--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А у Вас повернется язык назвать это немцем да еще и с родухой за доп.плату?

Вопросы разведения
1715
353
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
alena-fanny
08.06.2012
в 2008году у меня мужчина купил щенка немца,души в нем не чаял,но случилась беда...в конце мая Натана укусил клещ...собаку не спасли....Первым делом он позвонил мне,но у меня щенки будут только в августе и он поехал сам выбирать щенка. Где были щенки по 15т.р он не дозвонился и поехал на бор. Там цена была 7т.р и плюс 1т.р за документы. Как было сказано,возраст щенка -11.06 будет 3мес. Доков сразу не дали,сказали что еще не готовы. И вот мне присылают фото щенка....я в ужасе!!! как??? как это можно продать за 3х-мес.немца?
фото первой собаки (моего щена) и фото нового приобретения...

Кстати,заводчик оказался известным....о ней многие наслышаны!
продолжение фотосессии...
ахахахаха блин надо всех бездомышей немцами называть, в лет наверно расходится будут.
что то мы теряемся))))


деньги то отдал уже?
отдал 7 тыс, я на работе закопалась,но хочу всеж таки позвонить "заводчице" и потребовать денег вернуть,хотя бы часть, либо суд, мне самой этот вопрос интересен как только что выучившемуся юристу. по идеи это мошенничество и никак иначе...и до безумия хочу увидеть доки на щенка! и родителей! и сука же должна признать своего щенка,прошло не так много времени,так что др суку мне под мать не подставит!
alena-fanny писал(а)
либо суд

Договор купли-продажи есть? На основании чего?
ой не могу ржу))))
мужу показала и по новой))) у него отец пограничник и всю жизнь с немцами в доме.


истерика просто))))
Ve Sta
08.06.2012
это часом не "собаки рабочего разведения,котрые с 4 месяцев даже друзей во двор не пускают"? у них еще сайт есть,блин,адреса не помню жалко
оно самое!
они, они самые!
Анчи
02.07.2012
Господа,думаю,вы лукавите,что не помните адреса сайта,но напишу его для тех кто не знает:www.krondog.ru.И еще,если кто-то задумывается о приобретении собаки,смело обращайтесь к г-же Просовой(она ,как видите, тут многим костью в горле-конкуренция)Я сама владелица уже второй собаки-Фарт-Айдара(первый,тоже "просовский"- умер по-старости)их фото есть на сайте.Считаю этими собаками можно гордится!С Айдаром мы сдали ОКД-I(98 баллов),ЗКС-I(93-балла) ему не было 2-х лет,в Москве независимым судьям(РКФ)- и, кстати,никто не подверг сомнению что это немец!
Ve Sta
02.07.2012
Анчи писал(а)
Господа,думаю,вы лукавите,что не помните адреса сайта

Боже упаси, не держу в голове лишней информации) а Вы зато пропиариться заодно можете)
Анчи
02.07.2012
Пиар нужен тем кому показать нечего,кто ничего не стоит!например,пиаритесь вы поливая грязью человека,который составил вам достойную конкуренцию(впрочем какая тут конкуренция с такими людьми как вся ваша компания.В прошлом году, помнится мне, вы уже пытались доказать какие вы все крутые и как вы заинтересованы в хорошем разведении и в результтате сели в лужу,облив какашками своего же чемпиона!)
Ve Sta
02.07.2012
я пиарюсь? бгггг,дааа,я просто таки мастер пиара)))
Анчи писал(а)
вы поливая грязью человека,который составил вам достойную конкуренцию(впрочем какая тут конкуренция с такими людьми как вся ваша компания.В прошлом году, помнится мне, вы уже пытались доказать какие вы все крутые и как вы заинтересованы в хорошем разведении и в результтате сели в лужу,облив какашками своего же чемпиона!

ну давайте :
1)показывайте мне в моих предыдущих двух постах,где я поливаю грязью человека?))
2)милая женщина, а не подскажите, а в чем мне составили конкуренцию?)) а то я не в курсе, а меня тут законкурентизировали,оказывается))
3) что же у меня за компания такая ужасная, давайте вспоминайте) и доказательства моей крутости в студию)))
и это..на всякий пожарный: я не занимаюсь разведением ни овчарок, ни чихов - никого. а, нет, вру - кот у меня Интер, к нему иногда кошек привозят. считается?)))
Анчи
03.07.2012
Это даже дураку ясно конкуренция в цене(о качестве и не говорю)-7т.р. и 15т.р. это значительная разница за один товар!если человек снижает цену(по закону российского рынка) надо его заклевать( и не важно кого вы разводите(кошек,мышек...)есть понятие "круговая порука".Я тоже не занимаюсь разведением(собаку заводили для себя,для охраны,защиты и просто для души)НО я за объективность и честность-коих не увидела в ваших нападках.
Ve Sta
03.07.2012
а где Вы увидели хоть одну нападку?)
yasy
26.07.2012
Интересно в чём Просовская конкуренция? В том что она вяжет мать с сыном и сестру с братом,востаря с немцем и х.з ещё кого с кем.Продаёт это за породистых животных,но за минимальную плату.Это конкуренция??????
lydmilka
08.06.2012
да тут и не особо проффесионалу видно, что дворня, мне кажется немцы в 3 месяца крупнее и лапы у них и костяк мощьнее....если только какой то рахитный немец...
15951
08.06.2012
да где дворня-то? немец - не фонтан как выращенный и не 3-месячный. Но и не дворня на вид никак.
lydmilka
08.06.2012
незнай мне от немца видиться только морда черная и окрас...спорить не буду у меня перед глазами другие щенки..
s017.radikal.ru/i435/1111/d5/1e65817b0ca8.jpg
krol.at.ua/_fr/1/4300189.jpg

хотя возможно вы и правы
15951
08.06.2012
разница в выращивании и в типе. И только.
lydmilka
08.06.2012
ну так выращивание всеравно сказывается на будующем виде собаки
15951
08.06.2012
но не на наличии/отсутствии породы.
lydmilka
08.06.2012
ну ведь доков всеравно нету , так что метис...
ledisan
08.06.2012
В данной ситуевине, на мой взгляд, главное чтобы: 1) щенульку любили, холили, лелеяли 2) мучина больше на те же грабли не наступал 3) народ знал своих "героев"
lydmilka
08.06.2012
ну чтоб любили не зависимо от породы это было бы здорово)
Анчи
02.07.2012
Столько страхов нагнали!При нормальном уходе этого щенка уже через месяц будет не узнать.Знаю это по своему опыту.А мужчина не слепой и думаю не безмозглый. У него будет отличный пес,если не будет все ваши бредни слушать.По мне все серые щенки н.о. похожи на дворняжек(просто мне нравятся чепраки),но вырастают они во вполне приличных красивых псов.А что касается размеров,так мой Айдар был самым маленьким в помете-сейчас уже этого не скажешь.
Анчи писал(а)
Столько страхов нагнали!При нормальном уходе этого щенка уже через месяц будет не узнать.


Почему тогда ВАШ ВЕЛИКИЙ ЗАВОДЧИК И ВСЕМ КОНКУРЕНТ ИЗ КОНКУРЕНТОВ не считает нужным НОРМАЛЬНО УХАЖИВАТЬ за щенками которых потом продает???!!!
Выше вам предоставили фото серых немцев, если вы не слепы то должны видеть разницу, если не видете то простите, слепому трудно что то показать!
Ваши заслуги с вашей собакой, это только ваши заслуги, многие с дворнягами добиваются таких результатов! так может будем дворняг плодить, они же вон каких результатов добиваются?!!!
Специально для вас фото сестры взрослого кобеля моего происхождения в возрасте 5 недель и 4 месяцев!однопометники
Анчи
03.07.2012
кстати,на звание великих и всезнающих заводчиков претендует вся ваша забавная компания и принцип -то какой:"кто не с нами,тот против нас,а значит "обкакай"его и ты в шоколаде"!
Да, продает она своих щенков по 7т.р.(вам-то какое дело?)-а по качеству они не хуже,если не лучше.А вы сидите со своими "суперэлитными" по15-20т.р.-ждитете тех(наивных),для кого цена- показатель качества,Частенько вижу на птичке 4-6месячных переростков очень симпотичных,пордистых...(тоже от суперпроизводителей ,из суперпитомников,с фотками,медалями,дипломами родителей...)-но вот очереди из покупателей ни разу не было(цена 30-50 т.р.-содержание-то надо возмещать).
вы можете защищать свою подругу сколько угодно,но правда одна ,ОНА ПРОДАЕТ ДВОРНЯЖЕК!!!пусть они потом хорошо работают,но надо быть честным заводчиком и называть все своими именами ,а не так...А ещё и документы сама рисует!
Анчи
03.07.2012
Уважаемая,так людям приобретающим собаку как раз и важно,чтобы собаки работали(немецкая овчарка-это служебная собака,она обязана работать!)А я, как владелица уже 2-ой ее собаки (не как подруга),а как покупатель товара утверждаю,что он качественный.Кстати. то же утверждает и владелец однопометника Фарт-Айдара,серого шикарного кобеля-Фойера- и у него уже есть несколько знакомых желающих пробрести щенка у г-жи Просовой.
Анчи писал(а)
и у него уже есть несколько знакомых желающих пробрести щенка у г-жи Просовой. ...



так почему тогда они все еще желающие??? что, в великом питомнике нет пометов? странно с ее то количеством собак...
Анчи
03.07.2012
Возможно уже и купили.
а еще я за 7-10т.р. продаю щенков из квартиры, а не как просова вытаскиваю на проезжую часть и не показывая родителей впихиваю
LITLSHOU
03.07.2012
Вам видимо очень повезло. А мне не довелось встретиться с такими собаками Татьяниного разведения. В разные промежутки времени ко мне в группу приходили собачки из этого "питомника". Мало того что они далеки от стандарта немецкой овчарки по экстерьеру, еще и по рабочим качествам не только не удивили, а даже разочаровали.
сейчас у меня помет, породистые, с доками будут щенки, цена суки по 7т.р кобели по 10т.р, и торг никто не отменял!!! 2х щенков безвозмездно дарю, так что не в мой адрес про цены в 30т.р.!!!
Анчи
03.07.2012
И снова лукавите,говоря о том что заслуги с моей собакой, это только мои заслуги.Вам ли не знать,что одного даже очень горячего желания владельца не достаточно,чтобы достичь отличных результатов(особенно ЗКС),если у собаки нет к тому определенных данных(особенно морально-психологических-хоршей стойкой нервухи).
ledisan
03.07.2012
Гмм... не поняла.. какие мои бредни не должен слушать мужчина?
Вырастают... ну во что вырастают, в то и вырастают...
На первой фотке - щену полтора месяца, на второй он же - три с половиной года. Щен был самым крупным в помете...
Доброго вам всем вечера.Тут, друзья мне сказали, "наезд" на Татьяну-решил заглянуть.В друзьях с ней не состою,но готов в очередной раз выразить ей благодарность за моего пса(Фойер-Джека,брата Айдара)Обратился к этой женщине тк у моих друзей был классный немец Анчар(видел его в работе)-я хотел такого-же!
на фотках узнаю моего Джека мелкий он был такой-же.Сейчас настоящий волк служит со мной в ЦСН РФ "Витязь",он спец по минно-розыскной службе был со мной в командировке.Думаю заведу ему еще подругу-обращусь к Татьяне.
И мне плевать будут там документы или нет и какие они будут-уверен собака получится что надо-мне с ней работать а не по выставкам время терять.
Дюша+
08.06.2012
Видимо у "заводчицы" талант убеждать. Печально.
Если это немец, то у нас у теплотрассы свора малинуа живет, не иначе!
Интересно, а какие документы выдаст эта заводчица? Может реестр недобросовестных заводчиков на собачьем вести? А то это ужас прям какой-то.. ни стыда, ничего остального.
а вот и документы,качество только плохое.
Интересно,а на каких выставках родители щенка получили оценки оч.хор? у нас проходят спец выставки - КРОН?
Кхм.. вот видимо где-то проходят, либо и документы нарисованы. Про УЦИшные знаю,а про эти нет.
уци я тоже знаю,даже посещаю их,а вот это впервые вижу!
izotova
08.06.2012
"в 2008году у меня мужчина купил щенка немца,"
То, что есть "выдающиеся" деятели, которые умеют впарить медведя за хомячка, это факт известный. Ну можно, в конце концов, не знать тонкостей с документами...
Но меня удивило другое. Мужчина уже покупал щенка-немца. Неужели при покупке ЭТОГО щенка он не увидел разницы???
Я всегда советую людям : Не умеешь выбирать сам - бери с собой эксперта по породе. Да, придётся заплатить за услуги. Но не так же..... чтобы покупать дворика за 7 тыс.....
Вот она, жадность человеческая. За 15 породистый - дорого, а за 7 дворняга - самое то. Щенулю жалко! Он не виноват, что на свет родился...
окрас зонарный! это его и смутило...я собиралась с ним ехать,но как назло сел телефон и он уехал один.....да и не жало ему было 15т.р,просто абонент был не абонент,и я такая же...
А, это ж Таня Просова - тот самый "известный разводчик" с Бора!
Плакали денежки вашего знакомого, вернет она ему их, как же, держите карман:)))
И документов там нет никаких на щенка, и быть не может - бездокументные там собачки...
yasy
08.06.2012
Мне мой знакомый тоже звонил и говорил про щенков с Бора,что в 3 месяца он( щенок) весит,аж целых 2 кг(((((( Естественно про документы там и речи быть не может,т.к это дворик натуральный. Жалко конечно знакомого,но как говорится " Скупой - платит дважды"
LITLSHOU
08.06.2012
Ну за "документы" всего 1 тыс--это с вас еще по-божески. Ко мне люди приехали, побывав предварительно в том-же "питомнике", так с них за документы 7 тыс просили. А то-что люди покупают там щенков, ну мне четверо сказали, что из жалости. У них глаза такие несчастные, что решили спасти хоть одного.
LITLSHOU
08.06.2012
У меня были зонарники - действительно окрас у них специфический. Но костяк или есть или его нет. На фото нашим детям 30 дней с мамой. И чуть позже 60 дней две сестры.
Оксан,у тебя в 2 мес они крупнее и шире чем этот в 3!

Щенка никто выбрасывать не собирается,хозяин будет держать 2х собак! А вот г-ке Просовой наковылять я бы не отказалась!
LITLSHOU
08.06.2012
В прошлом году была темка про эту "заводчицу". Там люди писали, что она по первому требованию покупателя забирает щенков обратно и деньги полностью возвращает. Вот мол какая честная. Правда меня еще тогда заинтересовало не потому-ли у нее столько собак?
Попробуйте по хорошему. Просто других законных способов воздействия на таких "заводчиков" к сожалению нет
люди щенка уже любят и она предлагала вернуть щенка, мужчина отказался,дабы щенок не игрушка чтоб туда сюда его швырять
Barhotka
09.06.2012
повезло щенку с хозяином!
15951
09.06.2012
в итоге:
хозяин купил овчарку срочно, как и хотел, покупал для души и, судя по всему, культурными причиндалами заморачиваться не собирался, как не заморачивался с и предыдущей собакой, возвращать щенка не собирается. Доки у собаки есть (какие - не суть, РКФ не обещали).
щенок в - предположительно - хороших руках.
все счастливы, занавес.

ЗЫ заводчик предыдущей собаки не удосужился объяснить разницу собаки "с бумажкой и без" и рассказать, какие бывают бумажки, а главное - донести примитивнейшую мысль: "не все собаки одинаково хороши". Думая эту мысль - пусть даже и только её, не заморачиваясь документами - здравомыслящий человек не поедет покупать абы что абы куда только потому, что не смог дозвониться по номеру, по которому точно есть щенки и который выдан ему заводчиком предыдущей собаки.
так что в итоге - повторю - все счастливы, а с владельцем пусть и погибшего, но твоего щенка заводчику можно было и поговорить лишних пару минут.
все было размусолено миллиард раз! Татьяна вынесла щенка,не показала ни родителей,ни однопометников, сейчас вообще заявила что за документы просила 500рэ,и лишние500 готова перевести. облила грязью Олега!
LITLSHOU
10.06.2012
Каждый год одно и тоже. Документы реально просто нарисованные. Голимый расчет на жалость новых владельцев. Вот и ваш Олег то-же щеника пожалел. Я считаю, что у любой собаки должен быть хозяин. Удачи "ребенку" и хозяину пожелания больше не ошибаться.
funtic
08.06.2012
оксан, опять "крон" всплыл?))))
cve
09.06.2012
плюшки какие симпатичные )
Добрый вечер. Первый раз слышу, чтобы за жалость такие деньги отваливали. Люди видят товар, а потом отдают деньги. Или я что-то не так понимаю? Вы из покупателей дураков делайте. Каждый видит чего берет. А потом от ваших хваленых выставочных собак нос воротит.
а у нас в город скоро добермана за 8 тысяч привезут (от вариантов, которые я предложила, ребята отказались)...
вот тоже с ужасом жду. все равно ж заниматься придут.
Romadasha
08.06.2012
А может быть вы озвучите ФИО продавца, дабы другие люди не попадали в подобную ситуацию?
izotova
08.06.2012
Чуть выше Татьяна Шишкина озвучила имя "заводчика".
И опять для меня непонятный момент..... ну честное слово, покупатель, как ребёнок... Хорошо, один телефон недоступен, другой..... Но есть Интернет, забей в Поисковике "Щенки Немецкой Овчарки. Выбор." И посмотри, как должен выглядеть этот самый щенок в 3 месяца, и сколько он должен весить, и что у него должно быть в "комплекте" (типа яйца, зубы, прикус) Выбор собаки - тема серьёзная!!! И подойти к ней надо тоже серьёзно! Спешка тут совершенно не нужна.
А потом..... на разных ресурсах миллион объявлений о продаже НАСТОЯЩИХ щенков Немецкой Овчарки. Цены, правда, выше 7 тыс :) Так ведь опять же, дешевизну искали!
Т.е., за что боролся, на то и напоролся!
LITLSHOU
10.06.2012
Могу понять поступок покупателя. После смерти собаки такая пустота в душе, что любой щенок кажется звездой. А если еще и в таком состоянии увидешь ребенка, то готов любые деньги отдать. Прозрение придет позже, и главное что-бы это не отразилось на малыше( в этой ситуации помоему щен вытащил счастливый билет).
А может зря панику наводите? Вот я фото посмотрела зонарников и не сказала бы что большая разница, они все на двориков похожи, может и без доков но надо дать псу немного разрастись и там уж понятней станет
http://www.nn.ru/~gallery334933?MFID=257057
Тут две фото с питомника Фрайденрайх
izotova
08.06.2012
Ночная Хулиганка писал(а)
А может зря панику наводите? Вот я фото посмотрела зонарников и не сказала бы что большая разница, они все на двориков похожи, может и без доков но надо дать псу немного разрастись и там уж понятней станет <br> http://www.nn.ru/~gallery334933?MFID=257057 ...

А по-моему, разница очень большая. Купленный щен далёк от щенков на этих фото. Овчаристам этот контраст виден сразу.
Вот почему я и говорю, что если человек слабоват в породе, надо брать с собой породника.
ну если костяк послабее так это говорит о плохом питании, недостаток ухода и содержания, ушки должны бы подниматься но опять же от разных факторов зависит, мне бы было интересно посмотреть на этого щена через пол годика примерно.
ну хорошо щен прямо так и хочет вам всем сказать "хочу быть овчаркой" а уж кем буду это видно будет месяцев через 8-11. Но он то уже есть у хозяина чтоже с ним теперь, на улицу его если заводчица деньги не вернет. А список чудо питомников должен быть на главной странице форума первой строкой. вон еще есть Абрамова Света она риренов и много че еще плодит. Узнала тут одна моя знакомая что она "московских драконов" разводит и мне говорит вот ты свою не хочеш вязать а им уж больно соба моя нравится, вот к Абрамовой и обратились а та им сказала что у нее эти драконы есть и по божеской цене не так как в москве, ну и что что на мою не похожи у нее линия своя и РОДОСЛОВНУЮ она сама им напишет какую захотят. ну что еще надо то
skasy
08.06.2012
"московских драконов" породы такой больше нет.если уж вы держите такую собаку должно быть известно.ну а то,что С.Абрамова сказала,что документы вам нарисует.так я ее поддерживаю.
может лет через 50 опять породу признают.и документы от одного из известнейших и страрейших питомников Нижнего Новгорода будут не лишними
Так немного к теме. Вечером гуляла с сыном и вижу очень красивого огненно рыжего пса, напоминающий лайку но с шерстью чаушки, очень красивый метис подумала я. Спрашиваю хозяина с кем чаушку повязали, что такая прелесть получилась, а он мне в ответ, вы что это чистокровная восточно-европейская овчарка и гордо пошел дальше, повезло же псу с хозяином. Обязательно при следующей встрече сфотаю, хоз пьющий но собака в идеальном состоянии.
есть подходящая под Ваше описание порода, точно не скажу сейчас, что то навроде карельской лайки, они рыжие рыжие ,красивые такие.
Я два года назад искала себе щенка немца и тоже наткнулась на эту заводчицу!В помете было 5 щенков из которых 4 были такого окраса и только один единственный- чепрак.Так как я с детства знакома с этой породой меня очень смутил такой "наряд". На это заводчица начала рассказывать, что это якобы редкий зонарный окрас.Все это,конечно, здорово, но тогда почему родители "ЧЕПРАК"? Вообщем я решила не связываться и купить собаку с стандартным окрасом и ничуть не пожалела.
стесняюсь спросить абрамова света это та девица у которой подобие черного терьера вяжется каждый год с метисом овчарки с непонятно кем,а она их как породных ризенов на московском продает по 3000.а еще есть просто невообразимые щенки цвергризена и тоже совсем не дорого.
именно она
"уважаемая" татьяна! знаю что вы читаете форум, я вам сделаю анти рекламу везде где это только возможно,обещаю! за такое мошенничество можно и схлопотать! ваше счастье что Олег оказался уравновешенным человеком,но я вам желаю нарваться на такого покупателя, который сделает так,что вы ответите за все свои махинации!!!

пс: нормальная овчарка должна быть активной и то что кобель просидев какое то кол-во часов в вольере носится,это НОРМАЛЬНО!!!
Я могу предполагать, что щенок когда подрастет будет овчаркой, только с зонарным окрасом.
Когда мы в 93 году поехали за своим немцем, на встречу нам выбежала группа щенков во главе с котом. Из всех девяти штук только четверо были чепрачного окраса с еще висячими ушами и очень широким костяком. Остальные были такие же, как у вас на фото, только окрас чепрачный. Объясняется это тем, что как раз те четверо пошли в папу, а остальные пошли в маму. Мама была овчаркой с родословной, а папа немцем с отличными документами и выставочной карьерой и находился на ПМЖ в Вене (не могу понять как они друг с другом повязали).
Мы выбрали самого крупного щенка, в результате вырос отменный немец. Выставлялись только раз, но мы там были чужие, без поддержки, короче не в своей тарелке, поэтому после этого больше не выставлялись.

Все дети нашего овчара были как две капли похожи на него - ни одного щена не было похожего на матерей. Все как один крупные, мускулистые, чепрачного окраса. Очередь за ними стояла еще до их рождения.

Я просто хочу сказать, что у вас с вероятностью 99% будет овчарка, но просто не такая широкая и мускулистая как хотелось бы. Уши будут стоять 100% как положено. Но это явно не для выставок и не для разведения. Это для души:)
т.е вы считаете нормальным продавать больного щенка за не малые деньги? вы эксперт что на 99% уверены в чистопородости данного экземпляра?
Ну нет, щенки такого плана не должны продаваться по цене нормальных.

Я не считаю себя экспертом, я просто высказала свое мнение на основе своего опыта.
020885
10.06.2012
а мужчина то куда глядел, на 3х месячного ну никак не тянет(видимо документы успокоили)
тем более не первый раз со щеном сталкивается.

Ваш немец выше всех похвал.
020885
10.06.2012
теперь главное чтобы любили)
Анчи
02.07.2012
ну да это очень умно,сравниать щенка и взрослого кобеля!это разве прфессионально?
Поставить годовалого ребенка и 20-ти летнего парня и сказать:"во какой первый весь маленький и хиленький,и во какой у меня мужик!"Глупость и темнота-хватит наводить жути на обывателей.
Все что ты пишешь о Татьяне и ее клубе наглая и безоснованная ложь. Я купила у Татьяны собаку и очень ей довольна. Крупная, высокая, с устоичивой психикой, с отличными охраннами качествами. Знаю очень много людей, которые покупали у нее собак, знаю и вижу их собак, великолепные немецкие овчарки, не у кого и язык не повернется назвать их дворняжками!!! Собаку надо правильно кормить, дрессировать. ухаживать, только тогда из нее вырастит настоящий красивый, преданный друг. Любого щенка можно испортить, это зависит от хозяина, а не от заводчика, у меня тоже были щенки у собаки, растут все по разному, так как хозяины разные, но не кто ни разу не сказал, что это дворняжки. Обливать грязью человека, который составляет тебе очень серьезную конкуренцию - это низко и подло!!! От этого тебе клиентов на собак не прибавиться, кто покупал щенков у Татьяны, тот и будет это делать и всем советовать!!!
Во-первых - край неуважения с Вашей стороны мне тыкать!!! Вы меня не знаете и на будершафт мы с Вами не пили!!!
Во-вторых -
viktoriya bor писал(а)
Все что ты пишешь о Татьяне и ее клубе наглая и безоснованная ложь. Я купила у Татьяны собаку и очень ей довольна. Крупная, высокая, с устоичивой психикой, с отличными охраннами качествами.

Каждый кулик хвалит свое болото...
viktoriya bor писал(а)
Обливать грязью человека, который составляет тебе очень серьезную конкуренцию


Поверьте, всем здесь присутствующим заводчикам немцев Ваша таня не представляет абсолютно никакой конкуренции!!! У всех нас собаки с настоящими документами, выданными всероссийской племенной организацией, не напечатанные на домашнем принтере, у меня лично щенки ВСЕ отборного разведения, почитайте в интернете что это значит!!!

На родословной щенка в графах родителей все оценки Оч.хоры, только до безумия интересно - ГДЕ ОНИ ИХ ПОЛУЧИЛИ??? Вы свою собаку где выставляли? у Вас как я поняла тоже щенки были, а для этого нужна оценка.

Вы видели родителей своей собаки? Почему Татьяна их скрывает? Моему знакомому она вынесла щенка за пределы дома, не показав ни родителей, ни однопометников, хотя о том что щенок последний речи не было! Вы тоже продаете щенков из-под полы???
А вы!!! себя сами уважаете??? Если развели тут голословную дискуссию с "обсиранием" человека, который вам обсалютно ничего не сде лал, кроме того что он вам просто конкурент.Да я видела родителей своей собаки, она от меня их не прятала!!! Если у человека есть язык, то можно попросить показать родителей щенка. А не нравиться щенок, то не покупай!!! Продавайте своих щенков с документами всероссийской племенной организации спокойно, а не занимайтесь перемыванием косточек, к тому клевета может преследоваться по закону. Какая разница где я ее выставляла, не вам критиковать щенков, вы на это право не имеете. Каждый сам решает где купить щенка и какого.
без нападок пожалуйста!!! еще раз повторюсь - ваша таня мне далеко не конкурент!!! интерес по выставкам оттуда - нет у вас никаких оценок, все напечатано на домашнем принтере!!! и про клевету пожалуйста уточните, в чем клевета??? По-моему я предоставила фото, не голословно я обвиняю просову!!!
а вы нашу родословную в руках держали вообще? На ней все водные знаки, типиграфская печать. Если не знаете то лучше молчите!Всероссийская племенная организация(смотрите ваш устав)-это общественная организация, не более того, как и наша, и она не чем не лучше, и не хуже нашей. Хватит уже все перевирать, и переворачивать все с ног на голову.Ваши собаки только для выставок и нужны, собак из клуба Татьяны берут больше для охраны, спортивных соревнований. За своей собакой я как за каменной стеной. А за вашей, можно поспорить.
Простите пожалуйста, а на каких соревнованиях участвуют собаки Просовой? Назовите этих соб.
Ve Sta
06.07.2012
слууушайте, ничего личного, а не могли бы Вы дать ссылку на сайт Вашей общественной организации,с уставом и положениями, желательно? а то Яндекс не знает про "клуб служебного собаководства "Крон"
Ve Sta
07.07.2012
Вы мне ссылку на Ваш питомник дали зачем? там сайт по продаже щенков. вообщем, подытожу: если Вас радуют Ваши собаки -замечательно. в конце концов, звери не виноваты ни в чем. но, де-юре, Ваши собаки без официальных документов, т.к. нет у вас никакой официальной общественной организации, причем, как я вижу по сайту, вяжутся немцы с восточниками. и в конце концов, почему бы вашей заводчице не оформить питомник РКФ, раз там такие офигенные собаки. получила б мировое признание, перспективы, возможности еще улучшать поголовье?
LITLSHOU
07.07.2012
Ну раз выложила фото значит держала. Даные водные знаки печатаются на любом притнтере. А на Общепринятом образце родословной есть галограмма. Но Вам об этом "забыли" сказать при продаже. Да собственно и показатьто ничего не могли.
Анчи
06.07.2012
к сожалению не все люди знают,что на самом деле стоит за современными выставками,не знают как подбирают под себя судей,как делают всякие местные выставки с громкими названиями(фактически своего рода "махинации" в получении титулов,керунгов и прочего).И все это не ради породы-просто чтобы потом получать все те же деньги(из-за чего все это вы и заварили)
Только было бы не плохо,если продавая щенка,вы бы еще говорили покупателю правду-что может пес и будет хорош на ринге,а вот для жизни им бы завести не выставочную собаку- ибо шоу-немцы и рабочие немцы-это не одно и тоже.
А то прийдется беднягам к своей декоративной н.о. приобретать еще одну,но с хорошими рабочими качествами.(тогда и не будете обижаться на Просову- у нее будут свои владельцы,а у вас свои)
LITLSHOU
07.07.2012
То что все выставки "продаются" я слышу только от тех кто там никогда не был. Как вы себе это представляете. Клуб регестрирует в РКФ расписание своих выставок в ноябре на весь следующий год. Потом ну скажем председатель звонит судье и произносит примерно следующее--- мне тут на нескольким собачкам надо завысить оценки. Мы Вас пригласим если Вы окажете нам такую услугу. А судьи не все продажные и если хотя-бы один из них напишет об этой просьбе в РК--прощай аккредитация клуба пожизненно. А Вы хотите представить тут что каждая собака получившая титулы примерно так их получила???
На каждом настоящем дипломе напечатано:
1.кто порводит выставку
2.где проводят
3. дата
4.ранг выставки
5. Данные собаки ( чаще всего и номер клейма- дабы не было подстав) с номером по каталогу ( там полные данные)
6. Фамилия судьи и его "живая" подпись
Теперь у меня встречный вопрос. На выдаваемых Татьяной документах то-же стоят оценки экстерьера----откуда они????
Объклейти своими бумажками туалет будет красиво, люди живут с собаками, а не с бумаги.У вас бумажки, краше,чем ваши собаки!
LITLSHOU
07.07.2012
И по поводу "выставочности " и "рабочести". У меня шоу линия и тем не менее
LITLSHOU
07.07.2012
Ну и так в "догоночку"
Venkus
07.07.2012
Не каждый сможет воспитать ТАКУЮ собаку!
Вам есть чем гордиться!
я не пойму, вы слепы или читаете между строк?? моя цена абсолютно такая же как у вашей просовой, те же 7-10 тыс, только отдельно деньги за документы о происхождении я не прошу, они прилагаются к щенку, так же как и ветеринарный паспорт, который владелец так и не получил, и не нашел на щенке клейма, которое уважающий себя заводчик должен поставить!!!
yasy
26.07.2012
Рабочие немецкие овчарки - это РАБОЧИЕ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ.
К которым собаки Просовой не имеют никакого отношения.
Ни один уважающий себя кинолог не скажет в маленьком возрасте щенка кто это - овчарка или дворняжка. Так может ты экстрасенс или гадалка???
viktoriya bor писал(а)
Ни один уважающий себя кинолог не скажет в маленьком возрасте щенка кто это - овчарка или дворняжка. Так может ты экстрасенс или гадалка??? ...

Если занимаешься породой то в 3 месяца уж можно увидеть породу!!! в 3 месяца щенки по выставкам уже ходят и их оценивают!!!
несколько раз уже хотела отписаться в этой теме,каждый раз передумывала...
Сегодня меня как и Вас задело "тыканье" Вашего аппонента.
Скидываю фото своего немца для сравнения со щенками,которых втюхали мужчине-хотя он ,судя по отзывам, рад собаке,что радует в целом.

здесь щенку 60 дней
72 дня,т.е. почти 2,5 месяца
здесь 3 месяца без 1 дня
здесь 3 месяца и 3 дня
ну и на последок
1. 3 месяца и 3 недели
2. без 3 дней 4 месяца
1. 4 месяца и 1 день;
2. первая выставка 4 месяца и 1неделя
вы наверно тоже экстросенс раз видите в 2.5 мес породу)))
это скорее всего из серии "посмотри и почувствуй разницу" )))
exuser
05.07.2012
красивейшее чудо - борская хризантема )))
LITLSHOU
07.07.2012
Вот для этого и придумали умные дяди и тети стандарт породы и племенное разведение. Учет производителей. Проведение выставок для подтверждения качеств тех самых производителей, ведение племенных книг и наконец родословные единого образца. Почему не все соблюдают установленные правила? А что касаемо сравнения общественной организации РКФ и клуба "Крон", ну я даже не знаю чего и написать в ответ. Разве что спросить--корона уши не жмет?
В Питере вот "тетя" вывела новую породу--Петербуржскую хризантему. Не обходя и не нарушая правила. Почему-бы Татьяне не поступить так-же???
на фото вашей собаки, даже непонятно мальчик это, или девочка, уж больно мордашка маленькая, а не выраженность полового типа является пороком, а значит хвастаться больно нечем. А вы может являетесь судьей высокой квалификации?, что-то я в этом сильно сомневаюсь! иначе мы вас обязательно пригласим на эспертизу наших собак. А пока что вы одна из миллионов владельцев собак, и ваше частное мнение есть, мнение одного из них и не более того.
на моих щенков жалоб не было, про меня на форуме по крайней мере никто пакостей не писал, а про вашу просову знают многие причем далеко не с лучшей стороны!!! Если вы конечно не сама г-жа просова, а то как то резко подорвались все "менее суток" назад писать.
да кстати, насчет уважения - меня многие уважают, что тут на форуме, что в жизни!
далее с вами не считаю нужным переписываться
вы наверно сами жалобы и строчите на Татьяну, как это сделали за мужчину. А пакости написать проще простого! Надо будет этим заняться, по вашей же схеме. К сожалению я не Татьяна, но уже одного неприятеля ваших бредней вы нажили, а таких будет много! Разводите своих декаративных овчарок и не парьтесь, а наши будут защищать и охранять.
.
на моих щенков жалоб не было, про меня на форуме по крайней мере никто пакостей не писал,



А Вы не задмывались о том, что есть деликатные люди. И не выносят помои в сторону других заводчиков. Так и скажите, что вас жаба заела, так как покупатель у другого купил щенка. Он счастливо сидит дома и всем доволен, а вы тут развезли невесть что и людей баламутите, пора уж угомониться. Таких баламутов я уже встречала. Кричат, шумят, уговаривают вернуть щенков назад, мотивируя, что у них щенок лутче, смех да и только. Только хозяин щенка отдавать назад не торопится. Сразу оговорюсь- я не Просова, а то под каждым высказыванием она вам мерещится.
Если что, так на секунду, на момент покупки мужчиной того щенка у меня помета не было и была вообще неизвестность беременая сука или нет. Что мы имеем в итоге - Олег приобретает у меня вторую собаку - кобель забронирован им!

По поводу деликатности и т.д что вы написали - у меня было 2 помета в 2008году, в т.ч Натан Олега, со всеми владельцами поддерживаю дружеские отношения, многие щенки разъехались по др городам, но даже на расстоянии мы общаемся! Думаю если бы были претензии ко мне, то люди навряд ли стали бы поддерживать связь со мной!

И еще насчет декоративности моих немцев и что то еще Виктория выше писала - отборное разведение подразумевает под собой проверку собаки во всех направлениях, это дипломы ОКД и ЗКС, это керунг 1 степени, это проверка здоровья собаки на дисплазию, и это выставочная оценка ОТЛ, соответствие собаки стандарту.
Анчи
06.07.2012
" Многие"- да у вас мания величия,если вы вашу компанию из 4-6 человек обобщаете этим словом.И было бы глупо, если бы вы друг о друге писали пакости-да и что вам делить-в одном котле варитесь!А вот Татьяна не с вами(вот и нашлась "груша"для битья) Уважаемая,всю кашу вы заварили по одной единственной причине-к Просовой ушел ваш покупатель и приобрел у нее щенка.Здесь писали,что человек не в себе утратив пса,вот и схватил что попало.Ложь!когда потеряешь дорогое никакая замена не подойдет-хочется такое же!Мы своего щенка(после утраты старого)ждали почти год,а не метались по питомникам.значит не на столько ему было важно приобрести щенка именно у вас.
Да,кстати, мы с Айдаром уже начали выступать на соревнованиях(недавно заняли 3-е место по послушанию в КПЦ "Атаман"),поскольку он еще молодой уверена, в будущем добьемся лучших результатов.
ну да, наверно поэтому он сейчас уже готов перечислить мне деньги(задаток) лишь бы один из 2х кобелей все таки стал его!!! и наверно потому что у меня собака говно, поэтому он мне звонит каждый день(межгород) и справляется о состоянии щенков!
Добрый день, alena-fanny. Не могу не написать Вам по поводу Татьяны Просовой. 25 апреля 2011года мы приобрели у нее щенка. Цель покупки щенка- охрана частного дома с прилегающей к нему дворовой территорией примерно 10000кв.м. Собаку зовут Максимус, его фото есть на сайте Татьяны. Собака выросла отличным охранником, любимцем всех жителей дома, так как дом построен на 4 семьи. Дети в восторге, чужие боятся заходить. Поставленная цель - достигнута!!! По поводу внешнего вида собаки сказать ни чего не можем, потому что для нас он самый красивый, самый умный и самый любимый!!!!!! А еще чудом получилось так, что пес выделяется от своих сородичей своими крупными размерами, а так как все его хозяева бывшие спортсмены, т.е. достаточно крупные, то Максюха идеально вписывается в нашу компанию. А скоро, если получится, мы хотим приобрести Максимусу подружку, что бы ему было не скучно. И покупать будем обязательно у Просовой Татьяны!
ни чего личного.... можно я Вам вопрос задам:
А почему все те,которые нахваливают собак этого заводчика или питомника или разведенца (как Вам больше нравится) появились-зарегистрировались здесь менее суток назад или менее недели назад ? Вам что ,до этого похвалиться своими собаками не хотелось ?
Потому что никто ранее так нагло не врал про Татьяну и про наш клуб.Хвалимся про своих собак мы на своем сайте, при личных встречах, на дрессировках, Татьяна помогает нам их растить, дрессировать, она кинолог с многолетним стажем, и очень обидно и несправедливо про нее такое писать. Очень много людей, очень много моих друзей и знакомых являются владельцеми ее собак и еще ни один никогда не жаловался на собаку. Ерунду пишут только те, у кого нет собаки из ее клуба. На форуме еще никто не написал, из нынешних владельцев ее собак, о ней плохо!!! Мы защищаем свой клуб, своих собак от наглой лжи, и переворота все сверх наголову, почему хозяин этого щенка ничего не написал, наверно потому что он доволен своей собакой. Собака должна работать, а не красоваться на выставках.Дай пинка выстовочной собачке, она поджав зад убежит, а наша загрызет.Собака должна охранять!!! Татьяна не пишет пакости не про каго, в отличии от "некоторых".30 летний опыт работы- это достойно уважения!!! Ваша alena считает других людей дураками, если мы покупаем собак у Татьяны, а я бы с ее мнением поспорила, кто есть кто, это вопрос.
Без оскорблений пожалуйста!!! Я нигде не написала про дураков, это ваше мнение!
Олег напишет на днях ответы на все что тут есть, просто человек работает и нет возможности писать, с завтрашнего дня он в отпуске, все прокомментирует, не беспокойтесь!

А почему вы не отвечаете на вопрос, он вам адресован
Натэла писал(а)
Простите пожалуйста, а на каких соревнованиях участвуют собаки Просовой? Назовите этих соб. ...
Я не знаю ни Татьяну ,ни как Вы пишите "Ваша alena...".У меня самой немец и мне не стыдно показать его фото в любом возрасте,назвать его полное имя. Все кто пишут в защиту Татьяны не подкрепляют свои слова ни фотографиями ,ни заслугами,ни выставочными достижениями (если у кого из них они есть) да и про маму с папой этих щенков тоже как то не впечатляет. Мы тоже участвовали в выставках,у нас все более чем...,но мы с мужем воспитываем и культивируем в своей собаке не умение стоять в стойке,показывать зубы и т.д. и т.п.,а то что действительно (на наш взгляд) должно присутствовать в немецкой овчарке.
Вы пишите :"-Татьяна не пишет пакости не про каго, в отличии от "некоторых". ,почему же Татьяна не ведет дискуссии на эту тему сама,если задета ее личность и 30 летний стаж работы?
Мне лично представленные в начале темы щенки не нравятся совсем,я не эксперт,но овчарку мне они вообще не напоминают (хотя здесь как то была тема,о девушке которая взяла у девчонок с "Дай лапку" щенка,думала что он будет по колено,но выросла собака очень похожая на овчарку).
Конечно я тоже подтверждаю слова,что порода входит через рот,но тут получается ,что вложить в таких щенков нужно столько сил и умения,чтобы они выросли в овчарок,что 7000руб за них сумма завышена во много раз.
А Ваши слова : Дай пинка выстовочной собачке, она поджав зад убежит, а наша загрызет.Собака должна охранять!!!-пустой звук,любая овчарка,которую воспитывают не убежит и будет охранять,а вот такую овчарку ,которая "загрызет" я наблюдаю у своих соседей-психика "0",бросается на всех подряд,лает на все что не приколочено без перерыва, в лифте едет гавкает-из лифта выпрыгивает как конь,а собаке 2-3года-спрашивается на какой хрен нужна такая овчарка,которую сколько не воспитывай все бесполезно. Я думаю тоже наверное взяли где то, вот в таком "клубе".... Если я все таки не права-напишите аргументы подтверждающие Ваши слова,а не разводите банальный базар на тему у кого собака лучше и не надо alena-fanny оговаривать,это Вас не красит ни с какой стороны-ведь получается Вы тоже не знаете этого человека лично.
Может хоть кто то из защитников выложит дипломы то, а то все только голословно, что везде участвуют, везде побеждают, а доказательств ноль, только оскорблени!!!
Nyta 22
07.07.2012
Долго,долго я молчала,но эмоции через край! У меня немка,и выставки посещаем,и трудится она вместе со мной в УМВД, на ее счету не одно раскрытое преступление. ОКД +ЗКС,керунг.Так вот уважаемая, я бы очень хотела посмотреть как вы моей выставочной собаке пинка бы дали...и какой получили бы ответ от нее!!!Это Вам ваш заводчик песенку напела что выставочная собака не может быть рабочей,и так "на всякий случай" на каждой монке немцев есть проверка поведения!!!!
это наверно г-жа просова всем друзьям плачется что нарвалась на скандал, вот друзья и повылазили))
хотя есть у меня подозрение что некоторые из "защитников" и есть сама г-жа просова, уж больно агрессивно защищают, а лучшая защита как говорится нападение
как вариант -не исключено,я спрашивала человека с ником Скопина Татьяна,а ответил человек с ником viktoriya bor-к своему сожалению я не верю в совпадения )))
Компания поддержки пишут ,что у них есть свой сайт,а хде таковой имеется ?
Через яндекс попробовала,какую то фигню выдает
я ответила потому что считаю нужным это написать, мне все равно кому вы писали. Если не умеете пользоваться интернетом-не лезти, наш сайт найти не сложно,по поводу красоты ваших собак свое мнение я написала, прочтите!!!
Я вот, в отличии от Вас ,не только интернетом умею пользоваться,но еще и с русским дружна-Ваши ошибки режут глаза. Вы когда пишите : по поводу красоты ваших собак свое мнение я написала, прочтите!!! -Вы что имеете ввиду ?
повторяюсь: плоские, слабопигментированные,с клювами вместо головы, собачки.Хде-это наверно по русски.
Это вы вылезли, как змея из гнезда. А что касается подозрений-это тяжелый симптом, наверно нужно обратиться к врачу. у вас забронировали щенка, да что вы говорите!, вы его долбали долбали , а он всего лишь забронировал?, вместо того, чтобы броситься во все лопатки скупать все, что у вас дома лежит, он вас совсем не бережет, при вашем растройстве, что он забыл вас спросить, где ему собаку покупать, вы можете не дожить до светлого мига покупки щенка(нервные клетки не восстанавливаются).Одно удивительно, что же ваш постоянный покупатель Олег дворняжку не возвращает, сдается мне, что он лучше вас понимает что ему хорошо, а что плохо!!! А что касается красоты ваших собак, то я ее не вижу: плоские, слабопигментированные(посмотрите что это такое в справочнике), с клювами вместо головы,собачки, вот уж точно, на вкус и цвет- товарища нет.
viktoriya bor писал(а)
Это вы вылезли, как змея из гнезда. А что касается подозрений-это тяжелый симптом, наверно нужно обратиться к врачу. у вас забронировали щенка, да что вы говорите!, вы его долбали долбали , а он всего лишь забронировал?, вместо того, чтобы броситься во все лопатки скупать все, что у вас дома лежит, он вас совсем не бережет, при вашем растройстве, что он забыл вас спросить, где ему собаку покупать, вы можете не дожить до светлого мига покупки щенка(нервные клетки не восстанавливаются).Одно удивительно, что же ваш постоянный покупатель Олег дворняжку не возвращает, сдается мне, что он лучше вас понимает что ему хорошо, а что плохо!!! А что касается красоты ваших собак, то я ее не вижу: плоские, слабопигментированные(посмотрите что это такое в справочнике), с клювами вместо головы,собачки, вот уж точно, на вкус и цвет- товарища нет.

Разберем по пунктам!!!
1) за оскорбления полетите в долгий спам!!! Сдерживайте свой язык, я по-моему тут никого не оскорбляла!
2)перечитайте пост, он меня просил съездить с ним, но у меня не работал телефон, поэтому произошла данная ситуация!!!
3)щенок забронирован потому что родился он только 28 июня, щенку еще только неделя!!!
4) я абсолютно спокойна, это вы слюной брызжите!!!
5) не купит он, я переживу, на породистых щенков всегда есть покупатель, а Олегу я предложила щенка на льготных условиях, т.к меня устраивают его условия содержания собаки.
6)Дворняжку не возвращает, т.к к щенку прикипели дети и жена, чтоб их не травмировать и вообще щенок не игрушка, не понравился вернул!
7) ну покажите вашу красоту с головами размером с кастрюлю!!! и дипломы победителей пожалуйста, о которых все так поют!!!
Анчи
07.07.2012
Уважаемая alena fanny,а разве тот факт ,что за заводчика говорят владельцы его собак ни очем не говорит?Видно все не так уж плохо как бы вам хотелось!
А что касается дипломов и наград и прочего-а зачем вам это? ?мы что в суде?Разве это как-то изменит ваше мнение?Почему с обственно, мы владельцы,должны вам что-то доказывать?Лично для меня вы просто человек,которого обидел факт,что от него ушел покупатель и нашел предложение лучше.А что разве те,кто покупают у вас щенков обязанны пожизненно это делать?
Слушайте, ну сколько раз еще повторить, несмотря на то что щенка он приобрел не у меня он продолжает звонить мне, а не просовой, и ждет щенка от моей суки, возраст еще не продажный!!! устала я это повторять!!!!!!!!
Анчи
08.07.2012
Что ж ему мешало сразу дождаться вашего щенка,всего-то месяц разница вовремени(а может именьш)?!
у человека горе, дети плачут, хотел щенка здесь и сейчас! никак не рассчитывал что подсунут дворню, я обещала съездить с ним, но подвел телефон, батарейка не вечная
Что-то он вообще ни разу не написал, а про дворню это ваше мнения, может начать писать тоже за всех, так это можно очень много придумать.
Анчи писал(а)
Что ж ему мешало сразу дождаться вашего щенка,всего-то месяц разница вовремени(а может именьш)?! ...

месяц разница это как??? я щенков новорожденных не раздаю!!! 3 месяца как минимум ему пришлось бы ждать!!!! я щенков отдаю не ранее 45 дней, а чаще всего после 1й прививки, а она делается в 8 недель!
а почему бы не показать если есть чем гордиться??? вы хвалитесь что у вас супер рабочие собаки, что побеждают в различных соревнованиях, но показать хотя бы дипломы почему то всем западло....наводит на мысли что нет никаких дипломов...ну хотя бы фото что собаки действительно работают
Анчи
08.07.2012
на сайте www.krondog.ru есть и фото и видео,если вам интересно.
Ramz
10.07.2012
Что то не видно видео там с работой ваших собак. Покажите уже, не томите! Очень интересно что там за супер рабочее разведение.
Анчи
06.07.2012
да-да вы опять заподозрили Просову в "мошенничестве"-ей заняться нечем она тут под разными никами выходит,да?смею вас уверить -я не Просова!а на разных форумах не имею привычки, да и времени лазить.Но коль уж такая петрушка заварилась-не стану молчать!терпеть немогу ложь,вы уже не первый раз пытаетесь оболгать заводчика!
согласна с Viktorya bor- к чему нам нахваливать своих собак незнамо где.Мы общаемся,созваниваемся...А наши собаки такие классные,что они сами себе делают рекламу-мы ж среди людей живем!
Вас никто не отговаривает!!! Вот только почему то моему знакомому щенок продавался на улице, документы к 3м месяцем были не готовы, актировка помета проходит в 45 дней(1.5 мес), родители не показаны, хотя в первую очередь показываются родители(хотя бы мать), за документы требуются отдельные деньги, хотя на самом деле цена на документы всего рублей 300, это с расчетом щенячки и доли из общепометки, клейма нет, за что 1000р??? Щенок, даже если это все таки немец, в ужасном состоянии!!! в таком состоянии щенков нельзя продавать!!!
Добрый день.Прочитал я тут вашу переписку...Как Вам не стыдно Алена! Обсирать и поливать грязью другого человека.Или вы так боитесь конкуренции?) Если Вы такая УВАЖАЕМАЯ как говорите то должны ужу додуматься что сплетничать и врать о другом человеке это низко и подло! Да кто же вас будет после уважать)! Разве что ваши короткошерстные собаки! Собаку которую мы взяли у Татьяны самая настоящая и породистая, а взяли мы ее в отличном состоянии!!! Мать нам показали сразу же! И если вы такая безмозглая то закройте этот форум и разводите дальше свою свору.
простите, а какое право вы имеете меня оскорблять?? доказательства своих слов я предоставила, не многие форумчане признали в данной собаке немца, грязью я никого не поливала, просто написала о недобросовестности вашей просовой! а вот почему то ваш клуб и все здесь присутствующие владельцы прекрасных немцев не отвечают на наши вопросы!!! может вы ответите?
Натэла писал(а)
Простите пожалуйста, а на каких соревнованиях участвуют собаки Просовой? Назовите этих соб. ...


и еще раз повторюсь, в данных "овчарках" я конкуренции не боюсь!!!
Никросс писал(а)
Разве что ваши короткошерстные собаки!

почему же, у меня есть и длинношерстные!!!
А разве длинношерстные собаки это не брак в разведении? На выставке РКФ, когда присутствуют немецкие судьи таких собак не выставляют. Узкогрудый, тонкая кость, да еще волосатость. КОБЕЛЬ НЕ АХ. (пожалейте собаку, покормите ее, а то глядя на эту рекламу другие заводчики откажутся от этого корма, думая что после его собака будет такая-же).

Подскажите как выставить фото на ваш сайт - увидите НАСТОЯЩИХ НЕМЦЕВ.
ledisan
06.07.2012
Марина - Астон писал(а)
А разве длинношерстные собаки это не брак в разведении? На выставке РКФ, когда присутствуют немецкие судьи таких собак не выставляют.

Длинники - не брак в разведении. Их выставляют отдельным рингом от стандарта. Какая разница какой национальности судья?
Жмете сложный редактор, внизу кнопка обзор, выбираете фото, и готово.
Вот это точно овчарка, а то что выше с медалькой мало похоже на хорошую собаку. Сразу видно хорошие крови кюковских собак.
Не очень удачное фото, но всё-же...
Макс около 3 месяцев
еще раз вопрос - Вы видите разницу между своими щенками в возрасте около 3х мес и щенком фото которого я выставила???
так, как он сфографировал я тоже могу. Первое время пользуясь фотоапаратом получалось почти тоже самое, или почти как у viktoriya bor. Так что фотографии он вам прислал неудачные. Пора успокоиться!
еще Максик
LITLSHOU
07.07.2012
Голова шире груди--узккогрудый, Грудь шире головы--"клювоголовый". Вы уж заступники Татьяны определитесь.А судя по этому фото кобель на выставке в "призы вошел".
Чуть ниже по тексту фото черненького собакевича разведения Татьяны. Вот уж карикатура на собаку вообще и нем овчарку в частности.
Что тут определяться то итак понятно, что ваши декоративные чудовища подходят для того, что бы только, как вы пишите ниже "КОРОВ ПАСТИ", а по охранным качествам на выставках рядом с пикенессом выставляться.
Nyta 22
07.07.2012
Вы выражения выбирайте,уважаемая,это вас наверно с вашими чудовищами на выставки не пускают.дабы породу не позорить!!!!А про охранные качества,это вы зря,вам выше и дипломы выложили,а вы что можете показать?
LITLSHOU
07.07.2012
Вы бы хоть читали ответы полностью. Собаку я им не продала. Чему они-же были сильно удивлены, поскольку нужную сумму привезли. Так-что не одна Таня такая честная и порядочная. А то-что сейчас даже пастухи хотят иметь собак с документами говорит только о повышении кинологической культуры населения.На региональных выставках ( рядом с ПЕКИНЕСАМИ) я своих собак не выставляю. Предпочитаю монопородные, где все собаки проходят проверку рабочих качеств. Немного фоток.
Кстати результаты моно немцев заносятся в базу интернета и любой желающий может их посмотреть. Это к слову о том что своих собак Вы обсуждаете на междусобойчиках.
LITLSHOU
07.07.2012
На фотках три моих разных собаки на разных выставках в разных городах и под разными судьями. Два из ни из Германии
Анчи
07.07.2012
"кусается"да вы загнули-хватка передними зубами называется"щипается"-защипает до слез!
LITLSHOU
07.07.2012
Ну не разу мне судьи не говорили об неполной хватке. Всегда оценки "выражено отпускает"-если конечно для Вас это что-то говорит. Но ведь Вы досих пор не показали вообще ничего кроме домашних фоточек сидящих собачек.
Анчи
07.07.2012
часть есть на сайте-кому интересно пусть смотрит.А что говорил вам судья или не говорил и почему не говорил знаете,видимо,только вы или сам судья.Это явно не самые блестящие кадры.
А что касается наших фото,то они для ни для того,чтобы удивить вас чем-то(мы сами знаем какие у нас собаки и чего они стоят),а чтобы вы(называющие себя "многие")не подумали, что их унас нет и Просова нас просто "наняла" ,чтоб было вам с кем поговорить.
Я еще раз повторяю(хоть вы упорно кричите,что все не так) суть "извержения всей вашей желчи"на Просову до безобразия проста- от вас ушел покупатель ни с чем,а у Просовой он купил щенка(за смешную сумму всего 7тр)Это банальная КОНКУРЕНЦИЯ это ясно каждому вменяемому человеку!
Так что сидячие,лежачие...это наши классные собаки,которыми(судя по отзывам)мы,владельцы,довольны.Как будут довольны и другие покупатели.Собаки рабочие(если нужно и охраняющие и кусающие и защищающие)любящие и любимые).
LITLSHOU
07.07.2012
ВЫ меня попутали. К Просовой у меня покупатели не уходили. Даже наоборот. После посещения ее "питомника" ко мне приехал человек из г. Сергач и заключил со мной договор на приобретение щенка. По его просьбе я передерживала щенка до полного курса вакцинации. Даже для человека никогда не державшего породистую собаку стало понятно, что качество выращивания не блещет.
Вы тут все пытаетесь нас уличить в наживе. Так вот давайте прикинем.
Для получения допуска в разведение нам надо
1 иметь выставочную оценку из взрослого класса. для этого надо научить щенка и в дальнейшем взрослую собаку прилично вести себя на выставке. а это значит сходить надо не раз и не два. Ну скажем 3-4 оценки. Средняя стоимость выставки 1500р. Итого для подтверждения экстерьерных качеств--5-6 тыс.
2. Дипломы о дрессировке ОКД Ии ЗКС. Это плюс тренировки и сдача еще примерно тыс 20
3. Проверка на дисплазию. Не так страшно около 2000р
4. Сдача керунга--3000р (для пожизненого плюс оценка с монопородки)
Итого для вязки надо вложиться поминимуму около 30 тыс.
Едем к кобелю. Оплачиваем вязку около 5000 евро--22 тыс.
5. Кормим суку правильно и передерживаем щенков до положенного времени (45 дней)----10 тыс
6 Ну и наконец оплата услуг клуба по актированию и выдачи щенячек--700р+ 100р на каждого щенка( ну пусть их 6)=1300
Посчитаем примерно 50-60 тыс. Разведение породимтых жывотных не дешовое удовольствие. Продаю я щенков по 15 тыс.
15х6=90-60=30 Получаем что прибыль я получаю с каждого щенка примерно 5-6 тыс. Ну и в чем скажите я жаднее тех кто вяжет животных не имеющих ни какого подтверждения не только классности, но даже породности. Вяжутся с соседским Тузиком, растут на тряпочках, могу предположить, что кормятся не кормами премиум класса, продаются в 27 дней
Анчи
07.07.2012
Не буду углубляться в калькуляцию(просто навскидку видно)- по нескольким пунктам оплата также производится не каждый раз(например оценки на выставках-вы же их не каждый год новые получаете,или испытания ОКД и ЗКС...)так что по сути затратно это в начале,ну а потом уже другие прибыли(как в любом бизнесе-сначала надо вложиться,а потом получать прибыль)так что не прибедняйтесь.
Я вас не "попутала" ,говоря про покупателя я имела ввиду alena fanny(это от нее ушел покупатель-что пережить спокойно она не смогла)
Ну а то что у вас есть покупатели-флаг вам в руки-разве кто-то ставит вам это в упрек?Продавайте вы своих собак и радуйтесь,только ни к чему обсуждать и обвинять людей которые в ваши дела не лезли.
Кто вам надел "корну" "вершителей и решателей"кому и как быть, что и где правильно покупать(я,например покупаю продукты в магазине,а мой сосед на рынке-какое право есть у меня припереться к нему и сказать,что он покупает "неправильные" продукты?его дело!)
Анчи
08.07.2012
« Среди наших «детей» есть чемпионы России, Чемпионы федераций и кандидаты в Чемпионы национального клуба породы... ЛИТЛШОУ АРИЗОНА ЧЕМПИОН РОССИИ!!!! 19 сентября в г. Александров проходили одно-моментно две региональных выставки всех пород ранга КЧФ. Наша "Ризиночка" под обоими судьями была вне конкуренции. В результате в копилке титулов и званий у Ризы стало на два САС, два ЛС, два ЛПП больше. Одной поездкой мы набрали недостающие титулы и закрыли звание "ЧЕМПИОН РОССИИ!"-это цитата с вашего сайта.
Посетив оф.сайт РКФ берем полжение о присвоении титула "чемпион ..."из коего следует,что вовсе не обязательно выиграть махом например на интернациональной выставке(как это делают в той же германии),А можно проявить чудеса изворотливости и смекалку-поездить по всяким гордишкам с числом жителей в кол-ве "пара тысяч"( а собак там и вовсе нет),еще лучше,если он будет подальше от центра-тогда ваши шансы стать победителем увеличатся-и дело в шляпе-ЧЕМПИОН!
Полезла я дальше:GSdog.ru смотрю результаты монопордка на звание ЧК(это ведь значимая выставка?), Смоленск,2010,судья немец-Хельмут Кёниг ФРГ») В рабочем классе суки «Литлшоу Оптима» (дочь «Эйдос Миноги») вл. Хитрова – получила 17 из 22 отлично в ринге, и О!ЧУДО! «Литлшоу Аризона» (дочь «Эйдос Миноги») вл.Хитрова, та самая чемпионка«Ризиночка» НЕ откусалась и с оценкой «НЕДОСТАТОЧНО» вовсе недопущена в ринг!!!
www.gsdog.ru/show/2010/rsvno-smolensk.html
Просматриваю журнал"Нем.овч. сегодня"-рейтинг лучших питомников-хммм?! А где же Литлшоу?забыли напечатать?
LITLSHOU
09.07.2012
Ну не проигрывает только тот, кто не учавствует. А потом стать 17 из 22 отл (собак с оценкой очень хорошо просто не публикуют т. к. такую оценку сейчас уже стыно иметь, а всего в ринг было заявлено 66 собак) из лучших представителей крупнейших питомников страны ---это "конечно гораздо хуже" чем занять 3 место в площадочно-дворовых соревнованиях.
Что касаемо Аризоны, так после того как фигурант очень некоректно принял собаку в корпус и собака получила сильнейшую травму шеи мы не вышли на лобовую атаку. И соответственно не закончили упражнение по защите. Потому и оценка недостаточно.
Почему вы не упоминаете об удачных выступлениях. Например Киров 25.07 2010 когда Аризона стала победителем рабочего класса на монопородке, а значит без проблем прошла проверку. Или о том когда Оптима стала 2 из 38 на Главной выстваке 2008г. немецких овчарок в Москве. При этом обойдя не только "наших" но и привозных собак. И о многих др. очень приличных результатах.
Хотя зачем я спрашиваю. На сайте Вашего учителя именно так и приподноситься вся информация. Все вокруг дерьмо , я одна "Д,Артаньян"
LITLSHOU
09.07.2012
И еще полистала каталог участников Чемпионата по ОКДи ЗКС 2012. Если ваш пес такой перспективный почему КЦ"Сокольники" не включили его в состав ну хотя бы ОКД? Ну хотя-бы в личном зачете? Они ведь не одну команду вроде-бы привезли.
Анчи
11.07.2012
"главное не победа ,а участие-любимая отмазка проигравших"А что касается ваших побед-то бесспорно они были,но видимо также в масштабе "площадочно-дворовых" выставок,коих в той же Москве и сейчас великое множество(в прямом смысле на каждой клубной площадке(надо просто разбираться куда и когда пойти)не говоря уже про города и городки за 700 и более км от столицы(не все туда едут)!
Научитесь не копаться в чужом белье,тогда не будут копаться в вашем(тем более когда у самих не все так гладко)С чего вы решили, что вам будут подставлять вторую щеку?!
ledisan
11.07.2012
Когда и в каких выставках, соревнованиях, испытаниях принимала участие Ваша собака? Каковы результаты этих мероприятий? Хотелось бы посмотреть фото Вашей собаки с этих мероприятий и дипломы с них. Заранее спасибо.
Анчи
26.07.2012
Позиционируя себя и свой питомник как вершину разведения выстовочных собак, Вы Г-жа Литлшоу, мягко говоря, выдаёте желаемое за действительное. Да, возможно рабочие качества Эйдос Миноги действительно хороши, но ведь это заслуга заводчика , продавшего Вам эту собаку, т.е владельца питомника с заводск. приставкой Эйдос, из которого, даже вышла собака получившая отборный класс. Как же надо уметь разводить собак, чтобы имея такие крови утащить её дочь Аризону в «невыраженно». И, кстати, неоспоримый факт - пресловутый обзор монопородок РКФ 2012 показывает, что выставлять своих сук в рабочем классе с обязательной проверкой нервной системы , где выявляются действительно лучшие производители России Вы уже не рискуете , зато соловьём разливаетесь, нахваливая своё поголовье и высосыные из собственного пальца достижения своих собачек, которых без кусачки и рабочими то назвать рука не поднимется. Да и г-же alena-fanni ,кроме словесных похвал свох собак, тоже нечего предъявить по факту. Так кто же на самом деле мошенник? Вы, продающие пустышек, прикрытых листиком с печатью РКФ, по цене шедевра, или человек, который честно говорит, что разводит собак не для выставки, а для работы, причём достоинства её собак защищает не она сама, а те , кто уже вырастил собаку её разведения.
защищают ее боты-однодневки! я не нахваливаю своих собак, я слава богу не слепа и вижу что растет из моих собак. Со своей сукой я работаю по программе ПСС, и довольно не плохо! Себя я и сама защищать могу, а вот помогать потерявшимся дело святое!
ledisan
27.07.2012
Я вам задала вопрос, не будете ли вы настолько любезны ответить на него.
ну во первых это длинношерстная сука, во вторых ей на фото только год, в третьих с 1.01.12г. длинники полноправные участники вставок!
Анчи
06.07.2012
а это Айдар и Фойер -10 мес.
Анчи
06.07.2012
Айдар-4 мес
Айдар-2года
Анчи
06.07.2012
Брат Айдара(мамы-сестры)-Хасан(2,5мес.)
Анчи
06.07.2012
LITLSHOU
07.07.2012
Что-то мне подсказывает что снимок сделан не у Татьяны!!!!
Тогда вопрос почему щен продан в 27 дней, а не в 45 как положено по правилам РКФ? Эти сроки придуманы не простот так, а зависят от формирования микрофлоры желудочно-кишечного тракта щенка. В 21 день только начинают подкармливать щеников и маму только на время от них убирают, т.к. нужно время на формирование иммунитета. В этой фотографии все ответы на Ваши аргументы. Вам сильно повезло что щен попал к вам до начала прикорма. Вам самим пришлось взять на себя риски дисбактериоза щенка. А это как минимум не прилично со стороны "заводчика". По поводу точности определения родителей всех пометов рожденных конкретно у Татьяны, меня то-же сомненья берут. Собаки содержаться все вместе. Кто когда "потек", кто-кого поимел большой вопрос???
Анчи
07.07.2012
для нас Татьяна могла сделать исключение(мы долго ждали щенка после потери нашего старичка)она нас знает ни один год(общались с момента приобретения у нее первого щенка- Анчара)-уж очень нам хотелось побыстрее забрать его домой!(за документами приехали потом не проблема,да и не особо мы "парились" на их счет-ну раз уж такой порядок,пусть будут)А что касаетс микрофлоры и прочего-разве он выглядит как пострадавшйщенок (на фото он унас первый день) или болен спустя 2 года?!
Анчи
07.07.2012
да и кстати почему до начала прикорма?если бы он не начал есть как бы мы его растили-он уже начал на тот момент есть-и никаких проблем до сих пор нет(тьфу-тьфу).
LITLSHOU
07.07.2012
Ну знаете голод не тетка. Если от мамы отняли в 3,5 недели, то и в этом возрасте кашу и мясо кушать начнешь. Я действительно рада что у Вас все обошлось так благополучно.
Анчи
07.07.2012
А он что в 3.5недели плохо выглядит?упитаный вполне довольный своей жизнью щенуля!Да и кто сказал,что в современном мире (при разноообразии еды для животных,да и неплохом искуственном(человеческом) питании для детей нельзя отлучать щенка от суки(а если она погибла,пропало или не хватает молока...),что всем помирать голодной смертью?Глупость!
Вы разницу видите между своим щенком и щенком на фото которое выставила я??? я не про окрасы, а про размеры и строение!!!!!!!!!!!
Iced Rain
09.07.2012
Я тут не поддерживаю ничью. сторону.
А на фото щенок? Мне тоже почему то кажется что грудь слишком узковата...
14 лет с немцами имела дело, правда не с длинниками.
в первом посте взрослой собаке около года, т.е еще не сформированный кобель. Ближе к концу темы я поставила фото его брата дубль-пометника в возрасте 10мес, да, они разные, кто то в маму кто то в папу, но уж никак не напоминают щенка что на фото в начале темы
Iced Rain
09.07.2012
Ясно...
У вас реальная паранойя, Я НЕ ТАТЬЯНА ПРОСОВА еще раз пишу!!! НЕ СУЙТЕ СВОЙ НОС В ЧУЖИЕ ДЕЛА!!! ЭТО ИХ ДЕЛО, А НЕ ВАШЕ!!!я считаю нужным писать только то что мне хочется. Отвечаю только на то что считаю нужным, вы привели только фотографии ваших стремных(по моему мнению) щенков, больше ничего.
вот наша собака когда ей 1 месяц
вот еще
вот ей 3 месяца
вот еще ей 3 с половиной месяца
Замечательный щенок.
Никросс. и Марина астон- а теперь сравните фотоэтого щенка с фото щенка которого купил мужчина. Почувствуйте разницу. Ваш щенок скорее всего выращивался не у Татья ны в питомнике а дома у хозяев суки. Своих собак Татьяна не кормит ( питание максимум 3 раза в неделю тухлыми кишками-это не наговор. Я очень хорошо помню как она у Воронцова забирала тухлый жир и кишки- в общем отбросы которые выкидывать приготовили и этим кормила своих щенков. Я также знаю что она не в курсе от кого у неё щенки так как собаки вместе живут и суки и кобели. То что щенок возможно вырастет плохенькой но овчаркой может быть, но вот здоровье его таким выращиванием подорвано так что уже не восстановить окончательно. Влсстановить можно если щенка купить до 2 мес, потом уже поздно.
Так что лучше вместо того чтобы нападать- сходите к своей Татьяне и посмотрите в каких условиях там собаки находятся. Думаю что после этого Вы перестанете так рьяно её защищать, если конечно Вы действительно любите собак и содержите своих собак в любви , сытости и чистоте.
Я уверена что Вы просто не видели всего у неё на территории питомника- пожалуйста сходите и поскорее пока она убраться там не успела
.
Добрый день.
Я часто бываю у Татьяны...и уж точно знаю чем она выкармливает щенят, так как лично закупаю на нее говядину.
А вы что знаете??? Слухи!?
Прекратите поливать грязью человека...
а чем был выкормлен щенок что на фото в первых 2х постах?
yasy
26.07.2012
Говядина - говядине рознь.Для кого то и кишки - говядина(((((((
Анчи
26.07.2012
Интересно,откуда у вас такая осведомленность(прям в деталях),что происходит у нее дома?(вы как будто "выросли" там или у вас уж очень бурная фантазия).
Мы,когда бываем в Нижнем, заезжаем к Татьяне в гости и то столько не знаем.Я помню другое:когда у меня был первый ее щенок-я часто через нее покупала для него именно мясо(никаких кишок и прочего)Хотя в животном мире хищники,в первую очередь поедают именно внутренности,так что было бы логично предложить собачке и это.
Выставляю вам фотографию своей собаки-Фрейя
LITLSHOU
07.07.2012
Снимок крайне не удачный. На фоне огромной головы, из-за не правильного выбора ракурса---тонюсенькие лапки.
Этот снимок был выслан на письмо алены, где она просит выслать фото собак "с головой с кастрюлю", высылаю еще, да к тому же я обычная заводчика и профессионально я снимать не умею.
LITLSHOU
07.07.2012
Ну тогда о какой голове может идти речь если это ошибка в технике фоторгафирования. Эдак можно и из борзой бультерьера сделать.
А теперь у меня другой вопрос. Почему сука с почти новорожденными щенками на плитке видимо на кухне. На нормальное родильное место чего не хватило: времени, денег, опыта, ума??? Что-же Вы все сразу своих девочек вязать то бежите???Не ради денег??
А знаю. Вам же никто не показал как это должно быть. Вам же с пола щенков подняли. Вам и невдомек, что так щенков не растят, те кто "деньги сшибает". Что у суки место должно быть не на ходу, но что-бы в любой момент можно было заглянуть и узнать как дела. Что-бы не на сквозняке, не в темноте. Что-бы под щенками лежали подкладочные пеленки, а не тряпочка А то не только холодно, а и сыро. Меньше себестоимость- больше прибыль.
У меня было конечно меньше пометов чем у Татьяны, но никто из моих покупателей еще не повязал своих девченок. Потому-что видели как это должно быть и решили что овчинка выделки не стоит. А у тех кто покупает для "души" через год-полтора вопрос а нам-бы повязать. Вот почему так???
слышыте вы, заводчица шавок, вы в мой кошелек не лезьте, про ум писать уж точно не вам, учиться я буду точно не у вас( учиться у вас точно нечему, не ума, не фантазии), теперь понятно почему ваши собаки рядом с пикинессами "красуются", глядя тупым взглядом, какой хозяин, такая и собака.
Nyta 22
07.07.2012
Во-первых вы видели этих "шавок"?что бы утверждать это?
Во-вторых не подскажете где же вы своих "супер" собак тренируете,я бы с удовольствием приехала "опыта " набраться!!!Заодно и посмотрите на мое выставочное "чудовище".!!!!!!
Анчи
07.07.2012
лично мы своего тренируем в КПЦ "Атаман",и в КЦ "Сокольники" ,приезжайте вас будут рады видеть.
Nyta 22
07.07.2012
Лично я спрашивала не Вас,а та к которой был вопрос только сраться может,подтверждений ее супер собаки никаких.Только оскорбления и необоснованные выкрики!!!
А за приглашение спасибо.У Вас на атамане выставки проходят,так я не поленюсь,приеду.Да и вы супер собаку тоже приводите,или у Вас документы на такие мероприятия не тянут?да,там и проверка рабочих качеств будет.И можно посмотреть как должна выглядеть современная немецкая овчарка.
Анчи
07.07.2012
Унас все в порядке!А наша суперсобака была приглашена в новую команду "Атамана",имено после всех пройденых на "отлично" испытаний (отбрано только 6 собак).Так что возможно и увидимся на чемпионате РФ(в след году как раз, кажется,в "Атамане" будет проходить.Кстати, а как выступили вы в этом году(вы же не могли пропустить такое важное мероприятие-тем более у вас на родине)???
Nyta 22
07.07.2012
Работу еще никто не отменял,у меня график,поэтому я очень редко появляюсь на таких мероприятиях.Так зачем год ждать,может на выставку,раз у вас с доками все нормально?
Анчи
07.07.2012
может и на выставку,но вот у меня тоже работа(собака это хобби для души)Да и Чемпионат РФ проходит раз в году на нем никак нельзя часто появляться,а вот выставки каждую неделю да в разных местах(ходи не хочу)! По мне участие в таком крупном мероприятии гораздо важнее,тк там идет действительно проверка рабочих качеств! Разве можно это сравнить с пробежкой по рингу и зачастую формальным мини-тестированием("кусит"али нет)
Nyta 22
07.07.2012
Да и вы одну собаку в пример привели,возможно так и есть,как вы пишите..
А все другое поголовье где?А немецкая овчарка должна сдавать все нормативы чтоб получить допуск в разведение.
Я думаю дальнейший разговор смысла не имеет...До свидания!!!
viktoriya bor писал(а)
слышыте вы, заводчица шавок, вы в мой кошелек не лезьте, про ум писать уж точно не вам, учиться я буду точно не у вас( учиться у вас точно нечему, не ума, не фантазии), теперь понятно почему ваши собаки рядом с пикинессами "красуются", ...

Охренительное дружелюбие.. Посоветовать успокоительные?
Ve Sta
07.07.2012
давай, до свидания(с)
интересно, а такая борзость только в интернете??? что же вы хамите, милочка, всем и всюду??!!!! вас по-моему никто не оскорблял не обзывал, а вот ваше хамство порядком поднадоело!!! из всех присутствующих вы самое хамло!!! Позор, а вроде не ребенок!
Вы мне никто, для меня звать вас ни как, не я вылезаю на форум за посторонних людей, и высказываю мнения про чужих собак, это вы себя позорите, создавая антирекламу себе и своим собакам! Олега на сайте так и нет, не знаю дождемся ли мы его вообще, а если и дождемся, он ли это будет, или ваша фантазия.
т.е сейчас у вас появляется мания подозрения?
А в жизни, если вам так интересно, я вообще никому не хамлю, а нахамила я вам за ваше отношения к людям, за неуважение к смыслу жизни Татьяны, позорить меня уж точно не вам, с такими людьми в жизни, по работе, вообще лучше не встречаться!!! Знаю таких людей по опыту, ничего не имеют, ничего толком не добились, только сыр-бор разводят и жалуются.
где вы жалобу уидели? и где вам знать чего я добилась? я много в жизни добилась, вам и не снилось столько!
Во первых-это не кухня, вы у меня дома не были, во вторых-денег у меня достаточно(если вам -это интересно), в третьих-вообще не суйте свой длинный, наверное как и у собак НОС!!!
LITLSHOU
07.07.2012
"Извините" не хотела Вас как-то обидеть.Видимо на снимке на кухня , а подвал.
Но и сейчас Вы приводите в ответ не очень весомые аргументы. Кроме оскорблений Вам видимо и ответить нечего. Очень печально, что НИ-кто из Просовских заступников так ничего нам кроме злобы и не показал.
LITLSHOU
07.07.2012
Учиться надо на чужих ошибках, а не на своих и более того учиться никогда не поздно и не позорно. Боже меня храни от таких учеников.
Я рада что с деньгами у Вас все хорошо. Жаль только количество денег не определяет количество такта и "умения держать удар" и т.д. Я представила фото с проверок рабочих качеств, а вы по прежнему "стесняетесь". Я намеренно не выставляю дипломов по экстерьеру, т. к. мы решили обсуждать только рабочие качества собак.
И так Ваш ход!!!
обхаеть суку не удалось, будем значить хаять обстановку.Я поняла ваше хамство от бессилия, потому что есть факт-качественной собаки разведения Татьяны!!!
Вот несколько дней читала и молчала, но достали уже, сил нет молчать.
Вас уже неоднократно просили показать документы на собак, их рабочие дипломы, но вы только хамите. Кричите , что выставочные собаки все дворняги и не умеют работать, а где работа ваших собак или то что они сидят на цепи и там брешут - хорошая работа?! С пеной у рта доказываете, что у вас чистопородные рабочие немцы, а вы сами то верите в это, вы точно уверены, что знаете всех предков ваших собак и они соответствуют действительности.
Вы думаете выставка - это просто так, баловство хозяев собак. Экстерьер собакам не зря написан, - комплектность зубов ( для служебников он очень важен), углы конечностей ( служебная собака, должна быть вынослива и уметь преодолевать большие расстояния, а без правильного строения - это нереально), ну и так далее..... Без сдачи нормативов служебники не вяжутся, это тоже показатель их качеств.
Покупные документы и выставки, не смешите, что же вы с вашими собаками их не купите, вы же пишете, что денег у вас достаточно, так попробуйте купить, в чем проблемы то, кричать все могут.
А вот черная собака на плитке , на тонкой тряпочке с новорожденными щенками, это ваще пипец просто, это наверно так выносливость с рождения прививаете. У меня хоть и не овчарки, хотя давно были и они, но если бы я увидела такое у своих владельцев, по шее бы настучала , мало бы не показалось.
Качественное разведение Татьяны ( с ней и с ее собаками не знакома) по первому фото - дворня- дворней. Я своего овчара 25 лет назад покупала и помню как вчера это было, так ему был 1 месяц и 10 дней, весил 7 кило, еле до дома доперла, руки отваливались.
РС. слюной брызгать на меня не стоит, бестолкого это, овчарками не занимаюсь уже много лет, люблю эту породу, слежу, смотрю на них, да- многое в современных собаках мне не нравится, но это моё сугубо личное мнение.
oksi vlad
07.07.2012
Собака на плитки, откуда вы можете знать, чего и как там может быть. У каждого свой условия
Nyta 22
07.07.2012
У детей тоже разные условия,но из неблагополучных семей их просто изымают...
Одно дело содержать, а другое просто фотографировать. А вы своих собак в конуре фотографируете? Не за то цепляетесь.
LITLSHOU
07.07.2012
Почти в самом начале темы есть фото моей суки со щенками в специально собираемом для родов загоне. Ставлю в комнате, так чтобы не мешал, но было все хорошо видно. Высота примерно 70 см, что-бы сквозняков не было, поролоновая подстилка в кожзаменителе на которой наволочка меняется 1-2 раза в день. Для пописов щенков резиновый дырчатый коврик. Под ним впитывающие пеленки. Сухо и тепло.
Ve Sta
07.07.2012
офф, а на фотке не Тилевкие детки?)
LITLSHOU
09.07.2012
Они самые.
Объясняю всем "умным людям", провидецам наверно, знающих меня, "бывавших" в моем доме. У меня двое маленьких детей, один из них очень боиться крови, до обморока. На время родов собаку пришлось спрятать от ребенка, фотография была сделана сразу после родов, собака с щенками находилась после родов в отдельной комнате! Не зная броду, не лезь в воду!
Это вы наверно из собственного опыта знаете, печально!
Nyta 22
09.07.2012
нет не из собственного опыта,детей у меня пока нет....
но даже за собачьими детьми уход нужен....
а вы я смотрю из крайности в крайность бросаетесь,Вам выше еще пару вопросиков было написано,или только язвить можете?
этот бот только хамить может, на вопросы не считает нужным отвечать, ибо ответов у него нет
полежите сами голый и мокрый на плитке, посмотрим как скоро у вас здоровье екнет
Анчи
08.07.2012
А может это пол с подогревом?тем более,что лежат они не на полу,а на одеялке.
А если это пол с подогревом - то заводчику голову бы оторвать, и открутить все, что откручивается) Потому что подогревать свежеродившую суку - это самый короткий путь к развитию тяжелейших послеродовых осложнений! Так что, граждане боты, хоть так, хоть по-другому, а двойка вам всем дружно с заводчицей вместе, за знание физиологии и умение вязать и выращивать потомство)) Кинологи, Ё!))))))))))))
Анчи
08.07.2012
А вы вообще знаете,что такое пол с подогревом?(или возможно,видели какой-то неправильный)
Я много чего знаю, в том числе что такое пол с подогревом. А еще я знаю как устроить суку на время родов и как ухаживать за ней после родов. Любой "теплый пол" - это источник пусть слабого, но прямого тепла, что для родильницы есть страсть и ужас.
Анчи писал(а)
?тем более,что лежат они не на полу,а на одеялке. ...

на тряпочке, детская пеленка вроде, не надо из нас делать слепых!
Nyta 22
07.07.2012
Что же вы не скажете где занимаетесь?супер пупер собакены!!!!!Может я тоже захочу "качественную собаку"..Ах да,у вас же собаки с детства сами охраняют,у них все в крови,их даже учить не надо-собаки вундеркинды!!!!это Ваша уважаемая Просова так говорит.
Анчи
07.07.2012
А почему ,собственно, собаки не могут с детства охранять-разве охранные качества не прилагаются(служебной собаке)со временем их можно просто скорректировать(если они есть)кому чего хочется-если у собаки нормальная психика это легко делается.А качественная собака и создает впечатление "вундеркинда",потому что легко и быстро все схватывает(без забивания ее ногами за любой проступок).
LITLSHOU
07.07.2012
Я не могу не обхаить, не похвалить данную особь. Для оценки экстерьера собака должна как минимум стоять впрофиль. Но мы вроде договорились обсуждать рабочие качества. По фото лежащей со щенками суки это то-же не возможно.
yasy
26.07.2012
Кто папа этой собаки Фреи???????
ledisan
27.07.2012
Или мама....
yasy
28.07.2012
Ну вообще кто родители этой НЕМЕЦКОЙ овчарки Фреи??????
девочки, забудьте, однодневки не возвращаются . Это останется тайной покрытой мраком)))
ledisan
28.07.2012
Правильнее : этой "немецкой" оФчарки...
Вы что общего видите между вашим щенком в 3 месяца и щенком на фото??? как по мне так небо и земля!!! вам повезло, у вас породный, а у моего знакомого почему то дворик вышел
Luchana
07.07.2012
может его сфоткали не красиво, в стойку правильную не поставили?
Ну а вообще, мне бы было все равно особо у меня породистая собака или дворик, я бы вообще покупать не стала ни за 7 ни за 100 рублей, пока на улицах есть бездомные.
Мужчина дурак, что отдал 7 тыс, но молодец, что не отказывается от собачки, пусть ростет большим и красивым, на радость папе).
У меня вопрос, а зачем ему вторая собакак? он для чего собаку завел? для племенного разведения и хождения по выставкам? Если для выставок, то за 7 штук собаку шоукласса не купишь.
LITLSHOU
07.07.2012
Вот мы и вернултсь к главному вопросу данной дискусии.
Татьяна презентует своих собак как собак имеющих документы!!!! Просто за них- за документы - надо отдельно заплатить. А по правилам РКФ стоимость щенячьей карты включается в стоимость щенка и она действительно не превышает 200 руб. Животные по экстерьеру не соответствующие существующим стандартам породы, не могут считаться породными. Для немецкой овчарки в стандарте оговаривается мах рост и желаемый вес. Если зверь больше и тяжелее, то ставиться под вопрос его породность и уж дальнейшее разведение ему точно не грозит.
Luchana
07.07.2012
меня в этом случае больше интересуе другой вопрос, для чего мужчина заводил собаку именно с родухой - на цепи сидеть? Судя по первой фотке собака живет в будке и видно что цепь висит. Если ему для охраны дома, то я бы ему бесплатно метисиков вот таких подогнала. возраст 1.5 мес. папа овчар без доков, мама дворик.
LITLSHOU
07.07.2012
Ну знаете-ли. Мне тут звонили по поводу покупки подростка 5 месячного. Цена была 20 тыс. Хотим говорят чтоб собака пасла нам коров. И когда я им отказала сильно удивились. А что касаемо охраны, то хотят люди что-бы не стыдно было перед знакомыми. Престиж. Тем более что тут так много говорилось об отсутствии рабочих качеств у выставочных немцев. Пусть хоть чье-то фото на охране поднимет нас--честных заводчиков выставочных собак --в глазах поклонников Просовой. У меня тоже часто собаки продаются на охрану. Но это не мешает им и на выставки ходить. Это уж по желанию владельца. Как правило повыставляются в детках и подростках, ну а потом баста карапузики--работать пора.
Цепь висит на случай если приходят люди и собаку нужно изолировать,все таки не той или чих. Не все хотят дворика, человек хотел именно немца, и не важно по выставкам он будет ходить, спортом заниматься или тупо сидеть на дворе дома, но случилось так что теперь у него зверь неизвестной породы
Анчи
07.07.2012
Уважаемая LITL SHOU, вы видимо невнимательно вникали в суть темы- красной нитью проходит единственное-"как такая-растакая Просова посмела увести покупателя,ведь деньги должна была получить Я,а он взял и купил щенка в другом месте!"(а документы и прочие отношения это уж так ,чтоб хоть что-то сказать)
Ну купил и все. вам то всем какое дело?он видел что берет.С чего вы взяли,что все мы покупатели,конченые идиоты и ничего не понимаем(а вы вот все и про всех знаете)?
Понравился ему этот щенок,купил он его за эти деньги-значит его это устраивает!вы то что лезете,более того(наверняка) alena fanny ему уже звонила и мозг выносила.Простите,но где и что и за сколько покупать(и продавать)это наше личное дело.Пошел человек к другому заводчику,значит не суть важно ему было брать собаку именно у нее!
А коль уж здесь утверждалось,что дела у вас с продажей идут и так неплохо-что такой шум развели?занимайтесь своим суперэлитным разведением и спите спокойно.Не надо "разыгрывать"борцов за "справедливость".
Это вы по-моему что то и где то пытаетесь читать между строк!!! Я совершенно не против чтоб кто то покупал не у меня собак, я даже помогала вторую собаку для него подыскать чтоб он купил прям сейчас, но его это не устроило, хочет именно от моей суки!!!
человек хотел немца, но т.к оплошал получил пародию, а мечта все таки осталась, решил больше не испытывать судьбу, ждет, + ему очень нравится уравновешенность моей собаки и характер, у него 2е детей, характер важен. А по поводу содержания то это частный дом с большим двором, где есть 1 собака там свободно может находиться и 2я.
Анчи
08.07.2012
ну вот вы сами себе и диферамбы запели!А где владельцы ваших собак?
Анчи писал(а)
ну вот вы сами себе и диферамбы запели!А где владельцы ваших собак? ...

я не просова и не считаю нужным подключать армию владельцев своих щенков чтоб продолжать сралку глухого и слепого!! Почему она сама то не вылазит сюда? что ж она вас тут натравила а сама в кусты то???
Анчи
08.07.2012
видно глухой и слепой это вы в одном лице.Ну а то что самой Просовой нет-это ни о чем не говорит.А то что за нее вступились владельцы ее собак говорит о многом,в частности противоречит вашим нападкам!Пусть за вас не бумажки говорят,а живые люди(это гооораздо значимей).
я по моему ни на кого не нападала, создала тему чтоб все посмотрели на супер немцев, больше никаких целей я не преследовала, войну раздули вы
oksi vlad
07.07.2012
Добрый день всем!!! Мы с женой купили частный дом, хотели бы приобрести щенка. Прочитав ваши переписки с аппонентами у нас сложилось впечатление, что вы действительно боитесь конкуренции Татьяны Просовой.Мы не знаем ни вас, ни ее.Кстати на фотографиях Марина-Астон, Виктория, Анчи-собаки у них смотряться внушительней, а ваши дипломы, родословные нам не больно нужны.Марина,Виктория- хотелось бы обратиться к вам с вопросом- Есть ли у вас щенки, или когда будут?-напишите пожалуйста.
Nyta 22
07.07.2012
Я лично не являюсь ни заводчиком,ни питомника у меня нет,я просто владелец немки,и слава богу не этой "заводчицы".Лично видела истиричных собак этого разведения,когда собака привязана к дереву она лает и вся слюной исходит,бросается.стоит фигуранту подойти,эта же собака прячется за дерево и ссытся-несомненно "железная психика" это конечно сугубо мое мнение,но подтверждения в рабочих качествах так и нет.А вы ,извините,видили немецких овчарок внушительных экстерьер+работа? а без бумажки как говориться "вы букашка".
JuliaRex
07.07.2012
Весело тут у вас)))
не стоит обращать на ботов внимания))) Ну видно же что троль чистой воды - разводит на дальнейшую перепалку)))
Защитники решили сменить тактику - с владельцев переключиться на покупателей))
п.с. по-моему всем здравым и умным людям уже понятно кто что из себя представляет, может стоит прикрыть тему? А то такие оскорбления уже льются что читать противно.
плюс много, что-то грязь помойная полилась
Добрый вечер, не хотела встревать в ваши перепалки, но не удержалась, увидев ваше сообщение.Имела "счастье" купить собаку шоу породы,15000 отдала(денег жалко!!!), типа охранница, умница.Ничего подобного.Все что вы написали в своем письме подходит к собакам шоу породы, трусы редкостные, брала в частный дом, пришлось отдать в квартиру. Бешеные, тупорылые собаки, которые только лают, а не кусают, будет угрожать опасность-убегут вперед вас. Купила другого щенка, не у Татьяны, но от ее клуба, вырос великолепный пес, здоровый, мощный, красивый, с великолепными охраннами качествами, мой верный, надежный друг и помощник. Люди!!! Собаки должны охранять вас, а не вы их.Решайте сами, что вам нужно, друг, охранник или просто красота безполезная.
Слушайте, ну перестаньте плодить ботов! Ну смешно уже, честное слово))
С учетом особенностей вашего бизнеса, вам стоило побеспокоиться заранее и загодя создать себе левых ников десяток-другой)) А паломничество в одну тему косяка свежеиспеченных ботов, не только Просову не красит и ее собак дополнительными достоинствами не наделяет, а совсем наоборот!!! Делает очевидным и убогость заводчика и низкое качество животных этого происхождения.
Анчи
07.07.2012
Из чего все это следует вообще не понять?Кто-то требует дополнительных качеств-лично я довольна теми,что есть у моей собаки(лишнего нам не надо).А намеки на одно лицо,скрывающееся за разными никами(это признак вашей ограниченности и непорядочности-видно подобный опыт у вас есть)Впрочем,даже если допустить,что все это пишет заводчица сама о себе-то это ей только в плюс-ибо говорит о ее широком кругозоре,театральных и писательских способностях(писать в разных стилях не каждый сможет).
Анчи писал(а)
А намеки на одно лицо,скрывающееся за разными никами(это признак вашей ограниченности и ...

Нет)) это признак жизненного опыта и стажа общения в сети)
А на счет кругозора и творческих способностей это вы, дама, себе льстите) у вас не только способностей, у вас ума не хватило сложить два и два и понять, что ваши хитрости шиты белыми нитками и в глаза бросаются. Это еще модераторов в теме не было, а то там еще и айпи видно...)
Анчи
08.07.2012
ну так я и говорю,что у вас опыт общения в паутине(и даже такого "нечистого" плана).Уважаемая, а насчет моего кругозора и прочих способностей не вам судить вы меня не знаете.Еще один человек с паранойей-Я не Просова! Я Подлесная из Москвы и у меня есть замечательная собака(уже 2-я )просовская.Могу дать телефон,если вам все еще будут мерещиться какие-то хитросплетения.
Давайте телефон. И скайп не помешает - желаю посмотреть на прекрасную собаку.
А вам случайно паспорт с пропиской не показать? НЕТ СЛОВ! сообщение говорит само за себя.
И Я ТОЖЕ НЕ ПРОСОВА.
Было бы не плохо. Хотя сканов паспортов в интернете можно полно найти. В идеале - было бы убедительно если бы с панегериком г-жи Просовой выступил какой-нибудь, хоть завалящий, но форумчанин с уровнем или кто-то кого реально знают старые пользователи. Согласитесь - крайне подозрительно и внушает сомнения, что из многотысячной аудитории ННРУ не нашлось никого, кто сказал бы о ней и е собаках доброе слово тем более что эти как бы владельцы своих как бы собак, не просто их на цепи держат, а любят, холят, лелеют, дрессируют, и все это удивительным образом минуя кинологическую инфраструктуру Нижнего и окрестностей, в которой все друг друга знают.
Анчи
08.07.2012
телефон я вам отправила(в приватном сообщении).А вообще вы кто,что собираетесь смотреть собаку?(эксперт?)
Тю) мобильный - у меня вон бразильская симка валяется, тоже могу дать телефон, но это не значит, что я Луис-Альберто из Бузиоса) Пока никаких доказательств того, что пишут не боты, а реальные лица как не было, так и нет.
Анчи
11.07.2012
ну,знаете а вы что хотели?может вас сразу в гости пригласить?у меня нет другого телефона (за ненадобностью).А у вас явная паранойя- либо вас по-жизни "кидают",либо вы сами этим занимаетесь!
Хватит, постыдитесь уже, засрали форум, в топике тему держите.
Не стыдно? взрослый вроде человек!
хватит, ШОУ-собака, она не только красива, но и с психикой у нее все хорошо, по иному в ринг не допускаются.

манера письма в некоторых постах РАЗНЫХ авторов одинакова
Вот это нагла ложь! либо вы разведения перепутали, мои например собаки никогда не прячутся за дерево и "ссатся"...
зато других видела неоднократно!!
я вроде никого не агитирую на своих щенков, пожалуйста, выше указаны сайты, ищите и смотрите там себе охрану, с 4х мес жраться будет, а то у нас щиплются только! и детей уберите подальше к 6 мес, а то сожрет не дай бог!!!
Анчи
08.07.2012
Это кстати мой как вы говорите "жрался"с 4-х месяцев(на посторонних прходивших к нам в дом-и это нормально),а вот с ребенком,да и чужими детьми-мягкая игрушка!так что за наших собак не надо пережвать-с нервами и умением распознать"свой-чужой" у них все в порядке.
yasy
26.07.2012
Ещё один товарисч желает купить подобие апчарки у г.Просовой((((((
Самое главное, потом эти же самые люди, бегут за другой овчаркой,так как Просовская то, не устраивает,ни красоты,ни ума,ни какого либо интеллекта, у такой собаки нет.((((((
JuliaRex
07.07.2012
Ален, может прикрыть темку? зачем свои нервы тратишь?
Ну понятно же кто и что являет собой, а пелепалка в 200постов не убедит никого ни в чем. Умные люди видят разницу и выберут заводчика по достоинству.
Анчи
07.07.2012
вот и правильно!наконец-то трезвая мысль.вам о том и говорят- к вам не лезут,так что лезете вы?пусть каждый занимается своими собачками!А желающие их приобрести сами разберутся.
JuliaRex
07.07.2012
Я вообще ни к кому не лезу)) Спорить с хамами не в моих интересах
Анчи
07.07.2012
а где и кому я нахамила?
JuliaRex
07.07.2012
Дык я не про вас)))
Я говорю что я ни к кому не лезу(я думаю Вы выше имели виду заводчицу и защитников?), так как некоторые из защитников общаются ну очень "некорректно"))
В общем не про Вас я говорила.
Вот Анчи, молодец! К чему весь этот спор о том у кого собаки лучше? Ну купил Олег у Просовой собаку-значит понравилась! Хватит всем и себе тратить нервы ( а то их вообще не будет ) зачем спорить поддельные документы или нет? У вас просто нет доказательств этого-и без разницы на каком принтере они напечатаны и за сколько проданы - это уже не ваше дело! вы можете хоть за 10 т.р. их продавать , мы вам ничего не скажем. И еще вы говорите о Просовой многое...но не можете предоставить доказательств этого , а человеку от этого реально плохо! И вы хотите сделать ей еще хуже? Мне кажется так поступают только истинные трусы!!! Не мы начали эту войну , а вы! И если у вас осталась хоть капля благоразумия , то вы согласитесь с тем что я сейчас написал . Это касается всех! Все ,хватит спорить.
хочу чтоб на днях сам владелец отписался, он пока работает, на этой неделе отпишется и попрошу закрыть тему
Анчи
08.07.2012
так вы его все-таки достали!"хочу ,чтобы отписался" хотел бы или считал бы нужным давно бы сам отписался!
человек читает форум, но с телефона зарегистрироваться не может, что ему теперь бросить работу и переписываться с вами??? Опять же, почему то все продолжают грызть меня а на вопрос про схожесть ваших собак с собакой которую он приобрел ответите??????????
Во первых, вы не знаете, что из этой собаки вырастит, Во вторых у вас нет никаких доказательств, что это дворняжка (кроме вашего мнения). Если вы считаете, причем только вы!!!, а не хозяин купленного щенка, что документы поддельные- подделка документов преследуется по закону. А разводить БАЗАР из форума, это уже всем надоело, даже мне, хотя все ваши защитники, и вы считаете меня самой хамкой. Ответьте пожалуйста на вопрос: Хозяин собаки отправил вам фотографии щенка с негативными отзывами о нем, или просто показать его?
фото он отправил по моей просьбе, а все жалобы я слушала по телефону. Вы то на мой вопрос ответите??? РАЗНИЦА МЕЖДУ ВАШИМИ ЩЕНКАМИ И ТЕМ ЧТО НА ФОТО ?
Анчи писал(а)
так вы его все-таки достали!"хочу ,чтобы отписался" хотел бы или считал бы нужным давно бы сам отписался! ...

он сам хочет ответить, время сказал будет на след неделе, ваши выпадки идиотски!!!!
Вы мне ответьте только на 1 вопрос - Вы разницу между щенками выставленными вами и вашими знакомыми и щенком который у мужчины - видите???
lukichano
08.07.2012
Мои знакомые купили щенка у некоей Татьяны." Питомник" нах-ся в Городецком районе, Во-первых за щеном пришлось ехать в одиннадцатом часу ночи, т.к. владелица работает в Н.Н. и, как сама объясняет, может приезжать только по ночам; во-вторых щенка вынесла к машине, сама в каком -то рванье и пахло от неё...., родителей не показала, объяснила тем, что остальные собаки разорутся. Когда я увидела щена, он был один в один похож на щенка с первого фото и я бы не сказала, что это немец. С первых дней начались проблемы, Ребёнок был зарахичен, заглистован, плохо ходил, Когда его показали вету, оказалось, что он ещё и дисплазийный. После глистогонного у щена глисты валились горстями, как вермишель.К слову, когда владельцы озвучили всё это заводчице, она им предложила щенка вернуть, но они отказались. т. е. пожалели возвращать в такие условия. Сейчас ему месяцев 7, он таки немец, но психика никакая. Да, он лает на всё, что за забором, но когда к нем подходят незнакомые люди, с истеричным ором бежит, куда глаза глядят. И лечится до сих пор. То одна болячка, то другая. Но хозяева его всё равно любят. Уж не знаю та ли это Татьяна, или нет( не хочу никого обижать), но всё равно такое отношение к своим собакм и их разведению не сделает чести никому.
У меня знакомые видимо там же покупали собачку, им то же родителей не показали, но и мои знакомые не хотели их смотреть, так как им было страшно даже около забора стоять. Вообщем собачка у них не хорошая, что-то с лапами у нее и с психикой не все в порядке. Собачка теперь в деревне проживает, а не с хозяевами в квартире. Сложно с этой собакой существовать в квартире.
А по виду собака чистый немец.
Selavita
09.07.2012
Кошмар!!! Почему до сих пор никто не привлек ее за жестокое обращение с животными, не понимаю!
к сожалению у нас не работает эта статья...это только по телевизору все спасают животину, у нас пофиг на все это
Selavita
09.07.2012
Ужасно... А вашему другу надо было сразу обращаться в полицию по факту мошенничества. То, что щенок явно не претендует на отборного немца, невооруженным глазом видно даже мне, в общем-то , профану - морда маленькая, сам замухрышка...
Очень жаль животных.Если б хотя бы трое человек обратились с этой жалобой... Может, подобные "заводчики" хоть раз бы задумались. А так - что против ветра плевать.
lukichano
10.07.2012
Это именно та самая Татьяна именно Просова. И собаки у неё действительно содержатся в ужасных условиях. Не знаю, как часто их кормят, но не выгуливаются они точно. Живут и кобели и суки все вместе. Кто с кем вяжется неизвестно. Щенки растут как в дикой стае.Я думаю,что люди которые нахваливают этого "заводчика" просто не знают всего этого. И им просто повезло. Наверно щенков рано забрали из этого кошмара. И о каких рабочих качествах может идти речь, если в семимесячном возрасте щенок шарахается от протянутой руки и при этом писается от страха . Заводчица тупо "делает деньги", и ни о какой племенной работе речь не идёт.
Selavita
11.07.2012
Вчера по "Сетям" сюжет был про свиную ферму. Там на хозяина подали в суд (не знаю , кто ) за жестокое обращение с животными. Значит, и на эту "заводчицу" бы подали, и дело б выиграли, просто связываться никто не хочет. Бедные животные... Но это надо было сразу делать, сейчас, когда собаки уже большие и вылечены, поди и докажи что они вообще больные были - небось, не все нужными бумагами обзавелись...
Плохо только, что животных потом некуда девать, по сути, ведь в Нижнем нет хороших приютов для собак, государству пофиг...
Iced Rain
11.07.2012
А надо ли это кому? Это просто столкновение интересов. Знаю одну "заводчицу" йорков, содержатся в ужасных условиях, все с документами РКФ, продаются по соответствующей цене. И что? А собаки и правда у нее йорки породистые, даже не метисы.

Просто кому действительно надо настоящего немца или собаку настоящей другой породы, обращаются в проверенные клубы, а никак уж не по объявам или по знакомым. А так... купить незнамо у кого... и по дешевле (кстати тут не любят когда по дешевле покупают), а потом удивляться...
Долго читала , долго молчала , но разведенная здесь помойка уже порядком поднадоела . Скажу сразу - немецкими овчарками не занимаюсь и заниматься не собираюсь - это для тех кто посчитает , что тоже составляет мне конкуренцию и решить мне похамить на эту тему.
Очень внимательно просмотрела сайт на который ссылаются защитники госпожи Просовой , не поленилась.
Отсюда возникает логический вопрос - где официально зарегистрирована данная организация , которая юридическим лицом не является и никакой официальной регистрации нигде не имеет , а соответственно права вести и выдавать племенную документацию права не имеет так же , и поскольку данная организация официально ни в одном реестре юридических лиц не значится - все бумаги выданные данной организацией - элементарнейшая липа . Это первое .
Второе . Немецких овчарок на этом сайте я не увидела совсем. Есть "овчарки" отдаленно напоминающие немецких и где то частично восточно европейских , но поскольку собаки представленные на сайте настолько разнотипные и настолько не вписываются ни в один стандарт - я бы назвала их "овчарка дворовая". Госпожа Просова позиционирует себя продолжателем старых германских рабочих линий . Однако эти старые германские рабочие линии , вероятно к вящему изумлению госпожи Просовой , все еще успешно селекционируются в Германии и других странах - например в той же Чехии, и совершенно не напоминают животных , в больших колличествах размножаемых выше названной дамой , и плюс ко всему эти собаки - настоящие рабочие немцы - имеют признанные Международной Кинологической Федерацией документы о происхождении . Собак которые раньше занимались в КЮКе и на которых она так же ссылается - я видела лично , так как много лет там занималась , и опять же то что сейчас размножает госпожа Просова - мало похоже на этих собак .
von der bosen Nachbarschaft
vom Koerbelbach – vom Koerbeltal
von Karthago
von der Maineiche
von den Wannaer Hoehen
vom Wesen Zwinger
vom Wolfendobel
vom Zeuterner Himmelreich - вот наиболее известные питомники Германии занимающиеся рабочим разведением . Если забить в поисковике этих собак - можно почувствовать разницу между "дворовой овчаркой" и рабочей немецкой овчаркой , хотя бы чисто внешне , не говоря уже про так расхваливаемые здесь рабочие качества . Эти собаки участвуют в соревнованиях по всему миру и побеждают .
Где же участвуют собаки госпожи Просовой - вопрос остается открытым . А более менее приличные результаты одной собаки на одних соревнованиях - заслуга не заводчика . а владельца данной конкретной собаки .
Далее , и снова о рабочих качествах . Возникает вопрос - как нормальные официально признанные документы могут отрицательно влиять на рабочие качества , так же как и демонстрация собак в ринге - совершенно непонятно . Я имею двух собак Интерчемпионов , Чемпионов нескольких стран , из которых у каждой сданы - ОКД , ЗКС , КД , РС , ну и до кучи IPO-1 . Так же они имеют Т-1 и сертификаты на отсутствие дисплазии тазобедренных и локтевых суставов . Одна из них прекрасно работает по взрывчатке и дети и внуки ее , а так же дети и внуки кобеля - работают в различных структурах в разных городах по ВВ и наркотикам и при этом успешно выставляются . Видимо наличие успешной выставочной карьеры на наличие мозгов и рабочих качеств все же не влияет . Странно .
Теперь следующее - ни один нормальный уважающий себя бридер , то бишь заводчик ( не путать с размноженцами ) не продаст щенка в 25 дней , даже если потенциальный будущий владелец будет под дверью пару суток умолять его об этом . Нормальный заводчик вовремя глистогонит собак и щенков и они не напоминают жертву Бухенвальда - продаваясь в трехмесячном возрасте . На кормлении щенков экономят только размноженцы .
Отсюда вывод - о чем тут спорят ?
Щенок на фото не породный , ужасно выращенный , продавался из расчета на жалость . То как выращиваются щенки непосредственно у Просовой - я знаю и чем она их кормит тоже знаю и не по наслышке . Щенков надо выращивать нормально , а не кормить их чем попало лишь бы с голоду не сдохли . И содержаться кобели и суки должны отдельно друг от друга , чтобы не было потом вопросов - типа - а кто же папа ? Очевидно - кто последний - тот и папа . И имея липовые бумаги - не надо позиционировать собак как супер породных с документами .
Если же этих собак кому-то хочется считать породными овчарками - на здоровье . Зарегистрируйте официально новую породную группу "овчарка дворовая рабочая" , как то так что ли , и разводите их без проблем , и без ссылок на немцев и на восточников , а так же на рабочее разведение .
Если у любителей дворовой овчарки появится желание мне похамить . Повторяю - дело бесполезное . Так как свободу личного мнения у нас еще никто не отменял .
Venkus
08.07.2012
+ 10000000000000
+ 100000000000
Ну ты даёшь, Люба! (я в хорошем смысле)
Да кстати , никаких видеороликов с работой супер собак , кроме одного минутного ролика с занятия , ни фото собак в работе я на сайте так и не нашла ...
А это для контраста
Кинг вон Картаго и Фарт-Айдар
Iced Rain
09.07.2012
Опять же никого не поддерживаю, но мне кажется что это подобно сравнению звезд с макияжем и без. На вторых фото собаки не в стойке.
да стойка не самое важное, можно сравнить и без нее...
Дело не в стойках-там в основном собаки выглядят (если можно так выразится ) 50/50.
Что то от НО и в основном от ВЕО,и я бы даже грубо выразилась сравнивают хрен с пальцем
ellaris
09.07.2012
На вторых фото вообще не немецкая овчарка , уж если на то пошло . А что то среднее между плохим немцем и плохим восточником . У меня нормальный породный восточник с родословной РКФ , тоже кстати по взрывчатке работающий , и большое количество моих знакомых занимается немцами . Разница очень наглядна . Этих собак даже если и поставить в стойку породнее выглядеть они не будут .
+ миллион-просто не знала как лучше выразится .....-что то среднее между плохим немцем и плохим восточником
И еще для контраста :
Ксандо вон Картаго и Астон
Причем и Кинг и Ксандо собаки рабочего разведения не в одном поколении и были победителями и призерами многих мировых чемпионатов по дрессировке , за ними ооооочень старые , можно сказать древние германские линии ... так к слову ...
Ну а это так до кучи , посмотреть на настоящее рабочее разведение .
Фадо вон Картаго
Окар вон Картаго
Selavita
09.07.2012
Я чет смотрела-смотрела, да так и не поняла, ху из ху, и каким конкретно должен быть хороший, чистокровный и качественный "немец"... Но одно скажу : если уж на вторых фото собакены не хороши, то что тогда из того заморыша, что друг alena-fanny купил у г-жи Протасовой , вырастет?..
Если вы хотите узнать каким должен быть хороший и качественный немец , то для начала , возьмите иллюстрированный атлас анатомии собак , и разберитесь , где у собаки какие стати и как они выглядят , разобрав ее по косточкам и поняв , как и в какой последовательности эти запчасти соединяются . А так же возьмите пособие по экспертизе собак в ринге или любую завалящую книжку , в которой указано , какие пороки и недостатки являются общими для всех пород в целом . Далее , возьмите стандарт породы , который написан по результатам многовековой селекционной работы с породой и который четко описывает , какой должна быть собака данной породы , и какие пропорции должны иметь ее "детали организма" и какой она не должна быть . После этого еще раз внимательно рассмотрите левое фото и правое фото . Если вы не слепы и обладаете чувством гармонии вы поймете разницу . Если не поймете - то тогда могу посоветовать только одно - учиться , учиться и еще раз учиться . Для примера - возьмите книгу Е.Л. Ерусалимского "Экстерьер собаки и его оценка" там замечательнейшим образом разбираются особенности анатомии немецкой овчарки , с очень понятным обоснованием , почему именно так и никак иначе она должна выглядеть . Далее , можно еще и до кучи стандарт восточно европейской овчарки поизучать для большей полноты картины .
Selavita
11.07.2012
Ну уж нет, я не думаю, что до такой степени буду вдаваться в тонкости этой породы, т.к хоть немцев люблю (за морду красивую), больше склоняюсь к бордосам. Разницу-то я поняла бы, однозначно. Просто вот на данный момент, посмотрев на эти фото, наткнулась на пост "нечто средне между плохим немцем и плохим восточником". Восточник у нас с б.мужем был, умер от старости. Крупный был пес, муж говорил что брал как чистокровного. Уж не знаю, так это или нет, да и не важно уже, но вот сравнивая нашего Джека и этих собак, что на ваших выложенных фото, отличие прямо разительное. У восточников вроде зад не должен же "свислым" быть, так? Вот и разбираюсь где на какой из этих фот нормальный "немец", а где нет... А недавно меня брат мужа с пеной у рта пытался убедить, что ВЕО и НО - это сейчас считается одной и той же породой)))
Порода популярная, на Мещерке вижу многих с "немцами", не понятно где норм., а где нет, но думаю, что это все же серьезная собака для службы, а не для квартиры, она там заскучает, ей же служить надо, а не лежать и скучать на коврике...
Iced Rain
11.07.2012
НО и ВЕО разные породы, это раньше они под одну гребенку шли. Вот потому что они раньше под одну гребенку шли, поэтому сейчас куча собак недо немцев и недо ВЕО.

Жалко блин что у меня фоток нашего немца нет на цифре...
у меня в коммунальной комнате живет, не скучала никогда, службой занялась только в декабре(псс начали заниматься) до этого 5 лет была просто домашняя любимица - ела, гуляла, спала, играли во фризби(но это не служба) и сейчас продолжаем играть и спит на диване))
Овчарки любые - совершенно спокойно могут жить и в квартире . Все зависит от воспитания собаки .
Немец и восточник - это абсолютно анатомически разные собаки . Для наглядности и упрощения восприятия вот вам еще фоторяд .
Все тот же немец Лайус вом Моорбек и ВЕО Моншер Вирсаль Уоррен . Теперь видите разницу ?
А вот теперь , глядя на эти фото , скажите - к какой породе отнести собак размножаемых госпожой Просовой ? Это действительно что то среднее между плохим немцем и плохим восточником ... Как то так ...
Selavita
11.07.2012
Вот тут ракурс более понятный, слева - чистокровный "немец", а слева - явно не немец.
У нас пес был другой масти, но если издалека смотреть, то похоже. Фиг знает. Но отличие между ВЕО и Но все равно видно же. Что касается того, кто там у Просовой, вообще вопрос интересный... Она свято верит, что они "немцы", наверное.)))
Была сегодня на Канавинском, мимо "птички" проходила. Жесть. Продают собачку как сибирскую лайку. Замухрышка такая, ужас... Вот почему у таких горе-продавцов никто никогда не проверяет документы , что они там продают , вообще не ясно. Хорошо, если собаку или кошку , купив как породную и обнаружив что она вовсе не маламут и не САО, не выкинут на улицу. Жать животных.
Вот, опять же, посмотрев на предоставленные защитниками Просовой фото их собак, и ваши фото, разницу вижу. Они больше на метисов обоих пород похожи. Да, ухожены, хорошо выкормлены, возможно, могут и службу нести, но ...
Ну и этих за компанию можно глянуть ...
Ксато вон дер Безен Нахбаршафт
Квази вон дер Безен Нахбаршафт

Наличие мозгов ( если они есть конечно ) не отменяет у породистой - действительно породистой собаки - наличия экстерьера соответствующего заявляемой породе и подтвержденного ОФИЦИАЛЬНЫМИ документами происхождения . Если уж животное позиционируется как соответствующее определенной породе .
Спасибо за информацию, Люб!
Завсегда пожалуйста ! ))))))
Если будет интересно - то очень познавательная книга :
Ф.И. Чуриков "Линии немецкой овчарки в Германии (ФРГ, ГДР и объединенной Германии)"
Ну и до кучи знаменитый рабочий ( IPO-3 , Шутсхунд - 3 , FH - 2 ) и выставочный чемпион Кати Вилковой , настоящая супер рабочая немецкая овчарка Лайус вон Моорбек и все тот же Фарт-Айдар
Как говорится - почувствуйте разницу .
bellamafia
Люба, спасибо за интересную информацию! Респект!!!
Браво, Люба! Информация очень полезная и исчерпывающая))
на Украине есть заводчица французов,Анна Броварная,так у нее на сайте продаются чихуашки щенки,так мамашка щенков даже близко не стояла с этой породой.по утверждения Анны,собака мамина,когда покупали собаку,их обманули,и продали им дворню.так теперь она решила сама продать неразбирающимся щенков от дворняги,как породистых.
Как хотелось бы,чтобы таких разводчич было меньше...
а одна мадам собаку краской или хной. накрасила,и продавала как цветную болонку...
Мы же вроде бы темку решили прикрыть?
ту,что про Анну Броварную?или эту?
эту темку если не поднимать то она уйдет вниз, но ваши друзья явно этого не хотят, так же продолжают хамить, а по теме не слова!!!
Barhotka
09.07.2012
Прочитала всю тему и напишу свое мнение. После поста bellamafia в этой теме можно больше ничего не писать. Люба очень подробно все по полочкам разложила. И фотки для сравнения показала. Даже для не специалиста в немцах разница очевидна. Просову Т. я не знаю, но ее защитники оказали ей медвежью услугу. С такими друзьями и врагов не надо. Кроме оскорблений владельцев н/о имеющих породных собак с родословной, не было приведено ни одного аргумента в пользу собак народного разведения. Особенно высказывание viktoriya bor о дипломах н/о с соревнований. Такие собаки, а особенно их владельцы вызывают только уважение. В отлиии от тех, кто всю тему кричал: а вот у нас, а вот мы, да все такие рабочие, да все такие умные с рождения, не могли ничем свои слова подкрепить. Я зашла по ссылке на клуб Крон. Ничего познавательного там нет. У собак ни одной оценки с выставки, ни одного диплома о сданных нормативах. Ролики с занятий никаких выдающихся рабочих качеств не показывают. Про серого щенка с фотки alena-fanny можно сказать только то, что он выглядит намного хуже, чем метисики, показанные в посте Luchana , и я рада, что он попал в хорошие руки, где о нем будут заботиться.
Iced Rain
09.07.2012
В следующий раз пусть тот ваш молодой человек идет сюда за настоящим немцем: http://***famboing.ru/index.php?id=Mi4xLjE=&year=2012

Я вот ни разу не хочу сейчас заводить чистокровного выставочного и рабочего немца, но если бы у меня возникло такое желание, я бы не раздумывая пошла именно в этот питомник. И если бы мне нужна была чистокровная овчарка, не обращалась бы по телефонам в объявлениях.

По-моему это очень известное место где живут хорошие экземпляры. И даже я, которая сейчас уже лет так 6 дела с овчарками не имею, знаю где живут отличные немцы. Что-то ваш мужчина сплоховал...
izotova
28.07.2012
Iced Rain писал(а)
В следующий раз пусть тот ваш молодой человек идет сюда за настоящим немцем: http://***famboing.ru/index.php?id=Mi4xLjE=&year=2012 <br> <br> Я вот ни разу не хочу сейчас заводить чистокровного выставочного и рабочего немца, но если ...

А я бы ОЧЕНЬ НЕ ПОСОВЕТОВАЛА бы идти именно в этот питомник!!! С меня хватило! Заводчики совсем стыд потеряли! Вы в курсе, что у них можно поменять щенячку на Родословную за 4 тыс. руб??? А что Рабочие дипломы стоят 6 тыс.!
Да и качество собак оставляет желать лучшего. О каком качестве может идти речь, если разведение поставлено на коммерческую основу. Ни на одной монопородке не видно ФБоингов, а если изредка и видно, то никак не в головке рингов. Да и то сказать, как идти с собачкой на монку, если она может слететь с проверки рабочих качеств, т.к. не кусается.
Iced Rain
28.07.2012
оооо... и там успели обосраться... печально. Теперь если я захочу немца настоящего я не знаю куда и идти....
JuliaRex
10.07.2012
ОФФ. Была сейчас на авито, сделала вывод что таких заводчиков у нас очень много.
Вот пример Грюнендаля чистокровного))
http://www.avi***to.ru/items/nizhnij_novgorod_sobaki_schenki_belgijskoj_ovcharki_gryunendalya_415-44-75_86731841
так что в данном случае еще не все так печально))
я позвонила, ржала как лошадь))) спрашиваю - кто родители? - нууу, мама и папа))) (а мы то думали аист принес))))))) Спрашиваю - а родителей можно увидеть? на что мне ответ: мама полукровка, а папа чистокровный и увидеть можно только его, а маму куда то увезли)
эта фотка была совсем недавно у кого то в теме-пристраивают безвозмездно много собак находящихся у мужчины в районе (или типо того)и ссылка была,там 150 фоток было и на всех собаки в этом интерьере,в конце фотосесии собакены устали и лежали кучками по 3 по 4штуки положив головы друг на друга.....
Я еще подумала-маньяк какой то -фотографирует 2 часа непрерывно и все одно и тоже,как в самых жутких фильмах пред казнью....
ellaris
10.07.2012
Этого же щенка этот же мужчина как тервюрена сначала продавал , за 5-6 тысяч , я ему звонила , просто из интереса , что же это у нас за тервюрены такие продаются . Когда он мне сказал , что он черный с отметинами , я ему чисто посмеяться сообщила , что тервюрены черными не бывают , наверное все же грюнендаль , вот он наверно и загрюнендалился сразу .
Господи куда мир катится-одни собак плодят и продают не поймешь каких (лучше бы пристраивать таких же с улицы помогали-причем безвозмездно),другие втюхивают неведомые "разновидности",а сами по мойму если не пристраиваються -жрут их или выкидывают,когда собаки из прелестных щенков подрастают и становятся пожими на тех кто их родил.... Ужас одним словом....
ellaris
12.07.2012
Ну так пока есть спрос на таких "породистых" (без документов) щенков (народ - то у нас Экономный, зачем за родословную переплачивать...) - само собой "дельцы от кинологии" создают соответствующее предложение... Только " СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ" - жаль только, что в итоге этой торговли пополняется количество выброшенных на улицу бездомных животных....
Lizzaa
21.12.2012
Наша семья тоже попалась на удочку этой "заводчицы", она говорила что бы мы не возили собачку к ветеринару, мол "знаю только Я" что нужно щенку, прививку тоже у какой-то женщины по её совету сделали, но случилось так что нам пришлось ехать к ветеринару... Оказалось что у щенули рахит и под вопросом дисплазия, начали лечение, и заодно решили в интернете поискать что-нибудь об этой "заводчице", и тут ваш форум, истории, которые как две капли воды похожи на нашу, для пущей убедительности позвонили в пару других питомников, рассказав нашу историю, оказалось что они тоже наслышано о этой "заводчице", в итоге мы без собачки и без денег(((((( Как можно обманывать, наживаться на живых существах, можно же честно сказать - больные, уже не породистые, или может лучше не доводить собак до такого состояния, ведь она взяла на себя ТАКУЮ громадную ответственность - приручила друга человека! А теперь обращается с ними как со скотом, и обманывает людей которые хотят завести себе любимца, который будет их радовать...
А что случилось с вашей собакой? Мне многие звонят и спрашивают щенков от моих собак, а одна женщина не дождалась, и купила тоже там, теперь вот маится, у щенка проблемы с передними лапами, ходит как будто на локтях
Lizzaa
21.12.2012
У нашей признали рахит и под вопросом дисплазию, а так как заводили собаку пенсионеры, им вобщем-то дорого её лечить, а хотелось здоровую породистую, у них был когда-то породистый немец, но...его не стало, и уже лет 10 они мечтали о собаке, и так получилось...
Заводчица говорила что собака чистокровка от самых- самых родителей, вобщем решили вернуть щенулю, заводчица устроила скандал, не хотела забирать щенка, кричала что они сами испортили собачку, хотя она была у нас около трёх недель, с самого начала собачка плохо ходила, но мы подумали что щенок ещё учится подкормим она окрепнет и всё будет хорошо, в итоге стали замечать что она всё равно вяленькая, побегает и долго отдыхает, ножки разъезжаются, ходит подскуливает, повезли к ветеринару и там нам сказали о рахите о дисплазии и слабых мышцах, накупили лекарств стали лечить. Потом я наткнулась на форум, и поняла что НАКОЛОЛИСЬ! Когда отдавали Заводчица кричала что щенка нельза кормить витаминами и вообще мы всё неправильно делали надо было слушать только её... Деньги не отдала сказала что их потратит на лечение! Я искренне на это надеюсь!
Вам бы с полицией туда! За деньгами! Не потратит она эти деньги на собак! Ну разве что тухлятины купит...
А вам как она показывала щенка? Родителей показала? Или тоже за пределы забора вынесла?
Lizzaa
24.12.2012
Та же схема как у всех, и прививку так же, не проверяя щенка ни каких доп. вопросов по поводу её здоровья...
Marvary
21.12.2012
знакомая купила там щенка....доки- бумажка , можно выкинуть, прививки- вообще не понятно какие, по ее рассказам- колола их в машине (!)... брали как немца, но там восточник
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов