Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
МРТ и КТ, когда и что делать
1219
94
Поделиться
Объясните, пожалуйста, когда всё-таки делается КТ, когда МРТ? Видимо, не до конца разобралась(. Ну, вот сделала я МСКТ после перелома в локте. Вроде всё правильно КТ показывает кости. Так нет меня теперь на МРТ локтевого сустава направили. Сказали в НИИТО бывшем, теперь ПИМУ:"замечательно, что есть снимок КТ, но теперь сделайте ещё МРТ локтевого сустава" . Может просто изначально МРТ надо было делать сразу?
Штука вся в том, что МСКТ одного сустава 3 с лишним тысячи, а МРТ вообще 4600. Ладно, сделала всё, что сказали, отдала почти 8 тысяч за обследования, а теперь мне ещё предлагают сделать МРТ с контрастированием в рекомендациях врача МРТ...
А что по 2 снимкам МРТ и КТ нельзя полечить уже? Еще и с контрастным усилением надо?!?Рука уже 6-ой месяц болит=скоро сама отвалится, наверное (. При этом движения в суставе восстановились в полном объёме, благодаря хорошей реабилитации, но вся активность через боль(...
Штука вся в том, что МСКТ одного сустава 3 с лишним тысячи, а МРТ вообще 4600. Ладно, сделала всё, что сказали, отдала почти 8 тысяч за обследования, а теперь мне ещё предлагают сделать МРТ с контрастированием в рекомендациях врача МРТ...
А что по 2 снимкам МРТ и КТ нельзя полечить уже? Еще и с контрастным усилением надо?!?Рука уже 6-ой месяц болит=скоро сама отвалится, наверное (. При этом движения в суставе восстановились в полном объёме, благодаря хорошей реабилитации, но вся активность через боль(...
По заключению МРТ небольшая ступенчатая деформация суставной поверхности как и на КТ впрочем, ну это и понятно, раз смещение небольшое было, небольшое количество жидкости в суставе и синовит в плечелучевом суставе. Такой сустав бывает? Прямо плечелучевой? То есть проблема и в плече ещё? При чём тут плечо, перелом в локте был... Хм...
То, что выше локтя, то плечо) в бытовом плане плечо выше и называется надплечие.
Это понятно). Я просто первый раз встречаю слово плечелучевой сустав. Это к чему относится, к плечу или локтю?). Вроде есть отдельно локтевой, отдельно плечевой и лучезапястный суставы, нет разве?
Я не знаю) может врач из разряда ничего не знаю, но побегать заставлю
Не знаю, я пошла насчёт артроскопии узнать, а меня на МРТ направили до кучи. У меня от этой беготни ещё и коленка заболела(. Разваливается, блин, весь опорно-двигательный аппарат). А я опять уже билеты на самолёт прикупила(. Короче, полечу опять хромая, без багажа, видимо). Нет сил его таскать).
Если разваливается, надо собирать)
И отдыхатт тоже надо
И отдыхатт тоже надо
Блин, это ж не Лего). Собирать...
Ну а какие есть варианты?
Да, отдыхать надо). У меня как всегда), вылет из Москвы, запланировано миллион экскурсий на 5 дней. То есть активненько так). А я что-то захромала и рука аж до плеча болит... Что ж так везёт-то в этом году (.
Морфий? Или че там предлагают?)
Где, там куда полетим?). Не знаю ещё). Тут пока ничего не предлагают. Я с результатами МРТ уже, наверное, не успею ко врачу второй раз попасть (.
Страховку медицинскую купила на всякий).
Страховку медицинскую купила на всякий).
"Существует вьетнамская поговорка <<беседа начинается с бетеля>>" :-D
LikaSh писал(а)
и синовит в плечелучевом суставе. Такой сустав бывает? Прямо плечелучевой?
конечно бывает) и синовит в плечелучевом суставе. Такой сустав бывает? Прямо плечелучевой?
это сочленение локтевой кости и плечевой. Практически это то же самое что и "локтевой"(это более бытовое название).
Сейчас поищу Ваши снимки. На них уже тогда отчетливо была видна "ступенчатая деформация суставной поверхности".
Если не ошибаюсь - "ступенька" в центре красных кругов.
Вы ошибаетесь в очередной раз... Зачем Вы путаете людей?
Плече-лучевой сустав - это сочленение между головчатым возвышением плечевой кости и головкой лучевой кости, а вовсе не локтевой кости. Учите анатомию!
Плече-лучевой сустав - это сочленение между головчатым возвышением плечевой кости и головкой лучевой кости, а вовсе не локтевой кости. Учите анатомию!
LikaSh писал(а)
То есть проблема и в плече ещё?
То, что Вы называете "плечо" это на самом деле "надплечье" плюс плечевой сустав, но это не "плечо".) То есть проблема и в плече ещё?
Настоящее "плечо" находится между плечевым и локтевым суставами.
Я знаю, где плечо находится), как раз это место и заболело, кроме локтя... А надплечье, слава Богу пока не болит. Не падала, не ударяла. Из "активностей" пока только бассейн и то с трудом ещё. Х.з. почему. Даже мои любимые тейпы не помогают (.
Вот про плечелучевой сустав, честно, не знала такого названия).
Вот про плечелучевой сустав, честно, не знала такого названия).
LikaSh писал(а)
Я знаю, где плечо находится), как раз это место и заболело
Делайте лёгкий само-массаж. Чередуйте согревающие и противовоспалительные мази. Я применяю "лошадиный" гель. Его нужно просто нанести тонким слоем после массажа.
Я знаю, где плечо находится), как раз это место и заболело
А всё-таки МРТ или КТ делают:-) при проблемах с суставом после перелома?
Насколько я в курсе, костные ткани смотрят на КТ. Это те же рентгеновские лучи.
Ну вот снимок КТ почему-то не устроил...
LikaSh писал(а)
Ну вот снимок КТ почему-то не устроил... ...
На МРТ, видимо, хотят более пристально посмотреть состояние именно "мягких" а не костных составляющих сустава. Ну вот снимок КТ почему-то не устроил... ...
Из-за жидкости в суставной щели я бы посоветовал вам ограничить объем и силу в этом суставе.
Возможно, нужно носить какую-то щадящую "защиту".
Что опять ортез?! Не, я что-то не готова, он у меня "печальный", как Вы помните). Я тейпы клею, они тоже при движениях руку "защищают". В бассейн-то хоть можно ходить?(
В приват написала ещё вопросик.
В приват написала ещё вопросик.
LikaSh писал(а)
В бассейн-то хоть можно ходить?(
Я был в Дельфине вчера с утра. В бассейн-то хоть можно ходить?(
Температура воды 27 град.
Температура воздуха 25 град.
Народу - 1-2 человека на дорожке.
Проблема была с выходом (вылезанием) из чаши. Сказалась усталость да и приличный вес. Пришлось сильно так подтягиваться на руках держась за перила.
С больной рукой, наверное, не справился бы.(
Я одной рукой держусь, когда вылажу). Да, пожалуй, самое сложное с больной рукой. Зайти-то, можно просто прыгнуть сверху в бассейн, а вот вылезти... Вторая рука до сих пор не даёт мне толком ни за что ухватиться нормально). Мы вообще с ребёнком вдвоём во всём бассейне плаваем! В Приокском ФОКе немноголюдно в выхи. Но мне сложно ребёнка контролировать с одной рабочей рукой. Бассейн глубокий, а она плавает плоховато пока, надувные всякие штуки не признает, мешают ей они. Приходится её поддерживать периодически руками, а у меня с этим плоховато пока).
Понимаю.
Но ничего посоветовать не могу.
Но ничего посоветовать не могу.
Посоветую Олимп. Там обычные ступеньки есть.)))
Спасибо! Нам, конечно, далеко, у нас ФОК просто под боком, практически у дома. Но надо рассмотреть этот вариант. А в Олимпе тоже озонирование воды, а не хлорка?
Про озонирование не помню. Вроде да. Я думаю можно пройти посмотреть или просто позвонить. Когда озонирование там такие контейнеры в бортиках болтаются.
Я когда первый раз после перелома в бассейн пошла, месяца, наверное, уже через 4). Об этом не подумала). Представляете, шок, поплавала, а вылезти не могу из бассейна))). Еле выбралась, короче тогда). Спускаться-то проще). Сейчас всё равно попроще, но тоже, достаёт, конечно процесс).
LikaSh писал(а)
Представляете, шок, поплавала, а вылезти не могу из бассейна)))
Дык вот и я про то же! Представляете, шок, поплавала, а вылезти не могу из бассейна)))
Ну, думаю, раз я на работу не хожу, а лишний вес нужно сбрасывать - наплаваюсь до потери пульса! И наплавался! Подплываю потом к лесенке, а залезть по ней реально не получается! Как говорят спортсмены - мышцы полностью "забиты".
И всё бы ничего, барахтаюсь около лесенки, отдыхаю, но только чувствую, что народ на меня как-то подозрительно смотрит.....
А я же и забыл, что моя шапочка для бассейна куда-то запропастилась, и мне пришлось взять другую, детскую зелёную с ушками (глазками) на макушке...
Ну, пока я плавал-то никто даже и внимания не обращал, а вот когда я в лесенку вцепился и ни туда ни сюда - люди, видимо, стали думать, что я и есть тот самый неадекватный Абаж..(((
Вы опять демонстрируете незнание физиологии тренировочного и липолитического процесса... Учите мат. часть! И не путайте добрых людей.
Я Вам помогу... Секрет в аэробных и анаэробных нагрузках. Если Вы действительно учились в мед.институте, то помните, что является пуском глюконеогенеза (и тогда Вы крадёте у себя, в смысле энергию, пластический материал (помните "исходники"-аминокислоты из мышц?), тренировочную задачу, время и эффект тренировки).
Чтобы сбрасывать лишний вес, необходима стимуляция мышечных волокон и липолитические аэробные нагрузки. Без первого типа тренировок, вторые безсмысленны.
Чтобы сбрасывать лишний вес, необходима стимуляция мышечных волокон и липолитические аэробные нагрузки. Без первого типа тренировок, вторые безсмысленны.
Подскажите, на какую глубину в коже проникает лекарство с мазью?
Если посмотрите на анатомическую картинку локтевого сустава, то увидите, что его составляют 3 кости: плечевая, локтевая и лучевая - между этими костями соответствующие сочленения.
Рекомендую досконально разобраться в проблеме, чтоб самой было понятно, а то псевдоспециалисты будут путать и уводить от решения проблемы.
Рекомендую досконально разобраться в проблеме, чтоб самой было понятно, а то псевдоспециалисты будут путать и уводить от решения проблемы.
Да как я сама-то разберусь, если даже в ПИМУ (бывшем ГИТО) не могут сказать точно, нужна артроскопия всё-таки или и так со временем заживёт?( У меня на плечо боль уже от локтя распространилась. Главное ведь, чтобы дальше с суставом проблема не прогрессировала и можно было бы рукой просто пользоваться без боли при этом. А раз в суставе жидкость начала скапливаться, значит что-то не так пошло. Ну, полгода почти после травмы прошло ведь.
Например, вот с сочленениями локтевого сустава разобрались.
Если есть признаки консолидации отломков лучевой кости, то вряд ли кто теперь "полезет" с операцией - риск получить "ложняк" (ложный сустав, или псевдоартроз) очень велик (очень много времени после травмы) и лишние сложности никому не нужны.
В то же время несопоставление (дисконгруэнтность) суставных поверхностей приводит к нарушению биомеханических осей сочленений локтевого сустава, раздражению тканей, нервов и кровоснабжения - это основа воспаления. В этих условиях разрабатывать руку и лечить воспаление можно безконечно. На мой взгляд, выхода два: 1. оперативно восстановить ось лучевой кости - это тоже не гарантия излечения, но хотя бы восстановление анатомической целостности и условия для восстановления биомеханики сочленения (правда, артроз всё равно будет прогрессировать); 2. работа с остеопатом (в сочетании с операцией или самостоятельный способ), который способен выстраивать тканевое равновесие оси лучевой кости, оси конечности, оси системы. В принципе, возможно восстановление "луча" - это очень длительный, многомесячный (а то больше) процесс (костная ткань - самая консервативная в теле).
Учитывая длительность заболевания, странные "приключения" по ходу лечения, до сих пор нет выздоровления - стоит обратить внимание на пусковой стресс (итогом которого случилась травма): 1. спросить себя (медитация), 2. почитать в книжках о причинно-следственной связи, 3. поработать со специалистами (которые сэкономят время на поиске и помогут найти решение).
Надеюсь, эта информация будет для Вас ценной.
Если есть признаки консолидации отломков лучевой кости, то вряд ли кто теперь "полезет" с операцией - риск получить "ложняк" (ложный сустав, или псевдоартроз) очень велик (очень много времени после травмы) и лишние сложности никому не нужны.
В то же время несопоставление (дисконгруэнтность) суставных поверхностей приводит к нарушению биомеханических осей сочленений локтевого сустава, раздражению тканей, нервов и кровоснабжения - это основа воспаления. В этих условиях разрабатывать руку и лечить воспаление можно безконечно. На мой взгляд, выхода два: 1. оперативно восстановить ось лучевой кости - это тоже не гарантия излечения, но хотя бы восстановление анатомической целостности и условия для восстановления биомеханики сочленения (правда, артроз всё равно будет прогрессировать); 2. работа с остеопатом (в сочетании с операцией или самостоятельный способ), который способен выстраивать тканевое равновесие оси лучевой кости, оси конечности, оси системы. В принципе, возможно восстановление "луча" - это очень длительный, многомесячный (а то больше) процесс (костная ткань - самая консервативная в теле).
Учитывая длительность заболевания, странные "приключения" по ходу лечения, до сих пор нет выздоровления - стоит обратить внимание на пусковой стресс (итогом которого случилась травма): 1. спросить себя (медитация), 2. почитать в книжках о причинно-следственной связи, 3. поработать со специалистами (которые сэкономят время на поиске и помогут найти решение).
Надеюсь, эта информация будет для Вас ценной.
Спасибо! В ГИТО врач сказал, что будет принимать решение об артроскопии только после снимка МРТ. А мне ещё тут просто после обычного МРТ выдали рекомендации с контрастом сделать, мне что-то кажется лишака уже(.
На самом деле, артроскопию именно локтевого сустава мало где делают в Нижнем, ГИТО и ПОМЦ только.
На самом деле, артроскопию именно локтевого сустава мало где делают в Нижнем, ГИТО и ПОМЦ только.
есть и плечелучевой) анатомически подразделяют.
з.ы. ох вижу - все уже разъяснили подробнейшим образом
з.ы. ох вижу - все уже разъяснили подробнейшим образом
Не то слово), что только "на старости лет" не узнаешь). Яндекс что-то не знает такого сустава). Вернее чередует его в информации с плечелоктевым). Я так поняла на данный момент, что это одно и тоже: плечелучевой=плечелоктевой). Действительно, какая разница). Я просто из заключения МРТ забила всё в интернете, мне такую хрень выдало в результатах, мама дорогая....
LikaSh писал(а)
Я так поняла на данный момент, что это одно и тоже: плечелучевой=плечелоктевой).
Если точнее - это три в одном, но в бытовом языке чаще используют выражение локтевой. Я так поняла на данный момент, что это одно и тоже: плечелучевой=плечелоктевой).
"Бытовое понятие "локоть" имеет два значения - сейчас обычно этим термином обозначают область локтевого сустава, тогда как раньше локтем называли предплечье - участок от кисти до локтевого сгиба (одной из мер длины был "локоть"). В анатомии же различают плечо - верхний отдел свободной верхней конечности, который начинается от плечевого сустава и заканчивается локтевым сгибом, собственно локтевой сустав, и предплечье".
Эти три сустава имеют одну общую капсулу и одну суставную полость, представляя, таким образом, сложный сустав.
www.sportmedicine.ru/elbow_anatom.php
Этот тройной сустав принято называть локтевым, а не "лучевым" т.к. именно плече-локтевое сочленение несёт на себе основную нагрузку.
Кабздец. Угораздило ж сломать в таком месте, что вся рука до сих пор болит(. А может такое быть, что так косячно срослось из-за того, что я по вине частной клиники без гипса осталась через неделю после перелома? Они там накрутили руку жуть как, пока полимерный гипс накладывали, мне даже плохо стало. Врач не знал в каком положении правильно зафиксировать, то ладонью вверх разворачивал, то вниз, то вбок. Ну, потом пришлось в Москве снимать неправильно наложенный гипс и надевать ортез(. А в аэропорту Вьетнама меня заставили снять ортез и пропустить его через сканер оба раза. Таможенник зараза чуть вместе с рукой мне его не стащил(. Только в нашем аэропорту по справке от травматолога прошла не снимая. В общем, сильно тревожили руку в итоге, когда покой был нужен. Просто думаю, "связываться" с этой чёртовой клиникой, чтобы хотя бы за гипс деньги вернули или забить). Претензию я уже написала, но ни ответа, ни привета от них. Дальше, если в суд только идти.
LikaSh писал(а)...Просто думаю, "связываться" с этой чёртовой клиникой, чтобы хотя бы за гипс деньги вернули или забить). Претензию я уже написала, но ни ответа, ни привета от них. Дальше, если в суд только идти.
Я думаю, что надо разобраться с этой чертовой клиникой. Надо найти в и-нете все их ЕГРЮЛ и прочие рег. данные и всё это указать в шапке письма - претензии давая им понять, что вы настроены серьёзно, а не эмоционально.
Отправлять письмо надо с уведомлением о вручении. Это важно!
В Яндекс почте достаточно поставить нужную галку в конце страницы.
Если через 10 дней ответа не последует, пишете по электронке заявление в прокуратуру и просить принять меры к этому ООО по 2-м пунктам:
1. привлечь к ответственности за не ответ в установленные сроки
2. обязать это ООО дать ответ.
Примерно через 10 дней прокуратура даст ответ в том, что вляпала им штраф за не ответ и обязала ответить.
Если ответа ООО не будет и через 10 дней после того как их обязала прокуратура - всю процедуру повторяете.
В принципе, ответ ООО Вам не нужен т.к. в суде дело решат и без ответчика если они не будут приходить по повесткам (имейте на руках все точные данные организации - ответчика).
Главное! иметь доказательства того, что Вы обращались в ООО с обоснованной претензией, а не пришли просто на эмоциях.
Коллега, написал в приват.
LikaSh писал(а)
Претензию я уже написала, но ни ответа, ни привета от них.
Кстати, если Вы писали претензию как положено, в двух экземплярах, и один отдали секретарю, а на втором потребовали поставить дату, номер входящего, подпись принявшего (это может быть любой сотрудник, не обязательно секретарь) то в этом случае Вам уже смело можно писать заявление в прокуратуру. Претензию я уже написала, но ни ответа, ни привета от них.
Ещё раз напомню - прокуратура не будет разбираться с самой Вашей претензией, но она на раз оштрафует ООО за "неответ" и это будет Вашим козырем в суде.
Если ответчик на обращения не реагирует и в суд (скорее всего мировой) не является, тогда суд выносит так называемое "заочное" решение, как правило, в пользу истца.
ЗЫ: если Вам самим некогда "ходить по судам", тогда можете написать доверенность на моё имя в простой письменной форме как на "представителя". Это бесплатно. Ваша подпись заверяется по месту работы или вообще в ЖКО.
НО! само исковое заявление должен написать грамотный адвокат.
Спасибо! Они в принципе даже начали разбираться по этой претензии. Создали мед. комиссию, о чём мне сообщили, ещё в августе, запросили снимки и заключения, которые были на тот момент, но этим всё пока и закончилось. Выводы этой комиссии до меня не довели. На всякий случай, октябрь уже).
Если бы с рукой всё было нормально, я бы и забила на них. А сейчас мне что-то очень некомфортно так жить. Меня что-то бесят постоянные боли в руке, поэтому хочется тоже кому-нибудь нервы потрепать, особенно если за дело. Как говорится "завело" в этот раз.
Посмотрю, может сначала в Роспотребнадзор напишу и в Минздрав НО. В суд в последнюю очередь, муторно это.
Если бы с рукой всё было нормально, я бы и забила на них. А сейчас мне что-то очень некомфортно так жить. Меня что-то бесят постоянные боли в руке, поэтому хочется тоже кому-нибудь нервы потрепать, особенно если за дело. Как говорится "завело" в этот раз.
Посмотрю, может сначала в Роспотребнадзор напишу и в Минздрав НО. В суд в последнюю очередь, муторно это.
LikaSh писал(а)
Посмотрю, может сначала в Роспотребнадзор напишу и в Минздрав НО. В суд в последнюю очередь, муторно это.
Минздрав отправит в Росздравнадзор. Оттуда и из Роспотребнадзора получите отписки. Посмотрю, может сначала в Роспотребнадзор напишу и в Минздрав НО. В суд в последнюю очередь, муторно это.
Пока Вы лично тянете время в том медцентре поменяют местами ответственных лиц, а то и вообще перерегистрируют ООО.
Вывеска будет та же, лица те же, а юр лицо другое!
Фенита, спросить не с кого..)
Пишите заяву в прокуратуру по и-нету сейчас же, а не откладывая "до понедельника". *write*
ЗЫ: в прокуратуру не надо описывать все Ваши злоключения.
Пишите кратко:
1. отправила претензию такого то числа по поводу некачественно наложенного гипса. Ответ не получила.
ПРОШУ:
1. привлечь к ответственности за неответ
2. обязать ответить.
Пух. :-)
Срочно откройте вот это ссылку:
proc-nn.ru/ru/128/6/32/34/
Спасибо)!
Думаете прокуратура живо ответит? Ох, доводилось... Забивают на ответ, серьезно, приходится писать в вышестоящую, а вышестоящая пишет, что раз нижестоящая ответа не давала, они не при делах, и это может месяцами длится... Однажды до генпрокуратуры дописалась, тогда только заскрипело, по времени заняло полгода...
Зеленая писал(а)
Думаете прокуратура живо ответит?
Смотрите в чем дело: Думаете прокуратура живо ответит?
не нужно озадачивать прокуратуру самой фабулой Вашей претензии. Это, действительно, тупиковая ситуация.
НО!
Прокуратура довольно активно зарабатывает "галочки" для своих отчетов на "неответах". Т.е. Вы пишете в Прокуратуру, что такая-то организация не ответила мне на мой официальный запрос (любой) по прошествии 10 дней (по каким-то вопросам срок даётся больше, но Вы же не прокурор и можете не знать).
Попутно просите прокуратуру "обязать ответить".
Прокурорские с удовольствием посылают в ту организацию свой запрос и в любом случае, при любом ответе организации ответчика Прокурорские выписывают той организации "ШТРАФ ЗА НЕОТВЕТ и обязание ответить".
В медицинских спорах это действует эффективнее чем запрос минздрава, росздравнадзора или роспотребнадзора.
Собственно, и заявления в эти контролирующие органы лучше посылать с копией Постановления Прокурора/пом.прокурора о наложении административного взыскания.
Это даст больше аргументов другим проверяющим организациям для того, чтобы пройтись для сбора галок с внеплановой проверкой.
На моем опыте: ответят, что 30 дней не прошло и все на этом, а могут вообще сами нарушить 30 дневный срок по рассмотрению и не ответить вообще, да) и штрафов ни разу ни на кого не наложили, да) а при нарушении срока рассмотрения, останется жаловаться выше, а там ответят, что в нижестоящей решения не принимали и пошлют опять в нижестоящую. Это может длиться месяцами, проверено, увы. Это не значит, что писать не стоит, стоит, только расчитывать на скорый результат не стоит
Зеленая писал(а)
На моем опыте: ответят, что 30 дней не прошло и все на этом
Честное слово, я не знаю какая у Вас была ситауция. Если написали, что не прошло 30 дней, то что?????????? Вам помешало отправить вслед ещё одно аналогичное заявление????????????. На моем опыте: ответят, что 30 дней не прошло и все на этом
Вы думаете они там всё сильно помнят?????
Допустим первое Ваше заявление отдали в работу Петрову. По его подсчетам 30 дней не прошло и он так и ответил.
А второе, написанное слово в слово, но чуть позднее отдадут Сидорову. Сидоров на автомате запросит объяснить, почему не ответили гражданке Зелёной, но уже злорадно будет потирать руки и выписывать штраф "за неответ" т.к. никакие "объяснения" не будут признаны удовлетворительными.
Я так 2 года воевал со своим ЖЭКом после того как ушел на пенсию из вооруженных сил. :-)
Один раз Прокурорские херакнули штраф даже Жил.инспекции только за то, что те "забыли" мне ответить. :-D
ЗЫ: А потом оба представителя выходили по моему делу в суд для защиты моих интересов (я имею на это льготы) и в двух судах задолбали этот ЖЭК по самое нехочу. Кстати и остальным жильцам уменьшили начисления за коммунальные услуги пропорционально занимаемых площадей. *yes*
Да я писала, блин, я вам написала разные варианты того, что было,
про ваши 10 дней написала,, ибо вы что-то не в курсе, что срок 30 дней по фз о рассмотрении обращения граждан, никого не штрафанули ни жилинспекцию (доводилось обращаться), ни Роспотребнадзор, ни Почту. Оформляют прокурорское реагирование, типа обязуя организацию ответить, организация может и ответит, через пару месяцев, а может и опять не ответить. Думаю за этим также не следят
С жилинспекцией и прокуратурой по поводу бездействия жилинспекции переписка в общей сложности заняла 9 месяцев, пока не дописалась до генпрокуратуры
про ваши 10 дней написала,, ибо вы что-то не в курсе, что срок 30 дней по фз о рассмотрении обращения граждан, никого не штрафанули ни жилинспекцию (доводилось обращаться), ни Роспотребнадзор, ни Почту. Оформляют прокурорское реагирование, типа обязуя организацию ответить, организация может и ответит, через пару месяцев, а может и опять не ответить. Думаю за этим также не следят
С жилинспекцией и прокуратурой по поводу бездействия жилинспекции переписка в общей сложности заняла 9 месяцев, пока не дописалась до генпрокуратуры
Зеленая писал(а)
С жилинспекцией и прокуратурой по поводу бездействия жилинспекции переписка в общей сложности заняла 9 месяцев, пока не дописалась до генпрокуратуры
Ещё раз объясняю. С жилинспекцией и прокуратурой по поводу бездействия жилинспекции переписка в общей сложности заняла 9 месяцев, пока не дописалась до генпрокуратуры
Прихожу на личный приём Главного по ЖИЛ-инспекции на ул.Белинского, 100(вроде) и мне Главный сообщает, что это глупый ЖЭК сам подал заявление в Арбитражный Суд на Жил.инспекцию оспаривая её предписания.
Это при том, что и деньги-то оспаривались не особо большие. А всё потому, что у них юристка была тупая, злая и страшная. *crazy*
Таким образом, я был уже только соответчиком, а основным ответчиком была ЖИЛинспеция.
Юристку от ЖИ для этого дела выделили молодую, грамотную, задорную и симпатичную.
Это был не Арбитраж, а песня длиною в целый год. :-D
Жаль было расставаться. :'(
Ещё раз повторю, что это прелестно, когда есть время на личные хождения
Зеленая писал(а)
ибо вы что-то не в курсе, что срок 30 дней по фз о рассмотрении обращения граждан
Ни ЖКО ни ДУК ни частный мед.центр не являются гос.структурами. ибо вы что-то не в курсе, что срок 30 дней по фз о рассмотрении обращения граждан
Смотрите:
"Запрос с требованием уменьшения оплаты за оказанные услуги УК или возмещения убытков, возникших из-за того, что потребитель самостоятельно исправлял недоработки за управляющей компанией (или нанимал третье лицо); требование о возврате денег, которые уже уплачены и возмещении расходов, которые возникли из-за отказа от выполнения договора (письменные заявления о перерасчёте на оказанные услуги)".
10 дней
Ст.31 Закона <<О защите прав потребителей>> N2300-1 от 7.02.1992г.
А кто сказал, что она требует денег?
Я указывала на то, что наше тсж не является гоструктурой, а мне отвечали 30 дней и не****
Я указывала на то, что наше тсж не является гоструктурой, а мне отвечали 30 дней и не****
Зеленая писал(а)
А кто сказал, что она требует денег?
Ой!!!!!!!!!!!!!!!!! А кто сказал, что она требует денег?
Может быть она требует новый гипс?????? *scratch*
Вы издеваетесь?) Я с гипсом до чёрта находилась, сначала с одной рукой, потом с другой, с ортезом). Да, я хочу, чтобы мне хотя бы вернули 4 тысячи рублей за полимерный гипс и 2 с лишним тысячи за вынужденный приём травматолога в Москве. Понятно, что за ортез для лечения внутрисуставных переломов стоимостью 12 тысяч рублей, они не вернут. Но хотя бы за свои косяки пусть хоть немного расплатятся. Клиника дорогая и богатая, не обеднеют. Я бы, честно, забила и "простила", если бы всё без последствий было.
Напишите уже куда-нибудь) мы переживаем же)
Уже). Я остро в этих деньгах не нуждаюсь, просто потрачу их на обезболивание, коньяк там армянский, вино и.т. д.
Куда?
В Роспотребнадзор и в клинику снова. Я до этого через их систему на сайте направляла. Они всё получили, подтвердили, что разбираются и опять всё заглохло. Теперь почтой с уведомлением.У меня просто от постоянной боли в руке и выпадания из нее предметов постоянно (уже телефон свой расхерачила, выпал на плитку из пальцев) нервная система сдаёт, бесит всё и все!!! Охота кого-то достать)!!!
LikaSh писал(а)
Вы издеваетесь?)
Ой!!!!!!!!!!!!!!! Вы издеваетесь?)
Я думал, что Вы ещё спите(( ................
......................................
12 тысяч можно тоже попытаться вернуть.
НО!!!
Сначала они должны признать, что неправильно наложили гипс и из-за этого и началось "неправильное" заживление.
Либо это должны признать надзорные организации или суд как крайняя мера.
Я почти не сплю). Телефон новый купила, есть с чего писать). Не знай, надолго ли). По ощущениям теперь с этой рукой что-то типа эпикондилита что ли опять развилось, на сгибе болит и не могу предметы удержать опять). Везёт прямо сказочно.
Когда удержать не можешь, это со связками проблемы наверное, у мну так было после дтп
Да х.з. Беру предмет, резкая боль и на внутренней стороне локтя, где сгиб, и на внешней, прямо в суставе. В итоге пальцы разжимаются от резкой боли, она прямо стреляющая, всё валяется на полу(. Причём, не обязательно тяжёлый предмет. Вот буквально неделю, как началось. Не было такого, наоборот лучше стало сначала намного после реабилитации. С тейпами, правда, получше. Но тоже недёшево их клеить постоянно. Думаю, сходить блокаду в сустав сделать с дипроспаном. Там хоть один раз.
А клиника просто отмалчивается?
Ага. Запросили все выписки, копии, конечно ещё в августе и молчат.
Вот, видите, какие результаты были после реабилитации. Сейчас какой-то прямо регресс пошёл и болит сильно. Ничего не делала с рукой, единственное, в бассейн ходила, плавала аккуратно, сильно не гребла ей.
Теперь ещё боль и на плечо распространилась, от локтя вверх (. Уж вот с плечом я точно ничего не делала, не было травм левого плеча. Только правого).
Теперь ещё боль и на плечо распространилась, от локтя вверх (. Уж вот с плечом я точно ничего не делала, не было травм левого плеча. Только правого).
Да, Вы правы, это со связками проблема оказалась. Опять эпикондилит ещё развился, теперь с левой рукой. Вот ведь, блин, и почему он у меня всегда после перелома развивается? Физио делала, ЛФК, массаж, ИРТ. Загадочно прямо... Всё срослось, что этой руке ещё надо, не понятно. По мне, если кость срослась удовлетворительно=не должно быть проблем. В конце концов просто перелом, не танком же переехало).
LikaSh писал(а)
Я почти не сплю). Телефон новый купила, есть с чего писать).
Ну, вот, а у меня ноутбук глюкнул. Говорят, что винчестер надо менять. Да он ещё и грелся - чистить надо от пыли, термопасту нормальную капнуть. В обще, осень наступила, высохли цветы и глядят уныло ....... Я почти не сплю). Телефон новый купила, есть с чего писать).
Завтра поеду на экскурсию в Болдино..
Авось, полегчает..))
У нас тоже коллеги на работе едут в Болдино в выхи, но мне что-то неохота... Я в Ереван в начале ноября решила сгонять). Развеяться, отвлечься от проблем всяких, разных).
LikaSh писал(а)
Я в Ереван в начале ноября решила сгонять).
Класс!)
Я в Ереван в начале ноября решила сгонять).
Погода не Болдинская блин
К самой клинике у меня в принципе ничего личного. Я оплатила за услугу (наложение полимерного гипса) 4 тысячи рублей, но её в итоге не получила надлежащего качества. Гипс продержался ровно сутки. Поэтому очень даже всё обоснованно. И поэтому ещё в Роспотребнадзор написала.
LikaSh писал(а)
Гипс продержался ровно сутки. Поэтому очень даже всё обоснованно. И поэтому ещё в Роспотребнадзор написала.
Насколько я понимаю, Роспотребнадзор переслал Ваше заявление в медцентр и что дальше? Гипс продержался ровно сутки. Поэтому очень даже всё обоснованно. И поэтому ещё в Роспотребнадзор написала.
Если мне память не изменяет, в медцентре Вам на словах сказали, что они наложили гипс правильно, а в том, что он слетел - Вы сами виноваты.
Так?
Если так, то и в Роспотребнадзор они отправят такой же ответ. ИМХО.
Он не слетел, он просто не застыл. Вид гипса, который при растяжениях накладывают, а не при переломах, просто как бинты. Не тот вид гипса + 1 слой всего. Московский травматолог подтвердил, что то, что на руке это был вот не гипс ни разу и ничего не фиксировал. Но в клинике да, считают, что всё правильно сделали.
Полимерный гипс наложить нетривиальная задача оказывается, не все травматологи умеют. Я же писала, что он прямо весь испсиховался, когда накладывал, не получалось у него. Несколько раз сдирали и заново. Надергали руку, пипец.
Полимерный гипс наложить нетривиальная задача оказывается, не все травматологи умеют. Я же писала, что он прямо весь испсиховался, когда накладывал, не получалось у него. Несколько раз сдирали и заново. Надергали руку, пипец.
LikaSh писал(а)
Он не слетел, он просто не застыл. Вид гипса, который при растяжениях накладывают, а не при переломах, просто как бинты.
У Вас в "бумагах" есть запись, что это за марка "гипса" была? Он не слетел, он просто не застыл. Вид гипса, который при растяжениях накладывают, а не при переломах, просто как бинты.
Попробуйте найти его в и-нете.
Все фирмы активно рекламируют свою продукцию.
Найдите.
Да, конечно. Именно эту марку гипса при переломах самостоятельно, как правило, не накладывают, а только в комплекте с другим полимерным бинтом. Потому что он полужесткий. Софткаст накладывают либо вместе со Скотчкастом, либо обязательно с лангетой. Это мне травматолог в Москве объяснил. Когда я поняла, что с гипсом что-то не так, я сначала позвонила в клинику, где накладывали. Они мне сказали, ну найдите какую-нибудь клинику в Москве, пусть они Вам дополнительный слой намотают, видимо, слоев мало). Нормально, а Вам я за что деньги отдала?! Как бы в Москве это тоже всё небесплатно.... Самая минимальная стоимость за консультацию травматолога минимум 2 с лишним тысячи. Ортез мне в итоге вышел 12 тысяч, это дорого для меня. Гипса полимерного не было в клинике в наличии.
LikaSh писал(а)
как правило, не накладывают,
Судя по рекламе бинт позволяет провести иммобилизацию различной степени жесткости. как правило, не накладывают,
www.dealmed.ru/softcast_bint...2627956367431338
Итак, ещё раз выскажу свою точку зрения:
комиссию в м.ц. уже собирали, Ваш случай подробно и тщательно разбирали, нахер послать решили... :(
вытягивать это решение в письменном виде через Роспотребнадзор "Христа Ради" не вижу никакого смысла.. *scratch*
лучше пусть прокуратура освежит им мозг в том плане, что на претензии граждан лучше отвечать, а не плевать..(( :(
LikaSh писал(а)
ortopediya.livejournal.com/72..[/quote]статья в ЖЖ не убедительна и у неё нет автора.
Ссылка ведёт на такой же малоубедительный сайт.
tvz.kiev.ua/?p=2780
В любом случае, с "пластиковым гипсом" Вам напартачили.
ortopediya.livejournal.com/72..[/quote]статья в ЖЖ не убедительна и у неё нет автора.
Ссылка ведёт на такой же малоубедительный сайт.
tvz.kiev.ua/?p=2780
В любом случае, с "пластиковым гипсом" Вам напартачили.
Так, конечно, напортачили, на локте вообще бинт пузырём вздулся тогда. Всё из-за спешки, надо было быстрее, другой пациент подошёл, накатали и "выпроводили" из клиники быстро. В предыдущий раз врач хотя бы убедилась сначала, что гипс схватился и застыл. Он же по идее быстро застывает, полимерный гипс.
Ничего), у меня теперь времени много и провожу я его сейчас больше дома на диване, так как в разы снизилась активность). Не даёт рука, скоро и бассейн брошу и займусь этой клиникой вплотную).
LikaSh писал(а)
Ничего), у меня теперь времени много
расскажу одну быль. Ничего), у меня теперь времени много
Однажды я купил стиральную машину с функцией сушки.
Машина была просто чудо - бельё вынимали тёпленькое, мягенькое и сухое.
С маленькими детьми это было самое то.
Однако машина положенный срок не отработала и я решил её сдать.
Прихожу в этот магазин, скажем, "Мечта" пытаюсь там оформить документ, а мне и говорят:
"Мечта" это только вывеска. Покупали Вы машину в ООО"Рассвет" с уставным капиталом в 8 тыс. которого уже нет, а теперь это ООО"Закат" который к Вашей машине никакого отношения не имеет...)))))))
Мораль понятна?
Понятна). Давайте уже осваивайте тейпы, я буду к Вам клеить ходить). А то руки обе поломанные и отшибленные. А в частных клиниках запись на неделю вперёд и до-ро-го. Мне, кстати, хирург в ГИТО сказал, что пока сам их на себе не попробовал, не верил, что помогают. Ведь по сути это просто клейкая лента и всё).Так что рекомендовал). Но чтобы их правильно наклеивать самостоятельно надо минимальные хоть понятие об анатомии иметь. Я не смогу сама(.
LikaSh писал(а)
Понятна). Давайте уже осваивайте тейпы
*scratch*
Понятна). Давайте уже осваивайте тейпы
Зеленая писал(а)...Я указывала на то, что наше тсж не является гоструктурой, а мне отвечали 30 дней и не****
Во многих "рукописных" документах, даже в решениях судей полно просто всяких ляпов. Много неграмотных "профессионалов".
Очень часто при ответах в госструктурах стараются найти какой-нибудь "предыдущий" "похожий" ответ и просто меняют ФИО и даты.
Я сталкивался с этим сплошь и рядом.
Ещё раз повторю, что и прокурорские стараются не наваливать у себя на столе кучу бумаг.
Например, если сотруднику дали в работу бумагу по неответу, то он постарается в этот же день сделать запрос в фирму, ЖКО, м.ц. и т.д., чтобы в этот же день убрать бумагу со стола в ящик.
Иначе будет всё как снежный ком.
Поэтому и ответы из Прокуратуры мне приходили довольно быстро.
Если только там не происходили какие-нибудь сбои в виде болезни и т.д. и т.п.
В таких случаях лучше написать ПОВТОРНОЕ чем искать прежнее.
ЗЫ: срок ответа по защите прав потребителей 10 дней.
И так же, 10 дней даётся участковому уполномоченному полиции на рассмотрение заявлений граждан еслче. :-)
Зеленая писал(а)
а при нарушении срока рассмотрения, останется жаловаться выше
У меня тоже, бывало, что и Прокурорские сроки нарушали, но я не обращался в вышестоящие, а просто писал П-О-В-Т-О-Р-Н-О и ножками сам топал в прокуратуру. Там выяснялось, что-нибудь типа того, что Иванов, которому отдали на рассмотрение заболел гриппом, а Петрова, которая вместо Иванова - вообще вчера родила.)) %-) а при нарушении срока рассмотрения, останется жаловаться выше
В общем, обычно, разбирались прямо в моем присутствии и в скором времени я получал ответ. Или даже сам заходил в канцелярию за ответом - смотря как договаривались.
Прелесто, когда рабочее время не совпадает с рабочим временем личным.
Просто в ГИТО врач сказал, что такие переломы как у меня-вколоченные, как правило, нормально должны срастаться, без последствий. А у меня якобы как-то всё не так как надо пошло по какой-то причине.
Остеопороза нет, с плотностью костей всё нормально.
Остеопороза нет, с плотностью костей всё нормально.
Сам по себе МРТ стоит около 90 млн. рублей, так что 4600 - не дорого.
Вот тут кстати МРТ купить можно в Нижнем <a href="http://medpribor.pro/pc/lpu/tomografy/magnitno-rezonansnye-tomografy/" target="_blank">medpribor.pro/pc/lpu/tomografy/magnitno-rezonansnye-tomografy/</a>
Вот тут кстати МРТ купить можно в Нижнем <a href="http://medpribor.pro/pc/lpu/tomografy/magnitno-rezonansnye-tomografy/" target="_blank">medpribor.pro/pc/lpu/tomografy/magnitno-rezonansnye-tomografy/</a>
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Регистрируясь, вы соглашаетесь
с правилами использования сайта
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Регистрируясь, вы соглашаетесь
с правилами использования сайта
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Регистрируясь, вы соглашаетесь
с правилами использования сайта
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Проверьте почту .
Мы отправили письмо со ссылкой
для входа на сайт
Указать другую почту
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Регистрируясь, вы соглашаетесь
с правилами использования сайта
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.