Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Индивидуальные приборы учета тепла, ввод в эксплуатацию.
Общая тема
5779
410
Поделиться
После получения квитанции озаботились вопросом ввода в эксплуатацию индивидуального прибора теплового учета (далее теплосчетчик). Сначала мужу сказали в УК, что это невозможно, дали выписку из указа 824 Правительства от 2013 года, в котором указано, что счетчик должен быть введен в эк-цию в течение месяца с момента установки по ЗАЯВЛЕНИЮ владельца квартиры.
В постановлении оговаривалось, что в заявлении должен быть указан:
1) ФИО, паспортные данные, телефон
2) тип и номер счетчика
3) исходные данные
4) место его установки
5) организация, установившая его
6) сроки, в которые вы просите его ввести в эксплуатацию
7) текущие показания
Процесс общения с застройщиком и УК не так важен.
В итоге:
1) счетчик - наша собственность. Паспорт на него обязаны отдать в УК. (как и на свет, воду - если кто не получил)
Главный инженер сходил с нами в дом (99 к.1) открыл комнату, расположенную рядом с квартирой, там было 2 счетчика. Один из них на нашу квартиру (номер прямо на нем написан). Списали номер, счетчик не работает, он в спящем режиме. Показания только тормознули, не списали. Придется возвращаться, я так понимаю. Паспорт на счетчик нам выдали.
2) Срок в месяц с момента установки после разговора УК с представителем Ойкумены не поднимался. Вроде как на этом основании не должны отказать. Если да - буду писать застройщику заявление, пусть хоть переустанавливает их, давая мне возможность написать в срок заявление.
3) Долго отговаривали от написания заявления на ввод в эксплуатацию.
Аргументы были такие:
а) УК сейчас занимается заключением договора на систему автоматического сбора данных с этих счетчиков. Кто так решил, на основании чего - понятия не имею. Да и как, если они все не работают?
Что мол и не надо нам сейчас этим заниматься. Они потом дружно всем это сделает УК. Но на вопрос, чем же тогда мешает запуск счетчика, не ответили. По логике, наоборот, они заинтересованы, чтобы все быстрее написали заявление, и они ввели все счетчики.
б) что магистраль от счетчика до квартиры - теперь тоже наша собственность, как и магистраль от щитка со счетчиком электроэнергии. Так ли это - надо смотреть в законах, но сомневаюсь, как была общедомовой, так и осталась. Более того, все в доме принадлежит нам - собственникам. Поэтому к чему этот аргумент был не знаю.
Слов разных было много, в итоге был задан сакраментальный вопрос: "Что, все-таки будем по закону?"
Мы ответили, что конечно. Какой еще вариант работы с УК не знаю, может "по понятиям"?
Заявление написали, получили его копию с отметкой о получении.
Думаю, что нам откажут сейчас, так как мы не указали установщика (еще уточним у застройщика)
Инженер говорил об отсутствии какой-то пломбы (также будем разговаривать с застройщиком, чего не хватает на установленном счетчике)
Какая будет получена информация - я сразу напишу.
Если есть вопросы - мы с мужем готовы отвечать и как-то со всем организовываться для введения счетчиков. Приходите - муж (Дмитрий) в квартире с 10 утра и до вечера. Квартира 54.
Призываю всех присоединяться и также подавать заявления на ввод в эксплуатацию, так как без этого показания со счетчиков не будут собираться никогда. Они пока просто НЕ РАБОТАЮТ. Поэтому все рассказы про пересчет в конце года - сказки братьев Гримм.
Когда у Ойкумены будут приняты все квартиры, мы помощи от них в этих вопросах не получим. Пока есть еще какие-то варианты.
В постановлении оговаривалось, что в заявлении должен быть указан:
1) ФИО, паспортные данные, телефон
2) тип и номер счетчика
3) исходные данные
4) место его установки
5) организация, установившая его
6) сроки, в которые вы просите его ввести в эксплуатацию
7) текущие показания
Процесс общения с застройщиком и УК не так важен.
В итоге:
1) счетчик - наша собственность. Паспорт на него обязаны отдать в УК. (как и на свет, воду - если кто не получил)
Главный инженер сходил с нами в дом (99 к.1) открыл комнату, расположенную рядом с квартирой, там было 2 счетчика. Один из них на нашу квартиру (номер прямо на нем написан). Списали номер, счетчик не работает, он в спящем режиме. Показания только тормознули, не списали. Придется возвращаться, я так понимаю. Паспорт на счетчик нам выдали.
2) Срок в месяц с момента установки после разговора УК с представителем Ойкумены не поднимался. Вроде как на этом основании не должны отказать. Если да - буду писать застройщику заявление, пусть хоть переустанавливает их, давая мне возможность написать в срок заявление.
3) Долго отговаривали от написания заявления на ввод в эксплуатацию.
Аргументы были такие:
а) УК сейчас занимается заключением договора на систему автоматического сбора данных с этих счетчиков. Кто так решил, на основании чего - понятия не имею. Да и как, если они все не работают?
Что мол и не надо нам сейчас этим заниматься. Они потом дружно всем это сделает УК. Но на вопрос, чем же тогда мешает запуск счетчика, не ответили. По логике, наоборот, они заинтересованы, чтобы все быстрее написали заявление, и они ввели все счетчики.
б) что магистраль от счетчика до квартиры - теперь тоже наша собственность, как и магистраль от щитка со счетчиком электроэнергии. Так ли это - надо смотреть в законах, но сомневаюсь, как была общедомовой, так и осталась. Более того, все в доме принадлежит нам - собственникам. Поэтому к чему этот аргумент был не знаю.
Слов разных было много, в итоге был задан сакраментальный вопрос: "Что, все-таки будем по закону?"
Мы ответили, что конечно. Какой еще вариант работы с УК не знаю, может "по понятиям"?
Заявление написали, получили его копию с отметкой о получении.
Думаю, что нам откажут сейчас, так как мы не указали установщика (еще уточним у застройщика)
Инженер говорил об отсутствии какой-то пломбы (также будем разговаривать с застройщиком, чего не хватает на установленном счетчике)
Какая будет получена информация - я сразу напишу.
Если есть вопросы - мы с мужем готовы отвечать и как-то со всем организовываться для введения счетчиков. Приходите - муж (Дмитрий) в квартире с 10 утра и до вечера. Квартира 54.
Призываю всех присоединяться и также подавать заявления на ввод в эксплуатацию, так как без этого показания со счетчиков не будут собираться никогда. Они пока просто НЕ РАБОТАЮТ. Поэтому все рассказы про пересчет в конце года - сказки братьев Гримм.
Когда у Ойкумены будут приняты все квартиры, мы помощи от них в этих вопросах не получим. Пока есть еще какие-то варианты.
дд! Вы не могли бы образец заявления выложить или в приват. Тоже напишу и отдам. Спасибо
Мы заполняли на бланке, который у них там и лежит, в УК.
Сейчас выложу, как разберусь, как это делать :)
По идее нам обещали до 14 ответ в ящик опустить - я думаю, откажут, но должны аргументировать, почему нет. Дальше будем от этого отталкиваться.
Сейчас выложу, как разберусь, как это делать :)
По идее нам обещали до 14 ответ в ящик опустить - я думаю, откажут, но должны аргументировать, почему нет. Дальше будем от этого отталкиваться.
А сами паспорта нам в этот раз выдали по устной просьбе.
ДД! и мне. Заранее спасибо!
что то каждый раз новые проблемы с теплосчетчиками всплывают, то долгу у УК перед теплоэнерго, поэтому счетчики и не включают, то еще чего, как то воду мутят они
О да, им очень не выгодно, чтобы расчеты можно было контролировать.
у них долг, а мы причем?
Притом, что Теплоэнерго не хочет заключать договор с ними, только с нами.
так я не против, наоборот, очень хочется заключить напрямую и зависеть только от себя
вы заблуждаетесь, ТЭ не интересно иметь дело с каждым собственником по отдельности
Я не спорю, что неинтересно. Но есть другое хорошее слово - обязаны.
Хотя, учитывая выработанный алгоритм, это уже неактуально.
долг у них из-за того, что не все жильцы еще платят квартплату
мы квартиру месяц назад приняли, никаких долгов еще не успели накопить, получается какая-то пирамида, вновь прибывшие должны нести на себе бремя долгов УК
И мне киньт, плиз)
Присоединяю заявление и паспорт. Внимания сразу не обратила, паспорта по квартирам подписал еще застройщик.
большое спасибо, напишу так же
там верхняя строка - Генеральному директору?
там верхняя строка - Генеральному директору?
Да, в УК прямо бланки в прихожей лежат на столе.
Разворот паспорта
А где можно взять паспорт на теплосчетчик? : )
В УК. Так же как паспорта на счетчики воды и электроэнергии. Это ваша собственность, вы за эти счетчики заплатили, и они обязаны отдать их вам.
а на паспорте сделали отметку о вводе в эксплуатацию? кто и как? Спасибо.
В паспорт вносится дата, должен расписаться гл. инженер УК. Сами показания вносятся в Акт ввода в эксплуатацию прибора учета тепла. Там УК вносила номер (из паспорта), тип, показания и дату ввода. Также под подпись гл. инженера.
ezhik-vlad писал(а)
Списали номер, счетчик не работает, он в спящем режиме. Показания только тормознули, не списали.
Списали номер, счетчик не работает, он в спящем режиме. Показания только тормознули, не списали.
Прочел инструкцию на счетчик, не нашел такой функции как выключение счетчика (да и наличие такой функции было бы странным).
Спящий режим скорее всего подразумевает отсутствие отображения данных на дисплее (для экономии батареи), сам счетчик постоянно считает с момента установки... То есть имхо счетчики стоят и живут своей жизнью (если из них кто-нибудь не вытащил батарейки).
К слову, срок службы батареи до 6 лет (в российских реалиях батарею почему-то принято менять вместе со счетчиком, разумеется за счет собственника этой чудо-техники).
Насчет автоматического сбора, конечно интересно и наверное удобно, но откуда деньги? Там работы и оборудования похлеще чем поставить видео и наладить домофон.
Не настолько подкована в технической части, как вы. Возможно показания и собираются, вот только до пуска их в эксплуатацию эти данные не учитываются.
А насколько выгодно переходить на теплосчетчик?
Возможно кто-нибудь делал расчеты или может сказать из практики - типа было так, а потом стало эдак?
Вопрос абсолютно без задней мысли, чисто технический интерес. Хотя у меня есть опасения насчет того, что когда все перейдут на теплосчетчики, не будут ли задраны другие тарифы, плюс стоимость плановой замены (явно недешевого) счетчика, плюс некая информационная система по удаленному сбору данных, не окажутся ли все в итоге в минусе? Кто что думает по этому поводу?
Возможно кто-нибудь делал расчеты или может сказать из практики - типа было так, а потом стало эдак?
Вопрос абсолютно без задней мысли, чисто технический интерес. Хотя у меня есть опасения насчет того, что когда все перейдут на теплосчетчики, не будут ли задраны другие тарифы, плюс стоимость плановой замены (явно недешевого) счетчика, плюс некая информационная система по удаленному сбору данных, не окажутся ли все в итоге в минусе? Кто что думает по этому поводу?
Сложно ответить по каждой квартире, но если у кого-то строчка за отопление уменьшится, то у другого точно поднимется. Все очень просто - общедомовой счетчик считает по всем. Кстати и перерасчет по общедомовому делается, так что зря паникуете (про то что вас кинут с перерасчетом).
Меня больше волнует вопрос как будет размазываться сумма за отопление общедомового имущества при использовании личного счетчика (если по счетчикам будет считаться не у всех)
Меня больше волнует вопрос как будет размазываться сумма за отопление общедомового имущества при использовании личного счетчика (если по счетчикам будет считаться не у всех)
_LokkI_ писал(а)
Меня больше волнует вопрос как будет размазываться сумма за отопление общедомового имущества при использовании личного счетчика (если по счетчикам будет считаться не у всех)
Меня больше волнует вопрос как будет размазываться сумма за отопление общедомового имущества при использовании личного счетчика (если по счетчикам будет считаться не у всех)
ППРФ No354 пункт 42 определяет при разных условиях.
автоматизированная система сбора данных по тепловой энергии на каждую квартиру есть в микрорайоне ЮГ, у них квартиры сдавались уже с данным оборудованием, первый год платили по НОРМАЛЬНОМУ нормативу, потом перерасчет сделали, которого в дальнейшем у кого-то даже хватило на несколько будущих квартплат. Инфо на их форуме есть.
такая же система и на сорокалетке от ЖистрояНН. Там счетчики лежат внутри каждой батареи. Через год был пересчет
Сегодня как раз был в офисе Ойкумены, спрашивал на счет паспортов на счетчики теплоэнергии. Представитель застройщика сказал, что все паспорта выдали УК и на общедомовой тоже. У меня в этот момент возникли вопросы: ПОЧЕМУ СКС+ не ведет расчет по общедомовому прибору учета тепла? ПОЧЕМУ не вводит в эксплуатацию общедомовой прибор учета тепла? ПОЧЕМУ не вводит в эксплуатацию индивидуальные приборы учета тепла? И это продолжается у некоторых домов годами. Нам надеяться на чудо не стоит и надо действовать самим.
Завтра пойду и тоже напишу заявления от себя, как от собственника.
Завтра пойду и тоже напишу заявления от себя, как от собственника.
Я узнавала у застройщика. Общедомой прибор учета давно введен в присутствии представителе Теплоэнерго 1,5-2 месяца назад. На слова о том, что по информации из УК, его только ввели на днях, Александр Станиславович просто дара речи лишился.
ezhik-vlad писал(а)
дали выписку из указа 824 Правительства от 2013 года
дали выписку из указа 824 Правительства от 2013 года
Молодцы, что начали сразу теребить УК, но к сожалению предвижу ответ всё по тому же 354 постановлению, которое вы привели выше, типа во всех помещениях д.б. установленны т/счетчики, читай введены приборы учета.Ввести то они введут, а вот начислять не имеют права!
Тут еще момент, у нас дом новый, и не дольщик, а сейчас де юре мы дольщики или как хотите, но не собственники, должен писать заявление, а застройщик д.б. всё оформить с УК по их вводу, как и было сделано с э/счетчиками и в/счетчиками.
Хорошо, если ошибаюсь по ответу от УК!
Сейчас совет нашего дома работает над повесткой ОСС, в т.ч. по этому поводу и предлагаем вам пресоидениться к нам, по решению этих и других проблем.
А здесь, в связи с не начислением по т/счетчику, а новые дома не могут быть без них приняты, нужно писать претензию застройщику, чтоб их установили а УК, чтоб ввели. Нет-в суд.
Говорилось про перерасчёт по ОДПУ, не по индивидуальным. По индивидуальным, естественно до ввода никто пересчитывать не будет.
Дистанционно хотят собирать данные, чтобы сэкономить. Обход счётчиков - лишняя трата времени для них, а ключи нам давать не хотят (у нас счётчики в узле).
Дистанционно хотят собирать данные, чтобы сэкономить. Обход счётчиков - лишняя трата времени для них, а ключи нам давать не хотят (у нас счётчики в узле).
Интересно, а сколько стоит эту систему смонтировать? И кто из собственников за свой счет готов экономить их время, там более при таких конских тарифах.
Спасибо за информацию! Мы тоже напишем заявление, на ветке только не понятно - речь только о несданном доме, у сданных уже шанса нет?
Мы будем писать заявление в 2 экземплярах, на нашем экземпляре их подпись о регистрации заявления, дата, подпись, при отказе - письменное объяснение с причинами. Все это далее при их бездействии должно оказаться в Госжилинспекции -в скане с заявлением об их отказе. Всем рекомендуем тоже в 2 экземплярах писать.
Мы будем писать заявление в 2 экземплярах, на нашем экземпляре их подпись о регистрации заявления, дата, подпись, при отказе - письменное объяснение с причинами. Все это далее при их бездействии должно оказаться в Госжилинспекции -в скане с заявлением об их отказе. Всем рекомендуем тоже в 2 экземплярах писать.
Мы писали в одном, но они ксерокопировали и поставили отметку о принятии. Я думаю, что пока такая ситуация слоилась, надо пытаться ввести все дома. Раз эти сроки не принимаются в учет.
Вчера, 17.12.15 нам ввели в эксплуатацию теплосчетчик.
Не обошлось от возвратов заявления, совместного обсуждения вопросов с застройщиком. Но счетчик запущен.
Если у кого есть такое желание:
1) пишите в УК заявление о выдаче паспорта на теплосчетчик. Либо устно просите - нам отдали так. Паспорта у них лежат, номера квартиры на них написаны.
2) пишете заявление, прокатило такое, которое размещено выше.
3) приходят, запускают счетчик, подписываете акт. Показания, насколько пониманию, у всех будут нулевые, так как счетчики в спящем состоянии.
Нас долго убеждали, что не знают, как счетчик запускать - запускал муж. Надо подержать кнопку 5 секунд. Если что, в инете инструкция, как это делается имеется.
Не обошлось от возвратов заявления, совместного обсуждения вопросов с застройщиком. Но счетчик запущен.
Если у кого есть такое желание:
1) пишите в УК заявление о выдаче паспорта на теплосчетчик. Либо устно просите - нам отдали так. Паспорта у них лежат, номера квартиры на них написаны.
2) пишете заявление, прокатило такое, которое размещено выше.
3) приходят, запускают счетчик, подписываете акт. Показания, насколько пониманию, у всех будут нулевые, так как счетчики в спящем состоянии.
Нас долго убеждали, что не знают, как счетчик запускать - запускал муж. Надо подержать кнопку 5 секунд. Если что, в инете инструкция, как это делается имеется.
а по начислению, чего нибудь они сказали?
Спасибо большое за рекомендацию. Это очень хорошая новость.
ezhik-vlad писал(а)
Нас долго убеждали, что не знают, как счетчик запускать - запускал муж. Надо подержать кнопку 5 секунд. Если что, в инете инструкция, как это делается имеется.
Нас долго убеждали, что не знают, как счетчик запускать - запускал муж. Надо подержать кнопку 5 секунд. Если что, в инете инструкция, как это делается имеется.
За такие ответы можно предъявить претензию о некомпетентности.
Они (представители УК) просто под дурочку играют. Вешают лапшу на уши считая, что люди не в курсе. А тут им человек опытный попался, не прокатило. Больше интересует всех, как они будут считать? По счетчику, который запустили или по их нормативу. Меня в начале этой недели упорно убеждали, что ближайшие два года будут считать по нормативу и только в 18 году сделают перерасчет по общедомовому счетчику.
Честно, пока не было времени разбираться. Просто если их не запустить сейчас, потом вообще не добьешься. Без помощи Застройщика мы не обошлись бы, очень многое решали через Александра Станиславовича.
Понятно. Спасибо за информацию. Александ Степанович - это главный инженер от Ойкумены?
Да, он.
Станюк Александр Станиславович - менеджер проекта (или главный инженер) Ойкумена-Нижний Новгород
Жесть, наверно УК испытывало некое удовлетворение - видив ваши мытарства, и застройщик наверно тоже...
Имхо-мы не должны их вводить, это д.б. делать застройщик, как произошло с другими счетчиками. И сейчас пусть вводят сами там, как хотят-написать претензию застройщику, что квартира была передана не в надлежащем качестве, а именно не введены в эксплуатацию т/счетчики и приложить акт ввода от УК.
По мне так проще-чем неоднократно ходить в УК в их рабочее время да еще "многое решали через Александра Станиславовича".
И пока ойкумена не разбирется со своей "дочкой", за отопление предлагаю вообще не платить.
Раз счетчик на отопление не ввели, кто их просил отопление вообще включать. А раз включили без учета-значит пусть ойкумена сама и платит по нормативам-я то тут причем. А то привыкли всё перекладывать на кого-то.
Законом не предусмотрена сдача дома без т/счетчика, и уверен любой суд признает мою точку зрения верной(по не оплате за тепло), но только при наличии претензии застройщику.
Имхо-мы не должны их вводить, это д.б. делать застройщик, как произошло с другими счетчиками. И сейчас пусть вводят сами там, как хотят-написать претензию застройщику, что квартира была передана не в надлежащем качестве, а именно не введены в эксплуатацию т/счетчики и приложить акт ввода от УК.
По мне так проще-чем неоднократно ходить в УК в их рабочее время да еще "многое решали через Александра Станиславовича".
И пока ойкумена не разбирется со своей "дочкой", за отопление предлагаю вообще не платить.
Раз счетчик на отопление не ввели, кто их просил отопление вообще включать. А раз включили без учета-значит пусть ойкумена сама и платит по нормативам-я то тут причем. А то привыкли всё перекладывать на кого-то.
Законом не предусмотрена сдача дома без т/счетчика, и уверен любой суд признает мою точку зрения верной(по не оплате за тепло), но только при наличии претензии застройщику.
Застройщик со своей стороны все сделал. Пришлось обращаться к ним, для того, чтобы понять, что на самом деле происходит. Запуск в эксплуатацию теплосчетчика по закону производится обслуживающей организацией после получения заявления собственника. Застройщик их установил, передал всю документацию в УК. Его запуск - инициатива собственника. Выполнять должна УК.
может объявление повесить в лифте , что жильцы зашли за паспортами на все (водные и тепловые) счетчики и написали заявление в УК на ввод теплосчетчиков в эксплуатацию?
была в ук. спрашивала про теплосчетчики, в чем же проблема ввода. сказали, что застройщик начудил. на вопрос обращались ли ук к застройщику, ничего внятного не сказали. далее предложила самой обратится к застройщику, тут же ответили: никуда обращаться не надо. позабавило))) тоже много слов было...и про то, что на форуме всякую ерунду пишут, и про то, что сомнительно, что выйдет дешевле...и кстати, без заявления паспорт не отдали
А с заявлением же отдали? А застройщик от них действительно несколько подустал.
да. только не сразу. сказали, что не знают какой номер счетчика, надо посмотреть. через два дня позвонили, сказали забирать
Все паспорта подписаны, просто не захотели искать. Главное продавливайте, ребята хвостом вертят виртуозно.
мне и Александру Станиславовичу сегодня полчаса втирали, что паспорта на счетчики вообще не подписаны, представители УК пойдут в дом, посмотрят мой номер счетчика и только после этого подумают отдать ли паспорт на теплосчетчик, но ни сил уже ни времени не было бороться, буду ждать ответ на заявление. Есть кто-нибудь кто еще получил паспорт и ввел сам счетчик в эксплуатацию? Успею я до нового года..?
а что за спешка до нового года?
до нового года потому что пересчет по тепловой энергии ведется за календарные года (полные), если ввести в эксплуатацию теплосчетчик в 2015г, пересчет будет через календарный год (2016г) в 2017г, если ввести в 2016г, то перерасчет в 2018г и т.д. А к 2018г может УК и вообще сольется и не узнаем, где концы и все перерасчеты... Наш дом (99/1) новый и хотелось бы сразу чтобы было все правильно, пломбирование счетчиков, запуск их, паспорта в порядке и т.д.
Хотя ФЗ 354 на этот счет говорит следующее:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
...
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
...
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
...
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
...
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
...
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
...
Вот спасибо. Теперь понятно почему УК упирается и не хочет вводить ИПУТ.
Сложно не упираться, когда такую "кормушку" прикрывают на глазах )
Подскажите, пожалуйста, у вас все пломбы были? Вам выдали ключ от двери для снятия показаний? Нам инженер УК "навешал", что у нас из 2 нужных пломб 1 не хватает, и они будут опломбирование требовать от застройщика, но только в массовом порядке на весь дом ( а когда -х.з. про сроки как всегда молчат) дабы не обращаться к ним по каждой квартире отдельно, и еще нам задали вопрос о том, каким образом мы собираемся списывать показания, и сами ответили, что нашли контору, которая за 5 рублей с квартиры будет ходить записывать показания и передавать их куда надо. Ключи они выдавать не хотят якобы по причине, что после этого в этих комнат сразу начнется склад личных вещей.
За 5 рублей с квартиры? =-O Они сами вообще ничего делать не хотят? За такой тариф за содержание жилья можно было и походить или дать ключи старшим по этажам, чтобы те снимали показания и сообщали в УК.
А количество отмазок, которые лепит УК, я офигеваю. Обвиняет и подозревает всех во всем. Еще у меня ощущение, что УК считает себя хозяином в домах Гагаринских высотах, а мы собственники для них наниматели и не имеем никаких прав.
А количество отмазок, которые лепит УК, я офигеваю. Обвиняет и подозревает всех во всем. Еще у меня ощущение, что УК считает себя хозяином в домах Гагаринских высотах, а мы собственники для них наниматели и не имеем никаких прав.
Да они себя ведут так. Сами были от этого в шоке. Прям хозяева Гагаринских Высот. Они не хотят понимать, что все здесь принадлежит нам, собственникам.
И меня поражает упорство, с каким не хотят запускать приборы учета. Уже запущен один, а продолжают врать. Видимо с этого имеют не хило. Причем имеют нас.
И меня поражает упорство, с каким не хотят запускать приборы учета. Уже запущен один, а продолжают врать. Видимо с этого имеют не хило. Причем имеют нас.
Там есть пломба, этого достаточно. Нам также рассказывали, что чего-то не хватает, но поход к Застройщику решил вопрос. Александр Станиславович позвонил руководству нашей УК, на следующий день нам все опломбировали. Если что, объясняйте, что Александр Станиславович сказал, что все есть. Предложите вместе придти к застройщику и разъяснить там, не думаю, что такое желание возникнет. А так, не пытайтесь с ними что-то обсуждать, все надо документировать. Заявление на получение паспорта, себе копию с отметкой. Заявление на пуск в эксплуатацию, также с отметкой. Дать ответ они ОБЯЗАНЫ В ТЕЧЕНИЕ 3 ДНЕЙ (Постановление Правительства от 19.09.13 No 824, пункт 81.1)
По сбору показаний сказали, что в период с 20 по 25 нам надо им звонить, будет приходить от них человек, открывать дверь. Мы эти показания будем передавать в УК вместе с другими.
Я бы не стала доверять словам про "массовый порядок", они в массовом порядке их не запускают уже не один год. А когда застройщика для решения вопросов не будет рядом, мы вообще концов не найдем.
По сбору показаний сказали, что в период с 20 по 25 нам надо им звонить, будет приходить от них человек, открывать дверь. Мы эти показания будем передавать в УК вместе с другими.
Я бы не стала доверять словам про "массовый порядок", они в массовом порядке их не запускают уже не один год. А когда застройщика для решения вопросов не будет рядом, мы вообще концов не найдем.
Спасибо коллеги за информацию. На след. неделе попрошу у У.К. паспорта на счетчики воды и главное ТЕПЛА!!! Далее напишу заявление на тарификацию теплоснабжения по счетчикам тепла. пишите пож-ста о своих действиях в данной области.
Сообщайте
Постарайтесь ввести его в этом году. Копаемся в документах, насколько я поняла, до перерасчета счетчик должен давать показания календарный год. То есть, если ввести его после, то перерасчет стоит ждать только в 2018 году. Может быть поэтому так затягивают.
какой срок поверки у теплосчётчика и от какого он года, вы случайно не в курсе?
Срок поверки каждые 4 года. Какого года производства на паспорте не написано. Есть отметка о вводе в эксплуатацию (заполняется УК в момент ввода в эксплуатацию счетчика), с этого момента и отсчитывается срок поверки.
что то маловато 4 года всего ... ((( интересно, сколько на сегодняшний день стоит его поверить/поменять? (сам счётчик и его установка)
Срок поверки указан в паспорте на счетчик.
я это уже поняла, спасибо за информацию
ezhik-vlad писал(а)
По сбору показаний сказали, что в период с 20 по 25 нам надо им звонить, будет приходить от них человек, открывать дверь. Мы эти показания будем передавать в УК вместе с другими.
По сбору показаний сказали, что в период с 20 по 25 нам надо им звонить, будет приходить от них человек, открывать дверь. Мы эти показания будем передавать в УК вместе с другими.
а почему от них будет приходить человек только после вашего звонка (у них календаря с датами что ли нет?) и сколько по времени он будет идти? с 20 по 25?
Напомню в цифрах, о том надо ли нам вводить в расчет ИПУ тепла.
Сегодня получил паспорт на теплосчетчик. Главный инженер УК очень не хотел отдавать паспорт на ИПУТ ища предлоги и поводы. Главное не поддаваться и не идти на поводу у них, а требовать свое законное.
Теперь буду ждать ввода в эксплуатацию. Посмотрим, как быстро они сделают это.
Уважаемые собственники дома 99/1, активней получаем свои паспорта и вводим в эксплуатацию теплосчетчики. Все документы по дому Застройщик передал в УК, я их сам видел в офисе УК. Надеяться, что за вас кто-то что-то сделает и придет вам даст паспорта на счетчики не стоит.
Теперь буду ждать ввода в эксплуатацию. Посмотрим, как быстро они сделают это.
Уважаемые собственники дома 99/1, активней получаем свои паспорта и вводим в эксплуатацию теплосчетчики. Все документы по дому Застройщик передал в УК, я их сам видел в офисе УК. Надеяться, что за вас кто-то что-то сделает и придет вам даст паспорта на счетчики не стоит.
Сегодня в два написали с подружкой тоже заявление на выдачу паспорта и ввод в эксплуатацию, в 17-20 позвонили и сказали приходить забирать паспорта
у меня вопрос они потом придут запускать счетчик или сразу же при получение паспорта? и когда составляется акт?
у меня вопрос они потом придут запускать счетчик или сразу же при получение паспорта? и когда составляется акт?
Главный инженер сказал, что у него нет людей чтобы сходить в дом со мной снять показания и составить акт ввода в эксплуатацию. Я в заявлении на ввод счетчика в эксплуатацию указал срок неделю, надеюсь в течении недели введут.
А вот это, я считаю, их проблемы. Счетчик введен в эксплуатацию, отказать - не имеют права.
уважаемые господа-первопроходцы, с нетерпением ждём от вас сканов квитанций с меньшими суммами за отопление для сравнения и выводов о выгодности расчётов по ИПУ
Меньших сумм не будет еще минимум год :-(
ууу а там и срок поверки не за горами ...
Сегодня тоже ходил в УК, с кислыми минами и бурча, что начитались форумов и начали самопроизвольничать, приняли заявление о выдаче паспорта и вводе в эксплуатацию. Попутно забрал все паспорта на счетчики, а так же заглянул в бухгалтерию, где сказали, что перерасчета за отопление в 2016 году не будет. Обосновали тем, что не знают, когда ввели и ввели ли вообще общедомовые счетчики (это я про свой дом 101/4), а согласно постановлению, перерасчет должен быть произведен через год.
тут знаю, тут не знаю, тут помню, тут не помню - гнать подальше нужно таких циркачей от нашего ЖК, пока они его не развалили окончательно своими выкрутасами!
сегодня отдали нам паспорта, главный инженер выдал пожарный шланг и датчики, но никто не предложил пройти к счетчику и составить акт о вводе
Потому-что вам выдали только паспорт, теперь пишите заявление о вводе в эксплуатацию! Отлично, что теперь так много народу их стали доставать!
я написала одно заявление в котором попросила выдать мне паспорт и ввести в эксплуатацию счетчик
этого достаточно, никаких два заявления не надо
этого достаточно, никаких два заявления не надо
жильцы дома 101 корпус 1, быстрей приходите в УК на подачу заявления на ввод теплосчетчика в эксплуатацию, правда они пока не знают или специально мозги пудрят какой будет тариф и когда перерасчет, на мой вопрос как в дальнейшем снимать показания счетчика разводят руками, это помещение где находиться счетчик под замком, ключ давать не хотят.
снимать показания с ИПУ тепла, по крайней мере в первое время, УК будет "вручную" по всем домам ЖК, поэтому без косяков с их стороны точно не обойдётся - проверяйте свои квитанции!
это точно объегорят, пусть выдают ключи или приглашают вместе снимать показания
Предлагаю настаивать на выдаче ключей, например, старшему по этажу. А их аргументы, что это помещение превратится в кладовку, чушь, они что в будущее могут заглядывать? Превратится, значит превратится, какое их дело?! Это наше с вами помещение!
Ключи надо выдавать либо старшему, либо никому.
Либо делать автоматизированную систему сбора показаний (и еще раз риторический вопрос - цена вопроса? кто будет оплачивать банкет? про бесплатность и то что систему "будет делать УК" мне читать просто смешно. Бесплатно сейчас даже по телефону никто разговаривать не будет! Конечно будет делать УК, вопрос сколько это прибавит к квитанции?).
Если ключи выдавать кому попало, счетчики испортят, а то и просто раздерут на запчасти.
Цена на счетчик по предложениям различных фирм от 7000 до 16000 рублей.
Либо делать автоматизированную систему сбора показаний (и еще раз риторический вопрос - цена вопроса? кто будет оплачивать банкет? про бесплатность и то что систему "будет делать УК" мне читать просто смешно. Бесплатно сейчас даже по телефону никто разговаривать не будет! Конечно будет делать УК, вопрос сколько это прибавит к квитанции?).
Если ключи выдавать кому попало, счетчики испортят, а то и просто раздерут на запчасти.
Цена на счетчик по предложениям различных фирм от 7000 до 16000 рублей.
Автоматическая система нужна только УК! Во-первых, им ходить не надо. А, во-вторых и в главных, на ее установку, наладку, поддержание в работоспособности можно собирать с нас с вами денюжки. Лично мне не в облом раз в месяц глазами посмотреть на счетчик.
К внедрению системы также отношусь скептически - все это выльется в доп. сборы с нас же, не явной строчкой так косвенной по другим.
Причем ведь заранее никто не скажет, во сколько это обойдется, зато скажет что это круто, удобно, современно и просто жизненно необходимо и типа даже "бесплатно"!
Можно бесплатно поставить 4 камеры по 3000 рублей и потребляющие по 5Вт каждая, а забирать из домовой сети на свое остальное оборудование киловатты. Это лишь простой пример бесплатности.
Причем ведь заранее никто не скажет, во сколько это обойдется, зато скажет что это круто, удобно, современно и просто жизненно необходимо и типа даже "бесплатно"!
Можно бесплатно поставить 4 камеры по 3000 рублей и потребляющие по 5Вт каждая, а забирать из домовой сети на свое остальное оборудование киловатты. Это лишь простой пример бесплатности.
Глубокое заблуждение (что нужно это УК), нужно это главным образом собственникам! И самое забавное, что нужно это добросовестным собственникам! Кто хочет платить за соседа? А единственный способ выставить ему счет за весь объем услуг - надо знать показания всех его счетчиков. Для УК проще размазать разницу показаний по общедомовому счетчику и всех кто подал показания на всех собственников.
Проблема в том, что тот, кто не ввёл платит по нормативу.
как понять выдавать ключи "кому попало" , выдать ключ собственнику, и я думаю никто воровать ничего не будет у себя, каждое тех.помещение для определенных квартир, а не для всего этажа
Не все собственники одинаково сознательные, кто-то даст ключ арендаторам (примерно таким www.nn.ru/community/house/vg/nekhoroshaya_kvartira.html ) и пошло-поехало концов не найдешь! Могут испортить соседские тупо потому что "у меня все плохо платить никому не буду" и у соседа пусть будет также.
Тем более когда ключ в одних руках, известно с кого спросить за состояние. Если в 50 рук отдать ключ - никогда не найдешь виновного в чем либо.
в 25 эт. на площадке по моему 12 квартир, просто нужно узнать какая квартира к какому тех.помещению относится. На этаже их несколько. Так что в 50 руках ключа не будет.
Даже если ключ будет в 6 руках, вы потом кто открыл дверь не определите.
А я против, чтобы ключи были у собственников. Мне очень не нравится, что рубильники электричества не под замком. "Криворуких" полно и я не хочу остаться без отопления или еще хуже без электричества на долгое время (если уехал куда нибудь). У вас когда нибудь холодильник без электричества стоял недели две? Вот если бы стоял, то вы бы по другому относились к таким заявлениям. Скажете что выключенное отопление - это не так страшно как электричество, а я возражу: включенное отопление кем-то когда у тебя ремонт и сняты батареи по-круче холодильника будет.
Да. и про дорогие счетчики забывать не стоит - скручивают все от ручек и лампочек... И не всегда "не собственники квартир" :-(
Да. и про дорогие счетчики забывать не стоит - скручивают все от ручек и лампочек... И не всегда "не собственники квартир" :-(
Ув. _LokkI_ ерунду не говорите, по поводу отключения рубильника, я жил 40 лет на ул. Военных Комиссаров в пяти этажке и никто ни разу посторонний не выключал рубильник, и кстати счетчик можно поставить в квартиру, сосед у меня уже сделал.
У вас не вырубали за всю жизнь, а у нас уже неоднократно вырубали за 1 год.
Видимо от жильцов сильно зависит.
Видимо от жильцов сильно зависит.
Можно конечно же счетчик перенести, но зачем? Все счетчики прекрасно стоят на своих местах, нужно только ограничить доступ. У меня никакого желания переносить счетчик в квартиру, чтобы потом думать как "обыграть" дверцу на стене за которую нужно раз в месяц заглядывать.
Про то, что у большинства ни разу не выключали я и уточнил - это до первого раза, потом взгляды резко меняются.
Самое правильное решение - счетчики под замок и автоматизированный сбор данных (жалко воду так не получится сделать).
Про то, что у большинства ни разу не выключали я и уточнил - это до первого раза, потом взгляды резко меняются.
Самое правильное решение - счетчики под замок и автоматизированный сбор данных (жалко воду так не получится сделать).
Автоматизированный сбор - это утопия с такими аферистами, как наша УК.
Самый лучший замок - это замок вашей квартиры. Вот точно никто не залезет так просто. Не выключит, не сломает, не подключится и вы при этом полностью несете ответственность за счетчик. А когда он находится на площадке в открытом электросчитке, то тут сложно гарантировать что-либо. Благо теплосчетчики находятся за запертой дверью на площадке.
При этом, за все счетчики несет полную ответственность собственник, даже за те которые располагаются на площадке
А за чей счет автоматизированный сбор данных? Я думаю многие собственники будут против этого.
В 99/1, дом еще не сдан полностью, есть охрана на первом этаже и при этом при всем начали пропадать ручки на дверях лестничных клетках, которые стоят копейки по сравнению со счетчиками.
При этом, за все счетчики несет полную ответственность собственник, даже за те которые располагаются на площадке
А за чей счет автоматизированный сбор данных? Я думаю многие собственники будут против этого.
В 99/1, дом еще не сдан полностью, есть охрана на первом этаже и при этом при всем начали пропадать ручки на дверях лестничных клетках, которые стоят копейки по сравнению со счетчиками.
В том то и проблема что многие думают однобоко да еще не с того бока... Достаточно донести одну фразу: "вы платите за соседа, который не подает показания", и можно будет начать думать, а сколько будет стоить автоматизация. УК автоматизация не нужна и не важна. Все равно ВСЕ заплатят рано или поздно за ВЕСЬ объем услуг и им не важно кто конкретно сколько использовал.
Есть такая штука как "Необходимая достаточность", можно конечно внутрь квартиры все и всем убрать, переделав кучу проводки, стен и т.п., но достаточно просто более менее надежно закрыть "дверцу" и необходимость ограничить доступ будет достигнута для большинства случаев, которые могут возникнуть. Не обязательно в крайности лезть.
P.S. Собственники не только несут ответственность но и имеют равные права, только вот некоторые ставят "свои" двери, закрывая общую площадь. Далеко не все собственники из тех кто думает не только о себе.
Есть такая штука как "Необходимая достаточность", можно конечно внутрь квартиры все и всем убрать, переделав кучу проводки, стен и т.п., но достаточно просто более менее надежно закрыть "дверцу" и необходимость ограничить доступ будет достигнута для большинства случаев, которые могут возникнуть. Не обязательно в крайности лезть.
P.S. Собственники не только несут ответственность но и имеют равные права, только вот некоторые ставят "свои" двери, закрывая общую площадь. Далеко не все собственники из тех кто думает не только о себе.
Про автоматизированный сбор данных. Бегло глянул, что есть в интернете. Стоимость оборудования для конвертации порядка 800Евро... Интересно сколько это стоит по мнению тех кто боится этого?
800 евро на один счетчик один или на все счетчики в доме? Что-то УК обещает всем что установит автоматизированный сбор данных и никак это не сделает....
800 на 300 точек с данными asu-info.ru/images/prices/m-bus/m-bus.pdf (различные устройства, которые поддерживают шину M-Bus). Только вот вопрос, есть ли наших счетчика выходы для передачи данных (комплектации разные бывают). Описание счетчика смотрел тут www.ruszenner.eu/dok/Instraction_Zelsius_mit_Arbeitsstunden.doc (название такое же, а картинки разные)
Даже если автоматизация обойдется в 1000-1500руб с квартиры, это не сильно отразится на кошельках, а может даже выльется наоборот в экономию...
Конечно же не надо забывать стоимость работ и возможно дополнительного оборудования, но в расчете на одну квартиру все равно должна быть адекватная сумма.
Даже если автоматизация обойдется в 1000-1500руб с квартиры, это не сильно отразится на кошельках, а может даже выльется наоборот в экономию...
Конечно же не надо забывать стоимость работ и возможно дополнительного оборудования, но в расчете на одну квартиру все равно должна быть адекватная сумма.
800 евро это только коробка. Плюсуем репитеры (наверняка потребуются). Трудоемкую прокладку линии (представляете задачу соединить все счетчики одной шиной, учитывая что все шкафы в разных местах и этажах? я даже представлять это не хочу). Ну хорошо, данные по дому сняли, теперь надо их как-то перебросить в УК - строим локальную сеть по столбам или через интернет, серверную часть, создаем рабочее место оператора, нанимаем оператора и проводим его обучение. Попутно настраиваем эту ораву счетчиков (даже если это простое сопоставление ID счетчика с квартирой, все равно орг.работы масса). Сметная прибыль проектантов. Оплата труда монтажников. Накладные расходы. Налоги. Потом обслуживание...
И это с учетом того что счетчики поставлены застройщиком с нужным интерфейсом.
И это с учетом того что счетчики поставлены застройщиком с нужным интерфейсом.
Трудоемкая прокладка линии не сложнее прокладки домофонной линии В КАЖДУЮ квартиру. А на этаже всего три места где сосредоточены счетчики.
Никаких локальных сетей и тем более до офиса УК. Пришли ножками сняли показания по дому, и бегом в обратно. Таким же образом показания общедомовых счетчиков снимаются ведь и сейчас.
А вот что будут делать дальше в УК это уже их личное дело, хоть руками перезабивать (опять же, чем сегодня и занимаются, когда им приходят показания по ВСЕМ водяным и электрическим счетчикам). Захотят автоматизировать, мы про это не узнаем. Хотя может и узнаем... В этом месяце убило наповал то, что бумажная квитанция пришла на день раньше чем электронная :-) вот он пик автоматизации!
А вот "проектанты", да накладные расходы, вот они могут бюджет раздуть. Проект это важная часть и не дешевая, ведь только по нему можно с кого либо что-то спрашивать.
Никаких локальных сетей и тем более до офиса УК. Пришли ножками сняли показания по дому, и бегом в обратно. Таким же образом показания общедомовых счетчиков снимаются ведь и сейчас.
А вот что будут делать дальше в УК это уже их личное дело, хоть руками перезабивать (опять же, чем сегодня и занимаются, когда им приходят показания по ВСЕМ водяным и электрическим счетчикам). Захотят автоматизировать, мы про это не узнаем. Хотя может и узнаем... В этом месяце убило наповал то, что бумажная квитанция пришла на день раньше чем электронная :-) вот он пик автоматизации!
А вот "проектанты", да накладные расходы, вот они могут бюджет раздуть. Проект это важная часть и не дешевая, ведь только по нему можно с кого либо что-то спрашивать.
У нас в секции - один узел на весь этаж, все счётчики на этаже в одном месте.
Судя по описанию, 800 евро это начальная цена. Судя по описанию сохранять блок может до 250 точек. Если вы захотите подключить к ним электросчетчики и датчики воды, последние не оборудованы M-BUS для обмена данными.
Для примера: 301 квартира имеют 602 точки (301 электросчетчик и 301 теплосчетчик) получается 2 Modbus по 250 и 1 Modbus по 160. Цена одного Modbus по 250 с подключением к интернету 620 евро, Modbus по 160 450 евро. Получается 1690 евро. Это не считая модема для передачи данных через интернет и сервера для хранения данных. Плюс это все нужно будет смонтировать и контролировать.
И это я еще не считал счетчики воды. Если вы хотите их подключить, то сумма оборудования и установки вырастит в 4-5 раз. Потому что нужно будет поменять счетчики воды на те которые могут передавать данные через M-BUS.
Итог: Минимальная сумма составит на дом в 25 этажей боле 175000 рублей (1690 евро*80 руб*1,3). 30% стоимость работы монтажников от стоимости оборудования.
Это оборудование можно установить если ОСС решит, что оно нужно и денежные средства будут взяты из содержания жилья. В месяц УК с 25 этажки собирает 14200*29,85 = 423875 руб. (площадь приблизительная и считаем, что все собственники платят).
Только есть но во всем этом!!! Кто будет следить за оборудованием, кто будет обрабатывать данные поступающие со счетчиков, кто выделит деньги на все это и другие но..... Вряд ли товарищи из УК будут рады заниматься этим делом, им проще всех по нормативу обсчитать и дело с концом. В 25 этажках собственники не особо рады платить плюсом 4-5 рублей с метра за видеонаблюдение и охрану, а вы им предлагаете к этому всему еще платить за автоматизированный сбор данных.....
Мое мнение если бы Гагаринские высоты были бы ТСЖ, тогда по итогам года на сэкономленные деньги можно было бы установить и видеонаблюдение, и автоматизированный сбор данных и многое другое. Но сейчас это проблематично.....
Для примера: 301 квартира имеют 602 точки (301 электросчетчик и 301 теплосчетчик) получается 2 Modbus по 250 и 1 Modbus по 160. Цена одного Modbus по 250 с подключением к интернету 620 евро, Modbus по 160 450 евро. Получается 1690 евро. Это не считая модема для передачи данных через интернет и сервера для хранения данных. Плюс это все нужно будет смонтировать и контролировать.
И это я еще не считал счетчики воды. Если вы хотите их подключить, то сумма оборудования и установки вырастит в 4-5 раз. Потому что нужно будет поменять счетчики воды на те которые могут передавать данные через M-BUS.
Итог: Минимальная сумма составит на дом в 25 этажей боле 175000 рублей (1690 евро*80 руб*1,3). 30% стоимость работы монтажников от стоимости оборудования.
Это оборудование можно установить если ОСС решит, что оно нужно и денежные средства будут взяты из содержания жилья. В месяц УК с 25 этажки собирает 14200*29,85 = 423875 руб. (площадь приблизительная и считаем, что все собственники платят).
Только есть но во всем этом!!! Кто будет следить за оборудованием, кто будет обрабатывать данные поступающие со счетчиков, кто выделит деньги на все это и другие но..... Вряд ли товарищи из УК будут рады заниматься этим делом, им проще всех по нормативу обсчитать и дело с концом. В 25 этажках собственники не особо рады платить плюсом 4-5 рублей с метра за видеонаблюдение и охрану, а вы им предлагаете к этому всему еще платить за автоматизированный сбор данных.....
Мое мнение если бы Гагаринские высоты были бы ТСЖ, тогда по итогам года на сэкономленные деньги можно было бы установить и видеонаблюдение, и автоматизированный сбор данных и многое другое. Но сейчас это проблематично.....
народ вы о чем, какой нах.. "автоматизированный сбор данных", если не выдадут ключ, тогда не просто ли УК выделит человека в определенный день и время для снятия показания в присутствии жильцов. Можно скинуться с квартиры примерно по 5 рублей это уже с дома 1500 рублей, неплохая подработка. Но я все таки придерживаюсь на выдачу ключа собственнику.
Все можно сделать проще, представитель УК с представителем совета дома будут ходить вместе и собирать данные с теплосчетчиков. Цена вопроса 0 руб. 0 копеек.
Если УК лень обходить дома и собирать данные, пусть даст ключи представителям совета дома, чтобы те собирали данные и передавали в УК.
Все эти варианты не требуют больших вложений.
А вообще, с момента получения паспорта на теплосчетчик и подписания акта введения в эксплуатацию, ответственность несет собственник. И вообще странно, что УК не хочет давать ключи. Такое ощущение, что не мы собственники всего имущества в доме, а УК.....
Если УК лень обходить дома и собирать данные, пусть даст ключи представителям совета дома, чтобы те собирали данные и передавали в УК.
Все эти варианты не требуют больших вложений.
А вообще, с момента получения паспорта на теплосчетчик и подписания акта введения в эксплуатацию, ответственность несет собственник. И вообще странно, что УК не хочет давать ключи. Такое ощущение, что не мы собственники всего имущества в доме, а УК.....
Самый правильный вариант! Пришел человек в определенное время, открыл и закрыл.
ВЫ рассматриваете систему сбора данных по всему что возможно, и до варианта автоматизации вплоть до сижу жду когда все само заполнится. Я же рассматриваю вариант сбора данных по теплосчетчикам и возможность "скачивания" этих данных так же как и получение данных по общедомовому. А дальше хоть руками пусть вносят. А это совсем разные уровни автоматизации. Можно рассматривать этот вариант как автоматизацию передачи данных собственниками, а не сбор данных управляющей компанией.
Все можно сделать проще, представитель УК с представителем совета дома будут ходить вместе и собирать данные с теплосчетчиков. Цена вопроса 0 руб. 0 копеек.
Если УК лень обходить дома и собирать данные, пусть даст ключи представителям совета дома, чтобы те собирали данные и передавали в УК.
Все эти варианты не требуют больших вложений.
А вообще, с момента получения паспорта на теплосчетчик и подписания акта введения в эксплуатацию, ответственность несет собственник. И вообще странно, что УК не хочет давать ключи. Такое ощущение, что не мы собственники всего имущества в доме, а УК.....
Если УК лень обходить дома и собирать данные, пусть даст ключи представителям совета дома, чтобы те собирали данные и передавали в УК.
Все эти варианты не требуют больших вложений.
А вообще, с момента получения паспорта на теплосчетчик и подписания акта введения в эксплуатацию, ответственность несет собственник. И вообще странно, что УК не хочет давать ключи. Такое ощущение, что не мы собственники всего имущества в доме, а УК.....
Представители совета дома? Я сильно сомневаюсь, что у совета дома будет огромное желание ходить по этажам, снимать показания, затем нести в УК.
Ну, может, и будет, но не 475... Хотя бы подъезд или, ещё лучше - этаж. У нас узел один, лишние 5 цифирок записать не проблема.
Позвонила в УК узнать когда меня пригласят для подписания акта о вводе теплосчетчика (заявление мною написано 21.12.15г), на что мне Снежанна Геннадьевна ответила, что они ждут когда наберется определенное (какое кол-во не сказала) кол-во собственников чтобы сходить в дом и запустить счетчики тепла, плюс ещё запугивала меня приглашением к телефону главного инженера
Тянут время
Постановление 354
81(1). Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок согласовать с потребителем иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета.
При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
(п. 81(1) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
81(2). В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81(1) настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
(п. 81(2) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
81(1). Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок согласовать с потребителем иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета.
При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
(п. 81(1) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
81(2). В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81(1) настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
(п. 81(2) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
реально тянут время, думаю если на этой неделе не дадут какой-нибудь документ (т.е. паспорт и бумагу о том, что счетчик введен в эксплуатацию) пойду в жилинспекцию с заявлением, своими супер-пуперскими квитанциями от УК, пусть разбираются, главное все сделать в этом году.... Кстати на заявлении даже отметку не хотели ставить, номер из балды вписали и все, пришлось поорать в прямом смысле, а то концов потом не найти, скажут ничего не видели и не слышали... Еще при переговорах с главным инженером УК присутствовал Александр Станиславович (Ойкумена), который нахрапом брал гл. инженера УК, чтобы их сотрудники не вводили жителей в заблуждение и просто не врали ни по-поводу счетчиков, ни по-поводу системы отопления, паспортов и прочего, их разговор дошел прям до реального конфликта, кто-то из форумских еще присутствовал, но не знаю кто, прошу откликнуться, я отвлеклась и не слышала на чем порешали.
я например вообще не собираюсь писать з/я на ввод. Имхо этого не нужно-они по умолчанию д.б. введены, как были введены э/счетчики и водосчетчик.
Пусть УК дает сразу акт о вводе данного счетчика и я его подпишу.
А то получается, что это мы собственники по своей инициативе их уже установили и просим ввести в эксплуатацию.
Пусть УК дает сразу акт о вводе данного счетчика и я его подпишу.
А то получается, что это мы собственники по своей инициативе их уже установили и просим ввести в эксплуатацию.
кто нибудь знает тариф, когда введут теплосчетчик, в УК не говорят, якобы они ничего не знают.
а разве тариф должен поменяться? по-моему тот же останется, только количество потребления снизится/выростет
Ma$hA писал(а)
а разве тариф должен поменяться? по-моему тот же останется, только количество потребления снизится/выростет
а разве тариф должен поменяться? по-моему тот же останется, только количество потребления снизится/выростет
Полностью согласен. Как может быть разный тариф? На сайте теплоэнерго один тариф, а вот нормы потребления разные. Со счетчиком вы будите платить по факту, а не по расчетному тарифу.
Для примера двушка в 25 этажке:
Отопление энергия рассчитывается по постановлению Правительства Нижегородской области от 19.12.2014 No 908, как площадь умноженная на норматив при оплате в течение 12 месяцев (см. приложение 1) 58,8*0,01649 = 0,969612 Гкал. У меня в листочке стоит 1,05 Гкал. Умножаем объем на тариф 966,9 руб. получаем итог: 937,51 руб. (1015,25 руб. насчитало УК).
Отопление мощность еще интересней, теплоэнерго ссылается на постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 No 306 и пишет вот что: "Величина мощности принимается на основании договоров теплоснабжения и горячего водоснабжения, заключенных между ресурсоснабжающей организацией и Исполнителями коммунальных услуг (ДУК, ТСЖ, ЖСК и пр.) и не подлежит нормированию уполномоченным органом."
Тариф тарифом. Задача снизить обогрев улицы, иначе ОДН сожрёт всё.
так сейчас общедомовой считает у нас? Если нет-то норматив не подвластен экономии... .
Я думаю, что УК просто сдалось под некоторым прессом и стала выдавать паспорта и якобы вводить в эксплуатацию счетчики. НО-помоему считать по ним бдут когда все счетчики будут введены и главное общедомовой.
Я думаю, что УК просто сдалось под некоторым прессом и стала выдавать паспорта и якобы вводить в эксплуатацию счетчики. НО-помоему считать по ним бдут когда все счетчики будут введены и главное общедомовой.
Разумеется система должна быть целостной, хотя локальные исключения могут быть наверно. Надо поподробнее разобраться.
Но суть в том, что пока отапливается улица, в частности лестничный пролет общих балконов с открытыми дверями и разбитыми в них стеклами, то энергоэффективность дома будет крайне низкой. И вопрос это общий.
Но суть в том, что пока отапливается улица, в частности лестничный пролет общих балконов с открытыми дверями и разбитыми в них стеклами, то энергоэффективность дома будет крайне низкой. И вопрос это общий.
Позвонили с УК по теплосчетчику, сказали подойти написать новое заявление на ввод счетчика к которому нужно приложить копию паспорта счетчика и забрать письмо подготовленное УК.
Тоже самое... свинство
мы сходили, написали новое заявление в котором указали номер счетчика и желаемую дату ввода, мы написали 28.12.15г в 12-00.
пока ждали чтоб зарегистрировали, подошёл главный инженер, которого другие начали допрашивать, в течение какого срока вводят гл.инженер указал срок неделя и сказал что заявлений очень много, но на дом они пойдут как наберут человек 10 в конкретный день
будем ждать понедельника
пока ждали чтоб зарегистрировали, подошёл главный инженер, которого другие начали допрашивать, в течение какого срока вводят гл.инженер указал срок неделя и сказал что заявлений очень много, но на дом они пойдут как наберут человек 10 в конкретный день
будем ждать понедельника
блин, я сегодня не успела.написала бы тоже на 28ое в 12. но попаду только в понедельник вечером...(((
Ха ха два раза... Общался с гл.инженером,он сказал,что как только наберется 5 желающих... Жду звонка от УК и,надеюсь,что до НГ запустим счетчик. Но было сказано,что если счетчик ломается,оплачивает ремонт или замену сам собственник. А стоит такой счетчик 14тыс.р.
От 7 до 16. Но менять его никто не заставит, просто будете опять платить по нормативу.
3 года гарантия - вот только с момента ввода или установки. Скорее всего с ввода-раз при приеме квартиры его не было.
Наталья НН приходите в понедельник к 12, думаю нас минимум 3-ое наберется, а может и больше.
мы тоже в понедельник с утра придем, если конечно они позвонят, д101к1. Надо решать всем вместе как в последующем снимать показания, а то нам они сказали будет автоматизированный сбор, это опять бабосики отдай и не малые за установку этого прибора. Я за выдачу ключа или с представителем. Денег нет итак оплата жкх зашкаливает.
Автоматизированным сбором данных УК собственникам других домов, построенных ранее, уже не первый год обещают. И надеяться, что эта система в один миг заработает, я не надеюсь.
Введение в эксплуатацию и автоматизированный сбор данных, друг другу не мешает. И цена вопроса, введение автоматизированный системы (см. выше), не маленькая и геморроя выше крыше.
Введение в эксплуатацию и автоматизированный сбор данных, друг другу не мешает. И цена вопроса, введение автоматизированный системы (см. выше), не маленькая и геморроя выше крыше.
давайте. у меня заявление на понедельник написано, так что со мной уже четверых всего надо :-) . УК тоже можно понять - сейчас по каждому заявлению сложно будет разорваться.
Я в понедельник паспорт получать пойду.
Ещё кто-нибудь пойдет?
Будут ли запускать для нескольких человек, не знаю ехать сейчас или уже в январе этим заниматься.
Будут ли запускать для нескольких человек, не знаю ехать сейчас или уже в январе этим заниматься.
Все нормалек, запустили ИПУТ сразу для несколько человек. Пришлось переписать заявление по новому образцу, который придумало УК.
Хорошие новости, выходит не надо ждать пока наберется 10 человек.
у меня на завтра дата стоит, сегодня ни как не мог.
скажите пжл, кому запустили ИПУТ, вам УК сама позвонила? или стоит сделать заранее звоночек?
скажите пжл, кому запустили ИПУТ, вам УК сама позвонила? или стоит сделать заранее звоночек?
Тоже завтра попробую съездить.
Я в офис к ним пришел сам. Там выяснилось, что появилась новая форма заявления, а старое они посеяли. Хорошо у меня была копия с их отметкой, поэтому вопросов особых не было.
Судя по списку, которое я видел в УК, желающих получить паспорт и ввести ИПУТ в эксплуатацию много. Но пока не несет массовых масштабов, люди только раскачиваются.
Судя по списку, которое я видел в УК, желающих получить паспорт и ввести ИПУТ в эксплуатацию много. Но пока не несет массовых масштабов, люди только раскачиваются.
Для нашего дома массовые масштабы постараемся на ОСС достичь.
"Лед тронулся, господа ...", счетчик введен в эксплуатацию!
Посмотрим как это отразится на платежках :-)
Посмотрим как это отразится на платежках :-)
К сожалению, никак...
извините, что встреваю.
а почему никак не повлияет?
а почему никак не повлияет?
В УК утверждают, что будут пересчитывать, когда введут все. Мне кажется, это нарушение закона.
Нужно еще смотреть, когда ввели в эксплуатацию общедомовой счетчик
У нас - 21.09.2014.
У вас какой дом? Надо вообще смотреть, но перерасчет делают через год, после ввода в эксплуатацию общедомового счетчика. А по индивидуальным вопрос...
101 к.5 Он первый построился, потому уже ввести успели.
УК утверждает, что перерасчет должен быть через 2 года после ввода в эксплуатацию общедомового счетчика. Я, к сожалению, не нашел актуальной информации по этому вопросу(((
Нет, они говорят следующее: перерасчёт по ОДПУ по окончанию календарного года, в котором прошёл год после введения в эксплуатацию, т.е. сейчас начало 2016. Я так понимаю, это связано с бухгалтерской отчётностью. Но должны и за 3 месяца 2014, и за 2015 перерасчёт сделать, а там дальше за год. Но вы правы надо поискать, где что об этом сказано.
А можете написать, почему НИКАК? Количество МВатт на счетчике очень порадовало (по сравнению с количеством в платежке), хотя я детально еще не считал.
а у нас прикол, теплосчетчик стоит но не подключен какой то щуп куда то надо воткнуть, они не знают, что с ним делать и как его подключать, ссылаясь на застройщика, застройщик на УК, УК говорит, что мы здесь около года и до нас были другие, как они принимали счетчики мы не знаем, короче замкнутый круг получается. Но вроде сказали, что разберутся. И вообще в доме 101 кор.1 написали заявление только две квартиры. Никому походу нах** ни чего не надо. Всех все и так устраивает.
нам сегодня включили счетчики ( как и указала в заявление позвонили и пригласили), со мной ещё 4 квартиры, у всех показатели по нулям дом 99 к1
сообщение удалил, не в ту ветку ответил...
Rus_052 писал(а)
а у нас прикол, теплосчетчик стоит но не подключен какой то щуп куда то надо воткнуть, они не знают, что с ним делать и как его подключать, ссылаясь на застройщика, застройщик на УК, УК говорит, что мы здесь около года и до нас были другие, как они ...
а у нас прикол, теплосчетчик стоит но не подключен какой то щуп куда то надо воткнуть, они не знают, что с ним делать и как его подключать, ссылаясь на застройщика, застройщик на УК, УК говорит, что мы здесь около года и до нас были другие, как они ...
теплосчётчик по вашей квартире, или имеется ввиду общедомовой?
по квартире
ну и че сегодня все таки подключили теплосчетчик, но все равно будем платить как и платили по нормативу. Смысл был его подключать, они просто сделали одолжение, типа заявление написано вот вам нате подключение и на этом от нас отъеби**сь.
Теперь надо искать законы, где чётко прописано, почему они должны считать по счётчикам, и продолжать добиваться своего.
сcылаются на теплоэнерго, типо они мутят
Типо теплоэнерго не знает как считать по данным снятых со счетчика.
1 год должны снимать показания со счетчика, потом эти сведения передадут в теплоэнерго, теплоэнерго будут рассчитывать сколько каждая квартира потребляет тепла, а так как из нашего дома 101 кор.1 всего подано два заявления, в некоторых квартирах нет собственников или никто не живет, то значит все будут платить по нормативу.
Я звонил в теплоэнерго, там сказали надо смотреть договор
Ребята!!! Вы большие молодцы!!!! Надо загибать эти ДУКи! Скоро планирую переезжать в ЖК Цветы, так вот... узнал, что у жителей этого ЖК (если не ошибаюсь 107 дом) уже имеется опыт судебной тяжбы с ДУК по вопросу учета показаний ИПУТ.... только пока концов найти не могу так как не коренной житель НН. Если есть у кого знакомые.... может кто концы найдет??? может этот опыт и вам пригодится?!??!?!
Вот данные для тех кто еще сомневается, что нужно переходить на оплату за отопление по индивидуальным приборам учета.
6,732 MWh за 26 мес (1МВт=0,85985Гкал)
6,732*0,85985=5,78851Гкал/26мес=0,2226 Гкал в месяц, а в квитанции строка Отопление (энергия) 0,89Гкал (ПО НОРМАТИВУ!!!) *966,90= 860,54р.
По квартирному счетчику 0,2226 Гкал*966,90= 218,52р.
860,54р. -218,52р.= 642,02р. (экономия в месяц!!!) *12 = 7704,24р. (экономия в год!!!) *4 года (межповерочный интервал) = 30816,96р. Вполне неплохая сумма и на поверку хватит, которая стоит порядка 1-2р и на подарок любимой(му).
Правда при оплате по поквартирным приборам учета появляется ОДН (отопление лестничных клеток, теплопотери в магистральных сетях) ?
6,732 MWh за 26 мес (1МВт=0,85985Гкал)
6,732*0,85985=5,78851Гкал/26мес=0,2226 Гкал в месяц, а в квитанции строка Отопление (энергия) 0,89Гкал (ПО НОРМАТИВУ!!!) *966,90= 860,54р.
По квартирному счетчику 0,2226 Гкал*966,90= 218,52р.
860,54р. -218,52р.= 642,02р. (экономия в месяц!!!) *12 = 7704,24р. (экономия в год!!!) *4 года (межповерочный интервал) = 30816,96р. Вполне неплохая сумма и на поверку хватит, которая стоит порядка 1-2р и на подарок любимой(му).
Правда при оплате по поквартирным приборам учета появляется ОДН (отопление лестничных клеток, теплопотери в магистральных сетях) ?
Вопрос в том насколько большим он будет.
Жду с нетерпением платежку за январь месяц... ) Может быть, им еще заявление написать с "просьбой" считать отопление за январь по счетчику?
Жду с нетерпением платежку за январь месяц... ) Может быть, им еще заявление написать с "просьбой" считать отопление за январь по счетчику?
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
...
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
На данное ПП РФ УК кладет с большой колокольни, утверждая что они живут по ПП 307 от 23.05.2006. Хотя ПП No354 дополняет ПП No307, а не ликвидирует его. А еще они придумали еще одну мазу для нас: "Пока все собственники не введут ИПУТ, то считать по ИПУТ они не будут". А недавно я слышал даже такое: "В Нижегородской области до июня месяца 2016 действует ПП No307". Такое ощущение, что Нижегородская область иное государство. :) Для справки ПП вступает в силу с момента его публикации. Думаю с 2011 года уже опубликовали. :)
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
...
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;
На данное ПП РФ УК кладет с большой колокольни, утверждая что они живут по ПП 307 от 23.05.2006. Хотя ПП No354 дополняет ПП No307, а не ликвидирует его. А еще они придумали еще одну мазу для нас: "Пока все собственники не введут ИПУТ, то считать по ИПУТ они не будут". А недавно я слышал даже такое: "В Нижегородской области до июня месяца 2016 действует ПП No307". Такое ощущение, что Нижегородская область иное государство. :) Для справки ПП вступает в силу с момента его публикации. Думаю с 2011 года уже опубликовали. :)
К сожалению, вам пришлют, как и раньше. :( Нужно 100% собственников, чтобы ввели. Максимум пересчитают по ОДПУ, если есть.
Скажите пожалуйста в каком документе написано, что ИПУТ должны ввести в эксплуатацию все 100% собственников. Я сколько не искал не нашел.
В привате.
всем интересно-зачем по личкам?
присоединяюсь. ключевой момент и скрывается?
Да да... интересно всем. Если УК не хочет связываться с претензиями из Жил.Инспекции, то я думаю, им стоит задуматься о показаниях счетчика.
Давай те я отвечу за solarismila.
В соответствие с 354 пункт 31у УК должна ввести ИПУ и считать по ним. А вот в 42.1 сказано:
"При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии. "
Комментарий: Наши дома оборудованы, как ОДПУ, так ИДПУ. Последние не введены в эксплуатацию всеми пользователями по причине не знания, не хотения или еще по каким-либо. Опять же. Все приборы учета должны быть введены в обязательном порядке УК. Так как на момент постройки дома они уже находились на своих местах. Для примера вам приборы учета элекетроэнергии. УК в данной ситуации, зная данные нюансы в законе, пытается уйти от своих прямых обязанностей и переложить всю ответственность на собственников.
Данную проблему можно решить через ОСС или путем направления писем в УК или в контролирующие органы.
В соответствие с 354 пункт 31у УК должна ввести ИПУ и считать по ним. А вот в 42.1 сказано:
"При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения No 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии. "
Комментарий: Наши дома оборудованы, как ОДПУ, так ИДПУ. Последние не введены в эксплуатацию всеми пользователями по причине не знания, не хотения или еще по каким-либо. Опять же. Все приборы учета должны быть введены в обязательном порядке УК. Так как на момент постройки дома они уже находились на своих местах. Для примера вам приборы учета элекетроэнергии. УК в данной ситуации, зная данные нюансы в законе, пытается уйти от своих прямых обязанностей и переложить всю ответственность на собственников.
Данную проблему можно решить через ОСС или путем направления писем в УК или в контролирующие органы.
Тогда чисто юридический вопрос: что значит слово "оборудованы"? В этих пунктах ни слова о вводе в эксплуатацию. А оборудование у нас все на местах с момента постройки.
В этом вся фишка. Я как технарь разделяю понятие "оборудованны" и "введены в эксплуатацию". А также в 354 фигурируют два разных термина. Оборудовали наши дома ИПУТ сразу, а вводят в эксплуатацию собственники и УК постепенно по мере поступления заявлений от собственников.
Не понимая разницу между этими двумя терминами, УК рассказывает нам легенды о том, что ввести в эксплуатацию должны все потребители. А собственники-потребители не понимая разницы, верят наслово УК. Не проверяя правильность слов УК. На нашем незнании законов и своих прав УК зарабатывает деньги и немаленькие.
Не понимая разницу между этими двумя терминами, УК рассказывает нам легенды о том, что ввести в эксплуатацию должны все потребители. А собственники-потребители не понимая разницы, верят наслово УК. Не проверяя правильность слов УК. На нашем незнании законов и своих прав УК зарабатывает деньги и немаленькие.
Тоже слово "оборудованы" смутило, но, почитав практику, приходишь к выводу, что, если прибор не введён в эксплуатацию, Теплоэнерго считает, что собственник не оборудован прибором учёта. Я не юрист, поэтому не знаю, как оно с юридической точки зрения выглядит.
Теплоэнерго поставщик. В 354 сказано про исполнителя - УК. Теплоэнерго пофиг на ИПУТ, УК рассчитывается с ним по ОДПУ.
Тогда письмо надо в инстанции писать - мол, всё оборудовано, УК не хочет считать по ИПУТ.
У нас помещения счетчиками не только "оборудованы", но и ещё запущены застройщиком, но не все опломбированы то что тогда???
в этом постановлении везде где ИПУ должен быть введен в эксплуатацию - четко написано про ввод в эксплуатацию, а вот в 42.1 написано об оборудовании дома. В формуле 3 тоже ни слова о вводе в эксплуатацию. Так что, кроме мыслей, ничего конкретного против возможности начислять по ИПУ не вижу.
Единственная загвоздка расчет ОДН, но это уже головная боль УК, а не собственника.
Единственная загвоздка расчет ОДН, но это уже головная боль УК, а не собственника.
+1
Эх... Что-то до дела так и не дошло: www.rg.ru/2014/12/21/odn-site-anons.html, а то ОДН превратилось в "гарантированные доходы". Правда внесение обратно в "содержание" еще сильнее может обезопасить УК, если нормативы будут в их пользу (а может ли быть иначе...).
Ничего удивительного, УК не упустит возможность содрать с собственников лишнюю денежку. Почитайте свой договор с УК, чтоб поставить кондиционеры или антену, вам надо получить согласие у УК. Люди подписывают данные договора не глядя. А потом удивляются, почему УК ничего не делает и еще деньги требует за то, чтобы вы -собственник что-то установили бы на фасаде своего дома.
По закону для кондиционера или антенны ОСС нужно формально, ибо общее имущество. УК не при чём.
Договоры у разных домов тоже разные могут быть.
Договора разные. Для 7-го дома такой договор, что мама негорюй. Я никогда его в таком виде не подпишу. Меня, как собственника там ограничивают во всем.
Последний дом - самые кабальные условия, потому что опробовали на всех, поняли, где себя подстраховать.
а у вас скан договора есть? Я бы тоже ознакомился.
Есть. Электронку в личку напишите, я вам скину.
Из постановления 354, как уладить разногласия по договору:
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.
При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда.
Если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков.
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.
При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда.
Если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков.
Окей. Спасибо. Я уже пишу себе заметки по договору.
Наоборот, с точки зрения теплосчётчиков это должно спасти, потому что 42.1 и введён, потому что непонятно, как ОДН рассчитывать, если счётчики не у всех. А так ОДН по теплу входит в норматив, получается, что два раза платим => есть реальное основание перейти на индивидуальные. (Это при учёте, что законы поправят.)
Да я даже формулы могу принести, как рассчитывать. Вопрос: как заставить рассчитывать?
Идея, кстати: заставить посредством ОСС УК ввести в эксплуатацию все ИПУТ по теплу.
В жилинспекцию уже направлено письмо, с просьбой разъяснить порядок действий, чтобы такое сделать. Но что-то тишина пока, но у них все письма под контролем судя по опыту общения :-)
Тогда расскажите, пожалуйста, как придёт ответ, порядок действий и на что (какие законы) ссылаться.
Конечно же
Дом 99/1. На прошлой неделе (11.01) написал заявление на ввод ИПУТ в эксплуатацию. В графе "дата ввода" (или желаемая дата ввода - щас уже не помню точно) в заявлении указал - "до 20.01.2016 г." (дословно именно так). Вечером из УК позвонили и назначили на 12.01 в 10:00. Когда УК-шники пришли, выяснилось, что они запускают ВСЕ ИПУТ-ы подряд. Просто потом, по заявлению на запуск, будут составлять акт и опечатывать. Кстати, все счетчики на площадке показывали одинаковые цифирки. Никаких эксцессов со стороны УК-шников не наблюдалось.
Это замечательно. :) Мы свой ещё 30.12.15 ввели, на тот момент пробовали ввести уже 6 человек в нашем доме.
Сдвинули с мертвого места. Теперь, как по маслу пошло. :)
УК понимает, что против течения не попрешь.
УК понимает, что против течения не попрешь.
В заявление можно не только дату но и время писать :-)
На сколько большим оно, ОДН будет это вы очень правильный вопрос задаете.
Сейчас мы платим за тепло (Отопление и ГВС) по нормативу в месяц с дома получается:
1. С жилой части 22300 м.кв.*норматив (грубо) 0,016Гкал на м.кв. = 356,8Гкал (цифра есть в платежке)
2. С нежилой части 1800 м.кв.*норматив (грубо) 0,016Гкал на м.кв. = 28,8Гкал
ИТОГО: 385,6Гкал
По ОДПУ у нас в среднем в мес выходит за весь дом 346,6Гкал (петребление тепла на Отопление и ГВС жилой части и нежилой)
Сейчас мы платим за тепло (Отопление и ГВС) по нормативу в месяц с дома получается:
1. С жилой части 22300 м.кв.*норматив (грубо) 0,016Гкал на м.кв. = 356,8Гкал (цифра есть в платежке)
2. С нежилой части 1800 м.кв.*норматив (грубо) 0,016Гкал на м.кв. = 28,8Гкал
ИТОГО: 385,6Гкал
По ОДПУ у нас в среднем в мес выходит за весь дом 346,6Гкал (петребление тепла на Отопление и ГВС жилой части и нежилой)
поправлю и дополню себя, слегка ))))))
ИТОГО: 385,6Гкал это объем тепла за который платит наш дом, только за отопление, за ГВС мы дополнительно еще платим и не мало. А по ОДПУ 346,6Гкал это (Отопление и ГВС вместе) и это до утепления (которое сейчас потихоньку ведется) с существенными теплопотерями.
За ГВС в среднем в месяц с дома выходит 106,8Гкал (в квитанции 140) это плюс к 385,6Гкал за отопление по нормативу ИТОГО: за 492,4Гкал мы платим, а потребляем 346,6Гкал
ИТОГО: 385,6Гкал это объем тепла за который платит наш дом, только за отопление, за ГВС мы дополнительно еще платим и не мало. А по ОДПУ 346,6Гкал это (Отопление и ГВС вместе) и это до утепления (которое сейчас потихоньку ведется) с существенными теплопотерями.
За ГВС в среднем в месяц с дома выходит 106,8Гкал (в квитанции 140) это плюс к 385,6Гкал за отопление по нормативу ИТОГО: за 492,4Гкал мы платим, а потребляем 346,6Гкал
Интересная схема. Т.е. за отопление должно быть по счетчикам 1-2-3-4, а за ГВС по счетчику 2.
Совершено верно.
Согласен с LokkI интересная схема. Откуда вы ее взяли? И можно ли похожу схему включения для 25 этажек найти?
Думаю многим здесь будет интересно.
Думаю многим здесь будет интересно.
я брал для высоток в ойкумене. у нас все проще: нет магазинов и нет подъездов.
А можно схему для 25 этажек в студию?
Почти тоже самое без магазинов, как и сказали выше.
На нашу выходит потенциальная экономия 20585,2, но у нас самые большие теплопотери в доме за счёт удалённости счётчика. Да, ОДН должно появиться, но у нас на этаже 1 батарея всего (т.е. на 6 квартир), не думаю, что она большая должна быть.
Они еще прибавят потери тепла в трассах до приборов учета. Батарея тут ни причем. ОДН - так и так будет.
всё что до счетчика-уже в тарифе(мощность).
У нас вчера наконец-то теплоизоляцию труб провели в подъезде, потери должны уменьшиться.
Когда заходил в помещение со счетчиками, видел, что трубы в изоляции, но там такая жара - как в сауне. 25 этажей так топятся, откуда в графе мощность цифре быть меньше...
Пока изоляции в подвалах не было такая жара стояла у нас в подъездах. Наверное, в теплопунктах совсем пекло было.
Конечно, в трубах около 100 градусов.
А я вот до сих пор не могу понять-почему я должен вводить ипут в эксплуатацию. Его разве я устанавливал?
они должны быть по умолчанию введены, и тогда не понятно на каком основании они подают теплоэнергию без учета, я это не заказывал.
они должны быть по умолчанию введены, и тогда не понятно на каком основании они подают теплоэнергию без учета, я это не заказывал.
А мне другое не понятно, если собственник должен подавать заявление на ввод в эксплуатацию, то на каком основании работают счетчики воды и электричества!?!
При приёмке квартиры мы вводили по электричеству и по воде (в акте приёмки-передачи). Застройщик обязан это сделать (ввести) при передаче собственнику, а вот по теплу - только установить обязан (без введения в эксплуатацию). Мне кажется, это недоработка законов.
luaves писал(а)
в эксплуатацию". А
в эксплуатацию". А
Сколько людей столько мнений. УК не вносит в договора с потребителями информацию о приборах учета. Пишет только, что потребитель должен вовремя передавать показания и платить по счетам, которые выставляет УК.
А самый прикол о вводе в эксплуатацию то, что это требует само УК (главный инженер).
А еще в 31у явно не напсиано, что прибор должен быть введен в эксплуатацию только тот, который установлен потребителем-собственником самостоятельно.
А самый прикол о вводе в эксплуатацию то, что это требует само УК (главный инженер).
А еще в 31у явно не напсиано, что прибор должен быть введен в эксплуатацию только тот, который установлен потребителем-собственником самостоятельно.
вот это письмо и подтверждает, что ипут установленный застройщиков вводить в эксплуатацию собственнику нет необходимости. УК должно само это сделать иначислять с подачей тепла по нему и по ОДПУ.
Так что платежки с нормативами можно не оплачивать вовсе. А то они как раз свои кассовые разрывы за счет нормтивов и покроют, а потом перезагрузятся и концов не найдешь.
Так что платежки с нормативами можно не оплачивать вовсе. А то они как раз свои кассовые разрывы за счет нормтивов и покроют, а потом перезагрузятся и концов не найдешь.
Я нигде не могу найти таких слов, про разделение ИПУ воды+электричества и ИПУ тепла. Можете скан кинуть, где в акте приема передачи про такое написано, а то у меня под рукой его нет.
_LokkI_ писал(а)
Я нигде не могу найти таких слов, про разделение ИПУ воды+электричества и ИПУ тепла. Можете скан кинуть, где в акте приема передачи про такое написано, а то у меня под рукой его нет. ...
Я нигде не могу найти таких слов, про разделение ИПУ воды+электричества и ИПУ тепла. Можете скан кинуть, где в акте приема передачи про такое написано, а то у меня под рукой его нет. ...
Есть в акте приема-передачи. Пункт 3.4 "...., установлены приборы учета (водосчетчики)", пункт 3.9 про электросчетчик, а пункт 3.5 гласит "смонтированы приборы отопления". Явно не написано про ИПУТ в акте. Этим в принципе и пользуется УК, типа они есть, но их как бы нет.
Я так понимаю, по предварительной договоренности между УК и Застройщиком опустили данную информацию об ИПУТ в акте. Мне кажется, мы еще много чего интересного найдем в будующем в наших домах. Только все косяки Застройщика, которые могут вылезти, будут устраняться за счет собственников. Покрайней мере в договоре, который предлогает УК собственникам 7-го дома, заложены некоторые пункты по которым собственники будут возмещать УК все аварийные ситуации.
Пример: 3.3.6 Возмещать УК убытки, возникшие в результате ликвидации последствий аварий, наступивших по вине Собственника/ Правообладателя или иных пользователей, либо в связи с нарушением Собственника/ Правообладателя или иных пользователей условий договора.
Так это не ввод в эксплуатацию, это акт приема вами оборудования. А то что там нет ИПУ тепла, так это не так страшно - в законе есть обязанность предоставить ВСЮ информацию по счетчикам, а они ее просто не предоставили.
Про иных пользователей. Тут все логично. И зачем такая паника? Если ваши строители пробьют трубу отопления чья вина? А вот застройщик и УК совсем не иные пользователи и у них своя ответственность.
Про иных пользователей. Тут все логично. И зачем такая паника? Если ваши строители пробьют трубу отопления чья вина? А вот застройщик и УК совсем не иные пользователи и у них своя ответственность.
Если я правильно мыслю...
На УК можно подать в суд за то, что скрывали наличие ИПУ и заставить произвести перерасчет в соответствии с текущими показателями. Год или полтора назад я отправлял письмо в главный офис УК с вопросом о наличии ИПУ - ответ так и не пришел. А в разговоре по телефону с представителями - очень размыто сообщили, что будет пересчет в конце года.
Тем более, что доказать факт "сокрытия" информации об ИПУ проще некуда.
Как насчет коллективного письма в Жил.Инспекцию с требованием дать оценку действиям УК и ее сотрудников?
На УК можно подать в суд за то, что скрывали наличие ИПУ и заставить произвести перерасчет в соответствии с текущими показателями. Год или полтора назад я отправлял письмо в главный офис УК с вопросом о наличии ИПУ - ответ так и не пришел. А в разговоре по телефону с представителями - очень размыто сообщили, что будет пересчет в конце года.
Тем более, что доказать факт "сокрытия" информации об ИПУ проще некуда.
Как насчет коллективного письма в Жил.Инспекцию с требованием дать оценку действиям УК и ее сотрудников?
имхо, когда многие индивидуально напишут-больше шума будет. да и пока будем подписи собирать-еще год пройдет) И зря вы спустили всё на тормозах.
Все бы ничего. Мне вот не нравилось в договорах слова иные, иных, прочих и др. и тд. Когда нет конкретики, тогда возникают разные толкования и могут толковаться не в мою пользу.
в акте всё нормально имхо-написано смонтированы-значит смонтиированы, пускай обозваны приборами отопления.
Кстати сейчас еще не поздно предъявить претензию и застройщику, типа где счетчики то, положенные по закону?
Кстати сейчас еще не поздно предъявить претензию и застройщику, типа где счетчики то, положенные по закону?
ИПУ воды и электричества это обязаловка, тем более при строительстве новых домов, против закона не попрешь, а вот ИПУтепла к счастью, на мой взгляд, наш дом оборудован, т.к. проектировался с учетом современных веяний и грех этим не пользоватся, причем есть объективые данные. С учетом поквартирного тепла, дела обстоят немного более сложо, чем со светом и водой учитывая специфику инженерного оборудования домов построенных еще в далекие времена, в связи с этим ИПУтепла не входят в обязаловку.
А как же ФЗ No261 от 23.11.2009 г. "Об энергосбережении...", там про обязаловку по теплу тоже написано.
В законах много чего пишут и не всегда ерунду, вот только порой много сил и времени приходится потратить чтобы на местах до чиновников забюрокраченных достучишься и они по законам работать начнут. Еще и закон придумать не так сложно как его до реализации довести, адаптирут в реальной жизни.
"Теплоэнерго ведет учет тепла только по ОДПУ или нормативу." - насколько я знаю.
"Теплоэнерго ведет учет тепла только по ОДПУ или нормативу." - насколько я знаю.
А как иначе они могут работать? Они с каждым собственником не заключали договор. Вообще в их действиях логично: есть счетчик ОДПУ, нет - норматив. А вот ИПУ головная боль УК, так как она всю сумму по ОДПУ должна раскидать на каждого собственника.
Водоканал и ТНС Энерго НН тоже с собственниками договора не заключали, а платим мы по ИПУ. Объясните вашу логику.
Логика в том - кому мы платим.
ТНС энерго и водоканал, получают оплату все равно всю сумму все ИПУ+ОДН (ОДПУ) от УК, а УК получает эту сумму от собственников, распределяя между собственниками по ИПУ и пропорционально площади, вот тут ИПУ и "всплывают".
ТНС энерго и водоканал, получают оплату все равно всю сумму все ИПУ+ОДН (ОДПУ) от УК, а УК получает эту сумму от собственников, распределяя между собственниками по ИПУ и пропорционально площади, вот тут ИПУ и "всплывают".
С ТНС Энерго и Водоканалом УК рассчитывается по ОДПУ, показания наших ИПУ они не знают, а начисление ОДН в ведении УК и Вы верите, что платите по формуле ИПУ+ОДН=ОДПУ?
Я заблуждаюсь? Разве ОДН =/= ОДПУ - Сумма ИДПУ ? Если есть доказательства этого прошу озвучить. Можно в личку.
В идеале - да, а на практике проверяли? Просили показания ОДПУ? ;)
Так а мы получается платим по нормативу? а не ОДПУ, правильно?вот уже больше года...
Мы можем требовать перерасчет за год от УКа? Ведь ОДПУ вводились в эксплуатацию при приемке дома.
Мы можем требовать перерасчет за год от УКа? Ведь ОДПУ вводились в эксплуатацию при приемке дома.
У нас последние годы власти занимались оборудованием домов ОДПУ, т.к. далеко не во всех домах они были, куда уж там до индивидуальных, Теплоэнерго ведет учет тепла только по ОДПУ или нормативу.
Возможно кто то возьмется написать "методичку" для всех жителей домов, в которой будет расписано пошагово, что необходимо сделать, чтобы ввести в эксплуатацию тепловой счетчик? Написано в теме много, по делу и не по делу, но четкого руководства к действию нет. А то сдается мне мы так и будем заниматься перепиской на форуме и платить дальше по нормативам.
Дому 101/5 уже 2-й год обещают перерасчет по счетчикам, есть информация он будет или опять лапшу с ушей снимать?
Дому 101/5 уже 2-й год обещают перерасчет по счетчикам, есть информация он будет или опять лапшу с ушей снимать?
а кто вас заставляет платить по нормативам?
Платите только за то, что посчитаете правильным, а по остальному письменно обратитесь к УК, пусть разъяснят - какого они по нормативам начислили.
А то, ваша оплата платежек полностью, подразумевает согласие с условиями договора с УК, который непонятно вообще, на каком основании она вам его предложила-и не ведомо, подписало ли его большинство вашего дома?
Платите только за то, что посчитаете правильным, а по остальному письменно обратитесь к УК, пусть разъяснят - какого они по нормативам начислили.
А то, ваша оплата платежек полностью, подразумевает согласие с условиями договора с УК, который непонятно вообще, на каком основании она вам его предложила-и не ведомо, подписало ли его большинство вашего дома?
Сейчас методика пока одна:
1) Идете в УК пишете заявление, чтобы они вам выдали паспорт на Ваш ИПУТ;
2) Пишете сразу же второе заявление на ввод вашего ИПУТ в эксплуатацию;
3) Договариваетесь о времени, когда к Вам придут из УК и перепишут показания с ИПУТ и опломбируют его;
4) Далее самое главное, заставить УК считать по ИПУТ.
По последнему пункту весь сыр и бор на форуме. Все понимают, что УК не выполняет закон, только как заставить ее это сделать.
1) Идете в УК пишете заявление, чтобы они вам выдали паспорт на Ваш ИПУТ;
2) Пишете сразу же второе заявление на ввод вашего ИПУТ в эксплуатацию;
3) Договариваетесь о времени, когда к Вам придут из УК и перепишут показания с ИПУТ и опломбируют его;
4) Далее самое главное, заставить УК считать по ИПУТ.
По последнему пункту весь сыр и бор на форуме. Все понимают, что УК не выполняет закон, только как заставить ее это сделать.
Я извиняюсь - но это как то не камильфо)))ходить, требовать, доказывать что ты не... .
1. писать заявление на паспорт, зачем? Ни хотят-он мне и так не нужен, пусть будет у них в случае чего;
2. я его не устанавливал,
3. тем более, ко мне приходить не надо, ипут ни в моем доступе, а как раз в помещении, доступ от которого только у УК! Все это они могут сделать сами.Скрутить, изменить показания они не могут, я тем более-сколько на нем показания-столько и заплатим. Далее все-равно общий объем провериться.
4. тут бесполизняк, пока все 100% не введуться-максимум по одпу и перерасчет в сроки по закону.
1. писать заявление на паспорт, зачем? Ни хотят-он мне и так не нужен, пусть будет у них в случае чего;
2. я его не устанавливал,
3. тем более, ко мне приходить не надо, ипут ни в моем доступе, а как раз в помещении, доступ от которого только у УК! Все это они могут сделать сами.Скрутить, изменить показания они не могут, я тем более-сколько на нем показания-столько и заплатим. Далее все-равно общий объем провериться.
4. тут бесполизняк, пока все 100% не введуться-максимум по одпу и перерасчет в сроки по закону.
В этом весь прикол. Что из этой УК приходится все выбивать, даже паспорт на свой счетчик (см. выше историю ezhik-vlad).
Написать заявление, это сложно назвать выбиванием. У меня паспорт давно лежал (почти год), а вот что с ним делать дальше был вопрос второй, первый шаг уже был сделан!. Сейчас же достаточно просто дойти до УК и написать заявление, но только что-то практически ни кто не бежит, но все возмущаются на суммы в платежках.
Не знаю - не знаю. Нам (собственникам 7 дома) даже паспорт не хотели давать. Говорили, что Застройщик паспорта не передал на ИПУТ в УК. Целый спектакль устроил главный инженер УК по этому поводу (см. выше историю ezhik-vlad).
А на счет других пользователей - собственников можно сказать так:
"пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Люди боятся что-то менять, боясь всего. Это психология наших людей. Я же из собственного опыта, например, знаю что по ОДПУ плата получается в год в 2 раза меньше, чем по нормативу.
Люди наивно полагают, что нормативы нашими "любимыми" чиновниками устанавливаются по минимуму. :)
А на счет других пользователей - собственников можно сказать так:
"пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Люди боятся что-то менять, боясь всего. Это психология наших людей. Я же из собственного опыта, например, знаю что по ОДПУ плата получается в год в 2 раза меньше, чем по нормативу.
Люди наивно полагают, что нормативы нашими "любимыми" чиновниками устанавливаются по минимуму. :)
по одпу вообще не вижу проблем, почему до сих пор ук по ним не начисляет?Тут то что им мешает?
Жадность. :)
Не понимаю где скрыта жадность! С СКС пока еще знаком мало, но до этого в другой новостройке всегда платил по нормативу, и каждый год был перерасчет по ОДПУ. Бывало, что после перерасчета пару месяцев за квартиру можно было не платить. Так что если УК как-то зарабатывала на этом, то уж точно не просто у них это получалось. ИПУ в нашем случае нужны только, чтобы "справедливо" разделить затраты на каждую квартиру, а не по метрам, а если и не нужны УК, то только, чтобы лишних проблем на себя не вешать.
Ну покажите мне как УК может заработать, когда оплата по нормативу и потом перерасчет по ОДПУ? Только не надо придумывать фразы, что УК весь год крутит разницу и живет на проценты :-) Их основной доход - содержание. Вот где черная дыра, за которую даже толком отчетности не получишь.
Ну покажите мне как УК может заработать, когда оплата по нормативу и потом перерасчет по ОДПУ? Только не надо придумывать фразы, что УК весь год крутит разницу и живет на проценты :-) Их основной доход - содержание. Вот где черная дыра, за которую даже толком отчетности не получишь.
Вы мне покажите хоть одного собственника, которому УК СКС+ перерасчет сделала спустя год?
Вы готовы ждать годы, когда наступит тот счастливый момент?
Вы готовы ждать годы, когда наступит тот счастливый момент?
У нас год вот только прошел, ближе к марту-апрелю станет известно, или выяснится РЕАЛЬНАЯ причина, по которой УК этот перерасчет сделать не может.
Если прошёл в январе, УК скажет: перерасчёт в апреле 2017.
дом 101/5 уже 2 года ждет перерасчет!! на сколько я помню...что делать, как его добиться от УКа?
У нас ОДПУ ввели через год почти после сдачи, потому пока год и 4 месяца.
в любом случае год уже прошел-что вам говорят когда перерасчет будет?
В апреле Теплоэнерго должно сделать, говорят. Я так понимаю: после отопительного сезона.
нет, перерасчет делается просто по завершению календарного года. В квиточке , полученном в январе он по факту уже должен быть. Так в других УК.
А почему сразу нельзя начислять по ОДПУ-без всякого перерасчета?
Пошел искать очередной ответ, который видимо в каком-то законе написан :-)
Вот тут можно почитать: acato.ru/articles/20141014/kak-budem-platit-za-otoplenie-s-2015-goda . Вроде, бы должны каждый месяц по факту с 01.01.2015, раньше билось на 12 месяцев равномерно.
Вот тут Вы правы, с ежегодным перерасчетом по ОДПУ. Говоря, что УК предоставляет нам коммунальные услуги, в частности отопление, по ПП РФ No307, они говорят, что данная услуга предоставляется по методике прописанной в нем и никакие ИПУ никто не учитывает. Хотя повторюсь, они нам письменно на этот вопрос, еще летом 2015 ответили, что по ПП РФ No354 работают.
25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
А я не понял суть этого сообщения (первый абзац) :-(
Предоставление коммунальных услуг осуществляется в соответствии с законодательством:
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307
(ред. от 17.12.2014)
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 17.12.2014) данный документ признан утратившим силу, за исключением пунктов 15 - 28 Правил (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения N 2 к Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 года.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 14.02.2015)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Чтобы понять надо постановления посмотреть, что в них кроется.
Говоря про свой личный опыт
"С СКС пока еще знаком мало, но до этого в другой новостройке всегда платил по нормативу, и каждый год был перерасчет по ОДПУ. Бывало, что после перерасчета пару месяцев за квартиру можно было не платить" Вы описываете методику из ПП РФ No307, а имеено п.25 (содержание см. предыдущее сообщение)
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307
(ред. от 17.12.2014)
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 17.12.2014) данный документ признан утратившим силу, за исключением пунктов 15 - 28 Правил (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения N 2 к Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 года.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 14.02.2015)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Чтобы понять надо постановления посмотреть, что в них кроется.
Говоря про свой личный опыт
"С СКС пока еще знаком мало, но до этого в другой новостройке всегда платил по нормативу, и каждый год был перерасчет по ОДПУ. Бывало, что после перерасчета пару месяцев за квартиру можно было не платить" Вы описываете методику из ПП РФ No307, а имеено п.25 (содержание см. предыдущее сообщение)
УК ссылается на постановления правительства Нижегородской области (которое, они говорят, утратит силу 01.07.2016). Я так понимаю: на
постановление правительства Нижегородской области от 31 марта 2015 года No 180. Но там опять таки всё упирается в 100% оборудованность дома ИПУ. Если её нет, то действует федеральное 307, есть - 354.
постановление правительства Нижегородской области от 31 марта 2015 года No 180. Но там опять таки всё упирается в 100% оборудованность дома ИПУ. Если её нет, то действует федеральное 307, есть - 354.
Вот ещё ссылка (про Балахну), но очень нам близко: www.balakhna.nn.ru/?id=23890 .
В ПП 307 пункты 15-28 гласят о подключении потребителей к системе теплоснабжения:
"15. При наличии технической возможности подключения к системе теплоснабжения в соответствующей точке подключения отказ потребителю в заключении договора о подключении объекта, находящегося в границах определенного схемой теплоснабжения радиуса эффективного теплоснабжения, не допускается.
16. Техническая возможность подключения существует:
при наличии резерва пропускной способности тепловых сетей, обеспечивающего передачу необходимого объема тепловой энергии, теплоносителя;
при наличии резерва тепловой мощности источников тепловой энергии.
17. В случае отсутствия технической возможности подключения к системе теплоснабжения подключаемого объекта вследствие отсутствия свободной мощности в соответствующей точке подключения на момент обращения заявителя, но при наличии в утвержденной в установленном порядке инвестиционной программе теплоснабжающей организации или теплосетевой организации мероприятий по развитию системы теплоснабжения и снятию технических ограничений, позволяющих обеспечить техническую возможность подключения объекта к системе теплоснабжения, отказ в заключении договора о подключении не допускается.
18. В случае если на момент обращения заявителя отсутствует техническая возможность подключения объекта к системе теплоснабжения в соответствующей точке подключения и при этом в утвержденной в установленном порядке инвестиционной программе теплоснабжающей организации или теплосетевой организации отсутствуют мероприятия по развитию системы теплоснабжения и снятию технических ограничений, позволяющих обеспечить техническую возможность подключения объекта к системе теплоснабжения, теплоснабжающая организация или теплосетевая организация в течение 30 дней обязана обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, с предложением о включении в нее мероприятий по обеспечению технической возможности подключения к системе теплоснабжения подключаемого объекта с приложением заявки на подключение.
19. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, в сроки, в порядке и на основании критериев, которые установлены требованиями к порядку разработки и утверждения схем теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, принимает решение о внесении изменений в схему теплоснабжения или об отказе во внесении в нее таких изменений.
20. В случае если теплоснабжающая или теплосетевая организация не направит в установленный срок и (или) представит с нарушением установленного порядка в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, предложения о включении в нее соответствующих мероприятий, заявитель вправе потребовать возмещение убытков, причиненных данным нарушением, и (или) обратиться в федеральный антимонопольный орган с требованием о выдаче в отношении указанной организации предписания о прекращении нарушения правил недискриминационного доступа к товарам.
21. В случае внесения изменений в схему теплоснабжения теплоснабжающая организация или теплосетевая организация в течение 30 дней с даты внесения изменений обращается в орган регулирования для внесения изменений в инвестиционную программу и в течение 30 дней с даты внесения изменений в инвестиционную программу направляет заявителю проект договора о подключении.
22. В случае отказа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или органа местного самоуправления, утвердившего схему теплоснабжения, во внесении изменений в схему теплоснабжения указанные органы обязаны обосновать отказ и предоставить заявителю информацию об иных возможностях теплоснабжения подключаемого объекта.
23. К иным возможностям теплоснабжения подключаемого объекта относится, в частности, возможность его подключения к системе теплоснабжения в случае снижения тепловой нагрузки потребителями, объекты которых ранее были подключены к системе теплоснабжения в порядке, установленном разделом V настоящих Правил.
24. В случае отказа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или органа местного самоуправления, утвердившего схему теплоснабжения, во внесении изменений в схему теплоснабжения в части мероприятий, обеспечивающих возможность подключения объекта капитального строительства заявителя к системе теплоснабжения, теплоснабжающая организация или теплосетевая организация отказывает заявителю в подключении в связи с отсутствием технической возможности подключения.
25. Договор о подключении заключается в простой письменной форме в 2 экземплярах по одному для каждой из сторон.
26. Договор о подключении содержит следующие существенные условия:
а) перечень мероприятий (в том числе технических) по подключению объекта к системе теплоснабжения и обязательства сторон по их выполнению;
б) срок подключения;
в) размер платы за подключение;
г) порядок и сроки внесения заявителем платы за подключение;
д) размер и виды тепловой нагрузки подключаемого объекта;
е) местоположение точек подключения;
ж) условия и порядок подключения внутриплощадочных и (или) внутридомовых сетей и оборудования подключаемого объекта к системе теплоснабжения;
з) обязательства заявителя по оборудованию подключаемого объекта приборами учета тепловой энергии и теплоносителя;
и) ответственность сторон за неисполнение либо за ненадлежащее исполнение договора о подключении;
к) право заявителя в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора о подключении при нарушении исполнителем сроков исполнения обязательств, указанных в договоре.
27. Мероприятия (в том числе технические) по подключению объекта к системе теплоснабжения, выполняемые заявителем в пределах границ земельного участка заявителя, а в случае подключения многоквартирного дома - в пределах инженерно-технических сетей дома, содержат:
разработку заявителем проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным условиями на подключение, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной;
выполнение условий подключения.
28. Мероприятия (в том числе технические) по подключению объекта к системе теплоснабжения, выполняемые исполнителем до границы земельного участка заявителя, на котором располагается подключаемый объект, а в случае подключения многоквартирного дома - до границы с инженерно-техническими сетями дома, мероприятия по увеличению пропускной способности (увеличению мощности) соответствующих тепловых сетей или источников тепловой энергии, а также мероприятия по фактическому подключению содержат:
подготовку и выдачу исполнителем условий подключения и согласование их в необходимых случаях с организациями, владеющими на праве собственности или ином законном основании смежными тепловыми сетями и (или) источниками тепловой энергии;
разработку исполнителем проектной документации в соответствии с условиями подключения;
проверку исполнителем выполнения заявителем условий подключения;
осуществление исполнителем фактического подключения объекта к системе теплоснабжения."
В приложении 2 Формула 1 и 2 используется для расчета отопления:
"Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг гражданам
РАСЧЕТ
РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
Poi = Si * Nt * Tt(1)
где:
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Nt - норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв.м);
Tt - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
Poki = Pk.p * (Si/Sd) - Pfn.i (2)
где:
Pk.p - размер платы за потребленную в многоквартирном доме (жилом доме) тепловую энергию, определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (руб.); Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв.м); Sd - общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений) в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв.м); Pfn.i - общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирном доме (жилом доме) за прошедший год (руб.);"
"15. При наличии технической возможности подключения к системе теплоснабжения в соответствующей точке подключения отказ потребителю в заключении договора о подключении объекта, находящегося в границах определенного схемой теплоснабжения радиуса эффективного теплоснабжения, не допускается.
16. Техническая возможность подключения существует:
при наличии резерва пропускной способности тепловых сетей, обеспечивающего передачу необходимого объема тепловой энергии, теплоносителя;
при наличии резерва тепловой мощности источников тепловой энергии.
17. В случае отсутствия технической возможности подключения к системе теплоснабжения подключаемого объекта вследствие отсутствия свободной мощности в соответствующей точке подключения на момент обращения заявителя, но при наличии в утвержденной в установленном порядке инвестиционной программе теплоснабжающей организации или теплосетевой организации мероприятий по развитию системы теплоснабжения и снятию технических ограничений, позволяющих обеспечить техническую возможность подключения объекта к системе теплоснабжения, отказ в заключении договора о подключении не допускается.
18. В случае если на момент обращения заявителя отсутствует техническая возможность подключения объекта к системе теплоснабжения в соответствующей точке подключения и при этом в утвержденной в установленном порядке инвестиционной программе теплоснабжающей организации или теплосетевой организации отсутствуют мероприятия по развитию системы теплоснабжения и снятию технических ограничений, позволяющих обеспечить техническую возможность подключения объекта к системе теплоснабжения, теплоснабжающая организация или теплосетевая организация в течение 30 дней обязана обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, с предложением о включении в нее мероприятий по обеспечению технической возможности подключения к системе теплоснабжения подключаемого объекта с приложением заявки на подключение.
19. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, в сроки, в порядке и на основании критериев, которые установлены требованиями к порядку разработки и утверждения схем теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, принимает решение о внесении изменений в схему теплоснабжения или об отказе во внесении в нее таких изменений.
20. В случае если теплоснабжающая или теплосетевая организация не направит в установленный срок и (или) представит с нарушением установленного порядка в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или орган местного самоуправления, утвердивший схему теплоснабжения, предложения о включении в нее соответствующих мероприятий, заявитель вправе потребовать возмещение убытков, причиненных данным нарушением, и (или) обратиться в федеральный антимонопольный орган с требованием о выдаче в отношении указанной организации предписания о прекращении нарушения правил недискриминационного доступа к товарам.
21. В случае внесения изменений в схему теплоснабжения теплоснабжающая организация или теплосетевая организация в течение 30 дней с даты внесения изменений обращается в орган регулирования для внесения изменений в инвестиционную программу и в течение 30 дней с даты внесения изменений в инвестиционную программу направляет заявителю проект договора о подключении.
22. В случае отказа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или органа местного самоуправления, утвердившего схему теплоснабжения, во внесении изменений в схему теплоснабжения указанные органы обязаны обосновать отказ и предоставить заявителю информацию об иных возможностях теплоснабжения подключаемого объекта.
23. К иным возможностям теплоснабжения подключаемого объекта относится, в частности, возможность его подключения к системе теплоснабжения в случае снижения тепловой нагрузки потребителями, объекты которых ранее были подключены к системе теплоснабжения в порядке, установленном разделом V настоящих Правил.
24. В случае отказа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на реализацию государственной политики в сфере теплоснабжения, или органа местного самоуправления, утвердившего схему теплоснабжения, во внесении изменений в схему теплоснабжения в части мероприятий, обеспечивающих возможность подключения объекта капитального строительства заявителя к системе теплоснабжения, теплоснабжающая организация или теплосетевая организация отказывает заявителю в подключении в связи с отсутствием технической возможности подключения.
25. Договор о подключении заключается в простой письменной форме в 2 экземплярах по одному для каждой из сторон.
26. Договор о подключении содержит следующие существенные условия:
а) перечень мероприятий (в том числе технических) по подключению объекта к системе теплоснабжения и обязательства сторон по их выполнению;
б) срок подключения;
в) размер платы за подключение;
г) порядок и сроки внесения заявителем платы за подключение;
д) размер и виды тепловой нагрузки подключаемого объекта;
е) местоположение точек подключения;
ж) условия и порядок подключения внутриплощадочных и (или) внутридомовых сетей и оборудования подключаемого объекта к системе теплоснабжения;
з) обязательства заявителя по оборудованию подключаемого объекта приборами учета тепловой энергии и теплоносителя;
и) ответственность сторон за неисполнение либо за ненадлежащее исполнение договора о подключении;
к) право заявителя в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора о подключении при нарушении исполнителем сроков исполнения обязательств, указанных в договоре.
27. Мероприятия (в том числе технические) по подключению объекта к системе теплоснабжения, выполняемые заявителем в пределах границ земельного участка заявителя, а в случае подключения многоквартирного дома - в пределах инженерно-технических сетей дома, содержат:
разработку заявителем проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным условиями на подключение, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной;
выполнение условий подключения.
28. Мероприятия (в том числе технические) по подключению объекта к системе теплоснабжения, выполняемые исполнителем до границы земельного участка заявителя, на котором располагается подключаемый объект, а в случае подключения многоквартирного дома - до границы с инженерно-техническими сетями дома, мероприятия по увеличению пропускной способности (увеличению мощности) соответствующих тепловых сетей или источников тепловой энергии, а также мероприятия по фактическому подключению содержат:
подготовку и выдачу исполнителем условий подключения и согласование их в необходимых случаях с организациями, владеющими на праве собственности или ином законном основании смежными тепловыми сетями и (или) источниками тепловой энергии;
разработку исполнителем проектной документации в соответствии с условиями подключения;
проверку исполнителем выполнения заявителем условий подключения;
осуществление исполнителем фактического подключения объекта к системе теплоснабжения."
В приложении 2 Формула 1 и 2 используется для расчета отопления:
"Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг гражданам
РАСЧЕТ
РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
Poi = Si * Nt * Tt(1)
где:
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Nt - норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв.м);
Tt - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
Poki = Pk.p * (Si/Sd) - Pfn.i (2)
где:
Pk.p - размер платы за потребленную в многоквартирном доме (жилом доме) тепловую энергию, определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (руб.); Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв.м); Sd - общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений) в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв.м); Pfn.i - общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирном доме (жилом доме) за прошедший год (руб.);"
Опять же в 307 написано "отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета". У нас же они есть. Есть и общедомовые и ИПУТ, так что как не крути, на что не ссылайся. А считать должны по приборам учета тепла.
Как вам не надоела есть лапшу с ушей???
Как вам не надоела есть лапшу с ушей???
Главное разногласие нас и УК: они говорят, что все ИПУТ не введены => 307, а мы говорим, что дом оборудован на 100% => 354.
Уважаемая solarismila, чтобы разговаривать с УК СКС+ надо разобраться в нормативных документах и общаться с ними фактами ссылаясь на ПП РФ. Когда я им тыкал в нормативные документы, они терялись начинали придумывать на ходу любую мазу, только чтоб отвяли.
Последний раз мне говорили, что по 101 к.5 в марте-апреле пересчёт.
Знаете русскую поговорку: "Обещанного 3 года ждут". В нашей ситуации с данной УК очень актуально.
Через 9 месяцев будет 3 года.
С нашим домом 99 к. 2 УК заключала договор в принудительном порядке на 3 года, хотя многие пытались изменить на 1, подстраховывая себя тем самым и имея возможность собрать самые сливки. Так если у вас приближается этот срок, собрать собрание и за месяц до окончания срока действия уведомить их о том, что вы выбираете новую УК? Так хоть один дом выбьется из-под крыла СКС Плюс, а затем и наши высотки друг за другом поменяют УК. Надо готовиться к этому заранее.
Ждем с нетерпением этого перерасчета вот уже второй год )))))))) По итогам 2015 года в начале текущего должен быть перерасчет, Как говорят в Теплоэнерго и УК все препятствующие этому вопросы решены.
Очень ждем от Теплоэнерго счета по дому с корректировкой.
Очень ждем от Теплоэнерго счета по дому с корректировкой.
_LokkI_ писал(а)
Сейчас же достаточно просто дойти до УК и написать заявление,
Сейчас же достаточно просто дойти до УК и написать заявление,
Ой не скажите, многие еще не живут, а многие работают в рабочее время, а в субботу они не работают. Да еще второй раз, после написания, как истукан ждать их у двери которая под замком ими же закрыта. Ну не абсурд ли?
Спасибо, за совет по пунктам.
Админам просьба закрепите инстру в шапке.
Основным шагом я так понимаю должно быть, всем сходить и написать заявление на ввод в эксплуатацию ИПУТ по схеме выше.
Дальше уже отталкиваться от этого.
А языком впустую на форуме молоть, что это ничего не даст - проще всего.
Админам просьба закрепите инстру в шапке.
Основным шагом я так понимаю должно быть, всем сходить и написать заявление на ввод в эксплуатацию ИПУТ по схеме выше.
Дальше уже отталкиваться от этого.
А языком впустую на форуме молоть, что это ничего не даст - проще всего.
да УКу по... на этот форум, на наши проблемы . Они четко сказали, 1-2 года должны снимать показания со счетчика, потом эти сведения передадут в теплоэнерго, теплоэнерго будут рассчитывать сколько каждая квартира потребляет тепла, а так как из нашего дома 101 кор.1 всего подано два заявления, в некоторых квартирах нет собственников или никто не живет, то значит все будут платить по нормативу. И по-моему большинству собственников на эти теплосчетчики насрать.
Если людям разъяснить, сколько они будут экономить - многим будет не всё равно.
А кто-то знает реальные цифры? Или разъяснять на основе догадок?
Мое мнение, если кто-то станет платить меньше, то у другого станет цифра в квитанции больше. Общий объем ведь от факта ввода ИПУ не меняется :-)
Мое мнение, если кто-то станет платить меньше, то у другого станет цифра в квитанции больше. Общий объем ведь от факта ввода ИПУ не меняется :-)
Верно, но поставьте себя в ситуацию: расчёт не по ИПУ, а по ОДПУ. Большая часть людей будет выставлять на батареях больше, ибо распределяется на всех. И так - большая часть. В итоге среднее показание будет выше. Хотя не спорю - расчёт по ОДПУ уже снимет напряжение, потому что платить будем значительно меньше. Если таки пересчитают, может, и бодаться дальше смысла не будет.
И вопрос на засыпку: вам хочется, пусть и не очень много, платить за соседа, который много жжёт? :)
И вопрос на засыпку: вам хочется, пусть и не очень много, платить за соседа, который много жжёт? :)
Эти расчеты я видел. У меня тоже получилось, что за месяц в квитанции оплачено чуть ли не за год по счетчику (не вникал в суть, тупо киловатты перемножил). НО если так у всех, то куда девается огромная часть энергии? На ОДН? Если на ОДН, тогда толку от счетчиков никакого - все равно пропорционально площади обратно перераспределится, и выгода уже будет не такая очевидная.
Я за счетчики, но убеждать кого-то не видя реальной полной картины некорректно.
Считаю на сегодняшний момент надо выяснить ситуацию с ОДПУ и как будет производится перерасчет, так как он предусмотрен законом. И параллельно вводить ИПУ. Надеюсь все-таки в апреле ОДН уберут, и не будет возможности у УК перекидывать расходы тех кто не подает показания на законопослушных граждан.
Я за счетчики, но убеждать кого-то не видя реальной полной картины некорректно.
Считаю на сегодняшний момент надо выяснить ситуацию с ОДПУ и как будет производится перерасчет, так как он предусмотрен законом. И параллельно вводить ИПУ. Надеюсь все-таки в апреле ОДН уберут, и не будет возможности у УК перекидывать расходы тех кто не подает показания на законопослушных граждан.
Да поймите: Теплоэнерго сейчас счета выставляет по нормативу. После перерасчёта будет выставлять только среднее за 2015 год по ОДПУ (для 101 к.5).
Откуда такая информация? Что Теплоэнерго счета выставляет по нормативу для домов оборудованных ОДПУТ?
Можно хоть один документ?
Можно хоть один документ?
Счёт-фактур от Теплоэнерго у меня нет, но по 354 постановлению (в 307 та же самая формула), пункт 42.1, абзац 1, когда у нас отсутствует ОДПУ. Первый год, когда установили счётчик, считается по нормативу, в начале следующего года - перерасчёт по ОДПУ.
solarismila писал(а)
пункт 42.1, абзац 1, когда у нас отсутствует ОДПУ. Первый год, когда установили счётчик, считается по нормативу, в начале следующего года - перерасчёт по ОДПУ
пункт 42.1, абзац 1, когда у нас отсутствует ОДПУ. Первый год, когда установили счётчик, считается по нормативу, в начале следующего года - перерасчёт по ОДПУ
У нас отсутствует ОДПУ? По моей информации, ОДПУ во всех домах Гагаринских высотах установлены. А введены в эксплуатацию сразу же после приемки дома (чаще всего перед отопительным сезоном).
И опять же вы пишите "первый год по нормативу, в начале следующего - перерасчет". Кому-нибудь его сделали? Вы сами говорили ранее, что уже почти 3 года ждете.
3 года будет в ноябре, как ждём, чтоб ввели ИПУТ. Календарный первый год с ввода ОДПУ только прошёл. Сказали, перерасчёт будет в марте-апреле. Но пока его не было, а платили по нормативу.
У вас в доме когда ОДПУ введён (точная дата)?
У вас в доме когда ОДПУ введён (точная дата)?
Со слов Застройщика в конце сентября или начале октября, точно не помню, 2015 года. Как раз перед отопительным сезоном. ИПУТы мы сразу же, после приемки квартиры, заставили вводить в эксплуатацию УК (см. выше историю ezhik-vlad).
По логике УК (которую мы хотим опровергнуть) перерасчёт вашему дому по ОДПУ светит в марте-апреле 2017.
Сегодня попалась ссылка: https://www.vodokontrol.ru/ystanovka-schetchikov-tepla.html . Понимаю, что там реклама теплосчётчиков, но ещё там говорится о том, что с 01.04.2016 года возвращается ОДН по теплу и соответственно отпадает пункт о 100% оснащённости ИПУТами. Помогите разобраться, насколько это верно.
Сегодня попалась ссылка: https://www.vodokontrol.ru/ystanovka-schetchikov-tepla.html . Понимаю, что там реклама теплосчётчиков, но ещё там говорится о том, что с 01.04.2016 года возвращается ОДН по теплу и соответственно отпадает пункт о 100% оснащённости ИПУТами. Помогите разобраться, насколько это верно.
Со слов главного инженера УК, ждать нам надо 18 года. По второму вопросу ничего сказать не могу сейчас. Надо читать, разбираться.
Развели срач на 300 страниц.
Единственные, на кого УК не пох - это областная жилищная инспекция. Т.к. дрючат они УК реально - проводят проверку по письменным обращениям и открывают административное делопроизводство - штрафуют и предписывают устранить нарушения. Если не устранено в месячный срок - повторный штраф на юрлицо (УК) и на его директора, как физлицо. В соответствии с КОАПП. И так - до бесконечности. Надо только толковую жалобу составить, с фактами нарушений ЖилКодекса. А там - бюрократическая машина сама закрутится, ибо это их хлеб - контролировать УК-и и ДУК-и.
я как то слышал, что эти все штрафы мы же собственники и оплачиваем из своего кармана.Якобы их(штрафы) УК в какуюту цену(графу или что там ещё может быть) закладывает на основании договора или такого быть фактически не может???
Деньги берутся из статьи содержания и ремонта жилья (это тот штраф, который на юрлицо).
А разве данной статьей предусмотрено, уплата штрафов директора и юрлица?
Еще как!
1. Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Глава 7. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ СОБСТВЕННОСТИ
...
Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переоборудование существенно изменяет условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Статья 7.23. Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами
Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Органами, уполномоченными рассматривать дела о вышеуказанных правонарушениях (в соответствии со ст. 23.55 КоАП), и, соответственно, налагать ответственность и штрафы, являются органы Государственной жилищной инспекции.
Судебная практика по адмистративным судам с УК (ДУК) легко ищется в Гугле.
Жилинспекторы - тоже люди, им тоже план по вздрючке ДУКов (выявлению кол-ва нарушений и и принятым по ним мерам) выполнять надо :)
1. Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Глава 7. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ СОБСТВЕННОСТИ
...
Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переоборудование существенно изменяет условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Статья 7.23. Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами
Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Органами, уполномоченными рассматривать дела о вышеуказанных правонарушениях (в соответствии со ст. 23.55 КоАП), и, соответственно, налагать ответственность и штрафы, являются органы Государственной жилищной инспекции.
Судебная практика по адмистративным судам с УК (ДУК) легко ищется в Гугле.
Жилинспекторы - тоже люди, им тоже план по вздрючке ДУКов (выявлению кол-ва нарушений и и принятым по ним мерам) выполнять надо :)
вопрос был в том, из каких денежных средств юр./физ. лицо должно оплачивать штраф? из тех, что мы платим за ремонт и содержание жилья?
похоже все хотят видеть две строчки в платежке (вместо абстрактного "содержания жилого помещения"):
1. реальные затраты на обслуживание
2. прибыль УК
и желательно, чтобы пункт 2 был равен 0руб, а за первый пункт полный отчет каждый месяц! Да... И чтобы штрафы платились из пункта 2. :-)
1. реальные затраты на обслуживание
2. прибыль УК
и желательно, чтобы пункт 2 был равен 0руб, а за первый пункт полный отчет каждый месяц! Да... И чтобы штрафы платились из пункта 2. :-)
да легко физ. лицо оплатит все эти штрафы, премии себе выпишет и зарплаты оплатит (З/П сотрудников УК входит в стоимость обслуживания)
они по первому пункту не могут ничего сказать, или я не имею права этого знать?? и не надо двух строчек, достаточно знать первый))
Ага, а штраф на физ. лицо можно на хоз. нужды списать. В этой стране сие неискоренимо.
Я не на стороне УК, НО такие заявления не совсем уместны. То, что содержание жилья - это основной доход УК, это никому не надо объяснять? А то что из этих денег платятся зарплаты, тратятся деньги на материалы и т.п. тоже вроде понятно. А вот остаток и есть прибыль КОММЕРЧЕСКОЙ организации. И если штрафы платятся из прибыли, это не совсем одно и то же, что и СОБСТВЕННИКИ оплачивают штрафы УК.
Мне кажется, что все думают, что УК работает по принципу: я смогу собрать с собственников Х рублей, на "икру с маслом" мне надо Y рублей, ну что же, тогда для создания видимости своей работы у меня остается X-Y рублей... Будем думать, что мы сможем на эту разницу сделать...
Мне кажется, что все думают, что УК работает по принципу: я смогу собрать с собственников Х рублей, на "икру с маслом" мне надо Y рублей, ну что же, тогда для создания видимости своей работы у меня остается X-Y рублей... Будем думать, что мы сможем на эту разницу сделать...
Конечно это так, но есть один нюанс. Можно немного сэкономить на услугах, а уж если вдруг прибыль куда-то утекла нежданно, то сам коммунальный бог велел сэкономить. :-) В итоге возвращаемся к нашим баранам - недополучению услуг за те же деньги. И проверить это практически нереально.
Реально, но ооочень сложно: создавая комиссии на выполнение всех работ, и запрашивая все документы-договора. Если руки не опустятся от объёма работы, то проверить можно.
Какие услуги от УК вы недополучаете в полном объеме? Нет, реально, если вы их недополучаете, то знаете о них, и за это можно спросить с УК, хотя бы заявлением, но не "за столом на кухне" или на форуме, а реальной бумагой, да с подписью. А еще лучше КАЖДЫЙ известный факт обнародовать, чтобы общественность знала, а не догадывалась.
Или наша УК белая и пушистая за которой никаких долгов и никогда о штрафах не слышала?
Я не всегда за УК, но каждый раз весь негатив сваливать на нее это тоже не правильно.
Или наша УК белая и пушистая за которой никаких долгов и никогда о штрафах не слышала?
Я не всегда за УК, но каждый раз весь негатив сваливать на нее это тоже не правильно.
Долг УК перед Теплоэнерго 15 млн. рублей.
Жильцы не оплачивают счета, соответственно и денег нет.
По нашему дома задолженность была 3 млн. руб на всё, не только на тепло, дом самый большой (475 квартир). Тепло в платёжке составляет процентов 40%, т.е. примерно 1,2 млн за тепло, квартир во всём комплексе около 1800, т.е. примерно 5 млн. на все дома, если долги равные, а долг УК перед Теплоэнерго 15 млн. Разница - 10 млн. "Где деньги, Зин?"
Умножаем 3 на 6(примерное количество домов), получаем 18 млн. рублей долга жильцов, откуда взять деньги УК на оплату услуг?
_LokkI_ писал(а)
Какие услуги от УК вы недополучаете в полном объеме?
Какие услуги от УК вы недополучаете в полном объеме?
Можно незначительно уменьшить расходы на какие-то материалы - т. п. Что я Вас жизни учить что ли буду? :-)
Очень хорошая организация, всем собственникам рекомендую.
www.gzhinn.ru/
government-nnov.ru/?id=15742
www.gzhinn.ru/
government-nnov.ru/?id=15742
Спасибо. Полезная вещь. Думаю желающие будут воспользоваться данной организацией. :)
Давно уже пора и активнее. Уверен наверстаем упущенное если так дальше дело пойдет.
Жилинспеция беззубая. и не желающая работать. с ними плотно общался на прежнем месте жительства. приходят с проверкой, пишут акт, приезжают в свою контору, инициируют делопроизводство, выписывают штраф и всё. контроль над устранением нарушения не осуществляют. самостоятельных повторных выездов не делают, удовлетворяясь ответом об устранении нарушения от УК. по моей проблеме на старом месте жительства приезжали три раза. все три раза- по моим заявлениям. все три раза- штрафы. проблема, думаю, не устранена до сих пор, спустя четыре года..
Напоминает рэкет. Приехали денежку взяли и уехали, так и живут от объекта до объекта. Главное делать ничего не надо. :)
Да, есть что-то такое. ? Метрологические службы аналогично проверяют - если не найдут ничего, значит плохо работают. А найти можно много всего, даже по мелочи. Вот и отчет о работе.
с вами полностью согласно, то же самое жилинспекция с УК не может решить вопрос уже 2 года по расчете платы за тепловентиляцию, уже даже есть решения арбитражного суда, а толку по контролю жилинспекцией нет.
Может мне везло больше, даже по мелочи дело чуть ли когда до суда, а когда до прокуратуры не доходило, лично просили отписаться о отсутствии претензий по решенным вопросам. А я всего лишь заявления писал, правда иногда несколько раз (с первого раза не всегда формулировка прокатывала). Правда я всегда с роспотребнадзором общаюсь, а они уже куда надо пересылают и судя по всему контролируют обратную реакцию. Не во всех гос органах нормально функционируют электронные обращения (у некоторых так и не пришло никакого ответа - с ними только в письменной форме на бумаге получается).
А кто нибудь может мне популярно объяснить, зачем нужна эта свистопляска с показаниями за предыдущий год, если сведения о показаниях одпу отсутствуют?
Поставили счетчик, ввели - по дому No7, так вообще акромя перед отопительным сезоном его ввели, - что мешает учитывать сразу его показания и по ним же начислять?
Зачем нужно первый год платить по нормативу(при введеном одпу), на втором году смотреть средние показания за предыдущий год и по ним начислять. Сорри, а когда тупо по показаниям ОДПУ за текущий год положено начислять?
Поставили счетчик, ввели - по дому No7, так вообще акромя перед отопительным сезоном его ввели, - что мешает учитывать сразу его показания и по ним же начислять?
Зачем нужно первый год платить по нормативу(при введеном одпу), на втором году смотреть средние показания за предыдущий год и по ним начислять. Сорри, а когда тупо по показаниям ОДПУ за текущий год положено начислять?
А вот это и есть разница (одна из) между 307 и 354 постановлениями, при 307 разбивка 1/12 (по итогам года), пункт 21б, по 354 1/8 (сразу, только в те месяцы, когда отопительный сезон), пункт 37 и связанные с ним для отопления.
Вот нашёлся документ, который продлевает 307 до 01.07.2016: acato.ru/news/20141229/dejstvie-pravil-n307-prodleno . :( Т.е. по 1/12.
Вот нашёлся документ, который продлевает 307 до 01.07.2016: acato.ru/news/20141229/dejstvie-pravil-n307-prodleno . :( Т.е. по 1/12.
Ух ты... Надо внимательнее почитать еще раз:
Постановлением Правительства РФ от 17.12.2014 N1380 также уточнено, что норматив коммунальной услуги по водоотведению на ОДН установлен равным нулю. А выше норматива УК брать не может. Так что ОДН по водоотведению взиматься не может. В текущей платежке этого пункта не вижу - надо посмотреть ВСЕ предыдущие.
Постановлением Правительства РФ от 17.12.2014 N1380 также уточнено, что норматив коммунальной услуги по водоотведению на ОДН установлен равным нулю. А выше норматива УК брать не может. Так что ОДН по водоотведению взиматься не может. В текущей платежке этого пункта не вижу - надо посмотреть ВСЕ предыдущие.
У нас ни в одной платёжке не было, на старой квартире были ОДН на холодную, даже на горячую воду (что противоречит закону), но на водоотведение по ОДН ни там, ни тут ничего не брали. Холодная вода используется на полив, мытьё полов и т.п., есть краны, выходящие из дома, потому по ней ОДН законна, а по горячей и водоотведению ОДН быть не должно.
Как же вы забыли!!! В июне 2015 во дворе у нас бассейн был ОДНом за него расплатились.
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307
(ред. от 17.12.2014)
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Пишем пишем, как об стенку горох. ((((((((((((((((
(ред. от 17.12.2014)
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год - исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (или) нежилых помещений, оборудованных распределителями, в соответствии с подпунктом 5 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Пишем пишем, как об стенку горох. ((((((((((((((((
Вопрос вы не поняли - я если что, про логику спрашивал? ссылки на постановления и т.п., я тоже могу сколько угодно сюда накидать.
+1
Я уже устал писать им. Они не слышат друг друга. Опять начались "старые песни о главном".
Я уже устал писать им. Они не слышат друг друга. Опять начались "старые песни о главном".
Причем тут логика, есть закон и договор. Теплоэнерго плата по нормативу устраивает и УК работы меньше. Из этого следует, никому кроме нас переход на расчет по фактическому потреблению не нужен, а это экономия.
По дому 101/5 за 492,4Гкал мы платим, а потребляем 346,6Гкал
По дому 101/5 за 492,4Гкал мы платим, а потребляем 346,6Гкал
А с чего вы взяли, что у нас в законах всегда логика присутствует? ;) А если серьёзно, средние показания нужны, чтобы Теплоэнерго знало сколько мощностей, топлива и т.д. нужно подготовить перед зимой. Т.е. они ориентируются либо на норматив, либо на средние показания за предыдущий год.
Тому, кто минусовал: я же не из головы беру, а опираюсь на законы, а то, что законы не справедливы - соглашусь, но кому от этого легче то?
По вашему дому смысла в показаниях ОДПУ за 2015 нет. Мешает ПП РФ No307 и в Договор с Теплоэнерго надо вносить изменения, т.к. платим за отопление по тем правилам, что в нем написано. Правда по вашему договору ничего сказать не могу, предполагаю что если платите по нормативу, то либо все как и у нас, либо ОДПУ не поставлен на коммерческий учет.
Не стоит выкладывать инструкции 1С, тем более, что они устарели. Лучше ссылки на оригиналы. В действующей редакции при расчете объема общедомовых нужд исключен объем на подогрев воды (Постановление Правительства РФ от 14.02.2015 N 129;)
Кроме одной формулы по ОДН, все остальное актуально. На картинке формула расчета ОДН из действующего постановления.
Завтра 25-ое число, последний день передачи показаний счетчиков в январе.
Я правильно понимаю, что показания теплового в УК пока не передаем?
Так как а) ни у кого нет доступа в эту комнату; б) даже если передавать их никто не будет учитывать?
Я правильно понимаю, что показания теплового в УК пока не передаем?
Так как а) ни у кого нет доступа в эту комнату; б) даже если передавать их никто не будет учитывать?
вы правильно поняли, года два точно УК замарачиваться не будет с этими теплосчетчиками.
где 2 там и 3, и 5, и так далее... надо искать пути решения, а какие они у нас есть, может подытожим в новой теме? а то эта слишком переполнена и сильно забита дебатами..
Мне отказали в том, чтобы снять показания. Сказали до 01.07.2016 принимать их не будут. Ещё сказали, вот будут старшие по подъездам или совет, тогда им дубликаты ключей дадут, а пока на всех любопытных времени нет. :(
Готовлю письмо в жил.инспекцию с требованием провести проверку. Буду прилагать квитанцию и копию акта о вводе в эксплуптацию. Посмотрим,как они зашевелятся.
Хорошо.
Отправил письмо в МИНСТРОЙ с просьбой разъяснить положения Постановлений и законность действий УК. Посмотрим, что ответят.
Мне сказали, что только через год будут снимать показания
А законность этого они обосновали?
нет, но сказали, что раньше они в любом случае не будут этого делать
Ввел счетчик тепла.
Тоже сказали, что показания будут смотреть только через год. Чтобы разделить их на 12 и узнать среднемесячное потребление. Со всеми вопросами по начислению слали в бухгалтерию.
Просьба, к товарищам, которые разобрались, коротко и по делу по пунктам расписать, что нарушает наша УК и как должно происходить начисление.
Тоже сказали, что показания будут смотреть только через год. Чтобы разделить их на 12 и узнать среднемесячное потребление. Со всеми вопросами по начислению слали в бухгалтерию.
Просьба, к товарищам, которые разобрались, коротко и по делу по пунктам расписать, что нарушает наша УК и как должно происходить начисление.
Коротко. Мы платим им зарплату и не плохую, а они наши интересы отстаивать не хотят и я их понимаю.
Я просил "по делу"! Вот вы же, вроде, "в теме". Так и ответьте конкретно. Зачем озвучивать очевидные вещи?
По закону сейчас перерасчёт идёт по итогам года по ОДПУ. Делает Теплоэнерго, за ней УК. Если сможете юридически УК доказать (либо через суд), что "оборудовано 100% в доме" означает только установку, тогда УК должна будет сделать перерасчёт по ИПУТам, либо, второй вариант, уговорить 100% жителей ввести в эксплуатацию, в этом случае разночтений быть не может: должны делать перерасчёт по ИПУТ. Чуть выше написали, что отправили письмо в Минстрой за объяснениями, которые должны разъяснить первый вариант.
Поддавшись общей истерии тоже ввела в эксплуатацию счетчик тепла. НО пока кроме оплаты поверки в 17 году ни чего не светит. УК как не хотела считать по этим счетчикам так и не хочет. В теме 300 сообщений по большей части бред и флуд. Модераторы почистите тему оставьте только сообщения по сути.
И на конец прочитав данную тему не очень поняла, что делать дальше, как повлиять на нашу УК. Хотел бы выслушать инициативную группу дома 101 корп. 5.
И на конец прочитав данную тему не очень поняла, что делать дальше, как повлиять на нашу УК. Хотел бы выслушать инициативную группу дома 101 корп. 5.
А почему у вас поверка наступает в 17 году, если вы ввели в эксплуатацию в этом году? Ведь срок поверки исчисляется с момента ввода в эксплуатацию (см. паспорт на ИПУТ).
Срок очередной поверки исчисляется с момента последней поверки.
roxie писал(а)
как повлиять на нашу УК
как повлиять на нашу УК
Действиями и активным участием, если есть возможность. Но уж по крайней мере себя не давать в обиду и давать мотивированный отпор.
Получил письмо-ответ на одно из заявлений. Говорят, что на одни грабли не наступают - врут. Написал в ЖилИнспекцию (второй или третий раз уже) в этот раз по поводу ОДН тепла и порядке ввода в эксплуатацию (это так вкратце содержание), и получил ответ: "В соответствии с Положением о государственной жилищной инспекции Нижегородской области ..... вопросы о разъяснениях действующего законодательства к компетенции инспекции не относятся", но про ОДН выдержку из 354 постановления вставили.
Не пишите в ЖилИнспекцию пока у вас нет "косточки" со всеми доказательствами, а доказательства собирайте сами, без помощи ЖилИнспеции, так как она не разъясняет закон, но контролирует его выполнение. И конечно же их цель улучшить качество проживания, а не сбор штрафов :-).
Теперь пишу только через РосПотребНадзор. Как показывает практика - толку больше. Если они и перенаправляют в другое ведомство, а те говорят - не наше, то уже не ты "дурак", а кто-то из них и поэтому как правило ответы приходят более качественные.
P.S. Пару дней назад было письмо от РосПотребНадзора, в котором они сообщили, что перенаправили сообщение в ЖилИнспекцию. Там и про вопросы по отоплению. Посмотрим, что в этот раз ответят.
Не пишите в ЖилИнспекцию пока у вас нет "косточки" со всеми доказательствами, а доказательства собирайте сами, без помощи ЖилИнспеции, так как она не разъясняет закон, но контролирует его выполнение. И конечно же их цель улучшить качество проживания, а не сбор штрафов :-).
Теперь пишу только через РосПотребНадзор. Как показывает практика - толку больше. Если они и перенаправляют в другое ведомство, а те говорят - не наше, то уже не ты "дурак", а кто-то из них и поэтому как правило ответы приходят более качественные.
P.S. Пару дней назад было письмо от РосПотребНадзора, в котором они сообщили, что перенаправили сообщение в ЖилИнспекцию. Там и про вопросы по отоплению. Посмотрим, что в этот раз ответят.
_LokkI_ писал(а)
общили, что перенаправили сообщение в ЖилИнспекцию. Там и про вопросы по отоплению. Посмотрим, что в этот раз ответят.
общили, что перенаправили сообщение в ЖилИнспекцию. Там и про вопросы по отоплению. Посмотрим, что в этот раз ответят.
Хм... напишу и туда, и туда... буду прикладывать акт ввода в эксплуатацию и квитанцию за январь в качестве доказательства. А еще меня все таки интересует вопрос: почему УК нам не отдала паспорта при подписании договора?
каков будет ваш комментарий?
Они написали, что действует постановление Правительства No354.
Однако, у нас могут действовать местные нормы. А об этом надо уже спрашивать у местных товарищей.
Отправляю письма в Роспотребнадзор и Жил.инспекцию, с подробным описанием проблемы. Еще в наше местное министерство зашлю.
Однако, у нас могут действовать местные нормы. А об этом надо уже спрашивать у местных товарищей.
Отправляю письма в Роспотребнадзор и Жил.инспекцию, с подробным описанием проблемы. Еще в наше местное министерство зашлю.
Где то светилось местное поставновление о расчете по 307.
Возможно речь об этом
government-nnov.ru/?id=160560
government-nnov.ru/?id=167251
Но даже если речь о них (постановлениях), то у нас дома оборудованы ИПУ... и тогда 354 в силе. Вопрос только в трактовке определения "оборудованы"!
Возможно речь об этом
government-nnov.ru/?id=160560
government-nnov.ru/?id=167251
Но даже если речь о них (постановлениях), то у нас дома оборудованы ИПУ... и тогда 354 в силе. Вопрос только в трактовке определения "оборудованы"!
В постановлении No180 (вторая сслыка) не указаны случаи, когда дом оборудован приборами индивидуального учета тепловой энергии. То есть это направление должно регламентироваться постановлением Правительства No354.
У нас загвоздка в том, что оборудованы все помещения, но акты ввода в эксплуатацию подписали лишь единицы. Но это не должно быть препятствием для учета показателей ИПУТ.
На мой взгляд УК должна была выдать паспорта еще в самом начале. И сейчас каждому собственнику звонить индивидуально, приглашая на подписание акта.
Более подробно эту ситуацию изложил в письме к жил.инспекции.
У нас загвоздка в том, что оборудованы все помещения, но акты ввода в эксплуатацию подписали лишь единицы. Но это не должно быть препятствием для учета показателей ИПУТ.
На мой взгляд УК должна была выдать паспорта еще в самом начале. И сейчас каждому собственнику звонить индивидуально, приглашая на подписание акта.
Более подробно эту ситуацию изложил в письме к жил.инспекции.
Я уже отправил такое письмо. В ближайшее время уже ответ должен прийти. НО на первое письмо они прислали отписку про то что они "не занимаются консультациями". Второе было примерно про тоже с другими формулировками, да еще и через Роспотребнадзор, чтобы просто так не отфутболили с формулировкой: "не к нам".
Без указания источников, они приписали, что считаться должно по 307. Но то ли читать вопросы не умеют, то ли у них один шаблон ответа, присылают всегда одно и тоже, чтобы их не спросил.
Без указания источников, они приписали, что считаться должно по 307. Но то ли читать вопросы не умеют, то ли у них один шаблон ответа, присылают всегда одно и тоже, чтобы их не спросил.
_LokkI_ писал(а)
я источников, они приписали, что считаться должно по 307. Но то ли читать вопросы не умеют, то ли у них один шаблон ответа, присылают всегда одно и тоже, чтобы их не спросил.
я источников, они приписали, что считаться должно по 307. Но то ли читать вопросы не умеют, то ли у них один шаблон ответа, присылают всегда одно и тоже, чтобы их не спросил.
Похоже один шаблон. Думаю, пришлю тоже самое : ))) Хотя, если уже несколько человек одним вопросом интересуются. Заслал копию в Роспотребнадзор. Теперь томительное ожидание. А вот когда 307 отменят, уже не отвертится никто : )
Хорошо бы, чтоб отменили, но его уже не раз продлевали.
Вопрос тем, кто недавно получил паспорт (вопрос только про получение паспорта - шаг первый): что требуется от владельца для получения паспорта на счетчик по пунктам?
1. Придти в УК.
2. Попросить выдать паспорт (или написать заявление, не помню тонкостей). Внимательно!!! убедиться, что выдан паспорт именно на ваш ИПУТ.
3. Взять бланк заявления на ввод в эксплуатацию ИПУТ. Заполнить те графы, которые известны. И указать желаемую дату ввода.
4. Дождаться звонка из УК и назначить встречу.
5. Встретиться с представителями УК и заполнить акт ввода в эксплуатацию (внимательно проверить ваш ли это счетчик, согласно не только схеме, но и натурным обследованиям).
6. Взять копию указанного акта, подписанного всеми представителями.
7. Ждать, когда отменят 307 ПП...
2. Попросить выдать паспорт (или написать заявление, не помню тонкостей). Внимательно!!! убедиться, что выдан паспорт именно на ваш ИПУТ.
3. Взять бланк заявления на ввод в эксплуатацию ИПУТ. Заполнить те графы, которые известны. И указать желаемую дату ввода.
4. Дождаться звонка из УК и назначить встречу.
5. Встретиться с представителями УК и заполнить акт ввода в эксплуатацию (внимательно проверить ваш ли это счетчик, согласно не только схеме, но и натурным обследованиям).
6. Взять копию указанного акта, подписанного всеми представителями.
7. Ждать, когда отменят 307 ПП...
Про остальные пункты 3 и далее я знаю (поэтому и уточнил в сообщении то что нужно). Нужны тонкости первых двух. Нужно ли заявление?
про 7 пункт. Он решаем на 100% вводом в эксплуатацию всех ИПУ, тогда уже ничего не перевернешь в нынешних постановлениях в свою сторону. А для начала надо чтобы все собственники хотя бы паспорта забрали.
про 7 пункт. Он решаем на 100% вводом в эксплуатацию всех ИПУ, тогда уже ничего не перевернешь в нынешних постановлениях в свою сторону. А для начала надо чтобы все собственники хотя бы паспорта забрали.
Вот лично я этим заниматься не имею никакого желания.
Т.е. я по недоработке ук и ойкумены теперь должен мин.два раза выбрать время и сходить в УК, да еще по согласованию с ними. Паспорт лично мне нафиг не нужен. Пока ответственность за его сохранность лежит на том, кто за него отвечает - так и пусть там и лежит.
Ввод счетчика нечего не дает, мы только письменно соглашаемся на условия УК, по которым, пока все не введут - нечего не будет. А по закону, ипут, как и одпу д.б. введены спустя месяц после их установки. А установленны они д.б. до сдачи дома. Вот и всё-чего бегать-то?
И правильно заметили выше-вся это беготня не мешает уже сегодня учитывать показания хотя бы одпу, чтобы в следующем году, следующим за первым годом начисления по нормативам, согл. 307-П, разделить платеж за тепло на 12 месяцев, а не опять по нормативам. А первые дома(101/5 и 101/2) до сих пор помое-му платят по нормативам или я ошибаюсь?
Так что мое предложение- завязывать с оплатой за телоэнергию, т.к. счета выставляются, особенно по д.99/1 без учета показаний одпу, вернее сведения о его вводе и сегодняшних показаний отсутствуют.
Т.е. я по недоработке ук и ойкумены теперь должен мин.два раза выбрать время и сходить в УК, да еще по согласованию с ними. Паспорт лично мне нафиг не нужен. Пока ответственность за его сохранность лежит на том, кто за него отвечает - так и пусть там и лежит.
Ввод счетчика нечего не дает, мы только письменно соглашаемся на условия УК, по которым, пока все не введут - нечего не будет. А по закону, ипут, как и одпу д.б. введены спустя месяц после их установки. А установленны они д.б. до сдачи дома. Вот и всё-чего бегать-то?
И правильно заметили выше-вся это беготня не мешает уже сегодня учитывать показания хотя бы одпу, чтобы в следующем году, следующим за первым годом начисления по нормативам, согл. 307-П, разделить платеж за тепло на 12 месяцев, а не опять по нормативам. А первые дома(101/5 и 101/2) до сих пор помое-му платят по нормативам или я ошибаюсь?
Так что мое предложение- завязывать с оплатой за телоэнергию, т.к. счета выставляются, особенно по д.99/1 без учета показаний одпу, вернее сведения о его вводе и сегодняшних показаний отсутствуют.
По 101/5 - пересчет был спустя год и часть средств вернулась. Считают по общедомовому.
в каком месяце вы получили перерасчет? в квитанции за январь никаких изменений нет
Да это за предыдущий год было... в этом году (см.выше) говорят про апрель месяц (но не уверен).
Медвежатник писал(а)
Да это за предыдущий год было...
Да это за предыдущий год было...
когда?))
в этом году мы должны первый раз получить перерасчет
Да, первый раз, ещё ни разу не делали.
По отоплению никаких перерасчетов по показаниям ОДПУ в доме 101/5 не было, а могли бы быть, будь УК более расторопна и граммотней в своей работе, наши интересы их мало волнуют.
Почитайте тему "Оплата по счетчикам (стоимость ГВС, ХВС, эл.)"
В этом году с января мы должны перейти с норматива на оплату по фактическому потреблению тепла но со слов сотрудников УК, Теплоэнерго перенесли данную процедуру на февраль, с корректировкой за январь 2016г, видно после праздников никак не оклемаются. А в апреле-мае, опять же со слов представителей УК должен быть перерасчет.
Почитайте тему "Оплата по счетчикам (стоимость ГВС, ХВС, эл.)"
В этом году с января мы должны перейти с норматива на оплату по фактическому потреблению тепла но со слов сотрудников УК, Теплоэнерго перенесли данную процедуру на февраль, с корректировкой за январь 2016г, видно после праздников никак не оклемаются. А в апреле-мае, опять же со слов представителей УК должен быть перерасчет.
А в апреле-мае, опять же со слов представителей УК должен быть перерасчет за 2015г
Перерасчет не был связан с расчетом отопления по счетчику, в этом году обещали сделать перерасчет, но это так и осталось обещаниями. В квитанции за январь ничего не пересчитали.
Возможно, я что-то упустил. Просто помню, что был минус за что-то... квитанцию бы найти.
По счетчику имеется в виду общедомовой?
По счетчику имеется в виду общедомовой?
Обещали сделать перерасчет по индивидуальным.
По общедомовому будут брать показания для расчета ОДН.
По общедомовому будут брать показания для расчета ОДН.
Как они могут посчитать по индивидуальным? Они убытки понесут большие. И за какой период перерасчет сделают?
По ОДПУ то же самое, те же самые потери относительно норматива.
Сегодня узнал радостную информацию (по 101/1, у остальных наверное тоже самое будет).
Ждем квитанций за февраль и смотрим на сколько уменьшилась сумма за отопление (изменение расчетного потребления на основании данных 2015 года). Ждем март-апрель и смотрим сколько переплатили за 2015 год (перерасчет за фактическое потребление в 2015 году).
Ждем квитанций за февраль и смотрим на сколько уменьшилась сумма за отопление (изменение расчетного потребления на основании данных 2015 года). Ждем март-апрель и смотрим сколько переплатили за 2015 год (перерасчет за фактическое потребление в 2015 году).
:) Было бы здорово.
Ура товарищи! Свершилось! Норматив в строке отопление (энергия) сменился куда более приятными цифрами. Теперь будем платить по данным нашего ОДПУ. По дому 101 к.5 экономия составлеет примерно 7,3руб. с 1 кв.м.
Теперь предстоит следующий шаг, переход на расчет по ИПУ тепла.
И конечно ждем перерасчета за 2015г, неплохая сумма должна получится.)))) На кап.ремонт (6,3р) как раз хватит долги заплатить.
Еще в УК сказали, что возможно в марте будет перерасчет за январь.
Теперь предстоит следующий шаг, переход на расчет по ИПУ тепла.
И конечно ждем перерасчета за 2015г, неплохая сумма должна получится.)))) На кап.ремонт (6,3р) как раз хватит долги заплатить.
Еще в УК сказали, что возможно в марте будет перерасчет за январь.
По нашей квартире почти в два раза упали ГКал. Это хорошо! :)
По всему дому в два раза упали Гкал. Норматив в 2 раза больше фактического потребления оказался.
Ну что же. Вот и ответ всем скептикам. Работают и ОДПУ тепла и УК (по правилам считает).
Теперь надо только ИПУ тепла ввести и распределить общую сумму по совести между собственниками, любители "тропиков" должны сами платить за свой комфорт.
Теперь надо только ИПУ тепла ввести и распределить общую сумму по совести между собственниками, любители "тропиков" должны сами платить за свой комфорт.
Что-то платёжки всё раньше и раньше приходят. Никто не знает - перерасчёт в мартовской платёжке по отоплению - это за январь, как AquaRider говорил?
Похоже на перерасчет за январь, только почему-то он меньше чем за февраль, надо будет уточнить почему. По поводу того, что платежки быстрей приходить стали, наверно бухгалтерия быстрей работать стала. ))))
AguaRaider писал(а)
По поводу того, что платежки быстрей приходить стали, наверно бухгалтерия быстрей работать стала. ))))
По поводу того, что платежки быстрей приходить стали, наверно бухгалтерия быстрей работать стала. ))))
За счет дополнительного неприемного дня? )))
а зарплата пропорционально у них уменьшилась за этот день?)))
а кто подскажит-до ввода ипута каковы у вас были на нем показания?
а тут кто говорил он в спящем, но крутиться, кто-то что батарейка вытащены, кто-то просто аппаратно отключен.
а тут кто говорил он в спящем, но крутиться, кто-то что батарейка вытащены, кто-то просто аппаратно отключен.
13,4. Знаю, что у одной квартиры сломан был.
а фактически как я понял потребленные квартирой Гкалы считали, просто не отображается на дисплее инфа, так?
а сейчас у вас какие показания?
Я не видела, может сегодня посмотрю, если дверь не закрыта к счетчикам.
У меня были нулевые показания при введении в эксплуатацию, а потом стали MW*h отображаться, т. е. мегаватт на час. А в отмеченной бумажке написано малая буква "м" *(вместо заглавной) - это просто по незнанию думаю. Не милливатты же счетчик считает.
значит он как то действительно не считал потребление вашей квартиры, хотя тепло с октября к вам поступало. А потом они его как-то включили. А значит можно будет и отключить в случае чего счетчик)))
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.