--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что делать при сносе передней оси на переднем приводе?

Новости
2596
180
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Auto lady
13.01.2008
Допустим, вы входите в непросматриваемый поворот (который является поворотом на 180), начальный радиус вам виден, вы снизили скорость до приемлемой, чтобы проехать по данному радиусу, но пройдя половину поворота по дуге, вдруг обнаруживаете, что радиус резко уменьшен во второй половине поворота и кроме того под колесами накатанный лед или снег, короче слабое сцепление с шинами. Вы резко доворачиваете руль чтобы вписаться в изменившуюся крутизну/дугу поворота, но машина перестает слушать руля и летит к краю поворота, повинуюсь цетробежным силам. Что можно сделать в этой ситуации? Можно ли "поймать" ее и заставить слушаться руля? Единственное решение, которое пришло мне в голову, импульсно и резко стукнуть по педали тормоза левой ногой, нагрузив передние колеса и в момент удара по педали тормоза вывернуть руль так, чтобы уменьшить угол поворота колес, сразу же поддать газку, чтобы машина начала слушаться руля. Но я не эксперт по переднему приводу, поэтому хотелось бы послушать ваши мнения.
Ice
13.01.2008
на переднем приводе действия абсолютно неправильные, нужно газ в пол, передний привод вытаскивает ...
+1
Bogardan
13.01.2008
с газом в пол поедешь дальше туда куда несло, надо нагружать переднюю ось, пусть даже резким, НО коротким притормаживанием и одновременно прибавлять газу с изменением угла поворота колес


насколько же на заднем легче :))
Musician
13.01.2008
+1
Газом не в пол,конечно,а короткими подгазовками+выруливанием.Тормоз бы свел все усилия на нет.
Bogardan
13.01.2008
если нет сцепления колес с дорогой - хоть давите в пол, хоть тихонько - ничего не получится :)

а от давления газа в пол - сцепление с дорогой не улучшится, а совсем наоборот

кроме торможения педалью, можно еще передачу пониже подоткнуть - тоже зацеп появится
если сцепления нет,то куда оно может " не улучшится,а совсем наоборот"?взлетит что ли?
объясните механизм улучшения сцепления при понижении передачи?мне не понятно.
Nickg
13.01.2008
машина как бы клюнет передом, по-другому, загрузится передняя ось, тот же эффект, что и при тормозе - сцепление с дорогой улучшится, а потом и газку понемногу
с моим АКПП - единственный вариант воткнуть пониженную - первую?что будет с того на ходу на больших оборотах?
Nickg
13.01.2008
с АКПП экстремальным вождением не занимаются, а спокойно ездить просто надо, на то она и АКПП, без обид, но не зря же на гоночных машинах механика ставится :-)
еще как занимаюцца!)))
Nickg
13.01.2008
:-))) было б желание, просто механика предсказуемее
оттого на автомате еще экстремальнее)
Nickg
13.01.2008
аааааааааааа, из этих соображений :-))))) Ну тогда понятно, посмотрел бы на это с удовольствием ;-)
не вопрос,следи за темами,приезжай на гребной)))
Nickg
13.01.2008
хорошо! в след субботу с воскресеньем поеду девушку одну туда учить вождению, погляжу на вас тихонечко :-)
почему бы не присоединиться?
Nickg
13.01.2008
ну если совпадем по времени - запросто! :-)
Volonterr
13.01.2008
и почему я вас ненавижу еще больше...
ненависть неконструктивна)
Dr.Qy
13.01.2008
На гоночных машинах... Ну механика там уж слишком автоматическая, кнопочкой.Или сиквентальная.
Nickg
13.01.2008
прогресс, чего тут скажешь... лентяи, короче, "ручка" им не катит уже :-))
Dr.Qy
13.01.2008
Коробка сработает как тормоз почти. Воткнуть абсолютно реально. Правда на вариаторе не пробовал.
Dr.Qy
13.01.2008
+! Наоборот "для движения натягом" по гололеду обычно повышают передачу. Чтобы не сорвало в юз.
кстати не баловалась
у меня есть кнопка овердрайв
поможет?
Bogardan
13.01.2008
чем?

Почитайте хоть мануал к машине :))))
ValEryS
14.01.2008
Да, жесть!:))) Экстремальное вождение на Микре с АКПП, с отключённой повышеной:))))
Написано:включает повышенную передачу:Р
Рядом кнопка включения пониженной передачи L:Р
Dr.Qy
13.01.2008
На гололеде небудет торможения! Не будет нагружения передней оси. Только всю машину поставишь "на коньки". И по вектору уйдешь. ПРально девушка говорит - задницу надо забрасывать!
Bogardan
14.01.2008
задницу забрасывать полным газом?
лично я ПЕРЕД поворотом ВСЕГДА газ сбрасываю до возможного...а в повороте только подгазовкой,но не тапку в пол,разумеется...
Да как это не будет??? Если присутствует хоть минимальный коэффициент сцепления - торможение будет!
+ много
При сносе переднего моста на передне приводной только увеличение газа помогает выйти из заноса. Тормозитьм/б просто без полезно, т.к. сашина потеряет управляемое ускорение вперед и просто поскользит
Auto lady
13.01.2008
Ребят, я же говорила о коротком импульсном ударе по педали тормоза. Чтобы нагрузить ось. Это не значит, что нажал тормоз и держишь. Ударил по тормозу и отпустил, а потом газ.
Если ось несет и она руля не слушает, то поможет ли просто нажатие на газ в пол? Че то я не верю в это. Как машину тащило в сторону, так и будет тащить, не смотря на то с какой скоростью крутятся колеса
S©ReW
13.01.2008
можно.
потренируйся на какой-нибудь пустой поляне.Это в любом случае не повредит
Auto lady
13.01.2008
Ок
Мы вчера с Настенкой отрабатывали повороты на гребном.Поехали в следующий раз с нами?
Auto lady
13.01.2008
А вы когда там будете? Давайте попробуем договориться. Если время будет, то с удовольствием!!! Пишите в приват :))
отписалась)
там всё на практике гораздо быстрее схватывается,чем тут на теории...
Dr.Qy
13.01.2008
Вау! Молодец! Вот это девчонка!
Volonterr
13.01.2008
на гребном на гребном :) я это отрабатываю на 4х метровой дороге в сугробами вдоль..
нука-нука,где это?
Dr.Qy
13.01.2008
Нагрузить можно только при ТОРМОЖЕНИИ, т.е. если есть сцепление передних колес с асфальтом. В задачке - сцепления нет. Т.е. клевка машины не будет. Ударом только отправите машину навстречку. Возможно - в последний путь...:(( Хорошо, если без жертв.
Nickg
13.01.2008
.
ARtBAITer
14.01.2008
Я не понял, ну клюнет она носом и тут же опять его задерет, как только ногу с тормоза снимешь. Да еще сильнее разгрузится, когда одновременно пружины будут распрямляться и газу поддать. Смысл какой?

А чтобы "вытянуть", нужен огогой какой запас по крутящему моменту.
При сносе передней оси газ в пол - тоже неправильное решение. Колеса начинают вращаться быстро и их все равно тащит(проверено не раз собой на повороте по чистому льду у меня во дворе). Нажатие на тормоз - аналогично теряется управление. я обычно делаю так: уменьшаю угол поворота колес и слегка притопляю педаль газа. А после того как у машины появилась хоть какая-то управляемость пускаю в занос заднюю ось, руль в обратную сторону и вот тогда уже газ в пол. Мне помогает.
St.Paul
13.01.2008
не всегда. все завсит от ситуации. в описанной выще ситуации лучше был бы задний привод, пустить машину в занос и выйти, если ударить на переднем приводе на газ, можно оказаться в ближайшем сугробе. мои действия резко нажать на педаль газа(причем кратковременно, почти мгновенно) и тут же сбросить полностью. таким образом по всем законам физики(что уже неоднократно проверялось) жопу начнет подзатаскивать. и в этот момент можно плавно нажать на газ, дабы выровнять машину.

зы. я такм образом по накату заезжал в поворот 90 градусов на довольно приличной скорости. хочу сказать, что пассажиры испытали неописуемый адреналин от заноса, а мне это очень понравилось.
CKOTuHA
15.01.2008
St.Paul писал(а)
в описанной выще ситуации лучше был бы задний привод,

ага.. быстренько меняете передний привод на задний и все в порядке... =))
В аналогичной ситуации я помогла ручником сдвинуть угол движения машины - отправила в занос задние колеса,затем рулем и ПРИБАВЛЕНИЕМ газа вырулила.Педаль тормоза отправила бы меня на тот свет.
S©ReW
13.01.2008
самое безопасное при недостатке опыта-тормозить в пол.и все.Ну еще иногда тормоз отпускать и корректировать рулем.Авось пронесет.
Можно и ручником.Но ручником нужно действовать осторожно.Есть риск по неопытности просто закрутить машину и наделать бед.То же самое и к педали газа относится.При такой постановке вопроса+оживленная дорога лучше не надо делать ничего.
barsuk-68
13.01.2008
+ много=ручник+газ + работа руками обруль до мозолей и + хорошая резина(последнее преобладает над всем).
ЗЫ: опыт подсказывает, что ну его нах, такие ситуевины.. ...
S©ReW
13.01.2008
кстати да.Чтобы "неожиданно" попасть зимой на скорости в практически безнадежный поворот в 180 градусов,нужно постараться.Если имхо,то обычный здравомыслящий человек в такую ситуацию зимой не попадет.
ЗЫ:все имхо и без обид
barsuk-68
13.01.2008
Солидарен геноссе!!!
Как потом выяснилось,на привычной дороге,по которой ежедневно ездила на работу,в одном месте лопнула труба,разлили воду,потом перекрыли,все нормально,но химикаты или песок хотя бы не посыпали,дорога в т.ч. участок с небольшим радиусом поворота превратилась в каток,в кювет послетали даже грузовики,едущие ниже допустимой скорости.
Резина в таких ситуациях не спасет,увы.
Dr.Qy
13.01.2008
Поворот у НЗШВ неделю назад...Такой же был. ВОду водопроводчики слили.
Мой случай был при повороте с Московской трассы на Игумново,в начале промзоны.
Dr.Qy
13.01.2008
Авось на дороге - небось на кладбище.... Нунафиг такую идеологию. Курсы экстремальнго вождения "рулят".
Nickg
13.01.2008
ну он же написал - при недостатке опыта, зачем руль крутить, если не знаешь для чего?
курсы контраварийного вождения рулят бесспорно
Dr.Qy
13.01.2008
Поддерживаю. Главное - не выкинуть задницу слишком далеко. Можно стукнуть встречного по переднице.
я в похожую ситуацию тока летом в дождь попадал. торможу не сильно,поварачиваю руль,вхожу в поворот (скорость где-то 30км/ч)руль повернут,а машина не поварачивает-сразу же отпускаю тормоз и доварачиваю руль.и все ок. второй раз,опять дождь,на этом же месте-скорость еще меньше-и все равно тажа фигня.
S©ReW
13.01.2008
извини,чувак,но если летом,даже в дождь,исправную машину потащит юзом на 30 кмч,то что-то в машине или водителе не так...
Auto lady
13.01.2008
Давайте лучше обсудим, что делать в подобной ситуаци :)))). Не важно почему она случилась, но просто случилась, и что-то надо предпринять, чтобы вытащить машину и себя родного
S©ReW
13.01.2008
повторюсь,исходя из своих наблюдений,собственного и чужого опыта: лучше просто тормозить и материться... и надеяться на легкий исход.Если другие действия(корректировка ручником и газом) не доведены до автоматизма.
ЗЫ: у самого меня в таких ситуевинах хз...как-то само все получается.Даже не могу сказать,как.
Auto lady
13.01.2008
На самом деле это были соревнования. И вариант "просто тормозить" практически до останова приводит к большой потере времени. Здесь бы что-то такое, чтобы динамику резко не потерять... Вот :)
S©ReW
13.01.2008
тогда перед поворотом снизить скорость,в повороте добавлять газу-на хорошей резине вытянет.При необходимости коротко работать ручником,удерживая кнопку,чтобы,не дай боже,не зафиксировать.
Auto lady
13.01.2008
:)))))))))))) Попробуем. Спасибо :)))
КС777
13.01.2008
так бы сразу и сказала, что гонсчица:))))
если лед, то ПЕРЕД поворотом бросаешь газ и поворачиваешь руль, жопа сама пойдет вперед, если не пошла - помогать ручником, чтоб пошла, дойдя до поворота (машина уже должна быть направлена в нужную сторону) выравниваешь руль и просто газ.
важно выбрать нужную скорость входа в поворот, это отрабатывается долгими тренировками
удачи!
Auto lady
13.01.2008
КС777 писал(а)
удачи!

Спасибо!!!!!!!!! :))))
Dr.Qy
13.01.2008
Танюхо очень правильно и первая сказала.
Я таким же образом выходил из ситуации. Жив. Машину не покоцал. По неопытности был момент "удара по тормозам". Отрихтовал. Перелетел через встречную полосу "в лес". Нафиг такие эксперименты. Главное - чтобы не развернуло. Когда задницу выкинешь почти (ПОЧТИ!) на встречку и поставишь руль прямо - реально вташишь машину в радиус. Но не переусердствовать ине вылететь еще и на свою обочину.
Короче - все делать дозированно, внимательно и ОЧЕНЬ быстро.

Тренироваца нада.
я х.з. резина.новая,нормальная,всесезонка. там достаточно крутой поворот под уклон,и целая лужа там стояла. я сам удивилса.
Auto lady
13.01.2008
А через лужу с повернутыми колесами проходил и под уклон? А лужа точно на уклоне была? Вроде не должна там скапливаться
да.входил в поворот с повернутыми колесамии на торможении (но так чуть притормаживал)смотрю- скорость большая для этого поворота,торможу сильнее-машину несет вперед,сразу же доворачиваю руль и отпускаю тормоз.там сначала уклон,потом ровно (ну не совсем конечно) вот в этом месте и была лужа.
S©ReW
13.01.2008
это уже на аквапланирование больше похоже.Бывает такое при неподходящей резине .Тут просто уже ничего не сделаешь без снижения скорости.
Auto lady
13.01.2008
И есть еще одно правило прохождения луж: лужа должна быть пройдена только с прямо поставленными колесами. Иначе эффект аквапланирования многовероятен. Не поворачивай руль по возможности внутри лужи и не заходи в нее с вывернутыми колесами если скорость у машины приличная (относительно конкретной дорожной ситуации).
ну у меня с прямыми не проедешь.поворот крутой и лужа прям в центре поворота,т.е колеса по-любому будут повернуты.
Auto lady
13.01.2008
А.... Ну тогда скрость должна быть очень и очень маленькой :)))
Центробежная сила толкает машину с дуги поворота. Если колеса повернуты в бок, то вода не отводится по канавкам, шина теряет сцепление, сила сопротивления не работает и машину неизбежно потащит с дуги.
Нда... нехороший у вас там поворот, прямо скажем
КС777
13.01.2008
не верю, что на скорости 30 и даже меньше на хорошей всесезонной резине ЛЕТОМ может нести юзом...
что то тут не так, в чем прип...ел? сознавайся:)))
закрывать глаза ладонями и тонко тонко визжать...
Reboot
13.01.2008
Всегда на переднем приводе помогала работа рулем плюс газом. Ласточка сама дорогу находит...
Reboot писал(а)
Всегда на переднем приводе помогала работа рулем плюс газом. Ласточка сама дорогу находит...


нет, не всегда.
Наконец то ты не прав. : )
Reboot
14.01.2008
Корвин писал(а)
Наконец то ты не прав. : )

Ты очень долго этого ждал? :)))
Forester
13.01.2008
дернуть ручник , переключиться на передачу вниз и газ в пол далее работа рулем
laav3
13.01.2008
Да..... раньше просто читал форум, но после этого обсуждения не выдержал - решил зарегистрироваться
ПЕРЕДНИЙ ПРИВОД ВЫТАЩИТ ВЕЗДЕ - это же миф!!!!

Передний привод вытащит только при сносе задней оси - стоит добавить газ и заноса нет.
Т.е. если тормозили - машину начало разворачивать - отпускаем тормоз, добавляем газ и все - вытащили

А здесь обратная ситуация. И что советуют?
1. Добавить газ. И что? На еще большей скорости вылететь в кювет. Скорость то и так большая - машину сносит, передние колеса не держат дорогу. скорость нужно гасить, а не увеличивать
2. Нажать на тормоз и помолиться. Смысл? Улететь в кювет под прямым углом и сделать уши. Хорошо, если АБС - может получиться. А без нее - просто раскрутит и вынесет как попало. Хорошо, если кювета нет - тогда может и ничего. НО, ИМХО, за свое здоровье и жизнь лучше все таки бороться

И лишь два человека дали дельные советы, но их не услышали за этим мифом.

Скорость нужно гасить. Но гасить так, чтобы сохранялась устойчивость. Тормоз в пол, пусть даже и кратковременный, возможно и восстановит управляемость, но так же кратковременно.
В данном случае нужно аккуратно "натягивать" ручник - сокрость будет уменьшаться, задняя ось уйдет в занос и "довернет" машину в поворот. А дальше - правильно!!! - передний привод вытащит - газ в пол, ручник вернуть в начальное положение.
Если ручник дернуть сразу и резко - есть вероятность просто развернуться, и начать кружиться.
Если недостаточно - будет притормаживание, но не будет сноса. Но это тоже лучше, чем советы 1 и 2, т.к. рулем можно будет доворачивать.
Auto lady
13.01.2008
Ого как интересно!! Спасибо что написали об этом!! Уже не терпится попробовать и потренировать :)))
Nickg
13.01.2008
Оксан, ты когда на передний привод пересесть-то успела? :-)
Auto lady
13.01.2008
Коль, не я. Ребята. Ты все помнишь :)))
Nickg
13.01.2008
кто помнит? Я? Не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял! (с)
Теперь понятно, учеба-то была? Откатали с НА? Понравилось, наверное? А я вот аккум разрядил за месяц 2 раза, обогреватель сиденья из прикуривателя не выдернул, за день на морозе...

Короче занимался экстремальным вождением на тросе (чтобы пост хоть как-то в тему был) :-)))
Auto lady
13.01.2008
Нет учебы пока не было. Группа не набралась. Хотели после 15-го начать. Одного человека не хватило. Может, ты присоеденишься к ним? У меня тоже была букстровка на тросе. Стартер пришлось поменять из-за втягивающей релюшки. Тоже вот ... зима наступила.
Nickg
13.01.2008
да я бы рад, только работы сейчас полно, живу на работе практически, и седня тоже вот пришлось, на контраварийку отпуск брать надо
Nickg
13.01.2008
а если в тему, то когда на гребном тогда конусы объезжали, снос оси передней был: в поворот входишь, ручник (колеса вывернуты полностью), потом газу - передняя ось слетает только в путь, мне тогда помогало то же, о чем уже писали - сброс газа, колеса немного выравниваешь, одновременно второй кратковременный рывок ручника - машину доворачивает до 180 градусов, и опять газу, ну естественно газу всегда без фанатизма.
В общем правильно все пишут, что тренировки нужны регулярные. И где требуется руление одной рукой :-)
Forester
13.01.2008
опыт не пропьешь.
а вообще когда я писал свой пост то это было расчитанно на опытных людей, ты забыл еще добавить про правильный выбор передачи - если мощности мотора не хватит то жать акселератор бесполезно развернет после использования ручника.
Auto lady
13.01.2008
Моя личная машина на заднем приводе. И мне казалось что для него в таких ситуациях втыкаешь пониженную передачу, ловишь рулем машину, плавно уменьшая угол поворота колес, подгазовывая или полувыжимая сцепление чтобы обрести курсовую устойчивость. Думалось на переднем приводе есть некоторая разница. Это необходимо людям, которые ездят на ПП.
На мой взгляд самый дельный и профи совет. Главное, чтоб при этом хватило времени на этот маневр и ,как бы выразиться , кривизны дуги того поворота куда влетели! )) Удачи!
FreeRider
13.01.2008
Я так понял Хабарами навеяно?
Я вижу для себя два варианта:
1. Если есть время и место - руль прямо, торможение - загрузка передний оси - повторный вход. Делать надо очень быстро, у меня пока получается плохо.
2. Ручником отправить в занос заднюю ось, дальше газу, но не в пол, т.к. с гражданским дифференциалом внутреннее колесо будет сильно буксовать и тяги практически не будет, и рулем занос контролировать.

Off: у тебя вчера время какое было?
Поехали с нами тоже на гребной на тренировочную площадку?
надо делать быстро,такое напряжение,мы вчера с Настюхой из афты подышать вылезли все потные))
Auto lady
13.01.2008
Спасибо. Ответила в личку :))))))
А вообще это возможно???Мне кажется на переднем приводе снос задней оси чаще происходит. И машину несет внутрь поворота
Auto lady
13.01.2008
Возможно :). Превышена скорость вхождения в поворот
FreeRider
13.01.2008
Не обязательно превышена, может быть вход выполнен не правильно, без загрузки передней оси, например.
у меня вчера такое началось,когда по снегу побуксовала пару часиков,а потом сразу на лед - шины облипли снегом аккуратненько))))
в повороте сносило обе оси:))) п
Просто у меня на переднем приводе обычно задную ось сносит;)
Yupi
13.01.2008
бред какой-то...
или все дело в смайлах?
Юр,в них:)
Yupi
13.01.2008
тогда другое дело))
Musician
14.01.2008
Почему бред?
Первые метров 50, ну даже 100 так и будет
Musician
13.01.2008
Читал я про правильный вход, про загрузку осей. ИМХО это немного дает, гораздо большее значение имеет скорость.
Меня вчера хорошо так занесло в повороте на скорости 40 км/ч всеми колесами)))) Потому что голый лед!
Удивительно от тебя такое читать.
FreeRider
13.01.2008
Если скорость критическая для данного поворота, то загрузка оси будет иметь значение
Musician
14.01.2008
А если выше, то нет.
Согласен.
+1
Musician
13.01.2008
Ездил на шестерке, на девятке, на 2114, на Корсе, на Омегах, на летней и зимней резине. Опишу свой экспириенс.

1. Ну, во-первых, если сцепление колес с дорогой очень низкое, то ничто не поможет - машина в любом случае будет баллистическим снарядом, который летит по заданной траектории, и что там делают колеса, куда они повернуты - это не так важно.

Было однажды - под Шахуньей на шестерке попал на участок идеального льда, который образовался в месте, где на трассе в повороте, довольно пологом, к счастью, был разрыв лесополосы, и дорогу продувало ветром. Машина начала ровно скользить наружу поворота, и единственное, что я сделал правильно - не сделал резких движений, благодаря чему переход из скольжения в качение получился мягким. Машина "зацепилась" за дорогу у самой встречной обочины, и спасла меня небольшая скорость (50-60 км/ч) и отсутствие встречных машин.
Вывод: на идеальном льду нельзя делать резких движений, а надо быть готовым в любой момент выйти из скольжения, поэтому передние колеса должны быть направлены туда, куда скользит машина. Иначе при выходе из скольжения в качение будет нехороший рывок, грозящий заносом хвоста или переворотом.

Второй случай - подъезжал к базе "Авангард", что на Автозаводе близ Мостостроя. Там узкая дорога, и в конце ее есть поворот на 90 градусов. Ехал я на Омеге на летней резине, скорость была - черепашья, вроде бы первая передача была включена. Торможу перед поворотом - хруст АБС, поворачиваю - машина как ехала прямо, так и едет. В последний момент вывернул колеса прямо, влетел на бордюр и застрял там, минут двадцать выковыривался :)
Вывод: если удар о препятствие неизбежен, надо ставить колеса прямо и отпускать тормоз - это сбережет колеса и подвеску.

2. Если же какое-никакое сцепление с дорогой есть, то возможны варианты. Обсудим.

Есть шанс, что если развернуть машину лицом в нужном направлении, то за счет качения колес машина таки поедет туда, куда надо. Чтобы это сделать, надо сорвать заднюю ось в занос, для чего на любом приводе можно дернуть ручник, а на заднем - поддать газу. Это пробовал часто - получается, если лед не голый, иначе машина просто боком летит на препятствие, что чревато гибелью колесных дисков, а на большой скорости или при отсутствии обочины - переворотом.

Много раз слышал про то, что передний привод можно вытащить газом, и хочу поговорить об этом :) Технарь из меня не очень, поэтому ежели кто здравое зерно в моих рассуждениях откопает, то перепишите это нужными словами :)))

Представьте, идет заднеприводная машина в управляемом заносе. Чем больше проскальзывают (=чем больше газа) задние колеса, тем глубже занос (больше угол). Почему так происходит?
Помогите мне, пожалуйста, и опишите силы, которые действуют на машину...
На машину действует центробежная сила, есть сцепление колес с дорогой, есть еще и сопротивление передних колес, каждый проворот ведущих колес вызывает смещение кормы наружу.
На переднем приводе то же самое, только может меняться направление тяги и сопротивление создают задние колеса.

Уж не знаю, как и почему, но чтобы передние колеса вытащили машину в ту сторону, куда они повернуты, у меня получалось лишь тогда, когда я стою на месте, вытаскиваю ручник до отказа, колеса до упора в сторону и по газам. Причем даже это срабатывает не всегда. Чтобы колеса потащили движущуюся машину внутрь поворота - такого у меня не получалось. Увеличение тяги приводило лишь к более глубокому их выносу наружу, что бы я ни пробовал - аккуратно давать газу, давить со всей мочи или даже прерывисто подгазовывать.
Посему выворачивать руль и поддавать газу я не рекомендую, т.к. не умею сам. Кто научит (если это вообще возможно) - буду благодарен.

3. Теперь про снос без увеличения тяги.
Да, забыл оговориться - если есть ЕСП, то система все сделает правильно :) А если ее нет, то
Вспомните про торможение двигателем. Это если при включенной передаче на оборотах, превышающих холостые, отпустить газ. В этом случае ведущие колеса выступают в качестве тормоза. Это проявляется по-разному.

На очень скользкой дороге активное торможение двигателем может привести к срыву ведущих колес в скольжение (отдельно от неведущих), что на заднем приводе вызовет в повороте занос кормы, на переднем - снос лица.
На дороге, где "есть, за что цепляться", по-другому. Например, если в заносе на заднем приводе отпустить газ, то занос уменьшится или прекратится. А на переднем - наоборот, может возникнуть занос задней оси либо усугубится снос передних (вот по этому поводу я бы хотел узнать ваше мнение, как на самом деле).

Так вот, если входишь в поворот с превышением скорости, стоит сочетать торможение с рулением и смотреть на то, что лучше получается :) Может быть, тормозить до последнего, а в самом конце, когда скорость упадет до безопасной, выруливать. А может быть, снос прекратится, и тогда можно будет нормально рулить.
St.Paul
13.01.2008
+1. хорошо объяснил. я еще одну практику на переднем приводе знаю. я сам так делал, сам так иногда заезжаю. перед поворотом или уже в самом повороте поддать слегка газу, дабы увеличить скорость, но ненамного и в повороте с выкрученным рулем сбросить полностью газ. корму по инерции потащит в обратную сторону поворота, в тот момент, когда почувствуешь, что пора поддать газу, можно дать несильно, но достаточно, чтобы вытащить зад из заноса и оп, поворот пройден. я без приколов, так иногда прохожу повроты под 90 градусов на снегу или небольшом гололеде на скорости около 40 км/ч.
Musician писал(а)
Уж не знаю, как и почему, но чтобы передние колеса вытащили машину в ту сторону, куда они повернуты, у меня получалось лишь тогда, когда я стою на месте, вытаскиваю ручник до отказа, колеса до упора в сторону и по газам. Причем даже это срабатывает не всегда. Чтобы колеса потащили движущуюся машину внутрь поворота - такого у меня не получалось. Увеличение тяги приводило лишь к более глубокому их выносу наружу, что бы я ни пробовал - аккуратно давать газу, давить со всей мочи или даже прерывисто подгазовывать.

Нужно прерывисто работать как газом так и рулем,а не сразу выкручивать руль или давить на газ,что есть мочи.
Если занесло заднюю ось,это поможет.Если переднюю,то нужно еще отбросить зад ручником.

Посему выворачивать руль и поддавать газу я не рекомендую, т.к. не умею сам. Кто научит (если это вообще возможно) - буду благодарен.

Готова показать на практике.
Мой телефон у тебя есть.
St.Paul
14.01.2008
на льду или на каше это бесполезно, поверьте. машину понесет в сторону.
И Вас готова переубедить на практике:)
St.Paul
14.01.2008
у тебя система стабилизации есть на машине?
есть.могу переубедить и на Ваз21099)
St.Paul
14.01.2008
вот блин я те сотню баков поставлю, что без вспомогательной помощи одним банальным нажатием на газ авто не выведешь из заноса на льду. я сегодня проверял даже. знаю только одно средство. о нем я писал выше.(в двух словах надо в повороте резко сбросить газ, желательно перед этим посильнее на него давить). только в этом случае гарантирован снос задней оси. сносить заднюю ось ручником чревато закручиванием.

а то, что у тебя система стабилизации, здесь не спорь, она тебе помогает при нажатии на педаль газа.

наверно ты меня не понимаешь. если это дело на скорости, то кроме как сброс газа ничем не поможешь. даже ручник категорически нельзя трогать.

на малой скорости можно и ручником и тапку в пол при этом, вот здесь я тебя поддерживаю. наверно мы неправильно поняли друг друга. знаешь поворот к университету на пр. Гагарина. там поврот 90 градусов и дорога шириной дай Бог в 2 полосы. где весно стоят припаркованные авто. так вот. я туда заехал на скорости 40-50 км/ч. было много снега. банально, что я сделал перед поворотом вдарил на газ, вывернул руль и резко сбросил. машину просто втащило саму в поворот. потом, я просто нажал на газ и стабилизировал. затем правда получил по голове от своей девушки, но это действительно нормальный выход из заноса. постоянно так делаю, когда не хочется сбрасывать скорость. естесственно все в гранях разумного.
St.Paul писал(а)
вот блин я те сотню баков поставлю, что без вспомогательной помощи одним банальным нажатием на газ авто не выведешь из заноса на льду.

я на это и спорить не буду,т.к. согласна с этим утверждением)))))
ручник тебя закрутит,если его слишком резко дернуть или "передержать"
читай выше всё остальное
St.Paul
14.01.2008
да я читал. мне просто показалось, что ты хочешь показать как на скорости вытащить авто из заноса плавно прибавляя газ.
Всё верно,тебе действительно просто показалось.
Musician
14.01.2008
Тань, если занесло заднюю ось - так никаких проблем вообще, надо отработать рулем и на заднем приводе отпустить газ, на переднем - не отпускать, а чуть нажать.

Речь идет о борьбе со сносом!!!! А тут, если обощить все вышенаписанное, всего одна цель - погасить скорость, и решается двумя способами - умным торможением или боковым скольжением, вызванным разворотом задней оси.
Musician писал(а)
Речь идет о борьбе со сносом!!!! А тут, если обощить все вышенаписанное, всего одна цель - погасить скорость

Неа,цель - выйти из заноса.
Musician
14.01.2008
Выйти из заноса - на раз-два, на любой машине, в любое время суток. Этим владею в совершенстве. В заносе езжу и люблю ездить.

Но если я правильно понял, то эта тема - про снос. Суть скольжение передними колесами большее или равное скольлжению задних. Проблема в том, что снос - намного страшнее... И не всегда разворот машины помогает
Yupi
14.01.2008
она, видимо, немножко не допонимает)
нет,Юр,я опечаталась.
из сноса,пардон,опечаталась.
по-прежнему готова продемонстрировать на практике:Р
на гребешке лед в повороте укатан так,что сносит ВСЁ
Yupi
13.01.2008
хорошая статья
www.tatauto.ru/advice/2004/01/26/182.html
Auto lady
14.01.2008
Умная статья
Прекрасно сказано по теме:
Сначала усвойте простую истину: если начался снос передних колес, единственное, что может вернуть их "к жизни" - занос задней оси. Каковой можно вызвать разными способами, в зависимости от текущей скорости автомобиля.
Musician
14.01.2008
Там мысль пофундаментальнее:
"Но запомните на всю, еще пока оставшуюся, слава Богу, жизнь: превышение скорости на голом льду является грубейшей ошибкой, исправить которую практически невозможно!"
И вызванный занос задней оси приведет к тому, что ты полетишь с дороги не фейсом вперед, а боком ...
действительно сначала летишь боком,а потом выруливаешь.
готова продемонстрировать на собственном авто,даже справа посидеть готова)
Yupi
14.01.2008
Тань, занос задней оси на переднем приводе не интересно))
Musician
14.01.2008
Практика показывает, что если цепкости достаточно, чтобы боком не улететь, то вполне хватит места, чтобы оттормозиться до управляемой скорости. А вот если места мало - так лучше мордой биться, чем боком.
Yupi
14.01.2008
Ну это бесспорно, конечно
но применительно к данной теме, переднеприводный автомобиль поедет по заданной траектории только в том случае, если его целиком развернуть в нужном направлении

зы. речь о сносе передней оси
Musician
14.01.2008
И заднеприводный тоже. Вот полноприводный - ... чаще всего тоже, но бывает по-разному.

Объясни, пожалуйста, почему разворот машины помогает справиться со сносом?
не разворот (упаси Боже),а выравнивание задней оси
вот тут Юра хорошую ссылку дал,там всё подробно и понятно описано,не вижу повторяться
если нужна практика - поехали хоть завтра.с тебя пара дешеводоставшихся бочек за упрямость :Р
надо было перед гонкой ММ спросить он бы научил )))
Auto lady
14.01.2008
Он умеет? ;)))
Конечно.Он же водителем-испытателем 5 лет оттарабанил.
Доворот руля и сброс газа - срываешь заднюю ось или ручником.
Газом и рулем - проваливаешь поворот.
Если скорость слишком большая, то улетишь и привод тут не имеет значения.
Auto lady
14.01.2008
Оки ))
287
14.01.2008
не нать зимой резких движений делать... :)
и вообще забудь про педаль тормоза в повороте на переднем приводе... :)

имхо: если уже тащит - оптимально - предпринять все возможное, штоп избежать столкновений с другими участнегами движения (например - уйти от лобового столкновения на встречную обочину, если несет на нее - более реально)...
сколько здесь тиоретиков та. : )
Господа - вы сперва попробуйте, а потом расскажете как было. ; )
Nickg
14.01.2008
не, ну вот прям как в анекдоте: "а потом пришел Ржевский и все опошлил" :-)
отдельный респект кто высказался по делу и правильно! : )

пс ответить на такой вапрос невозможно. Ибо ситаций многа, машин многа, тормоза тоже у всех разные. Я за то что лучше не попадать в такие ситуации. Ну и добавлю что сомневающиеся пуст ездят на заднем приводе - он понятнее.
St.Paul
14.01.2008
лично я объяснял, что испытал на собственном опыте и делаю так регулярно;))))) мизантроп правильно сказал. сбросом газа сорвать заднюю ось в занос лучшее решение.
lada09
14.01.2008
Не совсем так, сбрасываем газ не резко, и доворачиваем рулем колеса в сторону бокового сноса, как только авто схватит дорогу а это обязательно произойдет, можно притормаживать для снижения скорости и опять поворачивать руль в сторону поворота и так пока авто не пойдет по дуге поворота.
St.Paul
14.01.2008
ну не знаю. у меня форд тяжеленький. жопа леговата по сравнению с передом. у меня получается только при резком сбросе газа. при плавном она проезжает мимо. либо просто дуга поворота увеличивается. при резком сбросе (это я про себя) заднюю ось сносит, потом я чуть прибавляю газ и машина стабилизируется.
тоже вариант:)
а с ручкой поэксперементируй всё ж;)
St.Paul
14.01.2008
в смысле с ручником. люблю так делать. но когда скорость более менее невысокая.
maksimka
14.01.2008
Все зависит от состояния дороги.
А вообще Вам поможет практика, где нибудь где нет других авто.
PR-X
14.01.2008
Прямо форум Шумахеров я погляжу.....откуда только такие фразы - В городе 60 и пошли все в сад!
По теме,в незнакомые повороты надо очень АККУРАТНО входить,а затем уже тренироваться с повышением скорости и разных методов.
Пух
14.01.2008
невнимательно читаешь.
речь идет о соревнованиях на закрытой трассе.
Auto lady
14.01.2008
Угу
lada09
14.01.2008
Из своей практики, зимой на повороте, который проезжал сто раз, на сто первом выпал свежий снег, а под ним лед, авто на скорости меньше 60 пошло в боковой снос, на встречку, т к у меня это было первый раз я довернул инстиктивно руль в сторону поворота и убрал ногу с педали газа, авто притормаживалось т к передние колеса шли боком и вращались, через мгновение я почуствовал что авто стало управляемым я повернул руль немного назад и чуть добавил газу, авто поехало в поворот, но т к зад затащило достаточно сильно получилось три колебания авто при выходе из заноса задней оси..
Таня предлагает пользоваться ручником, к сожалению не у всех он исправный, профи предлагают одновременно левой ногой на тормоз, правой на газ.
На переднем приводе зимой при входе в поворот надо снижать скорость до минимальной возможной на четвертой передаче.
Vadyara
14.01.2008
+ многа, тоже самое замечал. Что при сносе передней оси сброс газа помогает больше и и как только начинаешь чувствовать что машина цепляет уже жму на газ....)))
При сносе необходимо догрузить морду авто сбросом газа или крайне! плавным притормаживанием. На это чревато заносом задней оси. Давить тапку с пол, в надежде, что п/п вытащит глупо, ибо кювет в данном случае обеспечен.
#10
15.01.2008
ну не песдетс а?

нагрузить переднюю ось не получиться ничем окромя мешка картошки (и т.п.), а тут тормозом...

газ в пол! ваще песдетс... даже не говорю про тот, что машины разные, что на некоторых машинах и на 3й на сухом асфальте на лете срывает в юз, а тут на льду...

заблокировать ручник и машина сама выправиться... снимаю шляпу. попробуйте как нибудь в повороте...

а расскажте мне, как при сносе передней (на переднем приводе), не снесло заднюю ось? схематично возмецца кто нарисовать? ну просто интересно, я дома в рамочку вставлю.

я всо не четал, наверна еще масса полезных советов есть. на досуге перечетаю :)

а если по теме, то я в такой ситуации в 2 пидали, а ваще стараюсь не попадать в такие ситуации, ну или зажмурицца и визжать (с) :))

а ваще, вытащить из заноса переднюю ось на переднеприводном авто - задача с большей вероятностью не имеет решения... :)
Пух
15.01.2008
ну не надо быть таким категоричным

>>
а расскажте мне, как при сносе передней (на переднем приводе), не снесло заднюю ось? схематично возмецца кто нарисовать? ну просто интересно, я дома в рамочку вставлю.
<<
это очень легко, даже легче чем заднюю ось в занос сорвать.

>>
заблокировать ручник и машина сама выправиться... снимаю шляпу. попробуйте как нибудь в повороте...
... а ваще, вытащить из заноса переднюю ось на переднеприводном авто - задача с большей вероятностью не имеет решения... :) ¶
<<
тут как повезет конечно... вообще, места в том самом повороте на маневры нет.
в общем случае вытащить машину можно, если есть есть простор для маневра, которого на реальной трассе, конечно, обычно маловато.
а советы правильные были в теме. сброс газа, работа рулем и ручник - все эти действия вкупе могут машину вытащить. потому что покрытие все-таки всегда дает шанс зацепиться передним колесам.
это теория. наша( обычных водил, не спорцменов) подготовка :) не позволяет эту теорию в жисть воплотить. разве что на большой тренировочной площадке с 10-й попытки :)
Auto lady
15.01.2008
#10 писал(а)
.....
нагрузить переднюю ось не получиться ничем окромя мешка картошки (и т.п.), а тут тормозом...


При резком замедлении передняя ось всегда нагружается. Как уж тут говорилось сделать это можно по разному:
1)резко сбросить резко газ
2)воткнуть пониженную передачу
3)резко притормозить
Конечно нагрузка длиться мгновения, но она есть. Масса машины переноситься на перенюю ось на доли секунд.

#10 писал(а)

а расскажте мне, как при сносе передней (на переднем приводе), не снесло заднюю ось? схематично возмецца кто нарисовать? ну просто интересно, я дома в рамочку вставлю.


На превышенной скорости входишь в поворот, поворачиваешь колеса в сторону поворота, а машина не слушаяь руля летит прямо, колеса, заметь, при этом поставленны не вдоль ее движения. Задница тащится за мордой. Вот и получается что задняя ось не в сносе ибо тащится "за мордой". Зато передняя ось не слушается руля.




я всо не четал, наверна еще масса полезных советов есть. на досуге перечетаю :)

а если по теме, то я в такой ситуации в 2 пидали, а ваще стараюсь не попадать в такие ситуации, ну или зажмурицца и визжать (с) :))

а ваще, вытащить из заноса переднюю ось на переднеприводном авто - задача с большей вероятностью не имеет решения... :)

Ну.... как сказать )))
Auto lady писал(а)
При резком замедлении передняя ось всегда нагружается. Как уж тут говорилось сделать это можно по разному:
1)резко сбросить резко газ
2)воткнуть пониженную передачу
3)резко притормозить
Конечно нагрузка длиться мгновения, но она есть. Масса машины переноситься на перенюю ось на доли секунд.

Она нагружается и при плавном замедлении. При любом движении, отличном от равномерного, происходит перераспределение развесовки (щаз побьют за термин). Так при ускорении нагружаеется задняя ось, при торможении - передняя.

А вот резко тормозить и резко сбрасывать газ я бы поостерегся на льду.

ИМХА, конечно...
#10 писал(а)
нагрузить переднюю ось не получиться ничем окромя мешка картошки (и т.п.), а тут тормозом...

Ты говоришь про статическое положение машины. В динамике действуют еще законы.

Банальнейший пример. При езде на мотоцикле при резком торможении есть риск кувыркнуться через переднее колесо. Если взять и зафиксировать момент отрыва заднего колеса от земли, то получится, что сила его давления на землю равна нулю, а вся масса приходится на переднее колесо. Как то так...

Я конечно жутко утрирую, ибо там еще какие-то замуты с кинетическо энергией, векторами ускорения, центром масс и всё такое. Не поиню уже. Более грамотные товарищи поправят. Но смысл, я думаю, изложил верно.
#10
16.01.2008
Галантный писал(а)
Ты говоришь про статическое положение машины. В динамике действуют еще законы.


какие? перераспределение веса? из школы помню, что изменение веса происходит при скоростях близких к скорости света... это ведь не наш случай? ;)
или в машине у нас под дном некое подобие резервуара с жидкостью? (к примеру со ртутью) или мешок с картошкой по салону катается? КАК зависит масса/ось от ускорения? (положительного или отрицательного) если не можете понять, то поверьте: ей (массе) дописты, что вы движетесь (ускоряетесь) с малыми скоростями (скорость <<C)
аа, вы наверна подглядели, что при торможении передние пружины сжымаются - эврика *лять! значит масса передний оси в этот момент больше! и довольные стали применять это на практике... "загружая" переднюю ось в юзе по льду :)) эффект плацеба (простите медики, если ваш культ тронул :) ) *лять :))


Банальнейший пример. При езде на мотоцикле при резком торможении есть риск кувыркнуться через переднее колесо.


ключевое слово - "кувыркнуться", а вроде не "в землю вряться" из-за песдест какой большой массы на переднем колесе... или это "разность масс" пытается тебя кувыркнуть? :))


Если взять и зафиксировать момент отрыва заднего колеса от земли, то получится, что сила его давления на землю равна нулю, а вся масса приходится на переднее колесо. Как то так...


"сила его давления" - в мемориз! :))) в землю *лять! :)))))) в мемориз в красной рамке! :)))))))


Я конечно жутко утрирую, ибо там еще какие-то замуты с кинетическо энергией, векторами ускорения, центром масс и всё такое. Не поиню уже. Более грамотные товарищи поправят. Но смысл, я думаю, изложил верно.


да, спасибо :) урок закончен? *собирая цветные карандашы в портфель*

Мож тебе в КБ какое податься? машину времени уже конструировать пора :))

справедливости ради должен заметить, что нагрузка на ось действительно изменяется, но это столь мизерная величина, что оттопыревшийся вперед эрегированный член внесет больший вклад в нагрузку передней оси :)
#10 писал(а)
аа, вы наверна подглядели, что при торможении передние пружины сжымаются - эврика *лять! значит масса передний оси в этот момент больше! и довольные стали применять это на практике... "загружая" переднюю ось в юзе по льду :))

Сжимаются, ага. От того, что нагрузка на них больше! Или от чего-то еще? Может я не понимаю, так объясните мне, глупому человеку...

Про юз я, кстати, ни слова не говорил, нинада...
#10
16.01.2008
сорр, чуваг, обьяснять не буду... у меня нет столько времени, да и мне это не надо :)

если интересно, ради эксперемента: повесь машину на подьемнике, раскрути колеса и притормаживай. эта ось пойдет немного вверх. момент колеса кнешна маленький, но смещение должно быть заметным...
потом может почитаешь литературу, если заинтересуешься :)

а про мотоцыкл, да действительно "вес мотоцикла приходится на переднее колесо (упрощенно)" когда оси колес на одной линии по вертикали "(упрощенно)", в ином случае линейная зависимость от угла (надеюсь понятно про какой угол речь?)

:)
FYR
16.01.2008
Ну че за бред.
Кивок машины вперед от того что:
1. При нажатии на тормоз возникает сила трения приложенная к точке соприкосновения колес с дорого и направленая назад. Эта сила порождает момент центр которого центр масс автомобиля - лежит выше. Рычаг растояние от центра масс до точки приложения силы трения. Этот момент и пытается скрутить машишу мордой вперед хвостом вверх
#10
16.01.2008
Ну че за бред. (c)
При нажатии на тормоз возникает сила трения приложенная к точке соприкосновения колес с дорого и направленая вперед.

FYR писал(а)
Эта сила порождает момент


какая сила порождает "этот момент"? :))) трения? :))) каким образом? :))))
Пух
16.01.2008
"повесь машину на подьемнике, раскрути колеса и притормаживай. эта ось пойдет немного вверх. момент колеса кнешна маленький, но смещение должно быть заметным..."

я, конечно, дико извиняюсь, но иначе как бредом это назвать нельзя.
на какую литературу ты ссылаешься? очень любопытно...
#10 писал(а)
если интересно, ради эксперемента: повесь машину на подьемнике, раскрути колеса и притормаживай. эта ось пойдет немного вверх. момент колеса кнешна маленький, но смещение должно быть заметным...

*йопнулсо со стула*
Ржунимагу )))))
Это ты привёл пример действия сил на аффто во время торможения???? Зачот, пешы исчо! ))))))
#10 писал(а)
ключевое слово - "кувыркнуться", а вроде не "в землю вряться" из-за песдест какой большой массы на переднем колесе... или это "разность масс" пытается тебя кувыркнуть? :))

В момент кувырка вес мотоцикла приходится на переднее колесо (упрощенно). Чего нам и нужно достичь при сносе передней оси (догрузить её).

#10 писал(а)
"сила его давления" - в мемориз! :))) в землю *лять! :)))))) в мемориз в красной рамке! :)))))))

Цепляться к словам нехорошо )))

#10 писал(а)
да, спасибо :) урок закончен? *собирая цветные карандашы в портфель*

ЖИ ШИ пишем через И ;-) *развивает тему цепляния к словам*

#10 писал(а)
Мож тебе в КБ какое податься? машину времени уже конструировать пора :))

Не возьмут меня *рыдает* Я слишком умен для них, просто не поймут мои гениальнейшие мысли )

#10 писал(а)
справедливости ради должен заметить, что нагрузка на ось действительно изменяется, но это столь мизерная величина, что оттопыревшийся вперед эрегированный член внесет больший вклад в нагрузку передней оси :)

Ну про эрегированные части тела опустим... )
Величина изменения нагрузки на ось не столь уж и мизерная, а весьма велика.
А вообще зачот, поржал )) Только аргументов маловато...
Auto lady
16.01.2008
#10 писал(а)
Галантный писал(а)
Ты говоришь про статическое положение машины. В динамике действуют еще законы.


какие? перераспределение веса? из школы помню, что изменение веса происходит при скоростях близких к скорости света... это ведь не наш случай? ;)
или в машине у нас под дном некое подобие резервуара с жидкостью? (к примеру со ртутью) или мешок с картошкой по салону катается? КАК зависит масса/ось от ускорения? (

Правильнее сказать, меняется положение цетра масс при разгоне/торможении. Машина давит на дорогу четырьмя точками: зонами контакта шин с дорогой. Если машина стоит или катиться на нейтралке, то вес машины распределен равномерно на все 4 точки опоры. При торможении центр масс смещается вперед, ближе к передней оси. Соотвественно больший вес машины переходит на переднюю ось. Задняя ось разгружается = зоны контакта испытывают меньшее давление. При разгоне все с точностью до наоборот. Вообще распределение веса машины на зоны контакта очень похоже на движение жидкости (например супа) в тарелке, которую несут. Резко затормозил, суп выплеснулся вперед, повернул вправо, суп наровит выскочить через левый край.
советчиков поддатия газа в топку =)
передний привод нужно загрузить при сносе, т.е. сбор газа
задний привод поддатием газа(аккуратно) сносом подрулить зад авто
287
16.01.2008
ВАЗик 041 писал(а)
советчиков поддатия газа в топку =)
передний привод нужно загрузить при сносе, т.е. сбор газа
...

сбрасывавать газ - вот што фтопку!!! не надо путать управление переднеприводным и заднеприводным аффто... эт на заднем приводе есть вход в поворот "внатяг"... :)
переднеприводники управляемы до тех пор, пока нет пробуксовки на ведущих колесах, либо буксующие колеса имеют достаточное сцепление с дорожным покрытием штоп менять траекторию движения...
в данном топике, если я правильно понял, речь идет о гололеде таком, што куда руля не крути - машинго не меняет траектории (на заднем приводе, кстати, такая ситуация практически не лечиццо ничем)... на переднем - можно попробовать выжав сцепление и плавно его отпуская восстановить равенство линейной скорости колеса со скоростью бвижения передней оси, но не факт, что удастся сохранить ее... вариант с ручнегом - может прокатить, если машинго уже слегка отклонена от курса (несет хоть немного вбок, а не строго по курсу), НО (!!!) при большой скорости и наличии участка где колеса резко могут восстановить сцепление (например - обочина) - кувырок запросто... да и немногие из высказавшихсо тут, входя в поворот, держат руку на ручнеге с готовностью пользовать его, а счет идет на доли секунд... :)
FYR
16.01.2008
Нет не совсем так. цель сброса газа здесь сорвать задний мост в занос. только при этом не будет догрузки передней оси - передний привод двилом не будет тормозить. А поворот руля в сторону спрямления устранит боковое скольжение - машина станет управляемой .. но в заносе.

Резкое кратковременное торможение даст в отличие от сброса газа кивок вперед (ибо зад еще катиться а не скользит) соответственно дополнительную загрузку передней оси что даст шанс передним колесам лучше заципиться. Но так же приведет к заносу. Из которого уже и надо будет вытаскивать газом.

Но только это все один фиг плоскопараллельно ибо выход из сноса переднего моста на переднем приводе считается самым сложным маневром экстремального вождения.
FYR
16.01.2008
Да и по условиям задачки машинка не прямо едет а уже поворачивает. но тут остапа понесло...
Скажите мне,в какой автошколе Вас этому научили,и я генерирую внесение её в чёрный список автошкол по Нижегородской обл. отдела статистики УГИБДД.
FYR
16.01.2008
Во первых помолиться. Во вторых перекреститься. Ибо снос переднего моста на переднем приводе это жестоко.
А по делу выходом из это является управляемый занос.
Например поворот влево. машину начинает тащить правее. Сброс газа и приотпустить руль правее. Передние колеса загрузяться а их поворот уменьшиться - должны зацепиться. Задние при этом снесет - получим занос. Потом подгазовывание и руление для выхода из заноса.

Где то видел маневр - левой ногой удар по тормозу *оч коротковременный*. Тоже с поворотом руля в сторону спрямления траектории. и последующим доруливанием.

Вообщем надо сделать так чтобы зад поехал быстрее переда . т.е. сорвать его в юз. машину довернет. а потом газам вытащить ее уже из заноса.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов