--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Менты "отжали" машину

Серьезная тема
1052
277
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Nickola
18.08.2015
Если бы мне такое рассказали не поверил бы! Интересная история случилась на днях с моим близким другом. Продавал сравнительно дорогую машину. Звонок из Воронежа: "То да се, все устраивает выезжаем. Только у нас там знакомый в Н. Новгороде с сервисом договорится, ок?" "Ок, приезжайте, все покажем и расскажем" Приехали, все посмотрели, все устроило, но, все-таки, для надежности сервис. "Новая эра" внутрь бокса не пускают, послать всех нах и уехать тоже не вариант, машину нужно продать и уже ну вот чуть-чуть то осталось, спектакль грамотный приезжие суки разыграли. Стоим ждем. Вдруг откуда ни возьмись, появились два в штатском с корками. Говорить им приходится в основном с быдлом и "определенным" контингентом, поэтому о вежливости этих "сотрудников" мы знаем только из кино. "Ваша машина имеет следы изменения маркировки, а также вот приезжая мадам, у которой угнали точно такую же тачку с такими же характерными внешними дефектами, как ваша. Все, задерживаем" За руль сажают хахаля той мадам !!!!! , друг садится к оперативникам, едут, почему то в Московское РОВД!" А дальше интереснее, привозят, все документы: птс, сртс, уже подписанные дкп и ключи передаются дознавателю. Машина загоняется на территорию и опечатывается. Никаких описей, что в салоне, какая резина, аккумулятор и т.д., ясно не производится. Просто опечатывается и все. Мадам , как выяснилось потом, из москвы, пишет заяву, другана в обезьянник и на дактилоскопию. На руках только копия акта изъятия, тачки в нем нет. Вопрс почему, ответ - такой порядок. кто его знает, как они там работают, и мандраж еще тормозит мозг, в голове набатом бьет только одна мысль, быстрее оттуда выйти! Следующие дни выходные, никого, кроме, ничего незнающих, дежурных нету". Понедельник. Визит в ровд. Опа... Машины нет, документов нет, материалы дела х.з. у кого вроде отправлены почтой. На машине, не удивлюсь, если уехали приезжие "покупаны". Все отдано по распоряжению начальника в москву, по месту совершения угона. Бл@ть, как так то? А вот так, утритесь и забудьте, у нас опер выявил изменение маркировки! А экспертиза? Экспертиза будет в москве, чего-то я уже сомневаюсь, что будет. Народ, не смейтесь, это может произойти в любой момент с каждым! Доводы, послать всех нах и запереться в машине хорошие только на словах, по месту часто не работают! С благодарностью приму любые советы чего делать дальше, а также может у кого есть хороший адвокат по подобным вещам!
жесть
nothern
18.08.2015
хера се
Vikingsam
18.08.2015
лихие 90-е!
Ronyn
18.08.2015
в акуе
Vipc
18.08.2015
У меня такое было когда свою ауди ставил на учет машина была с владимира ставил на стрелке тоже самое было. Мы сделали так когда забирали документы сразу начали звонить в сети нн они 2 года назад еще популярны были начали делать видео сьемку. Узнали телефон прокуратуры и туда при них звонили передавали лефон им с ними говорили. Все это писалось на телефон. В итоге сети нн неиехала почемуто. Мы просидели на жаре 5 часов потом нас попсили удалить запись. Сначала поставили на учет отдали все документы и мы условно удалили запись.

Вообщем вы повели себя как лохи неотстаивали свои права. Вы как петушки испугались корочек и отдали свою собственность.

Вот учат вас учат жесть конечно
Nickola
18.08.2015
Испугались корочек? Ты хоть раз в ментовке то был?
Это когда неожиданно очень сбивает с толку.
ЗЫ: в ментовке был не раз) по разным причинам
Nickola
18.08.2015
Юджин и випс - один и тот же человек? ))
Кто такой випс?))
Не. У меня ботов нет
Nickola
18.08.2015
Так я випсу оствечал, так то! ))
Vipc
18.08.2015
Ой коля коля конечно был. Был и не только там еще и судили и отмазывали. И радостно с цветами встречали на выходе.
А тут лоховское дело. Неумеете вы свое собственное достоинство сохранить. Вот как теперь жить такими? Предлагаю раз вас опустили просто повесица это будет не считаться опущением уже
Nickola
18.08.2015
очередной интернет герой? по какой статье чалился то?
-Dendy-
18.08.2015
Николай,
Ты до киви банкомата когда доберешься то?:-)
Nickola
18.08.2015
Леш, запарил, завтра!
-Dendy-
18.08.2015
Ок.
Подписался на тему.
Интересно,как так возможно вообще???
Получается у любого
Можно любую авту отжать....
Скоро квартиры отжимать начнут походу...
Мало конкретики, много эмоций.

Не тот ли это человек который работает в антиОльгинском комитете?


НЕ ВЕРЮ !!!
Nickola
18.08.2015
Леш, чего ты не веришь? Какую конретику ты хочешь? У тетки реально машину угнали в москве. Х.з., она все продаваемые машины смотрела или нет, но только на этой нашла "Ой, а у меня такая же царапинка на руле была!" Чего за чел в антиольгинском комитете?
Цифры, ФИО, сканы документов. Обращения в полицию, прокуратуру и всё такое.
Nickola
18.08.2015
Без проблем! Давай встретимся, все покажу!
Следователю все покажи.
bar$uk
18.08.2015
интересно узнать полную историю... вообще то еще прокуратура существует на край
Nickola
18.08.2015
Описана почти полная история "отжима" Прокуратура, само собой, но надежды не внушает!
bar$uk
18.08.2015
история начинается с момента и обстоятельств покупки машины
Где у кого друг покупал машину?
Vitosik
18.08.2015
друг продавал же
я имею в виду, он сам эту авту как покупал?
Ronyn
18.08.2015
правильный вопрос. может друг купил угнаную?
Worker73
18.08.2015
Так же подумалось, соблазн на дешевизну, доки "выправляли" под машину
Nickola
18.08.2015
Машина абсолютно чистая, покупалась по рыночной еще тогда цене. Идеально прпобивалась по всем базам и имела правильные документы.
Ronyn
19.08.2015
Прочитал уже
это собственно не гарантия, что не угнана
Nadykot
19.08.2015
У коллеги по работе тоже была чистая, как все думали машина. Она была четвертым владельцем и продала пятому на тот момент когда ее задержали. Оказалось, что угнанные машины с битыми лепили и по документам битой, якобы чистой продавали. В результате последнему владельцу не повезло
VaDiiM
18.08.2015
каковы дальнейшие действия?
неплохая байка) а в акте изъятия что значится? и кем были подписаны дкп?
z222z
18.08.2015
Твой друг где взял эту машину ? Где покупал ее, у кого? Где ставил на учет?
Nickola
18.08.2015
Купил ее у банка, на учет не ставил. В банке эта машина появилась еще до того, как угнали другую у тетки. Никому до этого дела нет.
z222z
18.08.2015
Прилагаете Документы покупки у банка этой машины, желательно документы от банка (откуда у них эта машина) и с заявлением о "грабеже" сотрудниками полиции автомобиля в Областную Прокуратуру.
Nickola
18.08.2015
в принципе, та и думаю! Только, наверное, в городскую!
z222z
18.08.2015
Пишите сразу в Областную! т.к отшить будет сложнее, в ней "КУС" будет стоять областной. Все документы, плюс доки об изъятии авто полицаями (у вас должен быть АКт изъятия) с подписями понятных и их данными, данными полицаев. Доки из банка (доехать до них и попросить)
Nickola
18.08.2015
ДКП из банка есть, в акте изъятия автомобиля нет (не вписали), но должно придти письмо с уведомлением, что машина из н. новгорода отправилась в москву
z222z
18.08.2015
Как так? Вам должны были дать Акт изъятия сразу как машину изъяли!!! Вы что не взяли или вам не дали??? Если не дали то это нарушение ментов, причем грубое! Это обязательно указать в заявлении в Прокуратуру и УСБ. Кто из ментов был ? Фамилии ? Вы хоть поинтересовались кто они ?
Nickola
18.08.2015
Не дали! Сам был удивлен! Хождение доков по рукам в ментовке, это что-то! Там не уследишь порядок, один задерживает, другой пишет, потом эту писанину передает участковому, тот спрашивает и пишет, потом приходит какой-то мент опять пишет. Находясь там, мозг просто не работает, атмосфера не позволяет! Нет, конечно, если быть постоянным гостем этих заведений, то может и привыкнешь.
z222z
18.08.2015
То что вы не взяли доки об изъятии это очень ПЛОХО! Они должны были вам их дать, как лицу у которого изымается предмет (автомобиль) Как вы теперь докажите, что оное у вас изымалось??? Опишите этот факт в заявлении и в УСБ и Прокуратуру. Свидетели есть? Если есть укажите, что они есть, их данные для связи (их будут вызывать на допрос) Номер материала, его тоже нет?
Как так, я удивлен, у человека забирают автомобиль, а он не требует никаких документов, еще раз убеждаюсь что люди не знают своих прав.
Nickola
18.08.2015
Требовали эти документы у них, не давали! Знали бы прокуроских вызвали бы, только времени было около полуночи!
z222z
18.08.2015
Укажите что доки об изъятии просили, но их вам не дали Ф.И.О. ментов. Заявы обязательно в Областные УСБ и Прокуратуру. УСБ любит ментов пресовать, им за радость, тем более если тачка чистая.
Nickola
18.08.2015
Где хоть у нас УСБ, и облпрокуратура находятся? Заявы в свободной форме писать?
z222z
18.08.2015
напиши ты хоть в ООН, все равно пойдёт в район. Только месяц идти будет.
z222z
18.08.2015
Посоветую еще одну заяву накатать в УСБ Областной, это отдел по борьбе с личным составом, они любять ментов сажать и превышение должностных их явно заинтересует, им тоже приложить копии всех доков, все подробно описать.
Nickola
18.08.2015
Да, да, да. Текстовку заявления, я полагаю, оставлять неизменной и в прокуратуру и в ОСБ?
z222z
18.08.2015
Одну заяву в УСБ, другую в Областную Прокуратуру. И собрать доки побольше! Как говорят у ментов "больше бумаги, чище жопа"
Nickola
18.08.2015
Доков то не осталось! Только дкп из банка, копия акта изъятия документов и оригиналы платежок!
z222z
18.08.2015
Значит все таки один Акт изъятия доков все же есть? Приложите копию к заявлениям, копии ДКП с банком. Узнайте фамилии всех ментов что были там, укажите.
shkalik
18.08.2015
Nickola писал(а)
Текстовку заявления, я полагаю, оставлять неизменной и в прокуратуру и в ОСБ?

Одно письмо, по рангу первым, потом:
Копия:
ОСБ
Копия:
.....

Чтобы все видели, что письмо разослано всем ...
Nickola писал(а)
Купил ее у банка, на учет не ставил. В банке эта машина появилась еще до того, как угнали другую у тетки

Может в этом и дело? А то что больно не верится, мутно как-то, или не договариваешь или реально машина была не чистой. Имхо.
Nickola
18.08.2015
Все, кому рассказал, все в ахуе... Абсолютно чистая машина! Была... ((
тут в городе прокурорские проверки вроде ещё не закончились. имею предположить, что прокуратуру сильно заинтересует сей сценарий. только все подробности до мелочей придётся вспомнить, включая всех должностных лиц сервиса и РОВД с которыми пришлось контактировать, ибо они либо свидетели, либо фигуранты - сами уже определятся.
Nickola
18.08.2015
Эт, да.
Vipc
18.08.2015
НАДО БЫЛО ВЕСТИ ВИДЕО СЬЕМКУ САМЫЙ ЛУЧШЕЙ АРГУМЕНТ ТОМ В ПРАКУТУРЕ БЫ ПОКАЗАЛИ ЭХ ЧЕГО ВЫ ВСЕ БОИТЕСЬ
z222z
18.08.2015
не у всех есть камера на этот случай))) а телефоны не у всех с камерами.
ты уверен, что пока чел был в обезьяннике, эта запись не похерилась бы?
Есть закгрузка на файлообменник. Если успеешь загрузить конечно
Nickola
18.08.2015
Да, телефон еще в сервисе отобрали! Как это происходит? Да просто, ваша машина в розыске, а вы подзреваемый! Феликс эдмундович с его коронной фразой их кумир!
Vipc
18.08.2015
Жесть дела
это только в кино весело мелиция посылается на йух и снимается всё, что она делает. в жизни камера перейдёт в собственность работников в 10 сек, если они не захотят сниматься...
Как то всех быстро нашли... Мадаму со следами и т.д.
На счет в Бокс не пускают - я бы сказал - что-ж, печалька, не повезло вам с сервисом, ищите другой.
Nickola
18.08.2015
Леш, в уме не было даже, что такой финал будет!
Ну когда просят мол дай прокатиться - я за руль, как правило не пускаю, мол страховки нет и т.д. сейчас влетишь а мне отвечать.
Ага, а потом прокатишься всё-таки и видно, как её ведёт или трясёт. Таких продаванов сразу под подозрение. )
Как нужно я и сам могу прокатить!
Как правило не отдаю машины которые ведет или трясет. Если глушак прогорел - это слышно и об этом прямо говорю. Смысла врать нет, если все наружу всплывает при передаче ключей. Для чего лишние непонятки во взаимоотношениях.
Green NN
22.09.2015
Мракетолог писал(а)
а потом прокатишься всё-таки и видно, как её ведёт или трясёт.

Значит такой покупан идет в автосалон за новой. Новую тоже может вести.
Скорее продаван без кэша остаётся.
новый вид развода???
Какая машина? Когда это произошло?
Из 11-го отдела кто-нибудь был?
Nickola
18.08.2015
Произошло 13.08.15 инфинити м25. 11 отдел - это кто?
11-й отдел занимается преступлениями с автотранспортом, все угоны это их.
Цвет?Год?
Nickola
18.08.2015
черный, 10-й год . В угоне по москве такой же. Наш чистый!
Т.е. он с 13-го по 17-е просидел в РУВД, а в понедельник машины уже не было и сказали, что ее отогнали в Москву?
Nickola
18.08.2015
Нет. 13-го ночью отпустили. В пятницу никого из вчерашних ментов не было, на территорию не пускали. Суббота-воскресенье выходные, Понедельник-нежданчик!
Фига се.
Я не понял, получается, что доки оформили на машину и тут же ее типа арестовали до фактической передачи денег?!
Получается у "покупанов" все чисто - все доки, а друган заколебется доказывать, что денег он не получил. ТАк что ли?
Nickola
18.08.2015
Бланк был чистый с подписями в птс и дкп. Получается, что так! Только пакет доков по ментам рыскал и вконечном итоге "пропал"
А как друг сам эту машину купил?
Она была б\у ? У кого попупал?
Shuker
18.08.2015
Чо-то как-то крутовато для простого развода, опера из московского ровд задействованы, обезьянник... Я бы понял если бы люди с корками отжали машину в сервисе под предлогом " на экспертизу" а тут реально в ментовку доставили, задержали....сейчас все никак не утихнет вокруг участкового печерского шумиха, и чтобы менты так подставлялись под уголовку...
ну понятно, что за соплярис так рубиться не будут. :) а для свежей машинки "оверлям" - вполне себе нормальный сценарий. предположи такой расклад: угоняется авто, помещается в глубокий отстойник. владелец заяву пишет, заява в нужные руки попадает. подыскивается терпила, продающий аналогичную авту. к нему предварительно заезжают псевдопокупаны, чтобы срисовать "характерные внешние дефекты". далее первому терпиле (у которого авту угнали) предлагают опознать свою, описав эти дефекты. местным ментам из ровд можно даже ничего и не объяснять - всё делают специально обученные старшие приезжие, они же и с сервисом договариваются. по итогу на руках у суперментов: две тачилы с документами (одну из них возвратят первому терпиле, вторая в сухом остатке), раскрытое дело по угону, и немного командировочных расходов, не за свой счёт, разумеется. тачку с доками позднее продадут, когда дело закроют.
Nickola
18.08.2015
Провдоподобно!
FYR
18.08.2015
Так то оно так, но там много народу задействуется. Палевно очень. Те же "перебитые номера" это доказать надо. Потом с перебитыми номерами запрет на регистрационные действия же - получается у ментов металлолом. Опять же дело заводится, а там бумаги тьма, а это уже подлогом пахнет. Т.е. если терпила в УСБ пойдет можно будет чето откопать.
да где много то? :) предположи командующего в этой схеме - действующего звёздатого начальника из органов, а командировочных - тех же действующих, но пешек из какого-либо ровд московского. бумаги все делаются - комар носа не подточит, местным ментам ничего не обрыбливается, они оказывали содействие коллегам из столицы.
FYR
18.08.2015
ну а потом ктото из нижестоящих не тем проговориться и начальник у УСБ на крючке. Чем бльше народу тем вероятности больше.
тебе объясняют, нижестоящие ваще не в курсе,они работу работают. тачку угнанную возвращают.
Тебя
18.08.2015
Нормальный такой сценарий. Жду продолжения банкета.
Nickola
18.08.2015
Сценарий растянется как у санты барбары. Жди!
Тебя
18.08.2015
Удачи, ежели чё.
AndreKo
18.08.2015
так покупаны типа не признались, что они подставные были чисто для изъятия тачки?
у "покупанов" вполне могли тачку и угнать. другую, но такую же. :)
Nickola
18.08.2015
Именно так!
когда у меня купленный в ларьке краденый телефон менты забрали в пользу потерпевшего -заставляли писать объяснительную : где купил (если купил), а у вашего друга не спросили её?
AndreKo
18.08.2015
я имею ввиду, что признались ли покупаны, что они вмести с мадам из москвы?
или менты типа приехали по звонку от сервисменов? (слабо в это верится)
кому признаваться то? терпиле у которого авту отжали?
AndreKo
18.08.2015
ну, да....если вся эта схема полностью от местных ментов, то зачем скрывать, что покупаны были подставные? и зачем подставным покупанам шифроваться после задержания?
местные менты тут не при делах.
Green NN
22.09.2015
значит при делах сервис
Сервис может быть просто на крючке у мусоров.
shkalik
18.08.2015
и еще, нанять адвоката, сделать запрос в прокуратуру и полицию. А именно, пусть обоснуют основания задержания вашего друга, предоставят копии рапортов сотрудников кто доставлял "друга" в отдел, так Вы сможете понять, кто именно доставил "друга" в отдел, и основания! Также должен быть зарегистрированный материал, по которому должно быть принято решение в порядке ст. 144,145,148 УПК РФ, они по идее могли направить по подследственности, то бишь в МСК...но в канцелярии должно быть об этом упоминание.
Nickola
18.08.2015
Адвокат - не панацея! Заявы поданы, ждем результатов проверок! Надеюсь, все решится в хорошую сторону!
shkalik
19.08.2015
Nickola писал(а)
Адвокат - не панацея

Нет, если вы такие прыткие-то базара нет, просто по Вашему поведению в самой ситуации я предположил, что вы полные нубы!
FYR
18.08.2015
Вывод на всякие осмотры только вдвоем. Один хозяин другой на всякий случай камерой снимает. Причем никакого отношения к продаже авто не высказывает - типа "вот тоже хочу прицениваюсь".
Nickola
18.08.2015
Для предостережения да! Необычно, смешно, зато надежно!
FYR
18.08.2015
Кстати тут тема была про машины двойники. Типа ты покупаешь тачку, а под нее и твои доки угоняется такая же вин перебивается, тачка полу-легально перепродается. А потом оппа.
И ведь с такой историей как у вас такую тачку легко легализовать - ваша заявляется "в перебитыми" и уезжает в москву. По дороге она меняется на двойника - и попадос.
z222z
18.08.2015
Такая схема в Москве и Питере давно работает, поэтому в Москве и Питере Б/У тачки лучше не покупать.
AndreKo
18.08.2015
а вторую куда девать, не под одной же регистрацией ездить (или как раз цель дубля получить и тот кто ездит на дубле знает об этом)? сейчас же вроде база у них наконец общая стала, раньше то я так понимаю вторую в другой регион подальше можно было отправить и там зарегистрировать.
FYR
18.08.2015
Донора дя двойника отдать терпиле, заодно закрыть дело об угоне и пусть старый хозяин донора для двойника, банк и терпила бодаются. А на руках чистая машинка осталась.
AndreKo
18.08.2015
есть московская тачка с вином V1 без доков, которую угнали.
есть нижегородская тачка с вином V2 с доками на V2, которую отжали вмести с доками.

нижегородская тачка с вином V2 официально признается тачкой с V1, которую украли и перебили на V2, на нее выдаются новые доки с пометкой, что она с перебитым номером, и специальной фоткой места с номером.

Вот дальше для меня не совсем понятно...
какую машину отдают московской даме?

вариант 1. нижегородскую с нетронутым V2 и поддельной экспертизой (левой фоткой), но с девственным номером V2? Но тут повторная независимая экспертиза может показать, что номер то настоящий.

вариант 2. реально перебивают номер на московской тачке с V1 на V2 и с настоящей (возможно кривой только в плане дат, задним числом офрмленной) экспертизой (реальной фоткой перебитого номера) и закрытым делом об угоне отдают москвичке?

В итоге что остается у мошенников:
вариант 1: нижегородская тачка с нетронутым вином V2 и доки на V2, на нижегородского хозяина....и наверное ДКП на подставных покупанов с подписью нижегородского хозяина.

вариант 2: московская тачка с вином V1 без доков, но которую официально никто не ищет, т.к. дело об угоне закрыли

Впринципе обе схемы возможны,
но в первой узкое место - поддельная экспертиза и засвеченные подставные покупаны при следующей безгеморной перепродаже,
а во второй - опять надо как-то или легализовывать, или сливать на разборку, разница с просто угоном, только в том, что ее не ищут.

или я чего то не понимаю?
FYR
18.08.2015
Да нет:
Москва тачка V1 - донор
НиНо тачка V2 - чистая

Тачка V1 угоняется, на нее делаются доки под V2 c точностью до ПТС
Хозяин объявляет V1 в угон.

Далее отжимают тачку V2 говоря что это никакая, не V2 а V1 с перебитыми номерами. Из нижнего уезжает в москву на экспертизу V2, а приезжает перебитый V1. что экспертиза и показывает.
Чистая V2 с "липовыми доками" остается отжимальщикам.

У хозяина V1 остается машина с перебитым номером, у терпилы чистые доки на v2, дело о подлоге авто, перебитые номера и т.д.

А если же терпиле махинаторы умудрились изначально слить чистую машину с серыми доками то ваще сказка - у них чистые доки, чистая машина, разные таможенные доки и терпила хрен че докажет
Nickola
18.08.2015
Схема, вроде правильная. Только у хозяйки машины в москве тачку угнали много позже, чем банк начал реализовывать свою!
KPlus
19.08.2015
Да, маленькая нестыковка, обнаглели там ребята, не учли нюанс, есть шанс вытащить и посадить там всю их группу, если кто будет серьезно этим заниматься.
VVV$
22.09.2015
сомнительно чтобы нашли и посадили.. ибо московские менты очень неплохо кормятся на серых и черных схемах..
AndreKo
19.08.2015
так он и говорит, что, если отжимать втюханную серую машину, то это совсем шикарно, но не обязательно
когда эти 2 фраера подошли, надо было ментов вызывать, сказав, что 2 хмыря с сомнительными ксивами машину отобрать хотят.
да и вообще машину с ключами отдавать хз кому негоже.
Nickola
18.08.2015
Когда подошли два фраера, они предложили вывернуть карманы и забрали мобилу!
чего? они вас еще и обшмонали чтоле без понятых и протоколов?)

пешыте заявы прокурорским, в кпо и усб. кто-нибудь за заинтересуется, поднимайте шумиху в общем по максимому
ну и в отдел, из которого машина исчезла что нибудь писаните, чтоб они официально признали, что повозку изъяли
FYR
18.08.2015
Ну как бы зная ментов, как раз по бумажной части там все будет гладко и протоколы и понятые. Не удивлюсь что и в сервисе все будет чисто.
тем не менее ровно сейчас сидеть и ждать - тухлый вариант
VVV$
22.09.2015
тебя когда-нибудь настоящие менты/фсб-шники принимали? это только в кинах адвокаты уже через 5мин подъезжают.. а в суровых реалиях несколько иначе..
нет, я старательно избегаю встречи с ними
эт понятно что иначе
главное чтоб было кому позвонить сразу
VVV$
22.09.2015
когда меня чекисты приняли, то не давали позвонить ни сразу ни потом.. смотря какая им установка дана..
чекисты оне такие, эт не раенный околодок
0788
22.09.2015
Почему-то у нас обыватели думают, что когда ласты заворачивают, что кто-то позвонить предложит. Мало того, что связь отберут, если надо еще могут по отделам возить начать, чтоб найти близкие не смогли. А если уж очень надо, подследственного могут за 100 с лишним км вывезти на ик-14 строгого режима в Сухобезводном, чтоб про адвокатов и законы даже и не вспоминал.
avto 152
22.09.2015
А ты спец, оказывается... Только вот... С чего в Сухобезводное повезут? Если чел даже не осужден...
0788
22.09.2015
Поумничать решил ) ? На ик-14 есть ПФРСИ - помещение функционирующее в режиме следственного изолятора специально для таких случаев.
avto 152
22.09.2015
Это должно быть сурьёзно надо кому-то дорожку перейти...
у меня товарищ там побывал...года 3-4 назад
avto 152
23.09.2015
От таких вещей не зарекаются... Но и на две пятилетки сразу тоже лишь по собственному желанию отправляются, зачастую...
он в ровд не подписывал то,чего не совершал,а там подписал
круто его там
avto 152
23.09.2015
Херово без родных или близких в системе, согласен...
от такого все близкие открестились))))
52 квартал же
сам дурак короче,ладно одно,нежданно не гаданно-нашли настоящего преступника и поехал уже тот лет на ...дцать
avto 152
23.09.2015
Нету дыма без огня. О чем я тебе и сказал...
да нету,но за его деяние года 3 может.а там десятилетия
надо ровно себя вести и берега не путать, тогда и вероятность приключений сведется к минимальной
0788
22.09.2015
Да это кто на кого учился, кто-то ровно на работу ходит, а кто-то ровно по другой жизни прет...
жестко то обычно принимают тех, кто зарвался и неписанные границы перешел, а остальных так, без особого энтузиазма и для галочки
0788
23.09.2015
Давай не будем обсуждать то, что тебе известно только из сериалов, ни к чему.
Green NN
22.09.2015
Чувствуется, что ты не покидаешь мир компьютера и не выходишь на улицу совсем. В крайнем случае от квартиры до офиса.
я о том написал, что если он хочет чего то добиться, надо шустрить, а не сидеть на попе ровно
Dr.Qy
18.08.2015
Еще и мобилу отжали? Ну точно фраера!
ну вызвали бы они полицию, на их же уазике их бы доставили в московское ровд, не изменив ровным счётом ничего.
я думаю продолжение истории про "местных" фсбешников, которые 1,5 тыс дорогих тачек угнанных из мск в нн на учет поставили, вот и падают скелеты с антресолей!
М412
18.08.2015
Nickola писал(а)
в обезьянник

Вообще то это КПЗ называется
Пора начать уважать самих себя...
Rockfor
18.08.2015
М412 писал(а)
Вообще то это КПЗ называется

кпз нет уже давно
М412
19.08.2015
а что есть?
-Gorkiy-
19.08.2015
обезьянник же)
М412
19.08.2015
ну если ты считаешь себя обезьяной, то пусть для тебя так и будет...
-Gorkiy-
19.08.2015
а ты что-ли считаешь что их для тебя строили и содержат?
svipes
19.08.2015
ИВС
0788
19.08.2015
Ивс, они же "иваси" находятся на Артельной 1, рядом с тюрьмой, тот в отделе просидел.
svipes
19.08.2015
А я писал что-то про отдел? Или про-то где он сидел?
0788
19.08.2015
тут спорят как камеру в отделе обозвать, а к чему про "ивс" влез не понятно.
чет как то гладко что уж не верится.
начальник ментовки что говорит?
Rya
18.08.2015
Начальник ментовки сам и выпустил по указанию сверху!
-=Ralph=-
19.08.2015
Ага, и какой профит ему от этого с машины за миллион, предположим? Тысяч 200-300? Кто за такие деньги в нынешней ситуации с разбирательствами из за каждого пука будет себя подставлять то.
Nickola
19.08.2015
Факт есть факт. Именно начальник дал указание! Профит? Я не знаю лям -это рыночная тачка! Цена отжатой будет отличаться в меньшую сторону!
ilya52rus
20.08.2015
там на весь круг по полтиннику тогда получится.
-Gorkiy-
20.08.2015
Вон гаишники и за гораздо меньшие деньги подставляются и ничего... всем похер.
а что друг на учет-то ее не ставил? так бы хоть числился законным владельцем... а теперь вообще концов никаких, что она вообще у него была
AndreKo
18.08.2015
видимо пожадничал на налоги и операционные расходы. У банка то поди это реализация залогового была, а он не для себя, а на перепродажу брал.
Nickola писал(а)
внутрь бокса не пускают, послать всех нах и уехать тоже не вариант,

почему?
ARTIOM
18.08.2015
мутная история с 5(6) летней тачкой - НЕ ВЕРЮ
Lissonka
18.08.2015
И продать, и купить машину - дело рисковое по сей день. А уж если менты по пути нарисовались - это вообще хана, беспредел полный. И неудивительно, откуда у них крутые тачки у всех, не иначе на их копеечную, как они сами говорят, зарплату приобрели, или как в том кино "мама на день милиции подарила". Ага.
А что уж корочек ментовских бздеть-то? Послать их в хер, тачку не отдавать. Если знаешь досконально историю авто... А если тачан мутный, то другое дело. Нехрен по диагностикам мотаться)
Dr.Qy
18.08.2015
Тем более, что корочки могут быть и поддельные.
Nickola
18.08.2015
А по мордам ты бы им навалял?
Нет. Близким и родственникам бы звонить начал. Думаю, заеьались бы у меня машину забирать. Как минимум, точно кусаться бы стал. А не отдавать миллион каким-то пидорасам. Другое дело, что с мутными машинами не связываюсь. Да и опыт есть, перебитую или с поддельными бумагами отличить смогу, в 80% случаев.
Nickola
18.08.2015
Как бы без мобилы ты бы звонить начал? Я уверен, что пэта тема кому то послужит уроком в подобных случаях! А по первости, когда с ментами и дел то не имел каждый очканет!
И имел с ними дело, поэтому не боюсь. Позвонить не проблема. Другой разговор, что многие наизусть телефоны не помнят) мне пох, я из таксофона дозвонюсь, без записной книжки. Привычка и память хорошая.
Машину не отдам, в край-можно ключ в замке обломить. Пусть ибутся. Пока ситуация проясняется...
Рэмбо ребенок в сравнении с тобой.
Я продал почти три сотни машин, за свою жизнь. Как считаешь, я понимаю в этом деле, хоть немножко?
Nickola
18.08.2015
Я продал столько же. Первый раз столкнулся! И какой вывод?
Мне лишь 29 лет. Я никому(незнакомому!) и ни во что не верю. Так проще жить...
KPlus
19.08.2015
Я в сто раз меньше. Больше компьютеры продавал)
0788
19.08.2015
Андрэ Жид писал(а)
перебитую или с поддельными бумагами отличить смогу, в 80% случаев
неправда, тем более сейчас не перебивают, а переваривают кусками - проще, быстрее и визуально безупречно.
Так куски-то вваривают известно, в каких местах. Посмотреть проблемы особой не составляет)
0788
19.08.2015
Ввареный усилитель на лансере или солярисе и куски на многих других моделях проходят экспертизу.
Ramst
18.08.2015
какой-то бред.

сам продавал ворованную машину как оказалось, никто у меня не забирал собственность.
начал снимать с учета, не числилась в базе автоваза.
Ровд следователь бумаги.. птс поддельный.. то что она тут 2 года на учете стояла всем было всеравно.
оставили на ответственное хранение мне, до экспертизы.

экспертиза показала перебитые номера на кузове.
опять машину не забрали.

звонил хозяин машины, просил денег . я не дал.

машину удачно мне разбили и страховая выплатила, остатки продал.

никто ничего не предъявлял.
Nickola
18.08.2015
Это в каком году то было? Когда автоваз профукал стыренные у н их птски?
Ramst
18.08.2015
2003 машина 1999 года
Nickola
18.08.2015
Тачка выпуска времен березовского. Не удивительно! В 03-году тоже разгребал с перебитым кузовом, тогда экспертиза, невозможность установить первоначальный номер и виновника, закрытие дуг. дела , фото в документы. Сейчас этого нет!
7aladin
18.08.2015
У Жванецкого и ещё какого-то попсового кинорежисёра(что-то не вспомню) угнали тачки в Москве, одну бэху нашли перебитой. Ничего не помогло, не вернули, несмотря на метки и приметы, знакомства.
А тут рядовая москвичка приехала: отжала и подменила ....
Nickola
18.08.2015
У жванецкого гелик разбойным путем забрали, точно не менты. Вроде, нашли его потом!
7aladin
18.08.2015
в гугле пишут, что он 4 раза ходил смотреть на свое бывшее авто.
KPlus
19.08.2015
Легко. Ты думаешь Жванецкий со своей звездностью ментам что то платил? А тут я думаю той тетке прямо сказали, что плати треть от цены и авто точно найдем и вернем, правда может быть чуть не такое, но наверно даже и лучше, только ты подпиши там всё когда тебе кивнем и всё будет нормально, не первый раз так делаем.
Riva-156
18.08.2015
Тема огонь однако
Менты не будут в теме, если она будет иметь для них последствия, им нужно жопу прикрыть, а здесь куча движений, задержание, дежурка, территория ровд и прочее, надо искать причины в машине...теперь уже потерпевшего друга.
Скорее это стандартные оперативно-розыскные мероприятия, ну и что, что с другого региона, для обывателя..это непривычно, для оперов норма.
Отжимали бы по кривому, на месте бы грузили, без заезда в ровд...никто на это в погонах не пойдет.
Dr.Qy
18.08.2015
Нюх потеряли или звездность московская зашкалила.
в прокуратуру
KPlus
18.08.2015
Верю. Раньше так примерно по этой схеме и более даже грубо менты компьютеры продаваемые с рук у людей в 90 и в начале 2000 отжимали. Сейчас верю что ребята ( те умные кого не посадили ) выросли и техника отжатия значительно усовершенствовалась и многие люди в доле.
Dr.Qy
18.08.2015
Ну, еще в СССР так делали. Все, что к ним попадало, исчезало в бездонных карманах.
В ФСБ, Прокуратуру, УСБ. Чего то странно вообще, пока не доказано что авто с перебитыми номерами ей никто не может распоряжаться, вроде как собственность. Вообще странная история.
Nickola
18.08.2015
ФСБ не будет этим заниматься! Если только не выявится факт подделки документов и мошенничество в москве! У нас, вроде, все по закону, только с грубейшими нарушениями. УСБшникам знакомы такие истории.
мутноватая история, подождем продолжения
Dr.Qy
18.08.2015
Заяву на угон машины. И на тех, кто в штатском занимался отжатием тачки. Есть же, наверное, отдел по борьбе с такими оборотнями.
Nickola
18.08.2015
Заяву на угон не примут, машина изъята как вещдок. Отсутствие документов на руках, это прерогатива ОСБ. Будем ждать результатов экспертизы, надеюсь все будет хорошо. Судя по поисковику, таких историй в россии масса с корректировкой в ту или иную сторону. А сколько еще не пишут....!
Dr.Qy
18.08.2015
Не похоже на изьятие, как вещь док. Похоже именно на мошенничество. Поэтому заяву следует написать. В ОСБ или куда еще. Пусть будет. Жалоба на непрофессиональное и наглое поведение и пр.
quattro)
18.08.2015
предупрежден, значит вооружен. благодарю за информацию
Nickola
18.08.2015
Жень, самое хреновое, что сейчас купить тачку - огромный риск. Машины двойники в базе присутствуют! Криво растаможенные стоят на учете. Все до поры до времени. У сменя из регионов частенько вин, номера птс спрашивают, якобы для проверки. Сейчас эту информацию вообще давать не буду!
quattro)
18.08.2015
а если еще кредит и лизинг добавить... заработок то сейчас упал, а риск на стоимость машины. поэтому свежими дорогими машинами не люблю заниматься, уж лучше я старыми ведрами поторгую, зато спать можно спокойно.
Уроды бл...
Писать в прокуратуру и СБ.
igir
18.08.2015
прокуратура, осб.. ну и сми!
окуеть, но тоже почему-то думается, что все-таки машина не чистая
у знакомого похожая тема.лансер 9 древний,года 2 как ездил.позвонили из ровд,у вас такая то машина есть..да конечно,приезжайте к вам,есть вопросы...приехал в ровд-лансер отбирают под предлогом,что имело место мошенничество,т.е автосалон взял эту машину на реализацию,продал,а денег продавец не дождался.ну не суть..знакомый из ровд пешком,прямиком к юристу.интересно,что пробивыал при покупке-все чисто.2 года ездил через ольгинский пост-все чисто...
Nickola
18.08.2015
О чем и речь, та же ситуация. никто не застрахован от таких авто! Друг решил вопрос?
в процессе..
Ronyn
19.08.2015
нахрена, скажи мне, нахрена приезжать на своей родной машине если по ней есть вопросы??? что бы пёхом ходить потом?
приехал на маршруточке-такси, я не я, жопа не моя, машина у свата-брата в ХМАО... хоть понятно будет что за вопросы и тд и тп.

святая простота...
Nickola
19.08.2015
Все мы умны задним умом! Тупо предложили осмотреть для проформы, припугнули припятствием для следствия. Все! Если нет, то в ответ услышишь: "Будешь препираться и залупаться, возьмем тебя на контроль, любого человека есть за что посадить". Я думаю, услышать такое даже авто-152 испугается!
Ronyn
19.08.2015
на меня виновник дтп заяву накатал, пару лет назад, типа на мошенник я, там говорит ремонту на 10тыр, а ему страховая предъявила 100к как доплату к ОСАГО.
Так меня там тоже спрашивали на машине ли я приехал, и много "левых" вопросов задавали, пока я материалы судебные из папочки не вынул. а приехал я туда на таксо.
ну вот не все такие ушлые..)))
Ronyn
19.08.2015
В чем ушлость? Защищать нажитое и заработаное своими руками?
Чем история кончилась напишите. Получается салон кинул клиента, а покупан добросовестный приобретатель, не?
сейчас судится...
Охренеть просто....Вроде ментов поувольняли всех и оставшиеся своей то работой заниматься не успевают, а тут еще и на махинации время находят. А друг то где машину покупал? Может правда угнанная?
Nickola
18.08.2015
Маловероятно, что угнанная. Владельцев у нее много было, но вряд ли. Машина в продаже появилась много раньше, чем угнали такую же!
Ну тогда вернуть должны, думаю. Пиши потом чем закончится история.
Nickola
18.08.2015
Знать бы заранее чем закончится!
Rockfor
18.08.2015
зависит от вашей настойчивости по возврату своего имущетства
789987789
18.08.2015
Скорейшего вам прояснения
Green NN
23.09.2015
Nickola писал(а)
Машина в продаже появилась много раньше, чем угнали такую же!

Машина готовилась к угону и инфа по ней пришла из банка.
-=Ralph=-
19.08.2015
А почему махинациями то? Это доказано кем то? Или уже слова близкого друга подруги теперь считаются неоспоримым доказательством?
Nickola
19.08.2015
Потому что весь порядок изъятия и передачи в москву прямо кишит грубейшими нарушениями процессуальных норм. Баба эта из москвы, видимо, с хорошими связями наверху! Быстро, очень быстро отняли и отдали. Не удивлюсь, если машина уже пользуется!
G-D
19.08.2015
Nickola писал(а)
Не удивлюсь, если машина уже пользуется

если она не дура, то уже избавляется от машины.
по объявлениям не всплывала повторно?
Nickola
19.08.2015
Я сильно сомневаюсь, что тетка будет сейчас светить машину. ОСБ должно установить факт прибытия машины в московский отдел. Там она какое-то время должна пробыть, дальше не знаю
G-D
19.08.2015
по "своим да нашим" уйдет.
держи в курсе, интересный сюжет
G-D
19.08.2015
да, и еще запили на яплакалъ и пикабу. Больше народа привлечешь.
С фотками тачки и документов. Хозяину терять нечего, а так хоть упырям поднасрете
-=Ralph=-
19.08.2015
Nickola писал(а)
Потому что весь порядок изъятия и передачи в москву прямо кишит грубейшими нарушениями процессуальных норм


Ну так пусть друг пишет заяву на нарушения, че еще надо то? Вопрос вобще был по поводу того, с чего взяли что это реально махинация, не зная ни грамма о самом друге и реальном происхождении его машины не с его слов.
Jeaman
19.08.2015
Писать везде куда можно. В прокуратуру в первую очередь. Юриста нанять.
dimared
19.08.2015
Пусть соловьеву звонят на вести фм
а он им как поможет? Это скорее караулову какому нибудь тема ) Ну или куда то в тему "скандалы, интриги, расследования". Да можно для начала к местным телевизионщикам обратиться с сюжетом. Только вот видео нет, а постановочное снимать они не захотят наверное )
Ru!
19.08.2015
У мужика с форд рейнджером до сих пор длится борьба за авту, такие вот правоохранители...
www.autopoisk.hut2.ru/
-Gorkiy-
19.08.2015
Читаю и о....ваю просто(
Ru!
19.08.2015
Да, ситуация там просто пи.дец и мужик до сих пор воюет за свою авту, пока безрезультатно....
Ronyn
19.08.2015
сколько лет уже... пзц. мажик молодец, но сколько здоровья и нервов...
Ru!
19.08.2015
Он уже и пишет, что хер бы с ней с машиной - ржавое железо, уже чисто за справедливость воюет.
-Gorkiy-
19.08.2015
Прочитал. вообще полных швах( хуже всего что и ГСУ и всем вышестоящим просто всё равно. пичальбеда. лучше видимо с нашими "органами" вообще не связываться(
Ru!
19.08.2015
Что самое интересное, тут даже дело резонансное с неоднократным привлечением российских ТВ-СМИ, и все равно почти не движется.
-Gorkiy-
20.08.2015
странно что следаку-лейтенанту даже пинка дать не могут) круговая порука, какдальшежить, пойду выпью)
Если авто было отдано москвичам операм, за подписью начальника ровд или зама, то на 99 % авто с проблемами, историей...в этом суть, а не в беспределе...доки все исправные, нач не лох, вряд ли это схема по отжиму, скорее, что установили авто ваше, выехали по заяве с потерпевшей..., забрали, экспертиза и должна проводится там, где заява написана, по месту угона...возможно ваш друг, жертва сам, но не оперов, а при покупке того авто, попал на проблемную, в угоне, перебитую, прочее...
Не защищая ментов, но в цепочке здесь столько местных сотрудников, заезды в ровд, прочее...там не отдали бы авто, без реальной сопроводиловки...
Непонятно, почему вы не в курсе, не уведомлены куда, в какой отдел москвы увезли авто, откуда опера, подразделение и прочее, все это должно быть в московском ровд, идите на прием к начальнику ровд и рисуйте ситуацию, далее...если не отпадут сомнения в легале вашего авто, идете в гувд на горького, там усб...пишите там заяву на неправомерные действия оперов, плюс находите контакты их подразделения и дублируете заяву в дсб мвд по москве, раз уж так случилось...
Опера выехали за сумму по возврату, это практика, так бы х.й они подорвались в нашу деревню, это их хлеб, тема...поэтому так все быстро и на мази.
Nickola
19.08.2015
Что такое сумма по возврату? Уведомление хозяину машины они отправили по почте обычным письмом. Когда оно дойдет, только почта знает! То, что тачка отправляется по месту возбуждения УД, тоже известно. Только почему не сделать экспертизу здесь, и если все в порядке вернуть ее хозяину? Я не думаю, что стоимость сего занятия сильно дороже перегона в куево-кукуево.
0788
19.08.2015
"Возврат" - схема возвращения потерпевшему его добра за сумму денег.
Сумма за возврат, это например 150 тысяч за их работу, поэтому такие движения, быстро, оперативно, заинтересованый в возврате хозяин угнанного авто, рад отдать денежку, это в любом случае меньше, чем купить авто..
Отсюда выводы, опера делают все, чтобы вернуть авто, перегоняют, возвращают, авто вернули владельцу, экспертиза, все...все довольны, опера в наваре, терпила рад, что вернули ему..., но попал ваш товарищ, хоть он и добросовестный покупатель...
Сочувствую..
Nickola
19.08.2015
Стоп, стоп, стоп... Разогнались. На основании чего машину вернули тетке? Как так быстро сделали экспертизу в москве, где каждая третья машина тухлая? Да раз так, ок, дайте мне определение, что, мол так и так перебита, раньше был теткин вин, а я потом через суд с продавца спрошу. А вот если первоначальный вин не установят, то на этой машине менты кататься будут! Тетке по закону ее не отдадут. Верно? Далее, я очень сильно удивлюсь, если МОСКОВСКИЕ менты согласились за 150 кусков привлекать к себе внимание прокурорских.
Деталей не знаем, сложно гадать, бывает, что оперов нач попросил помочь хорошей знакомой, но вы не правы насчет подорваться за 150, если люди живут этим, темы в потоке, как правило оплата дороги, расходы или все в сумму возврата включено, вернули на основании ее заявления, по описанию, приметам авто, экспертиза лишь это подтвердит или не подтвердит, в чем я сомневаюсь...
Я лишь предполагаю....
Более того, приведу пример, лет 10 назад вышли люди с москвы, у них в нн работали грузовики, местный коммерсант их зажилил и прятал, плюс шла дележка фирмы, вообщем суть в том, что доки на авто на коммерсанте москвы, но в силу прихватов местного тела по милиции нельзя решить....мы через отдел розыска гаи начали пробивать, где авто...по штрафам вышли на водил, далее установили место стоянок....выкатили москвичам за работу по нахождению авто 250 тысяч, они согласились...приехали с чоповцами нормальными, а не чуханами...попросили вывести их с города, еще плюс 100 штук...подключили гайцов, те за полтос заехали с нами на стоянку, сторожа сопротивлялись, но доки то на авто птс у нас, хозяин тут же...плюс опер с розыска был для подстраховки, вывезли машины, сопроводили до гороховца...получили деньги за работу..
Вот вам параллель, я думаю, что у вас ситуация патовая, авто не вернуть....лишь один процент, что экспертиза покажет, что авто не той тетки...
И еще момент, о вас будут думать в последнюю очередь, они за интересы потерпевшей техи и за интерес, оппа каламбур получился, через суд ничего вы не предъявите, там уже очередь к продавану, а у него и след простыл....
Stri
20.08.2015
Где-то я эту историю уже слышал.
Green NN
23.09.2015
года два назад...
Rockfor
21.08.2015
Деструкт писал(а)
там уже очередь к продавану,

Продавал в этой ситуации банк, как я понял ))
продолжение давай. сутки уж прошли, как тема появилась. если долго тянешь с заявами - рискуешь, тем, что все следы уже заметены будут.
Да нет там следов, машина кривая, менты нашли ее, изъяли...
А забашляла им хозяйка или нет, другой вопрос.
Nickola
19.08.2015
Срок рассмотрения заяв 30 суток!
всё для людей.
дублируй в следственный комитет и генпрокуратуру, на предмет бездействия, ибо время уходит, а оперативные мероприятия оперативными именуются только на бумаге. за то время, что отводят себе доблестные органы можно любую машину в кислоте растворить без остатка и лжеулик насобирать даже на непогрешимого ВВП.

зы: телевизионщиков ещё позови, дай им всем интервью, предложи побеседовать с сотрудниками сервиса (которые стопудово будут охраной своей прикрываться) или с теми районными ментами, которые тебя закрывали, пока шайка спокойно уносила свои задницы из НН вместе с твоим товарным авто.
Nickola
19.08.2015
Толку то? У них там тоже 30 суток, спустят до районной, только на контроле оставят. Нам бы хотя бы ответ из московского ровд получить, так они тоже только по письменному заявлению его предоставят. Я в ахуе от работы нашей милиции.
это тебе они ответ готовить будут 30 суток. а генерал верхний вопрос задаст - отвечать придётся не мешкая.
Nickola писал(а)
Толку то? У них там тоже 30 суток
ну сиди и нихрена не делай тогда ничего.
когда штатские с корками появляются , нужно простых вызывать (в форме). может тача вправде угнана ? блёдь у соседа калину на днях угнали из под окон !!
кста калину вернули за 60 т.р.
Они так могут ещё угнать, когда эти 60 тыров закончатся. :-)
0788
22.09.2015
полтос - потолок за чахотку, намазали терпилу или у кого-то по дороге лишнее прилипло.
дык не у всех же выходы такие есть , чтоб сразу без посредников .
ilya52rus
20.08.2015
акт изъятия не дали? подписи в ДКП есть?
досвидос авта, даже если не угнанная
Nickola
20.08.2015
Акт изъятия только на документы. Машина ушла с сопроводительным письмом!
Есть продолжение истории? Нашли концы какие?
тема всплыла, я уж думал продолжение(
да не будет тут никаких концов - машина не чистая как пел автор
Nickola
22.09.2015
Машина чистая! Просто кое-кто положил глаз и, используя ресурс, отжал! Историй таких, кстати, очень много, схема, оказывается рабочая!
Artem 52
22.09.2015
Что в итоге? Менты что нижегородские говорят?
buo
22.09.2015
Сказка.
Чем дело-то закончилось?
АКБ33
23.09.2015
Бывает же такое
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем