Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Видеонаблюдение. 3 варианта установки (для сравнения)
385
38
Поделиться
1 вариант
Фирма ……………. предлагает заключить договор на 5 лет.
Установить оборудование за свой счет и установить ежемесячную оплату за техническое обслуживание оборудования:
- для 1, 8 подъезда: 75 руб с квартиры за 5 камер +/- 10 руб за каждую лишнюю камеру,
- для 2, 7 подъезда: 85 руб с квартиры за 4 камеры + /-10 руб за каждую лишнюю камеру,
- для 3, 4, 5, 6 подъездов: 85 руб с квартиры за 6 камер +/- 10 руб за каждую лишнюю камеру,
За монтаж ОДНОЙ камеры в лифте разовый платеж в размере*:
- для 2, 7 подъезда: 223 руб с квартиры (из расчета 10 000 руб / 45 квартир);
- для 1, 3, 4, 5, 6, 8 подъездов: 159 руб с квартиры (из расчета 10 000 руб / 63 квартир)
Камеры и оборудование остается в собственности у фирмы ……….……..… и через 5 лет надо будет все переоформлять.
За эти 5 лет каждая квартира заплатит за 8 камер как на схеме (см.файл): 105 руб. * 12 мес. * 5 лет = ~ 6 300 руб. + 318 руб за монтаж 2-х камер в лифтах Итого: 6618 руб
Если ставить сразу на весь дом, то возможна скидка ~30%, т.е Итого: 4 406 руб с квартиры за 8 камер за 5 лет
2 вариант
Купить самим, например марки …., в магазине ….. (гарантия на оборудование 5 лет) и поставить самим как на схеме (см.файл):
Видеорегистратор 8-ми канальный + жесткий диск 1 Тб 11 470 руб. + 6 450 руб. = 17 920 руб + 8 камер HD + кабель 40 метров 8 * (3 200 руб. + 900 руб.) = 32 800 руб
плюс ~ 25 000 руб. монтаж = ~ 75 000 руб. + 20 000 руб за монтаж 2-х камер в лифтах Итого: 95 000руб с подъезда,
С квартиры 1 500 руб разово за 8 камер!!!!, но КАК и КТО будет тех.обслуживать эту систему???????
3 вариант
Компания ………………………………………………………………………..
Оказывает услуги по проектированию, монтажу и дальнейшему обслуживанию системы видеонаблюдения в жилых многоквартирных домах.
Большой опыт работы, как с целыми микрорайонами, так и с отдельно стоящими домами.
Полный комплекс услуг, в тесном сотрудничестве с полицией.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
Мониторинг работы системы видеонаблюдения – постоянный контроль работы всей системы видеонаблюдения, предупреждение и быстрое исправление неисправностей.
Гарантийное обслуживание – обслуживающая организация обеспечивает гарантийный ремонт или замену оборудования, так же устанавливает своё оборудование из подменного фонда на срок проведения гарантийных работ.
Послегарантийное обслуживание – замена или ремонт вышедшего из строя оборудования.
Модернизация системы видеонаблюдения – замена морально устаревшего оборудования, выполняется как правило раз в 5 лет.
АБОНЕНТСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
Круглосуточный оператор – приём заявления от жильцов на поиск по архиву видеозаписей необходимого момента и дальнейшую обработку.
Обработка архива и предоставление данных – поиск по архиву видеозаписей необходимого момента, воссоздание хронологии события, определение участников, подготовка и передача видеозаписей.
Дальнейшее сопровождение – предоставление необходимой документации, справок, свидетельских показаний, экспертных заключений, архивация обработанных данных сроком на год.
Тесное сотрудничество с полицией – упрощает процесс и уменьшает время, как опознания, так и дальнейшего расследования.
ОБОРУДОВАНИЕ
Видеорегистратор 16 кан.__TGS-116AH____23 910 руб.___2 шт.____47 820 руб.
Камера антивандальная___TALV-VP10-2____6 792 руб.__20 шт.___135 840 руб.
Камера фасадная________TALV-S20-2_____9 792 руб.___10 шт.____97 920 руб.
Жесткий диск 4Тб.______________________14 740 руб.___2 шт.____29 480 руб.
Сетевой коммутатор_____________________8 510 руб.___2 шт.____13 020 руб.
Блок питания А-30_______________________1970 руб.___7 шт._____8 890 руб.
_______________________________________________ИТОГО:____332 970 руб.
МОНТАЖНЫЙ МАТЕРИАЛ
Кабель________________________________7970 руб.___19 шт.___151 430 руб.
Коммутационный ящик__________________7 500 руб.____2 шт.____15 000 руб.
Расходные материалы__________________1 900 руб.___20 шт.____38 000 руб.
_______________________________________________ИТОГО:____204 430 руб.
ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ:___________________________________537 400 руб.
Специальное предложение, действует до 1 апреля 2016г. МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ НАИМЕНОВАНИЕ
Монтажные работы________________________0 руб.___20 шт._________0 руб.
Стоимость установки - 650 рублей с квартиры при условии заключения договора на ТО системы видеонаблюдения сроком не менее 5 лет.
Все оборудование переходит в общедолевую собственность с момента приемки системы видеонаблюдения в эксплуатацию
- Установка AHD камер периметра дома, камеры в холлах лифта, выходы на кровлю.
- Техническое и абонентское обслуживание системы видеонаблюдения 50 рублей с квартиры (ежемесячно)
- Предоставление необходимой документации, справок, свидетельских показаний, экспертных
заключений, архивация обработанных данных сроком на год.
- Сотрудничество с полицией упрощает процесс и уменьшает время, как опознания, так и дальнейшее
расследования произошедших случаев, обработку данных.
- Конфиденциальность клиента (жильца дома).
Мой расчет:
Итого: 30 камер на дом, т.е. примерно 1 камера уличная и 2 внутри каждого подъезда (в лифтах камер не будет)
650 руб + (50 руб*12мес*5лет) = 3 650 руб с квартиры за 3 камеры за 5 лет
Фирма ……………. предлагает заключить договор на 5 лет.
Установить оборудование за свой счет и установить ежемесячную оплату за техническое обслуживание оборудования:
- для 1, 8 подъезда: 75 руб с квартиры за 5 камер +/- 10 руб за каждую лишнюю камеру,
- для 2, 7 подъезда: 85 руб с квартиры за 4 камеры + /-10 руб за каждую лишнюю камеру,
- для 3, 4, 5, 6 подъездов: 85 руб с квартиры за 6 камер +/- 10 руб за каждую лишнюю камеру,
За монтаж ОДНОЙ камеры в лифте разовый платеж в размере*:
- для 2, 7 подъезда: 223 руб с квартиры (из расчета 10 000 руб / 45 квартир);
- для 1, 3, 4, 5, 6, 8 подъездов: 159 руб с квартиры (из расчета 10 000 руб / 63 квартир)
Камеры и оборудование остается в собственности у фирмы ……….……..… и через 5 лет надо будет все переоформлять.
За эти 5 лет каждая квартира заплатит за 8 камер как на схеме (см.файл): 105 руб. * 12 мес. * 5 лет = ~ 6 300 руб. + 318 руб за монтаж 2-х камер в лифтах Итого: 6618 руб
Если ставить сразу на весь дом, то возможна скидка ~30%, т.е Итого: 4 406 руб с квартиры за 8 камер за 5 лет
2 вариант
Купить самим, например марки …., в магазине ….. (гарантия на оборудование 5 лет) и поставить самим как на схеме (см.файл):
Видеорегистратор 8-ми канальный + жесткий диск 1 Тб 11 470 руб. + 6 450 руб. = 17 920 руб + 8 камер HD + кабель 40 метров 8 * (3 200 руб. + 900 руб.) = 32 800 руб
плюс ~ 25 000 руб. монтаж = ~ 75 000 руб. + 20 000 руб за монтаж 2-х камер в лифтах Итого: 95 000руб с подъезда,
С квартиры 1 500 руб разово за 8 камер!!!!, но КАК и КТО будет тех.обслуживать эту систему???????
3 вариант
Компания ………………………………………………………………………..
Оказывает услуги по проектированию, монтажу и дальнейшему обслуживанию системы видеонаблюдения в жилых многоквартирных домах.
Большой опыт работы, как с целыми микрорайонами, так и с отдельно стоящими домами.
Полный комплекс услуг, в тесном сотрудничестве с полицией.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
Мониторинг работы системы видеонаблюдения – постоянный контроль работы всей системы видеонаблюдения, предупреждение и быстрое исправление неисправностей.
Гарантийное обслуживание – обслуживающая организация обеспечивает гарантийный ремонт или замену оборудования, так же устанавливает своё оборудование из подменного фонда на срок проведения гарантийных работ.
Послегарантийное обслуживание – замена или ремонт вышедшего из строя оборудования.
Модернизация системы видеонаблюдения – замена морально устаревшего оборудования, выполняется как правило раз в 5 лет.
АБОНЕНТСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СИСТЕМЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ
Круглосуточный оператор – приём заявления от жильцов на поиск по архиву видеозаписей необходимого момента и дальнейшую обработку.
Обработка архива и предоставление данных – поиск по архиву видеозаписей необходимого момента, воссоздание хронологии события, определение участников, подготовка и передача видеозаписей.
Дальнейшее сопровождение – предоставление необходимой документации, справок, свидетельских показаний, экспертных заключений, архивация обработанных данных сроком на год.
Тесное сотрудничество с полицией – упрощает процесс и уменьшает время, как опознания, так и дальнейшего расследования.
ОБОРУДОВАНИЕ
Видеорегистратор 16 кан.__TGS-116AH____23 910 руб.___2 шт.____47 820 руб.
Камера антивандальная___TALV-VP10-2____6 792 руб.__20 шт.___135 840 руб.
Камера фасадная________TALV-S20-2_____9 792 руб.___10 шт.____97 920 руб.
Жесткий диск 4Тб.______________________14 740 руб.___2 шт.____29 480 руб.
Сетевой коммутатор_____________________8 510 руб.___2 шт.____13 020 руб.
Блок питания А-30_______________________1970 руб.___7 шт._____8 890 руб.
_______________________________________________ИТОГО:____332 970 руб.
МОНТАЖНЫЙ МАТЕРИАЛ
Кабель________________________________7970 руб.___19 шт.___151 430 руб.
Коммутационный ящик__________________7 500 руб.____2 шт.____15 000 руб.
Расходные материалы__________________1 900 руб.___20 шт.____38 000 руб.
_______________________________________________ИТОГО:____204 430 руб.
ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ:___________________________________537 400 руб.
Специальное предложение, действует до 1 апреля 2016г. МОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ НАИМЕНОВАНИЕ
Монтажные работы________________________0 руб.___20 шт._________0 руб.
Стоимость установки - 650 рублей с квартиры при условии заключения договора на ТО системы видеонаблюдения сроком не менее 5 лет.
Все оборудование переходит в общедолевую собственность с момента приемки системы видеонаблюдения в эксплуатацию
- Установка AHD камер периметра дома, камеры в холлах лифта, выходы на кровлю.
- Техническое и абонентское обслуживание системы видеонаблюдения 50 рублей с квартиры (ежемесячно)
- Предоставление необходимой документации, справок, свидетельских показаний, экспертных
заключений, архивация обработанных данных сроком на год.
- Сотрудничество с полицией упрощает процесс и уменьшает время, как опознания, так и дальнейшее
расследования произошедших случаев, обработку данных.
- Конфиденциальность клиента (жильца дома).
Мой расчет:
Итого: 30 камер на дом, т.е. примерно 1 камера уличная и 2 внутри каждого подъезда (в лифтах камер не будет)
650 руб + (50 руб*12мес*5лет) = 3 650 руб с квартиры за 3 камеры за 5 лет
По варианту 3 позже будет более подробная информация со схемой расположения камер и камер будет больше.
Далее ответ на мой запрос от директора компании по варианту 3:
Много камер - это много затрат электроэнергии.
Мы предлагаем 3 камеры внутри каждого подъезда, у которых 3 входа с улицы,
и 2 камеры внутри каждого подъезда, у которых 2 входа с улицы,
и 10 камер для наблюдения за периметром (схема расположения будет позже).
Самое главное - это правильное расположение камер.
Наша организация занимается непосредственно качественными услугами для собственников, от поиска до сопровождения в Суде и других правовых организаций. И не один собственник, (лично) не имеет доступа к оборудованию, согласно Конституции РФ.
1- Камеры, которые мы ставим по периметру, дают общий обзор не только стояночных мест и домовой территории, но и позволяют вести подозрительный объект до его входа в подъезд.
2- В подъезде мы как раз и фиксируем объект. От входа до лифта, или лестницы, поэтому покупать дополнительно оборудование и устанавливать - это лишние затраты не имеющие смысла.
3- Так же мы предусматриваем наблюдение за подъездными дорогами к зданию, это нужно сделать для того, чтобы был шанс считывать номера автомобилей, для дальнейшего расследования.
4- Камеры в лифте, установка возможна, но в нашем проекте она не предусмотрена. (с этим я полностью согласен, потому что лифты бывают портят изнутри "подростки")- этот процесс возможно будет обсудить, если действительно это требуется.
5- Бесплатно ничего не бывает, когда Вам дают оборудование в аренду, да тем более на 5 лет, то прощай качество обслуживание, это раз, а во-вторых качество услуг. Так как, куда Вы денетесь, если что-то не нравится, то платите компенсацию. В нашем случае, если посмотреть на смету, то часть оборудования покупается за наш счет. Далее формируется резервный фонд денежного эквивалента, так как при обслуживание все действия происходят за счет Исполнителя. По Договору и по факту, вышедшая камера или другое оборудование гарантия от 1 до 2 лет, должно быть заменено в течении 24 часов. Договор обслуживание ничем не отличается от мкр."7-неба". Всё оборудование передается в собственность дольщиков, сразу.
6- По поводу, кто может смотреть видео. (Никто, даже люди имеющие корочки прокурора, фсб и т.д., и т.п. Кроме нашей организации, и лично собственника, который обратился к нам, а так же законно поданный запрос любых правохранительных органов. На это есть законодательство РФ)
Наша работа заключается в охране порядка, расследования случившихся нарушений, сопровождение дела собственника(по его требованию), так же задержание лиц нарушивших закон, с марта месяца мы формируем отдел ДНД (Добровольная народная дружина) от администрации.
Если Вам будет интересна наша работа, Вы можете подъехать к нам в офис и лично просмотреть, как работает наша система.
офис ....
Много камер - это много затрат электроэнергии.
Мы предлагаем 3 камеры внутри каждого подъезда, у которых 3 входа с улицы,
и 2 камеры внутри каждого подъезда, у которых 2 входа с улицы,
и 10 камер для наблюдения за периметром (схема расположения будет позже).
Самое главное - это правильное расположение камер.
Наша организация занимается непосредственно качественными услугами для собственников, от поиска до сопровождения в Суде и других правовых организаций. И не один собственник, (лично) не имеет доступа к оборудованию, согласно Конституции РФ.
1- Камеры, которые мы ставим по периметру, дают общий обзор не только стояночных мест и домовой территории, но и позволяют вести подозрительный объект до его входа в подъезд.
2- В подъезде мы как раз и фиксируем объект. От входа до лифта, или лестницы, поэтому покупать дополнительно оборудование и устанавливать - это лишние затраты не имеющие смысла.
3- Так же мы предусматриваем наблюдение за подъездными дорогами к зданию, это нужно сделать для того, чтобы был шанс считывать номера автомобилей, для дальнейшего расследования.
4- Камеры в лифте, установка возможна, но в нашем проекте она не предусмотрена. (с этим я полностью согласен, потому что лифты бывают портят изнутри "подростки")- этот процесс возможно будет обсудить, если действительно это требуется.
5- Бесплатно ничего не бывает, когда Вам дают оборудование в аренду, да тем более на 5 лет, то прощай качество обслуживание, это раз, а во-вторых качество услуг. Так как, куда Вы денетесь, если что-то не нравится, то платите компенсацию. В нашем случае, если посмотреть на смету, то часть оборудования покупается за наш счет. Далее формируется резервный фонд денежного эквивалента, так как при обслуживание все действия происходят за счет Исполнителя. По Договору и по факту, вышедшая камера или другое оборудование гарантия от 1 до 2 лет, должно быть заменено в течении 24 часов. Договор обслуживание ничем не отличается от мкр."7-неба". Всё оборудование передается в собственность дольщиков, сразу.
6- По поводу, кто может смотреть видео. (Никто, даже люди имеющие корочки прокурора, фсб и т.д., и т.п. Кроме нашей организации, и лично собственника, который обратился к нам, а так же законно поданный запрос любых правохранительных органов. На это есть законодательство РФ)
Наша работа заключается в охране порядка, расследования случившихся нарушений, сопровождение дела собственника(по его требованию), так же задержание лиц нарушивших закон, с марта месяца мы формируем отдел ДНД (Добровольная народная дружина) от администрации.
Если Вам будет интересна наша работа, Вы можете подъехать к нам в офис и лично просмотреть, как работает наша система.
офис ....
Проект договора по варианту 3:
Договор No ___-____/ на оказание услуг
по абонентскому обслуживанию системы видеонаблюдения.
г. Нижний Новгород ___ ___________ 20___ г.
Компания _________в лице директора ____________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем "Исполнитель", с одной стороны и ЗАО <<Жилищная Управляющая Компания>> в лице ___________________________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем "Заказчик", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. В рамках выполнения настоящего договора Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязанность оказывать Заказчику услуги по абонентскому обслуживанию системы видеонаблюдения (в дальнейшем - Системы), расположенной по адресу: г.Нижний Новгород ________________________________
2. Термины и определения
2.1. Плановый выезд - проверка работоспособности обслуживаемой системы видеонаблюдения непосредственно на месте. Поиск и устранение неполадок, неисправностей вне зависимости от того, чем они были вызваны, а также обеспечение системы видеонаблюдения бесперебойной работой.
2.2. Экстренный выезд по техническому обслуживанию - выезд сотрудника Исполнителя на место по запросу Заказчика в любое время, когда возникает такая потребность. Причиной вызова может стать поломка системы видеонаблюдения, внезапный сбой в работе программного обеспечения.
2.3. Экстренный выезд для снятия данных (видеозаписей) с видеорегистратора - выезд сотрудника Исполнителя на место по запросу Заказчика в нерабочие часы, в выходные и праздничные дни.
2.4. Подменный фонд оборудования - оборудование Исполнителя, которое на время ремонта оборудования Заказчика, предоставляется в безвозмездное пользование.
3. Порядок и условия расчетов по договору
3.1. Размер абонентской платы за услуги определяется исходя из параметров Системы видеонаблюдения и дополнительного оборудования (Приложение No1).
3.2. Абонентская плата вносится Заказчиком на расчетный счет Исполнителя не позднее 10-го числа каждого месяца, следующего за месяцем, в котором были оказаны услуги.
3.3. Стоимость абонентского обслуживания за один месяц прописывается в (Приложение No2).
3.4. Начало срока действия договора: с << >>____________ ____г.
3.5. Исполнитель имеет право повышать размер абонентской платы за услуги в связи с изменением уровня инфляции в РФ, установленного приказом Минэкономразвития, но не чаще 1 раза в год.
4. Права и обязанности сторон
4.1. Исполнитель обязуется проводить обслуживание Системы, вносить изменения в алгоритм работы по желанию Заказчика, консультировать Заказчика по вопросам работы с Системой и сопряжённым с ней оборудованием и обеспечением.
4.2. Исполнитель осуществляет четыре плановых выезда в месяц (количество аварийных выездов не ограничено), ремонт и замену вышедшего из строя оборудования.
4.3. Исполнитель за свой счет комплектует подменный фонд оборудования, выдаваемого на время ремонта оборудования Заказчика. При не возможности ремонта основного оборудования, Исполнитель приобретает и устанавливает новое оборудование за свой счет.
4.4. Исполнитель обязуется устранять неисправности, не несущие материальных затрат по адресу, указанному в Договоре, не позднее чем через сутки, с момента поступления заявки.
4.5. Любые монтажные работы, связанные с переносом или дополнительным монтажом оборудования или кабельных линий, а так же устранение неисправностей, возникших в результате действий Заказчика или третьих лиц, оплачиваются Заказчиком отдельно, согласно утвержденным тарифам.
4.6. Исполнитель имеет право за свой счет привлекать к выполнению работ третьих лиц без уведомления об этом Заказчика, оставаясь ответственным за их действия.
4.7. Исполнитель не несет ответственности за сбои в работе Системы, вызванные отключением питания, или иными неполадками, связанными с ошибками в работе оборудования, не входящего в систему видеонаблюдения Заказчика.
4.8. В случае экстренного выезда Исполнитель обязуется прибыть по указанному в Договоре адресу в течение 3-х часов с момента поступления заявки и устранить сбой, если не требуется замена элементов системы видеонаблюдения или какого-либо дополнительного оборудования или элементов кабельной сети.
4.9. Заказчик не оплачивает экстренный выезд.
4.10. В случае экстренного выезда для снятия данных (видеозаписей) с видеорегистратора специалисты Исполнителя обязуются прибыть по вызову Заказчика в течение двух часов.
4.11. Заказчик обязуется оплачивать услуги Исполнителя согласно п.3 настоящего Договора.
5. Ответственность сторон
5.1. В случае нарушения п. 3.2. Договора Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в размере 0,1 (Одной десятой) % от суммы основного платежа по счету за каждый просроченный день, но не более 10 (Десяти) % от суммы платежа. Сумма неустойки включается Исполнителем в счет за предоставленные услуги в месяце, следующем за расчетным.
5.2. Выплата неустойки не освобождает Заказчика от оплаты основного платежа по счету Исполнителя.
5.3. Заказчик не вправе передавать свои обязанности по Договору третьей Стороне без предварительного письменного согласия Исполнителя.
5.4. Исполнитель не несет ответственности за качество предоставляемых услуг в случае невыполнения Заказчиком условий п. 5.3.настоящего Договора.
5.5. Исполнитель не несет ответственности за качество предоставляемых услуг в пределах срока действия настоящего Договора, если докажет, что недостатки произошли вследствие нарушения обязательных требований к процессу эксплуатации Системы либо вследствие ненадлежащего ремонта Системы, произведенного самим Заказчиком или привлеченными им третьими лицами.
5.6. В случае существенного нарушения одной из Сторон условий Договора другая Сторона вправе расторгнуть данный Договор в одностороннем порядке.
6. Разрешение споров
6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть в ходе исполнения настоящего Договора, Стороны обязуются решать путем переговоров.
6.2. В случае невозможности Сторонами решить споры и разногласия путем переговоров, любая из сторон вправе обратиться в Арбитражный суд Нижегородской области.
7. Срок действия Договора
7.1 Договор вступает в силу с момента его подписания и действует в течение одного календарного года. Срок действия Договора автоматически продлевается на каждый последующий календарный год, если ни одна из Сторон письменно не уведомит другую Сторону о своем намерении прекратить действие данного Договора не менее чем за 30 (Тридцать) дней до его завершения.
8. Форс-мажор
8.1. Стороны договорились и отнесли к обстоятельствам форс-мажора следующие события: пожар, военные действия, стихийные и иные бедствия, происходящие в районах, официально признанных таковыми, а также действия Правительства, запрещающие деятельность, включающую в себя предмет Договора.
8.2 О наступлении и прекращении форс-мажорных обстоятельств, предполагаемых сроках их действия Сторона, для которой создались такие обстоятельства, немедленно извещает другую Сторону в письменном виде за подписью уполномоченных на это лиц.
8.3 При прекращении форс-мажорных обстоятельств, Стороны обязаны восстановить исполнение обязательств по Договору. Прекращение форс-мажорных обстоятельств должно быть подтверждено органом, подтвердившим их наступление.
9. Конфиденциальность
9.1. Стороны рассматривают всю информацию, имеющую отношение к данному Договору и исполнению, как конфиденциальную и обязуются не знакомить с нею третьих лиц без письменного на то согласования обеих Сторон. При получении такого согласования, ознакомление третьих лиц с содержимым Договора возможно только в части, касающейся этих третьих лиц.
10. Адреса, платежные реквизиты и реквизиты сторон
________________________________
Договор No ___-____/ на оказание услуг
по абонентскому обслуживанию системы видеонаблюдения.
г. Нижний Новгород ___ ___________ 20___ г.
Компания _________в лице директора ____________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем "Исполнитель", с одной стороны и ЗАО <<Жилищная Управляющая Компания>> в лице ___________________________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем "Заказчик", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. В рамках выполнения настоящего договора Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязанность оказывать Заказчику услуги по абонентскому обслуживанию системы видеонаблюдения (в дальнейшем - Системы), расположенной по адресу: г.Нижний Новгород ________________________________
2. Термины и определения
2.1. Плановый выезд - проверка работоспособности обслуживаемой системы видеонаблюдения непосредственно на месте. Поиск и устранение неполадок, неисправностей вне зависимости от того, чем они были вызваны, а также обеспечение системы видеонаблюдения бесперебойной работой.
2.2. Экстренный выезд по техническому обслуживанию - выезд сотрудника Исполнителя на место по запросу Заказчика в любое время, когда возникает такая потребность. Причиной вызова может стать поломка системы видеонаблюдения, внезапный сбой в работе программного обеспечения.
2.3. Экстренный выезд для снятия данных (видеозаписей) с видеорегистратора - выезд сотрудника Исполнителя на место по запросу Заказчика в нерабочие часы, в выходные и праздничные дни.
2.4. Подменный фонд оборудования - оборудование Исполнителя, которое на время ремонта оборудования Заказчика, предоставляется в безвозмездное пользование.
3. Порядок и условия расчетов по договору
3.1. Размер абонентской платы за услуги определяется исходя из параметров Системы видеонаблюдения и дополнительного оборудования (Приложение No1).
3.2. Абонентская плата вносится Заказчиком на расчетный счет Исполнителя не позднее 10-го числа каждого месяца, следующего за месяцем, в котором были оказаны услуги.
3.3. Стоимость абонентского обслуживания за один месяц прописывается в (Приложение No2).
3.4. Начало срока действия договора: с << >>____________ ____г.
3.5. Исполнитель имеет право повышать размер абонентской платы за услуги в связи с изменением уровня инфляции в РФ, установленного приказом Минэкономразвития, но не чаще 1 раза в год.
4. Права и обязанности сторон
4.1. Исполнитель обязуется проводить обслуживание Системы, вносить изменения в алгоритм работы по желанию Заказчика, консультировать Заказчика по вопросам работы с Системой и сопряжённым с ней оборудованием и обеспечением.
4.2. Исполнитель осуществляет четыре плановых выезда в месяц (количество аварийных выездов не ограничено), ремонт и замену вышедшего из строя оборудования.
4.3. Исполнитель за свой счет комплектует подменный фонд оборудования, выдаваемого на время ремонта оборудования Заказчика. При не возможности ремонта основного оборудования, Исполнитель приобретает и устанавливает новое оборудование за свой счет.
4.4. Исполнитель обязуется устранять неисправности, не несущие материальных затрат по адресу, указанному в Договоре, не позднее чем через сутки, с момента поступления заявки.
4.5. Любые монтажные работы, связанные с переносом или дополнительным монтажом оборудования или кабельных линий, а так же устранение неисправностей, возникших в результате действий Заказчика или третьих лиц, оплачиваются Заказчиком отдельно, согласно утвержденным тарифам.
4.6. Исполнитель имеет право за свой счет привлекать к выполнению работ третьих лиц без уведомления об этом Заказчика, оставаясь ответственным за их действия.
4.7. Исполнитель не несет ответственности за сбои в работе Системы, вызванные отключением питания, или иными неполадками, связанными с ошибками в работе оборудования, не входящего в систему видеонаблюдения Заказчика.
4.8. В случае экстренного выезда Исполнитель обязуется прибыть по указанному в Договоре адресу в течение 3-х часов с момента поступления заявки и устранить сбой, если не требуется замена элементов системы видеонаблюдения или какого-либо дополнительного оборудования или элементов кабельной сети.
4.9. Заказчик не оплачивает экстренный выезд.
4.10. В случае экстренного выезда для снятия данных (видеозаписей) с видеорегистратора специалисты Исполнителя обязуются прибыть по вызову Заказчика в течение двух часов.
4.11. Заказчик обязуется оплачивать услуги Исполнителя согласно п.3 настоящего Договора.
5. Ответственность сторон
5.1. В случае нарушения п. 3.2. Договора Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в размере 0,1 (Одной десятой) % от суммы основного платежа по счету за каждый просроченный день, но не более 10 (Десяти) % от суммы платежа. Сумма неустойки включается Исполнителем в счет за предоставленные услуги в месяце, следующем за расчетным.
5.2. Выплата неустойки не освобождает Заказчика от оплаты основного платежа по счету Исполнителя.
5.3. Заказчик не вправе передавать свои обязанности по Договору третьей Стороне без предварительного письменного согласия Исполнителя.
5.4. Исполнитель не несет ответственности за качество предоставляемых услуг в случае невыполнения Заказчиком условий п. 5.3.настоящего Договора.
5.5. Исполнитель не несет ответственности за качество предоставляемых услуг в пределах срока действия настоящего Договора, если докажет, что недостатки произошли вследствие нарушения обязательных требований к процессу эксплуатации Системы либо вследствие ненадлежащего ремонта Системы, произведенного самим Заказчиком или привлеченными им третьими лицами.
5.6. В случае существенного нарушения одной из Сторон условий Договора другая Сторона вправе расторгнуть данный Договор в одностороннем порядке.
6. Разрешение споров
6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть в ходе исполнения настоящего Договора, Стороны обязуются решать путем переговоров.
6.2. В случае невозможности Сторонами решить споры и разногласия путем переговоров, любая из сторон вправе обратиться в Арбитражный суд Нижегородской области.
7. Срок действия Договора
7.1 Договор вступает в силу с момента его подписания и действует в течение одного календарного года. Срок действия Договора автоматически продлевается на каждый последующий календарный год, если ни одна из Сторон письменно не уведомит другую Сторону о своем намерении прекратить действие данного Договора не менее чем за 30 (Тридцать) дней до его завершения.
8. Форс-мажор
8.1. Стороны договорились и отнесли к обстоятельствам форс-мажора следующие события: пожар, военные действия, стихийные и иные бедствия, происходящие в районах, официально признанных таковыми, а также действия Правительства, запрещающие деятельность, включающую в себя предмет Договора.
8.2 О наступлении и прекращении форс-мажорных обстоятельств, предполагаемых сроках их действия Сторона, для которой создались такие обстоятельства, немедленно извещает другую Сторону в письменном виде за подписью уполномоченных на это лиц.
8.3 При прекращении форс-мажорных обстоятельств, Стороны обязаны восстановить исполнение обязательств по Договору. Прекращение форс-мажорных обстоятельств должно быть подтверждено органом, подтвердившим их наступление.
9. Конфиденциальность
9.1. Стороны рассматривают всю информацию, имеющую отношение к данному Договору и исполнению, как конфиденциальную и обязуются не знакомить с нею третьих лиц без письменного на то согласования обеих Сторон. При получении такого согласования, ознакомление третьих лиц с содержимым Договора возможно только в части, касающейся этих третьих лиц.
10. Адреса, платежные реквизиты и реквизиты сторон
________________________________
Подробнее о 1-ом варианте:
Фирма ...... предлагает ОСНОВОЙ видеонаблюдения сделать камеры около блока вызова на всех входных дверях с улицы в подъезд.
Камеры будут вмонтированы в дверной косяк и будут незаметны.
Табличка, что ведется видеонаблюдение, будет висеть.
По словам фирмы ........, именно эти камеры, с вероятностью 95%, будет фиксировать лица любого входящего в подъезд человека,
для его последующей идентификации органами правопорядка, если что-то случится.
В случае правонарушения на территории подъезда, составляется список всех посторонних лиц входивших в подъезд и передаётся участковому с прочим видеоматериалом для дальнейшей работы.
Остальные камеры ставятся или не ставятся по желанию жителей дома для общей оценки обстановки.
Камеры и оборудование остается в собственности у фирмы ................ и через 5 лет надо будет все переоформлять.
Любая поломка оборудования чинится/меняется за счет фирмы ..... без доп. сборов с жителей.
На схеме схематично изображен мой подъезд с 3-мя входами и 8 камер, которые мы хотим поставить.
Для подъездов с 2-мя входами надо мысленно убрать левую часть схемы, будет на 2 камеры меньше.
За эти 5 лет каждая квартира в моем подъезде заплатит за 8 камер: 105 руб. тех. обсл. в месяц с квартиры * 12 мес. * 5 лет = 6 300 руб. + единоразово 318 руб за монтаж 2-х камер в лифтах (силами лифтовой компании, т.к. чужих они не пускают). Итого: 6618 руб с квартиры за 8 камер в подъезде, если только один подъезд проголосует.
Если ставить сразу на весь дом, то возможна скидка ~30%, т.е Итого: 4 406 руб с квартиры за 8 камер в подъезде.
Фирма ...... предлагает ОСНОВОЙ видеонаблюдения сделать камеры около блока вызова на всех входных дверях с улицы в подъезд.
Камеры будут вмонтированы в дверной косяк и будут незаметны.
Табличка, что ведется видеонаблюдение, будет висеть.
По словам фирмы ........, именно эти камеры, с вероятностью 95%, будет фиксировать лица любого входящего в подъезд человека,
для его последующей идентификации органами правопорядка, если что-то случится.
В случае правонарушения на территории подъезда, составляется список всех посторонних лиц входивших в подъезд и передаётся участковому с прочим видеоматериалом для дальнейшей работы.
Остальные камеры ставятся или не ставятся по желанию жителей дома для общей оценки обстановки.
Камеры и оборудование остается в собственности у фирмы ................ и через 5 лет надо будет все переоформлять.
Любая поломка оборудования чинится/меняется за счет фирмы ..... без доп. сборов с жителей.
На схеме схематично изображен мой подъезд с 3-мя входами и 8 камер, которые мы хотим поставить.
Для подъездов с 2-мя входами надо мысленно убрать левую часть схемы, будет на 2 камеры меньше.
За эти 5 лет каждая квартира в моем подъезде заплатит за 8 камер: 105 руб. тех. обсл. в месяц с квартиры * 12 мес. * 5 лет = 6 300 руб. + единоразово 318 руб за монтаж 2-х камер в лифтах (силами лифтовой компании, т.к. чужих они не пускают). Итого: 6618 руб с квартиры за 8 камер в подъезде, если только один подъезд проголосует.
Если ставить сразу на весь дом, то возможна скидка ~30%, т.е Итого: 4 406 руб с квартиры за 8 камер в подъезде.
ЖУК предлагает компании, за которую мы проголосуем (если вообще проголосуем), частично оплатить установку и/или тех. сопровождение видеонаблюдения деньгами, предназначенными для возврата собственникам по присчёту за отопление.
А смысл? Все равно оплачивается нашими же деньгами)
Я склоняюсь уже больше к варианту 3, его кстати ЖУК предложила.
От них уже пришел проект договора, который они предлагают подписать.
По варианту 1 проект договора предоставить отказались и вообще у них и без нас много заказов и они не очень в нас заинтересованы Проект договора не дают, тех.параметры оборудования не пишут.
Говорят "...пусть у вас хоть один подъезд проголосует, тогда дадим ознакомиться с договором у нас в офисе. По эл.почте не будем отправлять..."
В варианте 3 есть разовый платеж с квартиры в 650 руб.
Именно этот платеж и предлагается частично или полностью оплатить пересчётными деньгами за отопление.
Просто у каждой квартиры разная сумма по пересчету за отопление, т.к. метраж разный.
Тут просто лишний раз с платежкой по видеонаблюдению не надо будет ходить и платить.
Есть выгода и для компании "вариант 3", т.к. они в этом случае сразу "кучку денег" получат одной платежкой.
Под эту выгоду можно какие-нибудь "плюшки" для жителей с ЖУК требовать...
От них уже пришел проект договора, который они предлагают подписать.
По варианту 1 проект договора предоставить отказались и вообще у них и без нас много заказов и они не очень в нас заинтересованы Проект договора не дают, тех.параметры оборудования не пишут.
Говорят "...пусть у вас хоть один подъезд проголосует, тогда дадим ознакомиться с договором у нас в офисе. По эл.почте не будем отправлять..."
В варианте 3 есть разовый платеж с квартиры в 650 руб.
Именно этот платеж и предлагается частично или полностью оплатить пересчётными деньгами за отопление.
Просто у каждой квартиры разная сумма по пересчету за отопление, т.к. метраж разный.
Тут просто лишний раз с платежкой по видеонаблюдению не надо будет ходить и платить.
Есть выгода и для компании "вариант 3", т.к. они в этом случае сразу "кучку денег" получат одной платежкой.
Под эту выгоду можно какие-нибудь "плюшки" для жителей с ЖУК требовать...
19 марта в 12:00 состоится очное собрание собственников по вопросу организации видеонаблюдения в доме и на прилегающей территории по варианту 3 (см. первое сообщение в теме).
Только видеокамер будет 38 шт. Более подробно об этом можно прочитать в повестке собрания.
Повестка собрания 9 марта будет повешена на досках объявлений в каждом подъезде на первом этаже.
Основное преимущество данного варианта - это наличие круглосуточного оператора для приёма заявок от жителей на сохранение той или иной видеоинформации за определенный период времени.
Только видеокамер будет 38 шт. Более подробно об этом можно прочитать в повестке собрания.
Повестка собрания 9 марта будет повешена на досках объявлений в каждом подъезде на первом этаже.
Основное преимущество данного варианта - это наличие круглосуточного оператора для приёма заявок от жителей на сохранение той или иной видеоинформации за определенный период времени.
Стоимость тех.обслуживания системы видеонаблюдения 10-15 руб. с квартиры в месяц остальное все завышено!. Стоимость монтажа современной цифровой системы видеонаблюдения не высокая зависит от проекта и кол.камер. Есть предложение установить в рассрочку.
Кроме тех.обслуживания предлагается еще и абонентское обслуживание с круглосуточным оператором.
Шлите подробности Вашего предложение в личку или на эл.почту tuk1972.3@gmail.com
Шлите подробности Вашего предложение в личку или на эл.почту tuk1972.3@gmail.com
19 Марта в 12:00 состоится собрание по видеонаблюдению.
Серьезно рассматривалось 2 варианта организации видеонаблюдения:
Заключить договор с компанией <<Б...>> или с компанией <<С...>>.
Б... - 20 миниатюрных дешевых аналоговых камер, спрятанных в косяк всех входных дверей с улицы в подъезды.
Б... - 8 камер в лифтовом холле на первом этаже, по одной в каждом подъезде
Б... - 8 камер на лестнице на первом этаже, по одной в каждом подъезде.
С... - 14 уличных камер, для наблюдения за общей обстановкой вокруг дома, из них 3 камеры с линзой с возможностью распознавания номеров авто.
С... - 8 камер в лифтовом холле на первом этаже, по одной в каждом подъезде
С... - 8 камер на лестнице на первом этаже, по одной в каждом подъезде
С... - 8 камер в лифтовом холле на 16-ом этаже, по одной в каждом подъезде
________________Абонентское обслуживание и техническое обслуживание:
Б... и С... - 50 руб. в месяц с квартиры. Договор на 5 лет. Замена сломавшегося или испорченного оборудования (вандализм и прочее) без доп. сбора денег с жильцов. (подробнее выше в теме)
________________Монтаж оборудования:
Б... - установка бесплатно, но .... оборудование НЕ переходит в общедомовую собственность, т.е. собственники НЕ могут им распоряжаться!!! А это значит, что если Б... через 1-2 года захочет поднять абонентскую плату и, если мы не согласимся, то они просто демонтируют видеокамеры и уйдут.
С... - установка 650 руб с квартиры. Оборудование ПЕРЕХОДИТ в общедомовую собственность, т.е. собственники МОГУТ им распоряжаться!!! А это значит, что если С... через 1-2 года захочет поднять абонентскую плату и, если мы будем не согласны и у нас будет более выгодное предложение по абонентскому обслуживанию, то мы сможем заключить договор с другой компанией.
_______________Установка в лифтах - обсуждается отдельно... (подробнее выше в теме)
Б... - очень скупо рассказывает и о тех.параметрах оборудования и о договоре на абонентское и техническое обслуживание. У них и без нашего дома полно заказов. Качество обслуживания будет соответствующим (моё мнение).
С... - предоставила информацию и о тех.параметрах оборудования и о договоре на абонентское и техническое обслуживание.
Более подробно об этом можно прочитать выше в этой теме.
На голосование 19 марта поставлен вариант только по компании С....
Это сделано потому, что договора с ним будет подписывать ЖУК и это уже согласовано, а именно: "...Договор подписывают юр лица (на основании протокола собрания), а я, как старший по дому, могу завизировать каждый лист договора или согласовать в отдельном штампе (договор будет сшит) и подписать акт приема-передачи, после чего ЖУК произведет окончательную оплату по договору..."
Б... предлагает кому-нибудь из собственников подписать с ними договор и в декабре я рассматривал такой вариант в рамках только своего 6 подъезда.
Сейчас я с Б.... не хочу имеет никаких дел, если кто-то хочет, то я не против, может это просто мне с ними не повезло...
С уважением, Председатель Совета Дома, Тукмачев Д.В. tuk1972.3@gmail.com
Серьезно рассматривалось 2 варианта организации видеонаблюдения:
Заключить договор с компанией <<Б...>> или с компанией <<С...>>.
Б... - 20 миниатюрных дешевых аналоговых камер, спрятанных в косяк всех входных дверей с улицы в подъезды.
Б... - 8 камер в лифтовом холле на первом этаже, по одной в каждом подъезде
Б... - 8 камер на лестнице на первом этаже, по одной в каждом подъезде.
С... - 14 уличных камер, для наблюдения за общей обстановкой вокруг дома, из них 3 камеры с линзой с возможностью распознавания номеров авто.
С... - 8 камер в лифтовом холле на первом этаже, по одной в каждом подъезде
С... - 8 камер на лестнице на первом этаже, по одной в каждом подъезде
С... - 8 камер в лифтовом холле на 16-ом этаже, по одной в каждом подъезде
________________Абонентское обслуживание и техническое обслуживание:
Б... и С... - 50 руб. в месяц с квартиры. Договор на 5 лет. Замена сломавшегося или испорченного оборудования (вандализм и прочее) без доп. сбора денег с жильцов. (подробнее выше в теме)
________________Монтаж оборудования:
Б... - установка бесплатно, но .... оборудование НЕ переходит в общедомовую собственность, т.е. собственники НЕ могут им распоряжаться!!! А это значит, что если Б... через 1-2 года захочет поднять абонентскую плату и, если мы не согласимся, то они просто демонтируют видеокамеры и уйдут.
С... - установка 650 руб с квартиры. Оборудование ПЕРЕХОДИТ в общедомовую собственность, т.е. собственники МОГУТ им распоряжаться!!! А это значит, что если С... через 1-2 года захочет поднять абонентскую плату и, если мы будем не согласны и у нас будет более выгодное предложение по абонентскому обслуживанию, то мы сможем заключить договор с другой компанией.
_______________Установка в лифтах - обсуждается отдельно... (подробнее выше в теме)
Б... - очень скупо рассказывает и о тех.параметрах оборудования и о договоре на абонентское и техническое обслуживание. У них и без нашего дома полно заказов. Качество обслуживания будет соответствующим (моё мнение).
С... - предоставила информацию и о тех.параметрах оборудования и о договоре на абонентское и техническое обслуживание.
Более подробно об этом можно прочитать выше в этой теме.
На голосование 19 марта поставлен вариант только по компании С....
Это сделано потому, что договора с ним будет подписывать ЖУК и это уже согласовано, а именно: "...Договор подписывают юр лица (на основании протокола собрания), а я, как старший по дому, могу завизировать каждый лист договора или согласовать в отдельном штампе (договор будет сшит) и подписать акт приема-передачи, после чего ЖУК произведет окончательную оплату по договору..."
Б... предлагает кому-нибудь из собственников подписать с ними договор и в декабре я рассматривал такой вариант в рамках только своего 6 подъезда.
Сейчас я с Б.... не хочу имеет никаких дел, если кто-то хочет, то я не против, может это просто мне с ними не повезло...
С уважением, Председатель Совета Дома, Тукмачев Д.В. tuk1972.3@gmail.com
При таких раскладах вариант С конечно предпочтительнее. Да и разово отдать 700 руб вроде как не проблема.
А что будет с теми, кто не захочет оплачивать? или кому камеры просто не нужны (нет авто, не проживает по месту, собирается съезжать и т.п.)? доля затрат будет ложиться только на согласившихся? или принудилово будет? обязан и точка.
Заранее извиняюсь, может конечно где раньше обсуждали....
А что будет с теми, кто не захочет оплачивать? или кому камеры просто не нужны (нет авто, не проживает по месту, собирается съезжать и т.п.)? доля затрат будет ложиться только на согласившихся? или принудилово будет? обязан и точка.
Заранее извиняюсь, может конечно где раньше обсуждали....
ЧихПых писал(а)
А что будет с теми, кто не захочет оплачивать? или кому камеры просто не нужны (нет авто, не проживает по месту, собирается съезжать ...
На собрании об этом будет рассказано. А потом на досках объявление повесим.
А что будет с теми, кто не захочет оплачивать? или кому камеры просто не нужны (нет авто, не проживает по месту, собирается съезжать ...
Дмитрий, вопрос конечно не по теме, но все таки, скажите мне вы случайно не в курсе законно ли требуют ключи от тамбура наш жук?
Я не совсем в курсе.
Если они демонтируют дверь, как угрожают, то это наверное не законно.
А вообще, тамбур - это же общее имущество и УК вправе требовать доступ туда для проведения работ.
Доп.расходы для собственников - это оплатить на 4 квартиры изготовление одного ключа.
Если у УК будут ключи от тамбуров, то пусть там и пол тогда моют, как в договоре написано, и лампочки своевременно меняют.
Если они демонтируют дверь, как угрожают, то это наверное не законно.
А вообще, тамбур - это же общее имущество и УК вправе требовать доступ туда для проведения работ.
Доп.расходы для собственников - это оплатить на 4 квартиры изготовление одного ключа.
Если у УК будут ключи от тамбуров, то пусть там и пол тогда моют, как в договоре написано, и лампочки своевременно меняют.
Сделал рассылку по эл.почте про историю создания компании "С..."
А также про их цели, возможности, успехи, принцип работы и прочее. Очень интересно!
Желающие подключиться к рассылке могут написать мне об этом в личку.
А также про их цели, возможности, успехи, принцип работы и прочее. Очень интересно!
Желающие подключиться к рассылке могут написать мне об этом в личку.
Я не понимаю зачем столько камер? Например весь двор можно двумя камерами охватить, а часть камер заменить муляжами. И на четверть стоимости одной камеры наделать табличек: ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ и обклеить весь дом!
Что нам даёт организация видеонаблюдения в таком виде, как предлагается:
При обнаружении в подъездах дома или на прилегающей территории дома шума, грязи, следов поломки общего имущества и прочих следов правонарушения, любой неравнодушный собственник пишет заявление участковому или в полицию по привлечению к ответственности подозрительных лиц, которые могли находиться на месте правонарушения в это время и ....
БЕЗ видеонаблюдения ___________________________________________С видеонаблюдением
Собственник НЕ может к такому заявлению __________________________ Собственник МОЖЕТ к такому заявлению приложить
приложить видеоматериалы. ______________________________________ видеоматериалы.
Вероятность раскрытия дела ______________________________________ Вероятность раскрытия дела и наказания
и наказания правонарушителей исчезающе минимальна. ______________ правонарушителей следующая (статистика от компании "С..."):
_______________________________________________________________ - Кража квартир, нападение (50% на 50%),
_______________________________________________________________ всё зависит от действий участкового.
_______________________________________________________________ При этом, если кражу заметили сразу, то 80% по горячим следам.
_______________________________________________________________ Были случаи, когда воров колясок и велосипедов из тамбуров,
_______________________________________________________________ ловили не далеко от места происшествия.
_______________________________________________________________ - ДТП (98%) раскрываемости. (задели - уехали).
_______________________________________________________________ - Мелкие хулиганства (70%) зависит от базы участкового.
Как Вы предлагаете - статистика будет другая и хуже, и количество правонарушений будет конечно меньше, чем вообще без камер, но правонарушений будет больше, чем с 38 камерами.
И я не думаю, что если походить и поискать по рынку ком.предложение "вместо 14 уличных давайте поставим 2", то можно найти что-то существенно дешевле. Считаю, что вынесенный на голосование - это оптимальный вариант в соотношении цена/качество.
При обнаружении в подъездах дома или на прилегающей территории дома шума, грязи, следов поломки общего имущества и прочих следов правонарушения, любой неравнодушный собственник пишет заявление участковому или в полицию по привлечению к ответственности подозрительных лиц, которые могли находиться на месте правонарушения в это время и ....
БЕЗ видеонаблюдения ___________________________________________С видеонаблюдением
Собственник НЕ может к такому заявлению __________________________ Собственник МОЖЕТ к такому заявлению приложить
приложить видеоматериалы. ______________________________________ видеоматериалы.
Вероятность раскрытия дела ______________________________________ Вероятность раскрытия дела и наказания
и наказания правонарушителей исчезающе минимальна. ______________ правонарушителей следующая (статистика от компании "С..."):
_______________________________________________________________ - Кража квартир, нападение (50% на 50%),
_______________________________________________________________ всё зависит от действий участкового.
_______________________________________________________________ При этом, если кражу заметили сразу, то 80% по горячим следам.
_______________________________________________________________ Были случаи, когда воров колясок и велосипедов из тамбуров,
_______________________________________________________________ ловили не далеко от места происшествия.
_______________________________________________________________ - ДТП (98%) раскрываемости. (задели - уехали).
_______________________________________________________________ - Мелкие хулиганства (70%) зависит от базы участкового.
Как Вы предлагаете - статистика будет другая и хуже, и количество правонарушений будет конечно меньше, чем вообще без камер, но правонарушений будет больше, чем с 38 камерами.
И я не думаю, что если походить и поискать по рынку ком.предложение "вместо 14 уличных давайте поставим 2", то можно найти что-то существенно дешевле. Считаю, что вынесенный на голосование - это оптимальный вариант в соотношении цена/качество.
Вероятность раскрытия преступлений будет не чуть не выше, ни один следователь не напряжется, ну существует базы со всеми лицами россиян, можно привлечь только авто по номеру(если авария), а человека пришедшего из соседнего района и написавшего гвоздем надпись на капоте авто никто не найдет!!! Соответственно смысл переплачивать? Так же записывающее устройство должно находится в ЖУКе, а не неизвестно где!
Предлагаю почитать эту информацию:
www.nn.ru/news/more/biznes_vygonyaet_prestupnost_iz_zhilykh_domov/26251523/
а вообще-то нужно собрать инициативную группу по данному вопросу, чтобы не одному заниматься. а от подрядчиков, нужна смета а главное планировки где и как будут установлены камеры, какой угол обзора у них будет, для того чтобы понять что действительно количество камер - необходимое.
www.nn.ru/news/more/biznes_vygonyaet_prestupnost_iz_zhilykh_domov/26251523/
а вообще-то нужно собрать инициативную группу по данному вопросу, чтобы не одному заниматься. а от подрядчиков, нужна смета а главное планировки где и как будут установлены камеры, какой угол обзора у них будет, для того чтобы понять что действительно количество камер - необходимое.
Вот это интересный вариант!
Пообщался я уже с их менеджером.
Они предлагают вести глубиной 10 дней архив видеоинформации с видеодомофонных камер, которые уже стоят в блоках вызова.
Фактически они предлагают просто расширение функций домофонного обслуживания, без поднятия абон.платы за домофон.
А именно это (тоже без поднятия абон.платы за домофон) я буду обсуждать в субботу с представителем нашей домофонной компании и это будет дополнение к системе видеонаблюдения от компании "С...".
Они предлагают вести глубиной 10 дней архив видеоинформации с видеодомофонных камер, которые уже стоят в блоках вызова.
Фактически они предлагают просто расширение функций домофонного обслуживания, без поднятия абон.платы за домофон.
А именно это (тоже без поднятия абон.платы за домофон) я буду обсуждать в субботу с представителем нашей домофонной компании и это будет дополнение к системе видеонаблюдения от компании "С...".
Информация очень полезная!
написал в личку ...
evgen.chik писал(а)
...нужно собрать инициативную группу по данному вопросу, чтобы не одному заниматься...
да! ...нужно собрать инициативную группу по данному вопросу, чтобы не одному заниматься...
написал в личку ...
evgen.chik писал(а)
нужна смета а главное планировки где и как будут установлены камеры, какой угол обзора у них будет, для того чтобы понять что действительно количество камер - необходимое....
смета есть в самом первом посте нужна смета а главное планировки где и как будут установлены камеры, какой угол обзора у них будет, для того чтобы понять что действительно количество камер - необходимое....
планировка уличных камер тут www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=142843868
планировка внутриподъездных камер описана тут www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=142112714
образец качества видео тут https://www.youtube.com/watch?v=QywSRvRUk20
для получения более детальной информации про "угол обзора"и прочее, могу в личку дать контакты компании "С...". Надо?
kkv писал(а)
...Вероятность раскрытия преступлений будет не чуть не выше, ни один следователь не напряжется...
...человека пришедшего из соседнего района и написавшего гвоздем надпись на капоте авто никто не найдет...
...записывающее устройство должно находится в ЖУКе, а не неизвестно где!
Отучаемся говорить за других. Откуда Вы знаете кто будет "напрягаться", а кто нет. Говорите за себя. ...Вероятность раскрытия преступлений будет не чуть не выше, ни один следователь не напряжется...
...человека пришедшего из соседнего района и написавшего гвоздем надпись на капоте авто никто не найдет...
...записывающее устройство должно находится в ЖУКе, а не неизвестно где!
Я считаю, что организация видеонаблюдения поможет. Просто гораздо больше заявлений будет писаться. И гораздо большая работа по этим заявлениям будет проводиться.
Я лично буду писать заявления и лично буду следить, чтобы работа по заявлению велась.
Разумеется видеонаблюдение - это не панацея от всего и вся, а всего лишь инструмент в руках собственников.
И именно от собственников зависит как этот инструмент будет работать. Разумеется, если только я один буду заявления писать и следить, то толку не будет.
Повторюсь, видеонаблюдение - это не панацея от всего и вся. Чужого можно отследить не только по нашим камерам, но и пробить по другим камерам в городе. Да, тут тоже надо напрягаться и не только следователю или участковому. Но и жителю надо научиться немного напрягаться для получения результата.
Записывающее устройство будет находиться в доме. Конкретное место будет согласовано между компанией "С..." и ЖУК. И не переживайте это место будет находиться "известно где" :)
Я конечно люблю позитив, но надо реально смотреть на вещи!
Я сразу предлагал подключить домофонные камеры, а когда домофоны меняли ругался с ними чтобы поставили во двор, но домофонщики оказались жаднее!
А для того чтобы больше людей было "ЗА" нужно удешевлять смету, за счет домофонных камер, за счет кол-ва уменьшения камер, за счет муляжей.
Я сразу предлагал подключить домофонные камеры, а когда домофоны меняли ругался с ними чтобы поставили во двор, но домофонщики оказались жаднее!
А для того чтобы больше людей было "ЗА" нужно удешевлять смету, за счет домофонных камер, за счет кол-ва уменьшения камер, за счет муляжей.
Домофонщики только сейчас созрели, т.к. конкуренция появилась.
Лично я не хочу делать систему на основе муляжей. Хочется иметь нормальную систему видеонаблюдения.
650 руб. мне кажется не такие большие расходы для достаточно солидной покупки со сроком службы 5 лет.
Понятно, что можно и дешевле сделать, если бы какой-нибудь сосед за это взялся, но что-то желающих нет, т.к. тут еще и ответственность появляется, чтобы всё работало. Кто же на себя задёшево ответственность повесит?
Лично я не хочу делать систему на основе муляжей. Хочется иметь нормальную систему видеонаблюдения.
650 руб. мне кажется не такие большие расходы для достаточно солидной покупки со сроком службы 5 лет.
Понятно, что можно и дешевле сделать, если бы какой-нибудь сосед за это взялся, но что-то желающих нет, т.к. тут еще и ответственность появляется, чтобы всё работало. Кто же на себя задёшево ответственность повесит?
Лично для себя и делайте, а здесь разные люди живут, и бабушки для которых 100 р. - это много. Для того чтобы повысить процент желающих нужно цену опускать!
Ну вот я и делаю лично для себя и еще для 250 квартир, которые "за".
Бабушкам, и другим малоимущим, на самом деле тяжело, поэтому всем, кому тяжело, предлагается голосовать "против".
Всё это пойдет в ЖУК и ЖУК будет решать кому на самом деле тяжело, а кто притворяется.
Кроме голосования против можно еще заявление в ЖУК написать, где свою ситуацию и позицию по этому вопросу подробно изложить.
Бабушкам, и другим малоимущим, на самом деле тяжело, поэтому всем, кому тяжело, предлагается голосовать "против".
Всё это пойдет в ЖУК и ЖУК будет решать кому на самом деле тяжело, а кто притворяется.
Кроме голосования против можно еще заявление в ЖУК написать, где свою ситуацию и позицию по этому вопросу подробно изложить.
kkv писал(а)
... чтобы повысить процент желающих нужно цену опускать ...
Давайте еще раз и спокойнее расскажу. ... чтобы повысить процент желающих нужно цену опускать ...
Процент желающих, которые считают, что надо опускать цену - очень мал.
Соседи или вообще не хотят платить или согласны с тем что предлагается.
И мне не совсем понятно, что значит "опускать цену"? С кем об этом договариваться? С компанией "С...", чей вариант на голосование поставлен?
Ну например они откажутся? Дальше что. Продолжаем жить без видеонаблюдения?
Если у Вас есть конкретный план действий и Вы готовы его обсуждать и участвовать в его реализации, то пишите в личку. Встретимся обсудим.
4 вариант в рамках Программы www.мойбезопасныйдом.рф (по наводке от evgen.chik вот отсюда www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=143433612 )
- отправил запрос на участие в программе
- отправил запрос домофонной компании по нашему дому
- отправил запрос на участие в программе
- отправил запрос домофонной компании по нашему дому
Представитель нашей домофонной компании уже позвонил мне. Предварительно договорились в субботу встретиться и обсудить разные варианты. У них есть своя программа "Безопасный подъезд". Наша домофонная компания готова даже организовать совместную работу с компанией "С...", надо только разделить зоны ответственности.
Про программу www.мойбезопасныйдом.рф - отзыв был в духе ...это больше похоже на пиар и насколько это эффективно надо изучать. Сейчас этим занимаются наши юристы...
Про программу www.мойбезопасныйдом.рф - отзыв был в духе ...это больше похоже на пиар и насколько это эффективно надо изучать. Сейчас этим занимаются наши юристы...
На счет заявлений и платежей:
если человек, не плативший за видеонаблюдение напишет заявление в полицию по факту кражи например, то полиции эту видеозапись обязаны будут предоставить по запросу. поэтому, если общим собранием (через голосование) будет решено устанавливать видеонаблюдение, то все суммы нужно включать в общую платежку квартплаты, чтобы платили все, в том числе и собственники нежилых помещений, т.к. они так же будут этим пользоваться и являются собственниками.
если человек, не плативший за видеонаблюдение напишет заявление в полицию по факту кражи например, то полиции эту видеозапись обязаны будут предоставить по запросу. поэтому, если общим собранием (через голосование) будет решено устанавливать видеонаблюдение, то все суммы нужно включать в общую платежку квартплаты, чтобы платили все, в том числе и собственники нежилых помещений, т.к. они так же будут этим пользоваться и являются собственниками.
Да, полиции компания "С... " обязана будет предоставить, но ... по закону на это дается какое-то время. И если поступило заявление от человека, который не платит, то обработка его заявки будет идти строго по букве закона и никакого "по горячим следам" для него не будет. Тут много всего я могу сказать, но честно говоря лень писать. По телефону могу подробнее поговорить на эту тему.
ЖУК не хочет включать эти платежи в платежку квартплаты, т.к. это не коммунальная услуга (написано в договоре на сайте www.мойбезопасныйдом.рф ) Домофон по этой же причине туда не включен.
Тут если только ТСЖ создавать, тогда можно наверное всё это включить в общую платежку квартплаты.
Вообще говоря, чтобы все платили - это более правильно. Т.к. сам факт наличия видеонаблюдения уже существенно уменьшит бардак в наших подъездах. И кто-то будет пользаваться этим нахаляву. Тут к сожалению ничего не поделаешь.
А вообще нам вот к чему надо стремиться www.nn.ru/news/more/predsedatel_tszh_prevratil_panelnyy_dom_v_dvorets/26248973/
ЖУК не хочет включать эти платежи в платежку квартплаты, т.к. это не коммунальная услуга (написано в договоре на сайте www.мойбезопасныйдом.рф ) Домофон по этой же причине туда не включен.
Тут если только ТСЖ создавать, тогда можно наверное всё это включить в общую платежку квартплаты.
Вообще говоря, чтобы все платили - это более правильно. Т.к. сам факт наличия видеонаблюдения уже существенно уменьшит бардак в наших подъездах. И кто-то будет пользаваться этим нахаляву. Тут к сожалению ничего не поделаешь.
А вообще нам вот к чему надо стремиться www.nn.ru/news/more/predsedatel_tszh_prevratil_panelnyy_dom_v_dvorets/26248973/
а что мешает внести изменения в договор с ЖУКом? чтобы платежи за видеонаблюдение были в квитанции. можно и через голосование этот вопрос прогнать, но уже многовато вопросов будет. представитель конторы по установке видеонаблюдения ясно сказал - 10% платить не будут, им будет не рентабельно обслуживание и тогда все "коту под хвост". а 10% в нашем доме, это меньше 50 квартир...
Мешает не согласие ЖУК. Наверное можно на голосование поставить, но тут надо закон курить можно или нельзя.
Тут куча вариантов, самый лучший, как мне видится, это уменьшить тариф "на ремонт и содержание" грубо говоря на 1 рубль. И этот самый 1 рубль прописать в квитанции как "за видеонаблюдение". Т.е. больше мы платить не станем, а видеонаблюдение получим.
Если 10% будет против, то тут тоже не совсем всё коту под хвост. Надо обсуждать. Тоже есть куча вариантов как быть с этим дальше...
Ближе к 18 апреля станет всё более конкретно и понятно, когда в заочном виде и по кап.ремонту и по видеонаблюдению голоса будут собраны.
Тут куча вариантов, самый лучший, как мне видится, это уменьшить тариф "на ремонт и содержание" грубо говоря на 1 рубль. И этот самый 1 рубль прописать в квитанции как "за видеонаблюдение". Т.е. больше мы платить не станем, а видеонаблюдение получим.
Если 10% будет против, то тут тоже не совсем всё коту под хвост. Надо обсуждать. Тоже есть куча вариантов как быть с этим дальше...
Ближе к 18 апреля станет всё более конкретно и понятно, когда в заочном виде и по кап.ремонту и по видеонаблюдению голоса будут собраны.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.