--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Питер, Эйндховен, Лондон или Берлин

134
26
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mzh
06.04.2017
Если бы вы выбирали между этими городами для релокации (на время скажем на 2-3 года или навсегда) вместе с семьей (супруга и маленькие дети), какой бы вы выбрали и почему?
B.G
07.04.2017
Про Лондон могу сказать только, жил там с семьей чуть более полугода. С зп менее 3500 фунтов чистыми я бы не совался, иначе это в выживание превращается. Жить в самом Лондоне жесть имхо, мегаполис, ближайшие пригороды самое то. До центра Лондона если надо 15-20 электричкой. Второй раз не поехал бы правда, вроде неплохо все, но не зацепило. Или жить где-нить на побережье только.
Captcha
07.04.2017
Берлин хороший вариант. Отличная немецкая медицина, близко к России (весьма немаловажно, если родители, например, тут остаются), великолепный благоустроенный город, развитая сеть авиасообщения (в любую страну Европы на выходные за копейки), недорогое жилье (по сравнению с Баварией). Из минусов - высокие немецкие налоги, ехать нужно на зарплату выше средней по рынку.

Сам туда планирую через пару лет.
У меня были бы такие рассуждения:
Питер - нет. Качественной разницы между ним и НиНо нет. Если тут всё станет плохо, то лучше в Москву
Эйндховен - тоже нет. Если верить гуглу, это Нидерланды, а там зарплаты очень небольшие (судя по последним прилетавшим предложениям) при высоком уровне цен. Но социальная составляющая там ничего.

Остаются Берлин и Лондон.

В Берлине не был, но из плюсов там должны быть неплохие зарплаты, центр Европы.
Из минусов - язык. Захотите ассимилироваться/послать жену на работу - придётся учить.

В Лондоне бывал, город очень крутой. Из плюсов - второй в мире финансовый центр (что может помочь карьерному росту), язык.
Из минусов - весьма дорого (но об этом выше писали уже), интересная погода.
B.G
07.04.2017
погода в ЮК сначала радует, потом достает. с января по мая температура растет с +5 грубо до +15. изменения очень незаметны, что февраль-март, что май. Солнечных дней значительно больше чем в НН, туманы-дожди были с неделю максимум. Про осень ниче сказать не могу, были с зимы до конца лета.
andytolst
08.04.2017
жил в Бирмингеме 4 месяца, солце видел 1 неделю, остальное время +12, дожди и туманы. с семьей бы не поехал.
Captcha
07.04.2017
Admiral Larimda писал(а)
В Берлине не был, но из плюсов там должны быть неплохие зарплаты, центр Европы.


За деньгами - точно не в Германию. Налоги там ого-го. Другое дело, что в обмен на них получаешь много социальных благ, включая качественное мед. обслуживание. Но свободных денег на всякие излишества скорее всего останется мизер.
andytolst
08.04.2017
налоги нормальные там, с детьми и неработающей женой будет около 33%, включая все сборы: медстраховку на всю семью и нехилые взносы в пенсионный фонд (гарантированная пенсия от государства если вносишь 5 лет, даже если уедешь из Германии).

учитывая низкие цены в Берлине (прежде всего жилье) это не так плохо.
3pkm
07.04.2017
Маловато вводных данных. Денег-то везде одинаково дают?
mzh
07.04.2017
Если выбирать основываясь на деньгах, то пусть будет как-то так:
Питер - от 200 т. дерева в месяц грязными (при чем тут есть уже понимание того что можно просить хоть до 300 сразу и готовы рассматривать такие пожелания)
Эйндховен - от 75 т. евров грязными в год + 13ая зарплата
Лондон - от 90 т. фунтов грязными в год + немаленькие бонусы
Берлин - от 85 т. евров грязными в год

Но хотелось бы послушать также мнения не только основываясь на финансах.
voronin
08.04.2017
странный дисбаланс имхо. например в питере всего 200 а в лондоне 90 - это разные уровни зп для этих городов
Justicer
08.04.2017
На сколько разные? GBP90k это где то $110k что для такого дорогого города как Лондон довольно скромно так. А на 200к+ рублей в месяц в Питере вполне, думаю, можно жить. Наверное, даже со схожим уровнем скромности.
voronin
09.04.2017
90 довольно скромно так - как что? ориентируетесь на мечталки-хотелки?
сравнивать зарплату в лондоне с зарплатой в долине по абсолютному значению смысла столько же, как сравнивать в питере и в лондоне (110 для недолины и других мест типа ньюйорка ок деньги в штатах).
сравнивать имеет смысл с местным рынком зп по отрасли и с местным рынком в целом. 200 в питере это хорошая зп по отрасли и очень хорошая (кратно) по местному уровню в целом. а 90 в лондоне это очень хорошая зп по отрасли (и по местному, потому как если в питере в ит деньги кратно больше обычного уровня, то в лондоне по рассказам - скорее наоборот). для лондона питерские 200 это примерно 60-65, 70, может, по ощущениям. а тут - 90. в лондон едут на 35 в год в большинстве своем и 50-55 считается неплохой зарплатой.
mzh
08.04.2017
Если брать конкретные цифры 90 и 200, то это грязными и не забываем про налоги в Англии, 90 т. фунтов это 5000 ф. чистыми в месяц из которых смело уходит 2500 на более менее хорошее жилье. Также не забываем про например услуги типа няни (непостоянной) которые стоят раз в 10 дороже чем в Питере. Да соглашусь, что денег в Англии будет все же больше в конечном итоге несмотря на уровень цен, но вопрос будет ли это все же оправдано относительно Питера за 200 по качеству жизни.
Collins
09.04.2017
Лондон - не просто дорогой город, а очень дорогой город. Питер - с точностью наоборот. Для достойного уровня жизни в Лондоне необходим доход в разы выше озвученного, а то что предлагают вам - уровень американской глубинки, где стоимость жизни намного ниже. Я бы рассматривал Лондон в качестве своеобразного карьерного трамплина, не более того. При прочих равных лично мне Питер кажется намного более привлекательным. Правда мне сложно судить объективно, т.к. Питер - один из любимейших мною городов, поэтому для меня он априори имеет огромное преимущество перед большинством других городов. В старой доброй Англии мне очень понравился один город, Оксфорд. Мои друзья прожили в нем несколько лет, и у них так же сохранились самые хорошие воспоминания о нем.
voronin
09.04.2017
деньги имхо вообще смысла считать нет (что я имел ввиду я выше ответил). жизнь везде разная и эта разница куда значительнее имхо, чем разница в деньгах.
так что важнее причина релокации. очень многие готовы (и доказывают это делом) голодать на зло режиму.
это вот самое качество жизни, да. у каждого оно свое.
по деньгам же скорее всего в рф будет лучше (не по абсолюту, а по ощущениям) просто потому, что зп будет кратно выше чем у окружающих таких же обычных людей, с которыми конкурируешь этими деньгами за доступ к основным ресурсам - жилью, еде, публичному сервису итд итп.

если не считать перекос. лень колотить в нумбео, ниже его привели и я обычно соглашаюсь с тем что нумбео насчитывает. но имхо 90 в лондоне это больше чем 200 в питере
B.G
10.04.2017
кому-чего конечно, но 2500 на жилье это перебор имхо. 1600-1700 и уже со всей коммуналкой, вопрос в размере семьи конечно.
Няня... если ребенку больше 3-х и рабочая виза (а иначе никак), то вроде садик должны дать, возможно не на весь день.
В общем, 5000 чистыми на семью из 3-4 человек должно быть вполне ок, без обедов в ресторанах каждый день конечно
vas
07.04.2017
https://www.numbeo.com/cost-of-living/ На сайте можно ввести свой текущий доход и узнать каким должен быть доход в другом городе.
andytolst
08.04.2017
из этих вариантов однозначно Берлин, жил 2.5 года там, с женой и мелмики детьми. поищите тему мою про это, года 2 назад.
минусов 2:
- язык (с английским прожить можно, но для комфортной жизни немецкий все же нужен)
- в Германии нельзя иметь двойное гражданство, надо будет отказаться от Российского

Эйндховен будет дороже (при сомнительных плюсах), в Лондоне погода и цены, Питер - это тот же НН.
Captcha
10.04.2017
А почему вернулись, если не секрет? У меня не праздное любопытство, я серьезно задумываюсь попробовать пожить в Берлине.
andytolst
12.04.2017
Я не вернулся, переехал в долину (бабло как всегда победило здравый смысл).
но Берлин рассматриваю как запасной вариант, если что-то пойдет не так, или на старость.

если будут какие-то конкретные вопросы по Берлину (блю кард и гражданство, недвижимость, налоги, получение вод. прав и покупка авто, рождение детей, детские сады, детские пособия и декретные выплаты) - велком
Justicer
13.04.2017
А где тут, в долине? По H1B или уже гринка?
andytolst
13.04.2017
Саннивейл - Санта Клара. H1B, гринка в процессе.
Justicer
14.04.2017
Хех, я на самой границе Саннивейла и Санта-Клары уже год живу.
Collins
08.04.2017
Только не Лондон. Очень неприятные впечатления от столицы Англии да и вообще большей ее части.
Justicer
08.04.2017
Берлин, конечно. Если б в штаты не позвали, жил бы в Германии.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Восстановление отверстий спецтехники

Услуга мобильного наплавочно-расточного комплекса по восстановлению, ремонту отверстий на спецтехнике и промышленном...
Цена: 10 000 руб.

Банковский счет в ОАЭ под ключ

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу открыть Вам банковский счет в ОАЭ. Все услуги выполняю "под ключ". Гарантирую...

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада.

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада. - Имеет уникальную форму выпуска-гранулы, они быстрее растапливаются при...
Цена: 250 руб.

Формы для дорожных плит П30.18

Формы для дорожных плит П30.18 Оборудование для производства дорожных плит. Дорожные плиты - железобетонные изделия, применяемые для...
Цена: 162 000 руб.

Программист-разработчик Full-Stack ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Программист 1С НПП ПРО-М
от 110 000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Разработчик .net Profit Search
70000 -
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Frontend-разработчик Profit Search
40000 -
50000 руб.
Стаж работы 3-5 лет, частичная занятость