Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
про ИПУТы
Общая тема
218
160
Поделиться
Друзья соседи.
Хочу в очередной раз поднять тему про индивидуальные приборы учета тепла. Давайте не будем устраивать разборку выгодно/невыгодно, а разберемся как должно быть по закону нашего прекрасного государства. Просьба к товарищам в теме, доступно для простых смертных обьяснить. Для начала вопрос такой, какими документами руководствуется УК при выборе способа начисления? Только 354-е постановление?
Хочу в очередной раз поднять тему про индивидуальные приборы учета тепла. Давайте не будем устраивать разборку выгодно/невыгодно, а разберемся как должно быть по закону нашего прекрасного государства. Просьба к товарищам в теме, доступно для простых смертных обьяснить. Для начала вопрос такой, какими документами руководствуется УК при выборе способа начисления? Только 354-е постановление?
354 п. 81 см. с изменением 2017 г.
Полистайте данную тему.
www.nn.ru/community/house/vg/o_tarife_gvs_i_nashikh_osobennostyakh.html
www.nn.ru/community/house/vg/o_tarife_gvs_i_nashikh_osobennostyakh.html
Я считаю, что вы не правы, УК не препятствует вводу ипутов, хотите возразить давайте подискутируем,приведите хоть один пример, где вам сказали, что ук не принимает ваш счётчик на коммерческий учёт, где в акте приемки указано, что все УК устраивает, но счётчик не принят, а вот то что УК ведёт по нему расчёт это совсем другая песня, ну а 263 ФЗ он совсем не про ипуты,а про одпуты, внимательней читайте, а лучше спросите знающих людей, я себя не имею ввиду
В жилинспекции знающие люди? Или где их искать?
В 263 фз речь о счетчиках и никакого деления там нет, если есть, прошу указать конкретный пункт закона, без посылания к знающим, так как это именно вы утверждаете, а не кто-то другой, знающий.
В 263 фз речь о счетчиках и никакого деления там нет, если есть, прошу указать конкретный пункт закона, без посылания к знающим, так как это именно вы утверждаете, а не кто-то другой, знающий.
101Znaika писал(а)
а вот то что УК ведёт по нему расчёт это совсем другая песня,
а вот то что УК ведёт по нему расчёт это совсем другая песня,
опять поправлю УК не ведет
Напомните пожалуйста каким образом происходила процедура ввода в эксплуатацию ИПУ по ХВС, ГВС и электроэнергии, учет энергетических ресурсов по которым ведется с момента подписания акта приема-передачи квартиры, в отличие от ИПУ тепла которые УК просто проигнорировала?
Ваша первая картинка это как раз и есть фз 263, только вы почему то вместо одпу пишите ипу
Поправлю не ФЗ 263, а Федеральный закон No261 от 23 ноября 2009 года ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Мы с вами однажды уже дискутировали на тему о каких приборах идет речь в ФЗ No261 www.nn.ru/community/house/vg...1%CC%D8%CE%D9%CA
и несмотря на предоставленные статьи из данного закона в которых конкретно говориться об ИПУ тепла вы опять возвращаетесь к своему прежнему мнению
Znaika101 29.09.16 в 18:53
Если Вы про 261 фз там все про одпу
Если материал не был усвоен должным образом, давайте повторим его и проведем работу над ошибками )))
Мы с вами однажды уже дискутировали на тему о каких приборах идет речь в ФЗ No261 www.nn.ru/community/house/vg...1%CC%D8%CE%D9%CA
и несмотря на предоставленные статьи из данного закона в которых конкретно говориться об ИПУ тепла вы опять возвращаетесь к своему прежнему мнению
Znaika101 29.09.16 в 18:53
Если Вы про 261 фз там все про одпу
Если материал не был усвоен должным образом, давайте повторим его и проведем работу над ошибками )))
AguaRaider писал(а)
Если материал не был усвоен должным образом, давайте повторим его и проведем работу над ошибками )))
Если материал не был усвоен должным образом, давайте повторим его и проведем работу над ошибками )))
Вы думаете это поможет? :)) Что-то у меня смутные сомнения на счет этого.
101Znaika писал(а)
фз 263,
фз 263,
Читайте нормативную базу. И не пудрите людям мозги своей не компетентностью.
"Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 263-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"
Ну опечатался человек ничего страшного. Тема ГИС ЖКХ сейчас на слуху над ней ведутся работы по внедрению. https://dom.gosuslugi.ru/#!/main
Я полный текст ответа жилинспекции отправил в ук. Никакой реакции...
На данный момент для решения вопроса по ИПУ тепла вижу только одно, это обратиться в прокуратуру procnn.ru/ru/128/6/
о невыполнении УК требования Федерального закона No261
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
2. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
Иначе мы этот "канат" так и будем тюда сюда тянуть.
о невыполнении УК требования Федерального закона No261
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
2. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
Иначе мы этот "канат" так и будем тюда сюда тянуть.
А жил. инспекция может дать пинок УКашке на счет правильности расчета? Или надо через прокуратуру и суд вопрос решать?
Тактика УК понятно, ничего не делать, пока гром не грянет. Один раз гром грянул, они начали выдавать паспорта на ИПУТы и вводить их в эксплуатацию. Вот только считать по ним они упорно не хотят, ссылаясь раньше на 307, сейчас просто молчат в трубку.
Тактика УК понятно, ничего не делать, пока гром не грянет. Один раз гром грянул, они начали выдавать паспорта на ИПУТы и вводить их в эксплуатацию. Вот только считать по ним они упорно не хотят, ссылаясь раньше на 307, сейчас просто молчат в трубку.
Это их работа и для этого данная структура создана. госжилинспекция.нижегородскаяобласть.рф/site.aspx?IID=756540&SECTIONID=756466
Вот только на практике и ГЖИ порой надо "пинка дать" чтобы они шевелиться начали.
Р.S. У меня к ГЖИ негативное мнение сложилось из своего опыта общения с ними. А вот областному министерству энергетики и ЖКХ я выражаю огромную благодарность за быстрое решение, без затягивания и отписок, моего обращения.
Вот только на практике и ГЖИ порой надо "пинка дать" чтобы они шевелиться начали.
Р.S. У меня к ГЖИ негативное мнение сложилось из своего опыта общения с ними. А вот областному министерству энергетики и ЖКХ я выражаю огромную благодарность за быстрое решение, без затягивания и отписок, моего обращения.
Что-то часто, последнее время, мы пинка даем всем. Вам не кажется? УК, чтобы выполняла свои обязательства. Жил. инспекции, чтобы следила хорошенько за теми, кому лицензии от всей своей щедрой души выдала.
Может надо вводить упрощенную систему подачу судебных исков на ЖКХ? Как сейчас введено на неплательщиков. Например:"Собралась комиссия во глове с председателем совета дома, составили акт о не выполнении тех или иных работ и в суд. Получают решение суда и на основании этого решения делается пересчет для всего дома. Набралось 5-10 решений суда, у УК отбирают лицензию и ищется другая УК или создается ТСЖ." Вот тогда тут все будут шевелиться. Кому захочется деньги терять.
Может надо вводить упрощенную систему подачу судебных исков на ЖКХ? Как сейчас введено на неплательщиков. Например:"Собралась комиссия во глове с председателем совета дома, составили акт о не выполнении тех или иных работ и в суд. Получают решение суда и на основании этого решения делается пересчет для всего дома. Набралось 5-10 решений суда, у УК отбирают лицензию и ищется другая УК или создается ТСЖ." Вот тогда тут все будут шевелиться. Кому захочется деньги терять.
Алиса - жёстко, есть душевнее и проникновеннее :-D
https://youtu.be/uy3ys3bSa50
https://youtu.be/uy3ys3bSa50
Заезжали они тут к нам в выходные с концертом, вот песни в голове крутились. ))) так что, что не придумывай "Все как всегда и лучше будет едва ли, а если что ...." )))
Последние годы Кинчева куда-то заносит. Вот старенькое... 8-)
www.nn.ru/community/house/vg/o_tarife_gvs_i_nashikh_osobennostyakh.html
AguaRaider 22.11.16 в 22:49
ПП No354
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
42(1). абзац 5
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Наши МКД ОБОРУДОВАНЫ ОДПУ тепла? Ответ - оборудованы!
В наших МКД все жилые и нежилые помещения ОБОРУДОВАНЫ ИПУ тепла? Ответ - все жилые и нежилые помещения оборудован ИПУ!
Иначе и быть не может так как этого требует ФЗ No261
Так как надо вести расчет за коммунальную услугу по отоплению в наших МКД?
ОТВЕТ - по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
AguaRaider 22.11.16 в 22:49
ПП No354
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
42(1). абзац 5
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Наши МКД ОБОРУДОВАНЫ ОДПУ тепла? Ответ - оборудованы!
В наших МКД все жилые и нежилые помещения ОБОРУДОВАНЫ ИПУ тепла? Ответ - все жилые и нежилые помещения оборудован ИПУ!
Иначе и быть не может так как этого требует ФЗ No261
Так как надо вести расчет за коммунальную услугу по отоплению в наших МКД?
ОТВЕТ - по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
354 пункт 81
Да "слышали" уже "слышали". Чего надрываться!? :-) В который раз только подтверждает, что застройщик не сделал то, что должен был (пока собственником дома был). Вот если бы у меня не было ИПУ, а я его захотел установить - другое дело... Пошел бы и писал заявления и всё инициативно, т. к. сам захотел, а не кто-то мне должен был. Но, к сожалению, ситуация иная...
Застройщик как раз все сделал, то что от него требовалось по закону
1. Одпу установил? - установил
2. В эксплуатацию ввёл? - ввёл
3. Ипушками дом обеспечил?- обеспечил
Расчёт тепла с ресурсоснабжающей организацией по счетчику обеспечил?- обеспечил
Вот вам ребята из УК новый дом - управляйте.
Какие могут быть вопросы к застройщику? Все вопросы теперь в ук. УК ушаны прошляпили, что при приемке квартиры ипу тепла застройщик по акту приема-передачи собственникам не передал, поэтому многие и понятия не имели, что они вообще есть, а второй раз ушанами стали когда принимали в эксплуатацию счётчики воды и эл.энергии от собственников, а тепла опять не приняли, теперь винят в этом собственников. Хотя что не делается в нашем случае это может быть даже лучше т.к. у нас нет одн тепла, а он может быть огого, а так пилят общий счётчик на всех вроде как бы "по чесному" а одн в трешке может быть не хилый
1. Одпу установил? - установил
2. В эксплуатацию ввёл? - ввёл
3. Ипушками дом обеспечил?- обеспечил
Расчёт тепла с ресурсоснабжающей организацией по счетчику обеспечил?- обеспечил
Вот вам ребята из УК новый дом - управляйте.
Какие могут быть вопросы к застройщику? Все вопросы теперь в ук. УК ушаны прошляпили, что при приемке квартиры ипу тепла застройщик по акту приема-передачи собственникам не передал, поэтому многие и понятия не имели, что они вообще есть, а второй раз ушанами стали когда принимали в эксплуатацию счётчики воды и эл.энергии от собственников, а тепла опять не приняли, теперь винят в этом собственников. Хотя что не делается в нашем случае это может быть даже лучше т.к. у нас нет одн тепла, а он может быть огого, а так пилят общий счётчик на всех вроде как бы "по чесному" а одн в трешке может быть не хилый
+
Так к застройщику и нет претензий. Все претензии относительно ИПУТов только к УК, так как именно УК является исполнителем в ПП 354 и она обязана вводить в эксплуатацию. Вопрос только в том, что требуется от собственника для этого! А в нашем случае НИЧЕГО!
В нашем случае 354 постановление, п 81
101Znaika писал(а)
Застройщик как раз все сделал, то что от него требовалось по закону
1. Одпу установил? - установил
2. В эксплуатацию ввёл? - ввёл
3. Ипушками дом обеспечил?- обеспечил
Расчёт тепла с ресурсоснабжающей организацией по счетчику обеспечил?- обеспечил
Застройщик как раз все сделал, то что от него требовалось по закону
1. Одпу установил? - установил
2. В эксплуатацию ввёл? - ввёл
3. Ипушками дом обеспечил?- обеспечил
Расчёт тепла с ресурсоснабжающей организацией по счетчику обеспечил?- обеспечил
Это типа бабло что ли освоил? И куда теперь девать эти девайсы никому не нужные? Отлично!!!
101Znaika писал(а)
Вот вам ребята из УК новый дом - управляйте.
Какие могут быть вопросы к застройщику? Все вопросы теперь в ук.
Вот вам ребята из УК новый дом - управляйте.
Какие могут быть вопросы к застройщику? Все вопросы теперь в ук.
Золотые слова!!! ;-)
101Znaika писал(а)
УК ушаны прошляпили, что при приемке квартиры ипу тепла застройщик по акту приема-передачи собственникам не передал, поэтому многие и понятия не имели, что они вообще есть, а второй раз ушанами стали когда принимали в эксплуатацию счётчики воды и эл.энергии от собственников, а тепла опять не приняли, теперь винят в этом собственников.
УК ушаны прошляпили, что при приемке квартиры ипу тепла застройщик по акту приема-передачи собственникам не передал, поэтому многие и понятия не имели, что они вообще есть, а второй раз ушанами стали когда принимали в эксплуатацию счётчики воды и эл.энергии от собственников, а тепла опять не приняли, теперь винят в этом собственников.
Ой, какие они несчастные! Сейчас расплАчусь! :'(
1. Не бабло освоил, а выполнил требования закона
2. Спасибо
3. Слышала Мужчины не плачут - врут значит люди.
Самый несчастный на форуме по моему это вы, и как вас только угораздило купить здесь квартиру, ваш негатив просто зашкаливает здесь, в частном доме вам надо жить, там ни УК, ни застройщика, ни жил.инспекции - красота, живи и радуйся
2. Спасибо
3. Слышала Мужчины не плачут - врут значит люди.
Самый несчастный на форуме по моему это вы, и как вас только угораздило купить здесь квартиру, ваш негатив просто зашкаливает здесь, в частном доме вам надо жить, там ни УК, ни застройщика, ни жил.инспекции - красота, живи и радуйся
101Znaika писал(а)
1. Не бабло освоил, а выполнил требования закона
1. Не бабло освоил, а выполнил требования закона
Выполнил требование и освоил бабло, т. к. эффекта нуль хрен десятых!!!
101Znaika писал(а) 2. Спасибо
Да не за что! Прописные истины... Вот только вопросы к Вам всё те же..
101Znaika писал(а)3. Слышала Мужчины не плачут - врут значит люди.
Определенно. Случаев в истории масса. Надо меньше слушать и больше к фактам обращаться. :-)
101Znaika писал(а) Самый несчастный на форуме по моему это вы, и как вас только угораздило купить здесь квартиру, ваш негатив просто зашкаливает здесь, в частном доме вам надо жить, там ни УК, ни застройщика, ни жил.инспекции - красота, живи и радуйся
Опять же, с Вами забыл проконсультироваться!... Да и что Вы, собственно, знаете о счастье, негативе?... :-D
1. Про освоение какого бабла вы все твердите???? Застройщику на хрена тратить свои деньги на эти счетчики??? Он просто дом не сдаст без них т. к. нарушит ваш долбанный закон про который вы талдычите. Ему до фонаря что дальше с ними будет, а уж эффект от них его вообще не интересует
2. Задавайте что знаю отвечу
3. Без комментария
2. Задавайте что знаю отвечу
3. Без комментария
101Znaika писал(а)
т.к. у нас нет одн тепла, а он может быть огого. а одн в трешке может быть не хилый
т.к. у нас нет одн тепла, а он может быть огого. а одн в трешке может быть не хилый
с чего вдруг, объясните?
101Znaika писал(а)
а так пилят общий счётчик на всех вроде как бы "по чесному"
а так пилят общий счётчик на всех вроде как бы "по чесному"
странные у вас понятия о "честности"? может быть стоит в ресторанах ввести практику, поели, попили и общий счет на всех посетителей разделить "по-чесному"?
Вообще-то, цель что 261 закона, что самих ИПУ - это экономия энергоресурсов, что воды, что тепла. А если на тебя делят общее потребление-какая тут может быть экономия в стадном состоянии(стоянии)?
1. Ну то что одн тепла у нас нет это вы видите в квитанции
Представим ситуацию, что все ипу сданы на коммерческий учёт в УК, повторяю представим, вы понимаете что одн это разница между одпу и суммой ипу, возьмите показание своего ипу за месяц лучше считать по "двушке" т.к это что то среднее между 1 и 3-кой (это только моё мнение) умножте на 300 (это квартир) и полученную сумму в гкал вычтите из 240 Гкал (это месячное показание одпу какого то месяца в 2016г) и получите одн дома, умножте её на стоимость Гкал и получите астрономическую сумму, которую будут пилить на всех согласно площади квартиры, в итоге вы получаете квитанцию за тепло в квартире 500 руб, а за одн тепла сумму большую чем вы видите сейчас за квартиру
Как я понимаю одпу стоит на входе в дом, он считает Гкал и отопления и гвс, по идее, может я ошибаюсь, при расчёте нам гигов за отопление из одпу должно вычитаться показания счётчика гигов гвс, так ли это на самом деле, это вопрос на который у меня нет ответа
2. С рестораном это конечно перебор,
261 фз он для застройщиков, не шейте его УК
Представим ситуацию, что все ипу сданы на коммерческий учёт в УК, повторяю представим, вы понимаете что одн это разница между одпу и суммой ипу, возьмите показание своего ипу за месяц лучше считать по "двушке" т.к это что то среднее между 1 и 3-кой (это только моё мнение) умножте на 300 (это квартир) и полученную сумму в гкал вычтите из 240 Гкал (это месячное показание одпу какого то месяца в 2016г) и получите одн дома, умножте её на стоимость Гкал и получите астрономическую сумму, которую будут пилить на всех согласно площади квартиры, в итоге вы получаете квитанцию за тепло в квартире 500 руб, а за одн тепла сумму большую чем вы видите сейчас за квартиру
Как я понимаю одпу стоит на входе в дом, он считает Гкал и отопления и гвс, по идее, может я ошибаюсь, при расчёте нам гигов за отопление из одпу должно вычитаться показания счётчика гигов гвс, так ли это на самом деле, это вопрос на который у меня нет ответа
2. С рестораном это конечно перебор,
261 фз он для застройщиков, не шейте его УК
101Znaika писал(а)
Ну то что одн тепла у нас нет это вы видите в квитанции
Ну то что одн тепла у нас нет это вы видите в квитанции
Ну, я вообще поражаюсь, как 101Znaika нас за лохов пытается держать!!! Может мы, конечно, не знаем и где-то на весь ЖК еще один тепловой ОДПУ установлен? Тогда спора нет - ОДН за тепло мы не видим. *rofl* А так - полный... развод...
101Znaika писал(а)
в итоге вы получаете квитанцию за тепло в квартире 500 руб, а за одн тепла сумму большую чем вы видите сейчас за квартиру
в итоге вы получаете квитанцию за тепло в квартире 500 руб, а за одн тепла сумму большую чем вы видите сейчас за квартиру
Ага, каждая квартира без исключения!!! (за все не уверен, тем более при том раздолбайном отношении к энергосбережению в домах) А сейчас получается УК пожертвования за нас платит. :-) Иначе математика не сходится!
Вы опять за всех отвечаете? нет, таковым я считаю только вас, потому что только один вы (а я в этом уверен) приняли одпу дома за одпу ЖК
101Znaika писал(а)
Вы опять за всех отвечаете? нет, таковым я считАЮ только вас, потому что только один вы (а я в этом уверен) приняли одпу дома за одпу ЖК
Вы опять за всех отвечаете? нет, таковым я считАЮ только вас, потому что только один вы (а я в этом уверен) приняли одпу дома за одпу ЖК
Надо же как упёрто баранами продолжают всех считать... Вы не думайте, я арифметику здесь не собираюсь размусоливать, я лишь людей предупреждаю, которые могут поверхностно "взгляд кинуть" на слова. Собственно, на что Вы и рассчитываете, флудя здесь различный бред.
P. S. А что это у Вас опять с половой принадлежностью? :-D
101Znaika писал(а)
вычтите из 240 Гкал (это месячное показание одпу какого то месяца в 2016г)
вычтите из 240 Гкал (это месячное показание одпу какого то месяца в 2016г)
а это не нормативный ли показатель?
И откуда у вас такие сведения?
В платежках как не было так и нет показаний ОДПУ тепла?
101Znaika писал(а)возьмите показание своего ипу
может кто-то возьмет свои месячные показания и разделит на свои метраж? Далее умножим на площадь дома и увидим разницу.
261фз для всех и для ук в том числе.
Выше вы застройщика защищали, теперь ук?
Так застройщик ли и должен был исполнить 261 фз до конца, а не просто оборудовать ипутами квартиры, так?
А если честно, вас что больше интересует:
1. экономия ресурсов
2. экономия денег
1. экономия ресурсов
2. экономия денег
На форуме потрепаться (((
Ну без первого не будет второго, опять же первое оно общее, а второе оно моё личное))))
Вопрос с подвохом, так как второе практически не зависит от первого :-)
У меня в платежке по отоплению: 1200р Мощность и 500 Энергия, а в этих 500 еще ОДН (тоже практически постоянная величина), при стоимости самого счетчика сколько бы я не старался экономить ресурсов, стоимость сэкономленного неизвестно когда еще отобьет затраты на эту экономию, а экономия в лучшем случае 10% от того, что останется от 500руб (ну пусть даже 50руб/мес).
Соответственно:
1. Экономия ресурсов - это гражданская позиция
2. Экономия денег - под большим вопросом
Все эти законы написаны только про экономию ресурсов, и никакого отношения к экономии денег не имеют. Но собственно претензий то и нет, законы так и называются...
P.S. Жаль только, так как равновесие это основа основ, поэтому все реально наэкономленое в виде денег (ресурсы ведь реально меньше потребляются), оседает у ресурсников...
У меня в платежке по отоплению: 1200р Мощность и 500 Энергия, а в этих 500 еще ОДН (тоже практически постоянная величина), при стоимости самого счетчика сколько бы я не старался экономить ресурсов, стоимость сэкономленного неизвестно когда еще отобьет затраты на эту экономию, а экономия в лучшем случае 10% от того, что останется от 500руб (ну пусть даже 50руб/мес).
Соответственно:
1. Экономия ресурсов - это гражданская позиция
2. Экономия денег - под большим вопросом
Все эти законы написаны только про экономию ресурсов, и никакого отношения к экономии денег не имеют. Но собственно претензий то и нет, законы так и называются...
P.S. Жаль только, так как равновесие это основа основ, поэтому все реально наэкономленое в виде денег (ресурсы ведь реально меньше потребляются), оседает у ресурсников...
Что бы понять есть ли эффект экономии от ипутов надо:
Действительно заниматься экономией, а это отслеживать работу прибора регулирования температуры подачи теплоносителя в дом в зависимости от тем-ры наружного воздуха, сейчас -23 в четверг будет. -3 сработает ли автоматика ? Вопрос. Гвс ночью можно уменьшит до 55 градусов, ни кто этого естественно не делает
Да и живём мы не по счетчику одпу, а по среднему значению т. е по 1/12 , поэтому и показание за тепло каждый месяц одно и тоже, по счетчику бы каждый месяц по 500 руб не было, перерасчет за год конечно будет, но где гарантия что УК посчитает для нас её "по честному"))))
Посчитать потребление по ипутам (сумму) нам самим не реально, поэтому сравнить не счем, могу и дальше продолжать, но там вообще будет"безнадега. ру"
Только хозяин дома (хозяива) и только заинтересованные люди могут что то изменить, но им ни кто не даст, вернее будут вставлять палки в колёса, говорила и говорю только тсн при хорошем управляющем может изменить ситуацию. Как то так.(((
Действительно заниматься экономией, а это отслеживать работу прибора регулирования температуры подачи теплоносителя в дом в зависимости от тем-ры наружного воздуха, сейчас -23 в четверг будет. -3 сработает ли автоматика ? Вопрос. Гвс ночью можно уменьшит до 55 градусов, ни кто этого естественно не делает
Да и живём мы не по счетчику одпу, а по среднему значению т. е по 1/12 , поэтому и показание за тепло каждый месяц одно и тоже, по счетчику бы каждый месяц по 500 руб не было, перерасчет за год конечно будет, но где гарантия что УК посчитает для нас её "по честному"))))
Посчитать потребление по ипутам (сумму) нам самим не реально, поэтому сравнить не счем, могу и дальше продолжать, но там вообще будет"безнадега. ру"
Только хозяин дома (хозяива) и только заинтересованные люди могут что то изменить, но им ни кто не даст, вернее будут вставлять палки в колёса, говорила и говорю только тсн при хорошем управляющем может изменить ситуацию. Как то так.(((
101Znaika писал(а)
Посчитать потребление по ипутам (сумму) нам самим не реально, поэтому сравнить не счем, могу и дальше продолжать, но там вообще будет"безнадега. ру"
Только хозяин дома (хозяива) и только заинтересованные люди могут что то изменить, но им ни кто не даст....(((
Посчитать потребление по ипутам (сумму) нам самим не реально, поэтому сравнить не счем, могу и дальше продолжать, но там вообще будет"безнадега. ру"
Только хозяин дома (хозяива) и только заинтересованные люди могут что то изменить, но им ни кто не даст....(((
Очередной анекдот в тему:
Жила была семья и было у них два сына-близнеца. Один - оптимист, а другой - пессимист.
В день рождения пессимисту к кровати положили суперконструктор, а оптимисту - кучу конского дерьма.
Пессимист прснулся, увидел конструктор и начал нудеть: "Опять конструктор, собирать-разбирать, сломается, потеряется...".Оптимист, проснувшись увидел кучу дерьма и радостно воскликнул: "Ой, а ко мне ночью лошадка приходила!"
Пожалуйста скажите этой лошадке чтобы она перестала приходить ко мне утром, днем, вечером и ночью, я устала от её подарков, у меня ДР один раз в год
Так Вы оказывается оптимист!!! *yahoo*
Я вижу что вы *yahoo* . . a. Стесняюсь спросить и чем вы гордитесь?
Да, еще небольшая ремарка, - стеснительный оптимист! :-)
ИПУТы и автоматика между собой никак не связаны. Если я закрою батарею мой счетчик не будет практически крутить, при этом автоматика будет работать не зависимо от моего решения.
Автоматика может сделать реальную экономию и без ИПУТов вообще (про экономию от ИПУТов я писал выше). С осени у нас были выставлены самые экономичные кривые в автоматике (в этом году авторегуляторы на батареях у меня на единицу больше открыты) и воду тоже не греют до 60гр в определенное время. НО У меня лично нет особого желания разбираться еще в очередной теме (настройке автоматики), и так голова забита лишней информацией, лично мне не нужной. И если никто целенаправленно ничего не трогал, то экономия будет в виде снижения "500 руб" у всех квартир и без ИПУТов (и тогда в них вообще никакого толку не будет, не получится даже стоимость счетчика отбить). Никак время не найду посмотреть разницу, что я накрутил и что начислили за год, чтобы понять "что я потерял".
Вы как раз пишите не совсем корректно про расходы по счетчику в месяц. В отопительный сезон расходы были бы как раз больше 500 и не исключено что раза в два или выше, но летом, да, затрат на отопление в виде 500руб вообще не было.
Единственный толк от ИПУТов, это вывести ОДН по отоплению на чистую воду. А то про него говорят, что он огромный, и счета вырастут. Но включите логику. От расчета по ИПУТу размер расхода на ОДН никак не меняется (мы как топили подъезды так и топим), мы просто о нем (реальную цифру) не знаем и платим в куче.
Автоматика может сделать реальную экономию и без ИПУТов вообще (про экономию от ИПУТов я писал выше). С осени у нас были выставлены самые экономичные кривые в автоматике (в этом году авторегуляторы на батареях у меня на единицу больше открыты) и воду тоже не греют до 60гр в определенное время. НО У меня лично нет особого желания разбираться еще в очередной теме (настройке автоматики), и так голова забита лишней информацией, лично мне не нужной. И если никто целенаправленно ничего не трогал, то экономия будет в виде снижения "500 руб" у всех квартир и без ИПУТов (и тогда в них вообще никакого толку не будет, не получится даже стоимость счетчика отбить). Никак время не найду посмотреть разницу, что я накрутил и что начислили за год, чтобы понять "что я потерял".
Вы как раз пишите не совсем корректно про расходы по счетчику в месяц. В отопительный сезон расходы были бы как раз больше 500 и не исключено что раза в два или выше, но летом, да, затрат на отопление в виде 500руб вообще не было.
Единственный толк от ИПУТов, это вывести ОДН по отоплению на чистую воду. А то про него говорят, что он огромный, и счета вырастут. Но включите логику. От расчета по ИПУТу размер расхода на ОДН никак не меняется (мы как топили подъезды так и топим), мы просто о нем (реальную цифру) не знаем и платим в куче.
_LokkI_ писал(а)
(мы как топили подъезды так и топим)
(мы как топили подъезды так и топим)
а батареи есть в подъезде и на этажах?
У нас есть.
У вас понятно, а вот в 25-ти этажках, батареи если и есть, то только в холле. На этажах вроде нет, а значит, отапливается от пола, а значит расход считает каждый квартирный ИПУТ.
У вас есть схема расположения трубопроводов под полом? При такой формулировке у нас вообще ОДН только на первом этаже получается.
Но на самом деле бешенные теплопотери от стояков, где счетчики стоят. Там жара за дверью, можно сауну на каждом этаже открывать.
Но на самом деле бешенные теплопотери от стояков, где счетчики стоят. Там жара за дверью, можно сауну на каждом этаже открывать.
_LokkI_ писал(а)
Там жара за дверью, можно сауну на каждом этаже открывать.
Там жара за дверью, можно сауну на каждом этаже открывать.
Хорошая идея. ;) Надо заняться. :)
_LokkI_ писал(а)
У вас есть схема расположения трубопроводов под полом?
У вас есть схема расположения трубопроводов под полом?
Для своей квартиры я в УК брал схему. У них для всего дома есть. Сравнивал, вроде совпадает.
_LokkI_ писал(а)
При такой формулировке у нас вообще ОДН только на первом этаже получается.
При такой формулировке у нас вообще ОДН только на первом этаже получается.
ОДН по теплу в 25 этажках минимальный. Кстати, по новому ФЗ, ОДН ЭЭ, ОДН ХВС, ОДН ГВС и ОДН отопление уходят в строку содержание жилья. ОДН отопление не понятно как отделить от общего потребления дома, если наша УК упорно игнорит ИПУТы.
Я тоже нашел схему (себе тоже брал), на самом деле в подъезде проложены трубы отопления, НО! У нас 3 стояка и длина труб до каждой квартиры кратчайшая, назвать это теплым полом сложно (есть достаточно большие участки пола вообще без труб). Я не видел радиаторов, но тепло откуда то ведь берется, но вряд ли только из пола!
сам дом, надо отдать должное, утеплен на совесть - от туда и теплопотери малые, а из за проводки труб на этажах - всеравно как батареи теплом шпарят.
От сюда вывод - разговор про большой ОДН в 25-ти этажках - профанация)
От сюда вывод - разговор про большой ОДН в 25-ти этажках - профанация)
Вот про количественный показатель ОДН по теплу абсолютно согласен. Громкие слова против ИПУТов.
luaves писал(а)
Для своей квартиры я в УК брал схему. У них для всего дома есть. Сравнивал, вроде совпадает.
Для своей квартиры я в УК брал схему. У них для всего дома есть. Сравнивал, вроде совпадает.
Надо схему не проектную, а монтажную - после прокладки. У нас они в виде фоток делались. От проекта отличаться как угодно может.
Все правильно, я только хотела сказать, что ипуты это палка о двух концах, с одной стороны каждый платит сколько "натопил", а с др. стороны не все понимают, что появится новая строка одн и сумма будет не маленькая и из месяца в месяц она будет разная, отсюда пойдёт лавина "ПОЧЕМУ" в том числе и в ваш адрес, автоматика экономию на ипуты тоже даст, могу поспорить, про счётчик ваш индивидуальный мне интересно стало если есть возможность, (а у вас она есть))))) проверьте сколько намотал счётчик за месяц гигов и сколько гигов за месяц выставила УК не думаю что ваша цифра больше УК в два раза.
Про логику- расчет по ипу там как раз имеет значение на размер одн, потому что если все дают показания ипутов это один размер одн, если не все, то совсем другой думаю вам ясно почему так.
Про "кучу" - мы весь отопительных период платим среднее за год одна и также цифра в гигах, т.е январь намотал счётчик 100 гигов мы заплатили 80 (это пример), намотал в феврале 50 мы платим 80, в марте 30- платим 80, хотя 1000 намотает заплатим 80, в конце года перерасчет, ну а подъезды, что? все топят не мы первые, что бы их не топить какие предложения? Дом как термос, из него только тепло выпускать не надо
Про логику- расчет по ипу там как раз имеет значение на размер одн, потому что если все дают показания ипутов это один размер одн, если не все, то совсем другой думаю вам ясно почему так.
Про "кучу" - мы весь отопительных период платим среднее за год одна и также цифра в гигах, т.е январь намотал счётчик 100 гигов мы заплатили 80 (это пример), намотал в феврале 50 мы платим 80, в марте 30- платим 80, хотя 1000 намотает заплатим 80, в конце года перерасчет, ну а подъезды, что? все топят не мы первые, что бы их не топить какие предложения? Дом как термос, из него только тепло выпускать не надо
101Znaika писал(а)
...отсюда пойдёт лавина "ПОЧЕМУ" в том числе и в ваш адрес...
...отсюда пойдёт лавина "ПОЧЕМУ" в том числе и в ваш адрес...
Надо же, какая забота!!! ;-)
101Znaika писал(а)
что появится новая строка одн и сумма будет не маленькая
что появится новая строка одн и сумма будет не маленькая
от перемены мест слагаемых, сумма не меняется.
101Znaika писал(а) если все дают показания ипутов это один размер одн, если не все, то совсем другой думаю вам ясно почему так.
кто не дает показания по теплу(а услуга это постоянная, не вода или свет), должны по среднему им начислять, если нет средних, то по нормативу-верно?
101Znaika писал(а) пойдёт лавина "ПОЧЕМУ"
странно вы как то с позиции собственника рассуждаете?
Вроде бы здесь на форуме нет ни одного собственника, кто бы не желал платить по ИПУТам? И еще более странно, что не в курсе про свой ипут вообще, но зато каждый раз утверждаете про большой одн, лишние вопросы от жителей, и в подобном ключе.
А резюме такое: против ИПУТ только УК, и это понятно, им так проще считать, меньше работы, и главное - как им закрыть разницу за период, когда УК рассчитывалась за тепло не по ОДПУ?
Ваше мнение мне не интересно, воспользуйтесь моим вчерашним советом
Правда глаза колит.
Нет, ваша не компетентность
ОДН уже по закону быть не может отдельной строкой с 1 января 2017 года ( jilishnik.ru/remont-kommunal...vye-nuzhdy-odn), эти траты идут в содержание и ремонт жилья, т.е. без ИПУТов то, что должно браться из содержания, ещё и берётся с нас (плюсом) из строки с отоплением. УК не прошляпили, а намеренно не хотят считать по ИПУТ.
Но они могут тем кто не ввёл ипуты на коммерческий учёт считать по нормативу плюс коэффициент, с 2017 г он по моему толи 1,5 толи 1,6
Так Вы уточните! Завтра что ли...
Да, будьте дома, за вами придут
Хорошо. Вы не переживайте только, нервы нужно беречь.
Анекдот еще вспомнил в тему:
Сидят в яме Волк, заяц, лиса и медведь...
Заяц: а мне мама самокат купила....
Лиса : а мне велосипед крутой купила...
Волк: а мне папа мопед купил так что я круче...
смотрят все на медведя, а медведь растерянно - а мне, да мне вообще,, да я, да я, да я вам сейчас всем п... дам!!!
:-D
Сидят в яме Волк, заяц, лиса и медведь...
Заяц: а мне мама самокат купила....
Лиса : а мне велосипед крутой купила...
Волк: а мне папа мопед купил так что я круче...
смотрят все на медведя, а медведь растерянно - а мне, да мне вообще,, да я, да я, да я вам сейчас всем п... дам!!!
:-D
*1,6. Только ИПУТы то есть, по ним считать не хотят.
Согласна, вопрос как их заставить это сделать, козырной отмаз УК, "не все счётчики введены", ну а на самом деле УК просто не сможет организовать съем показаний ипут и второе для них не под силу переварить такой обьем показаний, нет такого ПО что бы произвести расчёты, нет опыта работы да и спецов
101Znaika писал(а)
нет такого ПО что бы произвести расчёты, нет опыта работы да и спецов
нет такого ПО что бы произвести расчёты, нет опыта работы да и спецов
ПО разрабатывается (если его действительно нет), опыт нарабатывается, спецы обучаются либо ищутся и заменяют тех, которые не справляются. Остальное - отсутствие желания.
Вы сами ответили - как только разработается, наработается и обучатся сразу и желание появится, а то куда девать все это)))))
Ну, да! Уже давно все заметили Ваше призвание на данном форуме - переворачивать смысл с ног на голову!!! Повторю еще раз смысл человеческого бытия. Когда у людей нет желания работать - на их место ищутся другие. Будь то простые работяги или высокое руководство. Незаменимых людей (сотрудников) не бывает!!! Бывают лишь временные неудобства, связанные с затратами времени на обучение новых сотрудников.
Вы опять за всех отвечаете?
Я давно говорила вам в УК надо работать, там как раз таких как вы не хватает, гоните всех к чертовой матери, набирайте других и мы заживем как у Христа за пазухой
Я давно говорила вам в УК надо работать, там как раз таких как вы не хватает, гоните всех к чертовой матери, набирайте других и мы заживем как у Христа за пазухой
Что Вы!? Я лишь напомнил суть трудовых отношений, выверенных веками. А что, в УК текучка кадров, кто-то кого-то гонит? Не знал. Ну, а я, знаете ли, своей службой доволен. И до фени бы на остальных, лишь бы работали, так нет, всем пинка надо... Завидую Вам чёрной завистью - всем довольны и работой УК, и результатами работы застройщика, и безапеляционно принимаемыми тарифами, и... Вот оно счастье и позитив!!! *yahoo* А с меня что взять? Один, негатив, судя по Вашим словам... =-O
Зависть плохое чувство, тем более чёрная, я не говорила, что довольна их работой, просто я помню в какой стране живу, вы наверное на толерантную Европу ровняетесь, но увы мы в России
Не говорили - это точно, т. к. здесь не слышно. Но всеми своими формулировками толерантность показываете именно Вы - толерантность к тому, что Вам предлагают, безапеляционно. И более того, зачем-то пытаетесь донести до всех это. Уж если Вам всё-равно ("толерантно", "ничего сделать не можете" и т. п.) какой смысл "нести это в массы"?
Опять вы один за всех все решаете?, может своей "толерантностью" я хочу вас воодушевить на подвиги и все вам скажут:"О боже, какой мужчинка"
101Znaika писал(а)
Опять вы один за всех все решаете?.
Опять вы один за всех все решаете?.
Это Ваша паранойя! Не заметили? Прочтите хотя бы эту ветку!
Я отвечаю за себя и подчеркиваю лишь общие черты мыслей собеседников, логически следующие из фраз, в частности Ваших.
Ещё вы любите ставить диагнозы, я же просила не комментировать мои посты, видимо это ваша паранойя, я понимаю, что вы одинокий человек, но если хотите потрепаться пишите в личку, не думаю, что кому-то приятно читать этот треп ни о чем
Треп ни о чем - это Ваши посты. Если не хотите комментариев - не пишите. Здесь форум. Посмотрите этимологию слова форум, если не понимаете смысла, и ищите другие способы для выражения своих мыслей, при которых их не будут комментировать. Например, посредством написания записок и складывания их под матрац. *crazy*
Тогда у меня просьба не отвечать на мои посты НИКОГДА
Думаю я понятно написала
Думаю я понятно написала
Вы чего-то опасаетесь? :-) Я и так стараюсь не обращать на Вас внимания, но иногда это просто необходимо!
Чтобы "необходимость" пропала заведите домашнее животное или купите селедку на рынке
Да сходите вы уже вместе в кафе, в кино или по парку прогуляйтесь. Быть может какие-нибудь вопросы обоюдные разрешатся.
Про съём показаний - это один человек с этажа за все квартиры может передавать, как за воду или электричество, доступ только нужен. А про ПО и спецов - формулы есть. Да, вручную считать дольше, но это не невозможно. Тем более опыт приобретать можно, и даже нужно. Не думаю я, что в УК дураки сидят.
Вы видили кто там сидит????
Решение проблемы выше. Либо более мягкое и длительное, либо более короткое, но радикальное. Но ключ - желание.
Их все устраивает и им ср.....ь на то что мы с вами хотим
101Znaika писал(а)
Их все устраивает и им ср.....ь на то что мы с вами хотим
Их все устраивает и им ср.....ь на то что мы с вами хотим
Отлично! Значит, согласно алгоритму, переходим к более высоким кругам... :-)
Стесняюсь спросить, это куда?
Спокойной ночи! Утро вечера мудренее, авось догадаетесь. *bye*
В других ЖК считаю как-то и давно уже. У нашей УК спецов нет и желания этим заниматься вот это скорее всего.
:)
solarismila писал(а)
*1,6
*1,6
1,5 с 1 января 2017
Вот для Петербурга, но это федеральный: https://gov.spb.ru/gov/terr/...tchiki-vody-i-/.
Или на тепло опять какие исключения?
Или на тепло опять какие исключения?
да на отопление с 1 января 2017 повышающий коэфф. 1,6 это я с электричеством перепутал на него 1,5 они оказывается разные.
Вы ошибаетесь про ОДН (((
см выдержку из письма МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
см выдержку из письма МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Это да, подстроки будут, но как отдельная строка исчезает. И вот вопрос мы голосовали на ОСС за сумму 32,30. Это плюсом пойдёт? Или включится? Если плюсом, то на основании чего? Мы голосовали, чтоб до июня 32,30.
Сумма не может измениться ровно год пока не переголосуем, не будет осс - УК сама цифру новую назначит
Про то, что они максимум (или ниже) могут назначить, если не будет ОСС, я знаю. Хорошо хоть, что в этот потенциальный максимум включено ОДН теперь. Да и в некоторых других домах нашего ЖК, кажется, по максимуму берут. Или нет?
В 99/1 другая цифра вроде и в 5и этажках с 101/5
101к.5 - 32,30.
Это потому что нет консьержей и тревожной кнопки
Как много знает знайка по всему ЖК, хотя "живет" в 101/?... Наверное частый посетитель УК, хоть там и всем ср@ть на всё, судя по ее/го же заверениям, однако информацией, по-видимому, делятся в отличие... :-)
Что бы много знать для этого не надо ходить в УК.
Зависть плохое чувство))))
Зависть плохое чувство))))
А я не в церкви! Хочу завидую, хочу - не завидую!!! :-D
Стесняюсь спросить, а что в церкви с завистью? можно или нет?
А Вы Библию почитайте - ответ может да найдете, нам пользу может принесете. :-) Но сначала на евхаристию сходите... :-)
Помолюсь за вас, только не знаю будет ли польза
Не будет, к сожалению, по независящим ни от меня, ни от кого причинам. Но и на том спасибо :-)
А здесь не понятно, как УК поступит. Вы знаете, на что установлен тариф 32,30? Ответ простой, этот перечень работ прописан в законе. А если этот перечень дополнится (не знаю какой формулировкой) фразой о включении ОДН, остается действительной сумма 32.30 (она ведь про другой состав услуг)? Другое дело, что если ОДН на отопление перейдет на УК в виде нормативов, тот же объем должен уйти из суммы за отопления каждого собственника.
Здесь больше про распределение ответственности, на сумму ОДН уменьшается долги собственников, но увеличиваются долги УК перед теплоэнерго. Но так как сейчас и так УК промежуточное звено при оплате за отопление, все долги и так на ней висят (хотя приятно, что в случае передачи долгов напрямую, теплоэнерго конкретному собственнику предъявить счет к оплате сможет на много меньше)
Здесь больше про распределение ответственности, на сумму ОДН уменьшается долги собственников, но увеличиваются долги УК перед теплоэнерго. Но так как сейчас и так УК промежуточное звено при оплате за отопление, все долги и так на ней висят (хотя приятно, что в случае передачи долгов напрямую, теплоэнерго конкретному собственнику предъявить счет к оплате сможет на много меньше)
_LokkI_ писал(а)
Вы знаете, на что установлен тариф 32,30? Ответ простой, этот перечень работ прописан в законе
Вы знаете, на что установлен тариф 32,30? Ответ простой, этот перечень работ прописан в законе
У меня есть письмо из УК, где черным по белому написано обратное. Если у вас другая информация, поделитесь ей с людьми.
Они ссылаются на меньший перечень или бОльший? Меньше, чем в законе они не имеют права. Так как этот перечень может изменять только правительство. По крайней мере такое предложение я видел, но вот сходу найти номер постановления не получается.
Они ссылаются на ПП No89 от 17.09.2004, который утратил силу в 2006 году. :) А ответ на обращение они мне направили 2016 году. :)))
Поэтому я и спросил вас на счет ПП, в котором вы видели раскрытие информации о объеме предъявляемых услугах и их ценнике, если такое там написано. Тем более скоро это будет очень актуально, так как близок момент получения квиточков за январь. В новых квиточках не должно быть строк ОДН (ЭЭ, ХВС, ГВС), а вот что там появится или не появится вопрос.
P.S. В листочке, за другую мою квартиру, вместо ОДН появились 3 строки плюсом к содержанию: содержание ГВС, содержание ХВС и содержание ЭЭ. В итоге, ранее за ОДН я платил 80 рублей, сейчас по этим новым строкам 180 рублей.
Поэтому я и спросил вас на счет ПП, в котором вы видели раскрытие информации о объеме предъявляемых услугах и их ценнике, если такое там написано. Тем более скоро это будет очень актуально, так как близок момент получения квиточков за январь. В новых квиточках не должно быть строк ОДН (ЭЭ, ХВС, ГВС), а вот что там появится или не появится вопрос.
P.S. В листочке, за другую мою квартиру, вместо ОДН появились 3 строки плюсом к содержанию: содержание ГВС, содержание ХВС и содержание ЭЭ. В итоге, ранее за ОДН я платил 80 рублей, сейчас по этим новым строкам 180 рублей.
УК может перейти в квц, а там можно сделать так, что деньги за воду, свет и тепло будут идти напрямую ресурсникам минуя р/счёт УК, тогда и долгов у УК не будет, долг появится у собственника, и вот тогда теплоэнерго может врубить все законы для собственников, появятся нормативы и коэффициенты мало не покажется
_LokkI_ писал(а)
Другое дело, что если ОДН на отопление перейдет на УК в виде нормативов, тот же объем должен уйти из суммы за отопления каждого собственника
Другое дело, что если ОДН на отопление перейдет на УК в виде нормативов, тот же объем должен уйти из суммы за отопления каждого собственника
Перенос ОДН из коммунальных услуг в жилищную с 1 января 2017 не распространяется на отопление
Это я немного с пути сбил. Хоть исходный вопрос и был про ОДН отопления, но я думаю больше упор на утвержденную сумму на ОСС и ОДН , перешедний на плечи УК.
_LokkI_ писал(а)
Ответ простой, этот перечень работ прописан в законе
Ответ простой, этот перечень работ прописан в законе
Вы не об этом docs.cntd.ru/document/499012340
Скорее всего. Я по памяти не помню номер. Но нашел ту фразу в п 11(1).
Сегодня увидел платежки по 7Небу. Чего и стоило ожидать. От переноса ОДН в жилищные услуги платежк за ОДН по электричеству вырос... И идут эти "переносы" отдельными строками от содержания. Так что установленный тариф скорее всего останется, а вот размер платежа в общем после "изменения названия" может и подрасти прилично (ОДН элетроэнергия был 55,87 кВт = 132,42 руб, стало содержание ОИ (элек.) 40.5 кв.м. = 171,32 руб).
Но я совершенно не понимаю теперешнего расчета. Расчет с ресурсниками ведется по общедомовому счетчику, расчет с собственниками по индивидуальным, а ОДН по квадратным метрам вообще. Где оседает разница? А она в мое случае почти 40руб (около 30%!).
На самом деле к платежке одни вопросы: например каким образом отопление рассчитано от количества потребленной энергии если нет ИПУТа, зато единица измерения ОДН по электричеству м2. Так что если и наша УК за январь пришлет что-то новое будет много вопросов по принципам расчета.
P.S. Вообще многоходовка с ОДН красивая. Сначала вывели расходы из под управляющих компаний, без уменьшения самой стоимости содержания. Вывели под красивым предлогом расчета по счетчикам, и оплаты за реальное потребление, а третий шаг: возврат к тому, что и было, но только оплата да ОДН плюсом к содержанию и еще по нормативам! Да здравствуют наши заботливые зажравшееся избранники народа.
Но я совершенно не понимаю теперешнего расчета. Расчет с ресурсниками ведется по общедомовому счетчику, расчет с собственниками по индивидуальным, а ОДН по квадратным метрам вообще. Где оседает разница? А она в мое случае почти 40руб (около 30%!).
На самом деле к платежке одни вопросы: например каким образом отопление рассчитано от количества потребленной энергии если нет ИПУТа, зато единица измерения ОДН по электричеству м2. Так что если и наша УК за январь пришлет что-то новое будет много вопросов по принципам расчета.
P.S. Вообще многоходовка с ОДН красивая. Сначала вывели расходы из под управляющих компаний, без уменьшения самой стоимости содержания. Вывели под красивым предлогом расчета по счетчикам, и оплаты за реальное потребление, а третий шаг: возврат к тому, что и было, но только оплата да ОДН плюсом к содержанию и еще по нормативам! Да здравствуют наши заботливые зажравшееся избранники народа.
ДД. Я об этом писал вчера.
"luaves вчера в 11:17 <<ответить>>
P.S. В листочке, за другую мою квартиру, вместо ОДН появились 3 строки плюсом к содержанию: содержание ГВС, содержание ХВС и содержание ЭЭ. В итоге, ранее за ОДН я платил 80 рублей, сейчас по этим новым строкам 180 рублей. "
Ждем листочки УК СКС+. Посмотрим какие у этой конторы аппетиты.
Кстати в других ЖК такая же ситуация. Многие возмущаются, в чем смысл данных изменений. Наше государство нас в очередной раз нае......
"luaves вчера в 11:17 <<ответить>>
P.S. В листочке, за другую мою квартиру, вместо ОДН появились 3 строки плюсом к содержанию: содержание ГВС, содержание ХВС и содержание ЭЭ. В итоге, ранее за ОДН я платил 80 рублей, сейчас по этим новым строкам 180 рублей. "
Ждем листочки УК СКС+. Посмотрим какие у этой конторы аппетиты.
Кстати в других ЖК такая же ситуация. Многие возмущаются, в чем смысл данных изменений. Наше государство нас в очередной раз нае......
Даже последнее слово как-то мягко звучит.
В квитанции кроме роста сумм еще заметил рост площади помещений общего пользования. Вот где полнейший беспредел...
В квитанции кроме роста сумм еще заметил рост площади помещений общего пользования. Вот где полнейший беспредел...
_LokkI_ писал(а)
P.S. Вообще многоходовка с ОДН красивая. Сначала вывели расходы из под управляющих компаний, без уменьшения самой стоимости содержания. Вывели под красивым предлогом расчета по счетчикам, и оплаты за реальное потребление, а третий шаг: возврат к тому, что и было, но только оплата да ОДН плюсом к содержанию и еще по нормативам! Да здравствуют наши заботливые зажравшееся избранники народа.
P.S. Вообще многоходовка с ОДН красивая. Сначала вывели расходы из под управляющих компаний, без уменьшения самой стоимости содержания. Вывели под красивым предлогом расчета по счетчикам, и оплаты за реальное потребление, а третий шаг: возврат к тому, что и было, но только оплата да ОДН плюсом к содержанию и еще по нормативам! Да здравствуют наши заботливые зажравшееся избранники народа.
Все для народа, благо он, в большей мере, все схавает без сопротивлений (((((((((
Про норматив! Он остается в тех домах в которых нет ОДПУ, при наличие ОДПУ ОДН рассчитывается по факту т.е. порядок расчета ОДН не меняется.
Уточню, должен быть рассчитан как минимум (фактическое потребление и норматив), а разница на плечи УК.
Только вот загвоздка, смотрю в квитанцию 7Неба, и дом с января резко стал потреблять на 30% больше электроэнергии (расчет в обратную сторону, так как фактические данные из платежки исчезли), и стал потреблять норматив... УК читает закон так как хочет или мы что-то не знаем, и ОДН только по нормативу и плевать на счетчики?
Только вот загвоздка, смотрю в квитанцию 7Неба, и дом с января резко стал потреблять на 30% больше электроэнергии (расчет в обратную сторону, так как фактические данные из платежки исчезли), и стал потреблять норматив... УК читает закон так как хочет или мы что-то не знаем, и ОДН только по нормативу и плевать на счетчики?
Поживем увидим
Встречный вопрос, а в НН местная верхушка разве не забила на последние два громких закона (ОДН и мусор), не приняв какие-то местные законы?
По ОДН все в силе, а мусор перенесли на год или 2
И так. Имея показания за прошлые периоды, могу утверждать: лично для меня выгода от ИПУТов выражается в пятикратном уменьшении суммы за энергию затраченную на отопление. В более близких "к телу" цифрах это около 5000руб/год. Из-за того, что поставщик тепла у нас теплоэнерго и у нас двухставочный тариф, эта цифра всего лишь 5000руб/год, так как ежемесячная фиксированная цифра 1121руб/мес не дает честно экономить. И поэтому экономия на энергии в 420руб/мес в процентном отношении получается всего 420руб/мес / (1121+520) = 420 / 1641 = 25%. Почему всего? А потому что 5ти кратная экономия ресурса в деньгах выражается всего лишь в 25% (0,25), что в 20 раз меньше.
Вывод? Если кто-то не любит жару в доме и потребляет на много меньше среднего по дому, то некоторый смысл в использовании ИПУТа есть. Фактически толку от него в нашем случае нет, а если учесть, что срок поверки уже на носу, то владение ИПУТом будет даже дороже, чем платить по среднему. Печально, но факт...
P.S. У меня на счетчике 3.310МВт/ч на соседних максимум, который я увидел 14.хххМВт/ч. Судя по тому, что мой расход меньше среднего в 5 раз, то увиденный мной максимум это всего лишь среднее по дому значение (которое и так сейчас оплачивается), и значит у многих эти цифры еще больше...
Вывод? Если кто-то не любит жару в доме и потребляет на много меньше среднего по дому, то некоторый смысл в использовании ИПУТа есть. Фактически толку от него в нашем случае нет, а если учесть, что срок поверки уже на носу, то владение ИПУТом будет даже дороже, чем платить по среднему. Печально, но факт...
P.S. У меня на счетчике 3.310МВт/ч на соседних максимум, который я увидел 14.хххМВт/ч. Судя по тому, что мой расход меньше среднего в 5 раз, то увиденный мной максимум это всего лишь среднее по дому значение (которое и так сейчас оплачивается), и значит у многих эти цифры еще больше...
Значит надо отслеживать автоматику регулирования в ИТП, другого способа уменьшить платежку не вижу
А нету способов уменьшить платежку в части отопления. Сверху протолкнули "мощность+отопление", и если кто-то громко заявляет об экономии, то речь идет только о ресурсах, а не денег затраченных на них. И так почти по каждому пункту в платежке. Такими темпами последний пункт: возможность управлять затратами на "индивидуальное потребление электричества", тоже станет мифом.
Не согласна, мощность понятно величина постоянная, а вот кол-во Гкал за месяц надо отслеживать, чтобы знать годовое потребление для перерасчета, думаю что у вас батареи сейчас закрыты, откройте на полную на ночь и утром все станет ясно по поводу автоматики регулирования, (особенно когда в праздники обещают +21С) про ГВС я уже писала. Некоторые пишут что и зимой им жарко в квартире и они закрывают батареи, а этого быть не должно, не нужен нам теплоноситель такой температуры в стоянки отопления, как считает одпу тепла(отопления) думаю вам рассказывать не надо, получается что батареи у всех закрыты(особенно сейчас), тепло подаётся(отопительных сезон не закончен), счётчик одпу мотает, вопрос чего топим? за что платим?, а приборчик то в подвале может многое, вопрос кто им управляет? И нужно ли это кому-то кроме нас????
101Znaika писал(а)
... как считает одпу тепла(отопления) думаю вам рассказывать не надо, .... тепло подаётся(отопительных сезон не закончен), счётчик одпу мотает, вопрос чего топим? за что платим?....
... как считает одпу тепла(отопления) думаю вам рассказывать не надо, .... тепло подаётся(отопительных сезон не закончен), счётчик одпу мотает, вопрос чего топим? за что платим?....
Если у всех закрыты, то и считает он только потери в доме.
Неправда! Что вы называете закрытыми батареями? Регулирующая головка на отметке 0? Поищите тему, я в ней описал как она работает. Когда вы ставите на ноль, тогда она поддерживает минимальную температуру и это подтверждают показания со счетчика. Вот когда вы перекроете кран от стояка, вот тогда и не будет потребления вообще.
Слова, что вас греет сосед, когда у вас батареи на нуле - неправда! 18 градусов вы поддерживаете за счёт своих батарей!
Слова, что вас греет сосед, когда у вас батареи на нуле - неправда! 18 градусов вы поддерживаете за счёт своих батарей!
_LokkI_ писал(а)
Неправда! Что вы называете закрытыми батареями?
Неправда! Что вы называете закрытыми батареями?
Я я разве писал о том, что я называю закрытыми? Естественно, я понимаю отсутствие потока вообще.
_LokkI_ писал(а)
И так. ...
И так. ...
Как бы то не было, я совершенно не привык платить за себя и еще за того парня, например за того, кто теплый пол от тепла сделал или например лоджию присоединил. Я привык платить лишь за себя-что потребляю-то и плачу. Поверку оплатить - да пожалуйста, хотя и она, если бы УК была вменяема-нафиг ей не нужна была. Мне плевать на всякого рода ОДН, да и разговоры о нем от лукавого. На этажах дом топиться от труб, проложенных под плиткой - а это уже после ипутов. А расход на приборы первого этажа настолько мизер в этой составляющей-что и говорить не о чем.
Я свой счетчик еще пока не видел но уверен-накапало там значительно меньше чем начислено уже! У меня например в квартире очень жарко и без батарей-я их практически всегда поджимаю зимой, а сейчас и того подавно.
Вот только УК все твердит и твердит - вводите ипуты, по 99/1 (15% введено, и 100% не будет никогда) - но ведь не секрет, не в их вводе соль, а просто не реально показания с них снимать им, и учет вести - вот и сопротивляются как могут.
А я стараюсь платить за себя, и как можно меньше. Смысл платить хоть и за себя, но больше и сложнее? Не ищем простых путей для достижения выдуманных целей?
Как мне "нравится" слышать от всех без исключения, что за счет них сосед греется и т.п., понимая, что практически никто не знает правды в цифрах...
>>Я свой счетчик еще пока не видел но уверен-накапало там значительно меньше чем начислено уже
Вы уже проживаете в своей квартире? Узнать реальные цифры не составляет никакого труда вообще. Узнайте и покажите здесь реальный расход за год, вот тогда ваша уверенность будет подкреплена хоть чем-то.
Как мне "нравится" слышать от всех без исключения, что за счет них сосед греется и т.п., понимая, что практически никто не знает правды в цифрах...
>>Я свой счетчик еще пока не видел но уверен-накапало там значительно меньше чем начислено уже
Вы уже проживаете в своей квартире? Узнать реальные цифры не составляет никакого труда вообще. Узнайте и покажите здесь реальный расход за год, вот тогда ваша уверенность будет подкреплена хоть чем-то.
_LokkI_ писал(а)
а если учесть, что срок поверки уже на носу
а если учесть, что срок поверки уже на носу
Какой срок у них? Еще позвольте полюбопытствовать моделью Вашего ИПУТ.
Zenner multidata S1 (вроде так называется). Я думаю у нас у всех одинаковые стоят. Срок поверки 4 года (цифра из паспорта) и эта цифра считается не от даты ввода в эксплуатацию...
_LokkI_ писал(а)
и эта цифра считается не от даты ввода в эксплуатацию...
и эта цифра считается не от даты ввода в эксплуатацию...
Да, видимо одинаковые, спасибо. А Вы знаете от какой даты у Вас? Уверены в ней?
Межповерочный интервал, это интервал между поверками. Первичная поверка не могла быть позже установки, точную дату установки мы не знаем, но знаем дату ввода в эксплуатацию дома: 28.11.2014. Даже если отталкиваться от этой цифры, а она явно позже (надеюсь не на много, но точно не раньше 08.04.2014, так как тогда был выдан сертификат на этот тип устройства) цифры, которая должна была стоять в паспорте (не исключено, что в сопроводительных документах, при желании ее смогут найти), поверка должна быть проведена в срок до 28.11.2018, т.е. чуть больше чем через 1.5 года. Даже при моих показаниях счетчика, я в лучшем случае получу НОЛЬ разницы.
РМГ 29-99
13.16 первичная поверка средств измерений;
Поверка, выполняемая при выпуске средства измерений из производства или после ремонта, а также при ввозе средства измерений из-за границы партиями, при продаже
13.17 периодическая поверка средств измерений;
Поверка средств измерений, находящихся в эксплуатации или на хранении, выполняемая через установленные межповерочные интервалы времени.
Многие заблуждаются в том, что периодическая поверка наступает через указанный срок после ввода в эксплуатацию. Другое дело, что УК может закрывать глаза, на начальную дату, но потом может и открыть, а далее ПП 354 59(а) и перерасчет за все время "неработы" прибора...
P.S. Если хотите узнать дату последней поверки конкретно вашего счетчика, могу подсказать как это сделать (данные есть в самом счетчике). В следующий раз запишу конкретную дату по своему счетчику (в этот раз не догадался это сделать). Это не простые механические счетчики воды, загорелась ошибка "2000" - истек межповерочный интервал (поверка счетчика). Еще веселее ошибка "1000" - истек срок годности батареи питания (замена счетчика), при цифрах из паспорта: срок службы прибора 12 лет, батареи не менее 6 лет...
РМГ 29-99
13.16 первичная поверка средств измерений;
Поверка, выполняемая при выпуске средства измерений из производства или после ремонта, а также при ввозе средства измерений из-за границы партиями, при продаже
13.17 периодическая поверка средств измерений;
Поверка средств измерений, находящихся в эксплуатации или на хранении, выполняемая через установленные межповерочные интервалы времени.
Многие заблуждаются в том, что периодическая поверка наступает через указанный срок после ввода в эксплуатацию. Другое дело, что УК может закрывать глаза, на начальную дату, но потом может и открыть, а далее ПП 354 59(а) и перерасчет за все время "неработы" прибора...
P.S. Если хотите узнать дату последней поверки конкретно вашего счетчика, могу подсказать как это сделать (данные есть в самом счетчике). В следующий раз запишу конкретную дату по своему счетчику (в этот раз не догадался это сделать). Это не простые механические счетчики воды, загорелась ошибка "2000" - истек межповерочный интервал (поверка счетчика). Еще веселее ошибка "1000" - истек срок годности батареи питания (замена счетчика), при цифрах из паспорта: срок службы прибора 12 лет, батареи не менее 6 лет...
_LokkI_ писал(а)
P.S. Если хотите узнать дату последней поверки конкретно вашего счетчика, могу подсказать как это сделать (данные есть в самом счетчике).
P.S. Если хотите узнать дату последней поверки конкретно вашего счетчика, могу подсказать как это сделать (данные есть в самом счетчике).
Если не затруднит. Пишите в личку.
У нас дом сдавали в ноябре, а счётчики поставлены в марте. Так что не надо надеяться, что дата ненамного раньше.
Возможно тогда другие счетчики. По данным из паспорта, сертификат на указанный мной счетчик выдан только в апреле, без сертификата его бы даже не продали.
_LokkI_ писал(а)
без сертификата его бы даже не продали.
без сертификата его бы даже не продали.
Вот здесь Вы наивничаете. Никто не запрещает продавать средство измерений неутвержденного типа. Другое дело его использование в определенных областях. А так, я Вам попозже поведаю некоторые пикантные моменты.
Доберусь до компьютера, отпишусь на эту тему (во вторник)
И мне интересно про про дажу средства измерения не утвержденного типа, а ещё чем думает человек его приобретающий???? Именно человек, потому что я таких организаций не знаю, если только руководитель или дилетант или полный идиот
101Znaika писал(а)
...если только руководитель или дилетант или полный идиот
...если только руководитель или дилетант или полный идиот
Только отчасти, да то не всегда. Но вот то, что "экономный" - это точно. :-)
А вот Вы в этой теме - однозначно дилетант. Так что не мутите воду. Или Вы у нас еще по совместительству и метрологом работаете? Но, видимо, плохо справляетесь. Мой Вам совет, пока не поздно, - уходите. Ответственность для дилетантов там очень дорого выходит (финансово), - как для физлиц, так и для юрлиц - конторе особо не понравится. :-D
Не надо говорить что мне делать и я не буду говорить куда вам идти
101Znaika писал(а)
Не надо говорить что мне делать и я не буду говорить куда вам идти
Не надо говорить что мне делать и я не буду говорить куда вам идти
Ну, вот, как обычно, - нечего ответить, - начинаются бессмысленные ответы. Такими фразами, наподобие вышеприведенной, обычно подростки в переходный период оперируют, пытаясь повысить свою самооценку. :-D
Что бы кого-то называть дилетантом, нужно как минимум самому быть специалистом, судя по вашим постам вы "КРУПНЫЙ специалист" во всех областях)))))
Повторяю, когда я не знаю тему - я не балаболю пустословицу, в отличие...
А моё мнение что именно этим вы и занимаетесь
Мое скромное имхо-все те, кто здесь в этой теме, или в целом на форуме выступают против начисления за тепло по ИПУТам, либо сделали у себя перепланировки в силу чего отапливают еще и улицу, либо в УК на окладе-третьего здесь не дано, т.к. иные доводы несостоятельны и выглядят как минимум смешно. Вообще маразм какой-то-есть индивидуальные счетчики - но платить по ним не выгодно, выгодно по общему с разбивкой на твои метры? А давайте еще и хвс будем по общему на всех делить или электроэнергию, а?
Смешно выглядят всякие ИМХО не подтвержденные фактами, а основанные на личных рассуждениях, которые с реальностью не имеют ничего общего. Вот когда за холодную воду и электричество мы будем платить как за мощность+ресурс (а сверху давно уже пытаются протолкнуть эту идею) и стоимость счетчика будет соизмерима со стоимостью теплосчетчика, вот тогда и по ним выгоды платить не будет никакой. А пока вы сравниваете теплое и мокрое.
Сколько лично вы потребили тепла на обогрев квартиры? Вы живете в этой квартире? Вы так и не ответили на два простых вопроса. Зато посчитали свою выгоду.
Если вы не видите "третьего", это не означает что вы знаете всю правду. Если решать вопросы с ИПУТами с первого дня проживания, тогда толк будет (не для всех), а в нашем случае "поздно пить боржоми". Лично у меня никакого желания отвалить 4000-6000руб за поверку (которая не факт, что пройдет) поверх того, что я уже заплатил за отопление, нет.
P.S. Вы хоть раз платили за отопление по счетчику. Для разнообразия почитайте другие форумы микрорайнов, где платят по ИПУТам, и особенно темы которые актуальны зимой. Там еще много сюрпризов, к которым основная масса не готова финансово.
Сколько лично вы потребили тепла на обогрев квартиры? Вы живете в этой квартире? Вы так и не ответили на два простых вопроса. Зато посчитали свою выгоду.
Если вы не видите "третьего", это не означает что вы знаете всю правду. Если решать вопросы с ИПУТами с первого дня проживания, тогда толк будет (не для всех), а в нашем случае "поздно пить боржоми". Лично у меня никакого желания отвалить 4000-6000руб за поверку (которая не факт, что пройдет) поверх того, что я уже заплатил за отопление, нет.
P.S. Вы хоть раз платили за отопление по счетчику. Для разнообразия почитайте другие форумы микрорайнов, где платят по ИПУТам, и особенно темы которые актуальны зимой. Там еще много сюрпризов, к которым основная масса не готова финансово.
Товарищ не одыкватный и дальше своего носа не видит, он живёт как улитка в своём панцире по принципу "я в домике" поэтому объяснять что либо очень тяжело, можете не заморачиваться пусть учит мат часть
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.