тонкой душевной организации, он гадит мимо лотка?
Krimineev писал(а)
Чудак человек. Пиар от новостей отличть не может.

Неичего. С опытом это приходит. Главное не считать себя уникальной всезнайкой во всех областях сразу lurkmore.ru/%D0%A8%D0%BA%D0%...1.82.D0.B2.D0.B
Исследователи ехидно отмечают, что ко мнениям окружающих чаще прислушиваются люди в возрасте от 21 до 44 лет, имеющие среднее специальное или высшее образование. А вот высказывают мнение чаще всего пользователи в возрасте от 12 до 20 лет с неполным средним образованием. Другими словами, школьники
Krimineev
20.07.2009
спасиб:))) Поржали всей компанией (сцылку товарищам кинул) :)))
Такая беда - эти летние каникулы.
Правильно хотят их сокращать.
Dr. KrenDeLL писал(а)
насчет сибири че то слышал
но не конкретно
но общий смысл более чем понятен

С Вами тоже. Пеараст.
)))
смешно

мдяааа
очередной безликий житель тырнета с забавной лексикой
комментарии излишни
=)
Dr. KrenDeLL писал(а)

очередной безликий житель тырнета с забавной лексикой


К надписи на Вашей могиле, я бы еще добавил фразу способный думать только о собственном пеаре. (не самореклама :)
мне оч импонирует ваше чувство юмора
ей богу
сразу вспомианецо забавная фраза

если я буду жив
если я буду в силах
я приду станцевать
на ваших могилах (с)

а если чесно то желаю тебе дожить до того дня когда ты смогешь выбить то что написал на моем надгробии
=)))
Dr. KrenDeLL писал(а)
а если чесно то желаю тебе дожить до того дня когда ты смогешь выбить то что написал на моем надгробии
=)))

Много чести, школота.
Думаешь мне не насрать?
так что трепещи :))) www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=1470391
ооой
прячусь пацтолом
/опасливо выглядывая/ а она уже идет к нам??? ;)
)))))))))))))))))))))))

ЗЫ: мне искренне жаль что вы способны оперировать лишь приземленными и грубыми терминами (я уж цитировать не буду - Вы еще пока не классик)
уровень вашего интеллектуального развития оставляет желать лучшего судя по грубым нападкам в мой адрес
=)
Судя по твоей утонченности и женофобии, Слава обязательно найдет тебя :)
пасиб
вот тока насчет женофобии не совсем понял
ты меня заинтриговал чесно гря
=))))
Не буду повторяться www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=1438877
Объяснить засилие на форуме юзверей стремящихся оградить бедные компании от законных требований стариков, женщин и детей могу только школьными каникулами.
Иначе откуда бы столько прыщавых задротов в каждой теме?
о как
лекскиа блещет оригинальностью
кста
насчет законных требований - я то не против - пусть борюцо за свои права
но подимать крик на весь мир - забавно так смотрицо
=)
Krimineev
20.07.2009
Каждый выбирает свои методы борьбы за свои права. Против ты или нет, тому кто борется, глубоко пох. Прими это как должное.
хммм
да у нас всем на все пох как я вижу
Krimineev
20.07.2009
Идиотов проще не замечать, чем аппелировать к их воспаленной фантазии.
простите Вы щас о ком?
)))
Лучше Вам об этом даже не догадываться.
я потому и спросил что мне влом свой моск напрягать подобной ерундой
=)
Все таки он у Вас есть.
аха
в обоих смыслах
=)
А вместо сердца, пламенный мотор :(
хыыы
классика
=)))
Слова Бота. : )
Мелку знают почти все старожилы. Тока боты и новички могу теё езнать. Им простительно.
хммм
ну про меня ты наверное не скажешь что я бот)))
да я тут недавно и многих не знаю и что с того
ФЛЗ меня вообще мало интересует)))
так или иначе если я что то сказал то отвечаю за это - и не только на уровне форума - это так к слову
опять же не сочти за предъяву если можно так выразицо)))
=)
Тест тьюринга бездарно провален.
Получитесь хотябы имитировать наличие у Вас сособности к эмоциональному сопереживанию.
вы и в эту ветку проникли
вездесущий аднака)))))))))))))))))))))
Не умете настраивть вмид форума в виде дерева?
Так, что с имитацией эмоций у бездушных ботов. Рассказывайте.
да мне эт просто не нада
работает и лана - реально до болта
=)
Расскажите, как работает обычный бот, когда на его глазах унижают и мучают молодую женщину только за то, что она не способна передвигаться иначе, как в инвалидной коляске?

Что чувствует нормальный человк в этой ситуации - мне понятно.
дык я и не писАл о том что унижать и мучить несчастную девушку это прально
я как раз за отстаивание своих прав и все такое
смысл в том что можно пойти и СДЕЛАТЬ тихо и спокойно а можно поднять крик на всю планету
именно второй вариант мне кажецо менее приемлемым как попытка привлечь к себе внимание
вот правозащитнички-либералы то порадовались.....
=)
Вы мне зубу не заговаривайте генератором текста.

Расскажите, как работает обычный бот, когда на его глазах унижают и мучают молодую женщину только за то, что она не способна передвигаться иначе, как в инвалидной коляске?
мне это неведомо
=)))))
Значит, стараетесь закрыть глаза на происходящее и найти приличный способ оправдать свое поведение.

Бывают разные инвалиды. Не всегда симпатичные. Самые противные из них, люди без совести. И что их по всюду пускают?
да я даж и не собирался оправдывацо
перед кем и за что
а достоин ли индивид каких либо оправданий вот в чем вопрос
Слив не защитан.
бугога
поржал
а вам ли это решать? ;)
Ржать Вам или нет?
Да хоть рожайте.
Слив не прошел. Засорился :)
barsuk
20.07.2009
да пошла она накуй
У Вас там доступно?
С разрешения юриста НРООИ Инватур выкладываю фото ответа из прокуратуры.
В адрес руководства ООО "Лекс" внесено представление об устранении нарушений закона.
Pahomov
20.07.2009
теперь, надо понимать, администрация и проч клуба Лекс официально признана Пидорасами!!!!

Ура! справедливость воссторжествовала!!!
Хуже. Людьми, давшими основания для гражданского иска.
Говорят на часе суда была пару месяцев назад абсолютно аналогичная постановка. С теми же самыми аргументами. Режиссер оценил подобный театр в 20 тысяч.
Интересно, на сколько потянет местная самодеятельность?
Melange
20.07.2009
тебя дезинформировали :))) год назад, и сумма иска 50 тыр. www.chassuda.ru/arhive1.php?delo=3872
Так.
Тогда пусть смотрит все судебные шоу, на все каналах кряду :)))
Pahomov
21.07.2009
моральное удовлетворение - бесценно!
Кончено, дело не в деньгах.
Забавно будет посмотреть, сочтут ли в клубе полным устранением недостатков размещение на сайте очередной порции гнусностей про Катю и ее подруг.
Такое за деньги не купишь :)))
Pahomov
21.07.2009
вообще легко отделались в энтом Лексе, имелся опыт общения с тамошней бандитской охраной-гопниками и администраторшей ушлепиной
я бы им реальные сроки выписал, нары их уже заждались бл@дей
Pahomov писал(а)
вообще легко отделались в энтом Лексе, имелся опыт общения с тамошней бандитской охраной-гопниками и администраторшей ушлепиной

Если так, то они еще не отделались.
Будут по-пацански на суде в клетке сидеть на корточках.
Завести что ли новость на ннюре "Девушка на инвалидой коляске успешно наехала на ночной-клуб" или "Руководство ООО "Лекс" из представления прокуратуры с удивлением узнало, что нарушения закона надо устранять".
Интересно, набегут туда те же лемминги с криками "так клубу и надо", "закон есть закон" и даже "нечего обежать хрупкую, беззащитную девушку, если она здоровенная и злая"
azure
27.07.2009
Опять не пустили? И когда она только успевает по ночным клубам ходить,уже второй...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем