--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

продажа недвижимости в рассрочку

Недвижимость и операции с ней.
2
17
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Хотел бы обсудить риски продажи недвижимости в рассрочку.
1) В соответствии с п. 5 ст. 488 ГК РФ Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.
таким образом в качестве гарантии выступает залог
2) Вместе с тем, если в договоре рассрочка то ст. 489
2. Когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара.
Т.е. если оплачена больше половины возврат не возможен.

Вместе с тем, весьма интересная судебная практика
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 18.01.2008 по делу N А56-15665/2007
"...Пункт 3 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации устанавливает правило, в соответствии с которым в случае, когда покупатель не исполняет обязанности по оплате переданного ему товара в установленные договором сроки, продавец вправе потребовать оплаты переданного товара или возврата неоплаченного товара.
В соответствии с пунктом 5 названной статьи, если иное не предусмотрено договором купли-продажи с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.
В исковом заявлении продавец потребовал оплаты переданному ответчику оборудования, что не противоречит правилам пункта 3 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации о праве продавца требовать оплаты проданного товара либо возврата неоплаченного товара.
Что касается требования истца об обращении взыскания на заложенное оборудование, то оно не основано на законе.
Ссылка истца на статьи 348, 349 Гражданского кодекса Российской Федерации к возникшим между сторонами по договору купли-продажи правоотношениям не правомерна, поскольку исполнение названного обязательства не было обеспечено залогом в соответствии с требованиями, предусмотренными главой 23 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Положения пункта 5 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации о том, что товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для исполнения покупателем его обязанности по оплате товара, позволяют продавцу в случае неоплаты товара потребовать возврата товара.
В этой связи у истца отсутствуют основания для предъявления иска об удовлетворении требования способом обращения взыскания на заложенное имущество..."

Т.е. тот факт что недвижка у меня в залоге дает мне право в случае неоплаты требовать возврата (Тут еще один нюанс как этот возврат в фрс потом регистрировать. Через суд скорее всего). однако если проплачено более 50% требовать возврата нельзя, и как говорит судебная практика выходить с иском об обращении взыскания на предмет залога тоже нельзя :))

И что тогда толку от этого залога. Барьер для последующей продажи что ли? Но если следовать логике суда, то положения о залоге в т.ч. и о распоряжении предметом залога с согласия залогодержателя так же неприменимы.

Если я правильно понял смысл указанных норм права, то от залога в силу закона толку не очень много.

Безопаснее использовать рассрочку платежа в рамках механизма предусмотренного ст 491 ГК
В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрено, что право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара или наступления иных обстоятельств, покупатель не вправе до перехода к нему права собственности отчуждать товар или распоряжаться им иным образом, если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из назначения и свойств товара.
Т.е. указывать график платежа, но право собственности переходит и регистрируется после полной оплаты. Только такой вариант менее привлекателен для покупателя.

У кого какое мнение?
как много букавок..

типа ап )
ПОДБОРКА СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ (противоречивой)

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 4 мая 2005 года Дело N А17-280/1-2004

Согласно пункту 3 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае, когда покупатель, получивший товар, не исполняет обязанность по его оплате в установленный договором купли-продажи срок, продавец вправе потребовать оплаты переданного товара или возврата неоплаченных товаров.
Как правильно указал суд, при реализации требования о возврате неоплаченных товаров следует учитывать положения статьи 491 названного Кодекса, которые связывают возможность продавца требовать у покупателя возврата неоплаченного товара с наличием в договоре условий о сохранении за продавцом права собственности на товар до его оплаты.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 5 июля 2007 года Дело N А06-6722/2006-8



Судебными инстанциями правомерно указано на невозможность применения к правоотношениям между сторонами положений ст. 491 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку данная статья относится к возможности распоряжения покупателем товаром, приобретенным с отсрочкой платежа.
Доводы Авиакомпании в кассационной жалобе о невозможности истребования оборудования, поскольку право собственности на оборудование уже перешло к Авиакомпании, не могут служить основанием к отмене принятых по делу судебных актов в силу нижеследующего.
В соответствии с положениями п. 5 ст. 488 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.
Данная норма материального права, признающая проданный в кредит товар находящимся в залоге у продавца, призвана обеспечить исполнение покупателем (залогодателем) обязательства по оплате товара и является гарантией прав продавца (залогодержателя) на получение оплаты товара или на возврат товара.
Вышеуказанное позволяет Аэропорту предъявить требование о возврате переданного Авиакомпании оборудования и свидетельствует о противоречии закону положений п. 3.1 договора, устанавливающего переход права собственности на оборудование с момента передачи оборудования, поскольку, как отмечено выше, до проведения оплаты оборудование находится в залоге у продавца.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 января 2008 г. по делу N А56-15665/2007

Кассационная инстанция считает выводы суда правильными.
Пункт 3 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации устанавливает правило, в соответствии с которым в случае, когда покупатель не исполняет обязанности по оплате переданного ему товара в установленные договором сроки, продавец вправе потребовать оплаты переданного товара или возврата неоплаченного товара.
В соответствии с пунктом 5 названной статьи, если иное не предусмотрено договором купли-продажи с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.
В исковом заявлении продавец потребовал оплаты переданному ответчику оборудования, что не противоречит правилам пункта 3 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации о праве продавца требовать оплаты проданного товара либо возврата неоплаченного товара.
Что касается требования истца об обращении взыскания на заложенное оборудование, то оно не основано на законе.
Ссылка истца на статьи 348, 349 Гражданского кодекса Российской Федерации к возникшим между сторонами по договору купли-продажи правоотношениям не правомерна, поскольку исполнение названного обязательства не было обеспечено залогом в соответствии с требованиями, предусмотренными главой 23 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Положения пункта 5 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации о том, что товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для исполнения покупателем его обязанности по оплате товара, позволяют продавцу в случае неоплаты товара потребовать возврата товара.
В этой связи у истца отсутствуют основания для предъявления иска об удовлетворении требования способом обращения взыскания на заложенное имущество.


Уральского округа
27 сентября 2005 г.

Утвержден
Президиумом
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
23 марта 2006 г.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА

ОБЗОР
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О СПОСОБАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИСПОЛНЕНИЯ
ОБЯЗАТЕЛЬСТВ (ЗАЛОГ, ПОРУЧИТЕЛЬСТВО)

1. При отсутствии государственной регистрации залога недвижимого имущества (ипотеки), возникающего на основании закона, исковые требования об обращении взыскания на предмет залога не подлежат удовлетворению.

Общество с ограниченной ответственностью обратилось в арбитражный суд с иском об обращении взыскания на предмет залога - недвижимое имущество (здание). В обоснование требований истец сослался на положения пункта 5 статьи 488 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которым с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.
Решением суда первой инстанции в удовлетворении иска отказано.
Отменяя решение и удовлетворяя исковые требования, суд апелляционной инстанции исходил из того, что залог, возникающий в силу закона, не требует обязательной государственной регистрации.
Суд кассационной инстанции признал вывод суда апелляционной инстанции ошибочным, исходя из следующего.
Согласно абзацу 2 пункта 3 статьи 334 Гражданского кодекса Российской Федерации к возникающему на основании закона залогу применяются правила Гражданского кодекса Российской Федерации о залоге, возникающем в силу договора, если законом не установлено иное.
В соответствии с пунктом 3 статьи 339 Гражданского кодекса Российской Федерации, пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" ипотека подлежит государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним в порядке, установленном Федеральным законом о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

КонсультантПлюс: примечание.
В тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду абзац 2 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", а не пункт 2 статьи 2.

Согласно пункту 2 статьи 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" ипотека в силу закона подлежит государственной регистрации. Пунктом 2 статьи 2 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" установлено, что государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
Поскольку государственная регистрация ипотеки отсутствует, оснований для удовлетворения исковых требований не имелось.
=Kira=
12.11.2010
Вы как то все в кучу сваливаете - и движку и недвижку...может по этому для Вас столько противоречий...
нет просто подборку делал по ст. 488, 489, 491
Эти статьи применимы и к недвижимости с той поправкой что переход права собственности подлежит гос регистрации.
pover.su
12.11.2010
сергей83 писал(а)
....
переход права собственности подлежит гос регистрации.

и залог - ТОЖЕ...а вот оплата - нет...
:)
думаем дальше - ход мыслей кажется интересным...или ЦЕЛЬ, задачу - русским не более 10 слов...
Biyani
17.11.2010
Заявляю со всей ответственнностью? во-первых, забудьте про всю эту судебную практику, что в теме выложена, во-вторых, никогда не продавайте недвижимость в рассрочку. Совет для всех. Да, закон на вашей стороне, вот только судебные разбирательства по таким ситуациям длятся годами. Это не из бумажек, это из практики. И пройдете семь кругов ада прежде чем доказать свое.
pjzon
17.11.2010
В чем заключается Ваша ответственность?...))
Ситуации бывают разные... и категорично заявлять..?? Стоит ли...
Как раз практика и показывает наличие подобных договоров...В обиходе....
Biyani
17.11.2010
Видимо Вы с "практикой" сами не сталкивались (( Среди судов это одни из самых длительных, нервозатратных и денежнозатратных!!! процессов
pjzon
17.11.2010
С судебной не сталкивался... Вероятно к счастью..
С бытовой.... этим летом... все прошло в соответствии с договором...без проблем..
pover.su
17.11.2010
залог(ипо-тека) ваша была регенная? на что конкретно попали - кроме общих нюансов по "срокам отправления правосудия", расскажите - интересно!
:)
pover.su
17.11.2010
Biyani писал(а)
...
И пройдете семь кругов ада прежде чем доказать свое.

это всего лишь разумная плата за повышенный доход (который собственнику-продавцу можно забрать у банков)...но если вы не умеете регить залог в ФРС или готовите тексты соглашений хуже юротделов банков...обратитесь к специалисту, на круг рублей в 30 уложитесь - включая "стоять ногами в очереди" - деньги давать ТОЛЬКО после регистрации - как делают банки...
pjzon
17.11.2010
pover.su писал(а)
на круг рублей в 30 уложитесь

Эх....((((....(от зависти...)
просто бегунок-оформитель на квартиру без перепланировок и собирательства доков - 10 красная цена...только с доверкой надо внимательно...
:)
а вот за "займ под залог" - потом и в суд притянуть могут, так что реальная работа - а не только бить кодексом по рукам займодавца, хотящего - как и банки - жить не с процентов а со штрафов.
:)
зависть - плохо, дешевле - возьмесся? я - нет, сорри.
и 10 мало))) что за расценки такие
ты всегда гришь что мы демпингуем...
:(
начал тут смотреть землю/стройку для себя...скорее соглашусь с тобой - но билин хочется нормальным людям за нормальные деньги помогать - вопрос лишь в возможностях это делать...ее похоже нет, когда сам все делаешь - а не "руками водишь".
:)
pjzon
18.11.2010
Бродяга25032010 писал(а)
я - нет, сорри.

Дык...Это...
Уже..взялся и сделал....Без залога...По срокам уложились....
Гораздо не уложился.......Оттого и завидно..
Город, это не село....Другие цифры...((...
:-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Медицина Феринжект   -  LOE-NN 08.09.2024 в 18:38:45 3
Пеcкoразбрacыватель. КДМ

Пpодaм полуприцeп тракторный РС 03 . Oбоpудование pаcпpедeляющee пoлупpицeпное. Пеcкoразбрacыватель. КДМ. Поливомоечнoe обоpудoвaние нa...
Цена: 500 000 руб.

Запасные части гусеничного хода буровых установок

Запасные части гусеничного хода буровых установок (станков) Sandvik, Tamrock, Atlas Copco, EPIROC, Ingersoll Rand, Caterpillar, SANY,...
Цена: 24 500 руб.

Прибор -цифровой мультиметр BENNING MM11

Цифровой мультиметр BENNING MM11 Отправка в регионы после оплаты. Made in Germany - Германия. Цена 19000 руб. ТОРГА...
Цена: 19 000 руб.

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ .

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ Цена 8000 руб Торга ННЕттт Вышлю в регионы после оплаты Не...
Цена: 8 000 руб.