--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

НУЖЕН СРОЧНО МЕСАЛИН

Лечение, ветеринария
5173
185
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Берн, 7,5 месяцев. Течка первая, заметила первые капли 23.01, до этого с неделю часто подлизывалась и учащенное мочеиспускание. Сегодня не уследила около 10 минут бегала в присутствии кобеля. Кобель взрослый, развязан. Итог:подбежала, они стояли "попами", моя поскуливала, кобеля оттащила....но факт так и остается....прочитала, что можно использовать данный препарат!Но во всем интернете не могу найти, где он есть в наличии. Помогите его достать
И не найдете. Месалин сейчас достать нереально.
Marvary
04.02.2014
что вот делать, когда так получилось..? сама не попадала, но представить страшно.
а как быть?аналогов тоже нет?вон постинор в каждой аптеке продается, а для собачек ни чего нет(((беда прям какая-то!
Djoy
04.02.2014
в клиники звоните.
так это и так понятно!У нас говорят рожайте, таких препаратов нет!
bobtail
04.02.2014
вам суку хочется изуродовать? гормональный препарат, в период взросления... не боитесь что потом будут проблемы с гормонами у собаки? хоть и рано но не проще ли дать выносить и убрать щенков или подложить под кормилицу, если их жалко убирать?
жалко и то что она рости не будет больше!а она и так мелковатая, да и в последующих запланированных вязках, не будет ли отголосков "неродивого папы"?
15951
05.02.2014
при таком контроле за течной сукой - обязательно будут. Подвязы называются.
при каком таком?
15951
05.02.2014
при таком, когда у течной суки есть возможность бегать со взрослым, развязанным кобелём. Да вообще неважно каким именно кобелём.
ходим в кинологический клуб, поэтому так и получилось.
15951
05.02.2014
а в какой, если не секрет?
bobtail
05.02.2014
вы знаете это звучит как, на вопрос как девочка в 12 лет забеременнела, ответ мамы: мы ходим на танцах, потому так и получилось... связи простите никакой, с первого дня ваша сука должна гулять только на поводке, только под строгим контролем, и вообще в течку разумнее всего не посещать мероприятия где могут быть кобели, да и вообще не посещать любые мероприятия...

насчет убийства, то решать только вам, вопрос только что такая молоденькая сука может не выдержать и вынашивание и выкармливание помета, т.е. не хотите убирать не желательный помет, ищите кормилицу или закупайтесь заменителем сучьего молока и готовьтесь сами выкармливать щенков... ну и искать на них ответственные руки... а гормональный укол что сразу что через месяц здоровья не принесет, и хорошо если сука не погибнет.
bobtail
05.02.2014
меня бы больше интересовало, не заразил ли кобель ее чем либо, типа вен саркомы или других инфекций передаваемых половым путем. А если в дальнейшем будете следить за ней в течку нормально, то никаких отголосков папы не будет, если верите в телегонию, то самого факта вязки достаточно, если не верите, то тем более неоткуда взяться...
Вот почитала положение на выставку называется!Именно в этот момент все и произошло!А про инфекцию, я уже тоже подумала, поскольку кабель переходящий из рук в руки, и живет в сарае...блин!Угораздит же!
Gribova
05.02.2014
То есть это папа неродивый ?! Это хозы неродивые !
Вот, теперь витамины будут кстати
www.nn.ru/community/user/dog...dstavitelya.html
Кобель той же породы?
Нет конечно, дворняжка помесь овчарки, колли, лайки, что-то такое
yasynn
04.02.2014
Мама Лиза писал(а)
Берн, 7,5 месяцев. Течка первая, заметила первые капли 23.01, до этого с неделю часто подлизывалась и учащенное мочеиспускание. Сегодня не уследила около 10 минут бегала в присутствии кобеля. Кобель взрослый, развязан.

Это плохо((( Ребёнок ведь ещё.... Гормоны колоть страшно можно испортить собаку .А кобель берн тоже?
Дозвонилась до путной ветеринарки. Предлагают 2 пути. 1. Ввести аналог мессалина на 3 и 5 день. 2. Дождаться 30дней, сделать УЗИ, если все таки собака беременна, то спровоцировать выкидыш, так же уколом. Как поступить?
15951
05.02.2014
подождать, пока родит. Поубивать всех, кроме одного кобеля. Кобеля пристроить в ХОРОШИЕ руки.

а, да - и не забыть пойти разбить себе голову апстену.
ерунду не молите!А убивать это кащунство!
15951
05.02.2014
калечить пока ещё - вероятно - здоровую суку - тоже. Равно как и плодить никому не нужную дворню. Если у Вас есть хорошие руки на всех двориков, которые (возможно) родятся, - конечно, оставляйте всех и докармливайте лично, чтобы не напрягать суку, которая сама ещё щенок. Но эт если руки есть и они действительно хорошие, а не чтоб по помойкам потом шарахались подросшие щены...
Правильно говорят (.5-7 щенков высосут всё здоровье Вашей детки. Оставить нужно, как это ни больно , только одного.
вопрос то не много вдругом. Укол сейчас, или выкидыш, если все таки беременна. Топить не буду, равно так же как и плодить.
bobtail
05.02.2014
без разницы, что то, что другое делается ударной дозой гормонов, что для суки которая только формируется в том числе в гормональном плане, может стать катострофическим. Т.е. вы можете получить побочку в виде эндеметрита или пиометры, если вовремя заметите то стерилизация только спасет тогда собаку, в другом варианте вы получите гормональный сбой, так что сука может не течь либо будет течь слишком часто, будет иметь другие гормональные проблемы (в том числе опухоли молочных желез, яичников)... и мизерный шанс что пройдет нормально... была бы сука взрослая, сформированная шанс что пройдет малозаметно был бы выше. есть еще выход стерилизовать как беременность станет подтвержденной, тоже не гуд, но побочек куда меньше...
ага, стерилизовать!Это значит, что у нее больше и деток путных не будет!
Почитала... я в шоке....бедная девочка!!!...как же ей не повезло с хозяевами ((((
Лиза, простите меня пожалуйста... о каких детках Вы говорите?... Вы же девочку покупали за символичную цену, так сказать не для выставок и разведения...
Очень жаль что в щенячке не написано "не для выставок и разведения", это наш косяк и урок на будущее...
да только и навыставках не подкупных мы все же поборемся за титулы!
Так и девочку мы Вам продавали не как плембрак, а как "не шоу перспектива"....
Уж поверьте мы в этой породе понимаем больше, чем Вы....
так что ж в ней не так то???раз не шоу перспектива. И каков был Ваш ответ:"будем считать, что все лапы и хвост на месте-значит все хорошо". Объясните уж глупому человеку
При актировке щенков оценивается с начало весь помет, а потом каждый по отдельности.... и этот щенок проигрывал по анатомии, по костяку своим собратьям...
так это разве дает право оценщику ставить "не для разведения и не для выставок"Она мелковата, только из-за того что родилась последней, вот и все. На каждого судью своя собака
На актировке находится не только заводчик, но ещё и работник клуба, президент секции по породе и у них есть такое право ставить такую оценку...
Djoy
05.02.2014
Мама Лиза писал(а)
"Она мелковата, только из-за того что родилась последней, вот и все. На каждого судью своя собака ...

кто ж вам это внушил? есть стандарт и судьи обычно придерживаются его.
ну просто люди же пишут, что плембрак, не шоу класс......а сейчас она такая как и все наверно, раз у судей стандарты есть)))я рада)
Djoy
05.02.2014
кроме отсутствия брака нужны ещё и достоинства, которые выделяли бы её среди других.
bobtail
05.02.2014
вы знаете, вот бывают девочки симпатичные, но выиграть конкурс красоты с конкуренцией им не дано, но при этом получить титул на конкурсе класса вполне могут... что бы быть не шоу и не брид собакой не обязательно иметь брак можно быть средненькой собачкой с набором определенных недостатков, например мелковатой, легковатой с очень простой головой и нехваткой углов конечностей... как друг такая собака хороша может быть всем... и в бебиках, особенно если она одна может получать титулы... мало кто из экспертов будет плохую оценку давать бебику... но это не говорит ни о чем...
А что, у нас такая в области конкуренция в Бернах, что почти все выставки проданы? Может дело не в деньгах, как Вам кажется, а в качестве самой собаки?
Знаете, мне мой заводчик ни разу сама не звонила, но в случае чего-к ней я обращалась в первую очередь. А как дела у щенка, она прекрасно видела по форуму и прочей интернет-деятельности. У заводчика, как правило, забот хватает, и если так хочется про щенка рассказать, то чего бы самим не позвонить?
Насть, а ты не знала ))) у нас почти все выставки проданы )))
Отстала я совсем от жизни видимо.))) надо мне тоже так начать говорить, а то понакупили себе аппенцеллеров все и толпами на крупные выставки водють.)))
я своим заводчиком считаю, если честно не ее, как фиктивного заводчика по документам, а реальную хозяйку суки от которой у меня щенок!И вот с ней связь я поддерживаю!И мне интересно, что же у нас считается сейчас "не шоу перспектива", если мы на выставке получили ЛЩ!
15951
05.02.2014
Мама Лиза писал(а)
а реальную хозяйку суки от которой у меня щенок!И вот с ней связь я поддерживаю!
и что советует СВОЕМУ ЩЕНКУ?
Уважаемая Лиза!!!
Если ВЫ не знаете всех тонкостей, то не надо бросать такими фразами как "фиктивный заводчик".... Мама Вашего щенка была взята в аренду и этот помет был оформлен на наш питомник... и когда Ольга продавала щенков она давала телефон заводчика для того, чтобы Вы звонили.... теперь оказывается во всем виноваты мы...прелесть...
А ЛЩ в одну морду на выставке-это не о чем...
ну и тем неменее приятно, а другие купленные не за символическую плату, где они были?Да и что считать символической платой, разница с суперсукой в 5000, а она до сих пор сидит не проданной!
Хорошо же Вы общаетесь с заводчиком, если даже не знаете, что она уже давно уехала к ЛЮБЯЩИМ и ЗАБОТЛИВЫМ ХОЗЯЕВАМ!!!!
общались в середине января, говорила, что у них заболел щенок!
Venkus
05.02.2014
Мама Лиза писал(а)
... разница с суперсукой в 5000, а она до сих пор сидит не проданной! ...
Разница не в сумме денег...
Суперсуку могут отдать "под спецпредложение", если на 200% будут знать, что это именно те ручки, которые необходимы для неё...
Canina
05.02.2014
Лиза главная ошибка начинающего берниста, да и вообще собачника в хорошем смысле этого слова, это сравнение своей собаки с другими по породе. Это неправильно. В ринге надо искать не разницу между вашей собаки и конкурентами, а причины победы/проигрыша собаки.
Canina
05.02.2014
Очень много примеров можно привести и причем не только с суперсуками и суперкобелями.
про ответ на мой вопрос, что в ней не так-написала выше. Покупателей тоже обычно ставят в известность, какого качество собаки. И почему же тогда на выстаке дали титул, раз она какая то не такая?!
15951
05.02.2014
потому что щенок)) щенкам часто раздают титулы - чтобы хозяева не огорчались и продолжали ходить на выставки - это выгодно и клубам, которые выставки проводят, и судьям, которых на выставки приглашают.
учту)
Ну и хэндлерам тоже выгодно.)
Omi
05.02.2014
Ты тут на хендлеров не наезжай!=)))) Профи обычно честно говорят о возможных перспективах))
Мама Лиза писал(а)
И почему же тогда на выстаке дали титул, раз она какая то не такая?! ...

Судья ещё оценивает собак в сравнении, а когда один щенок....
Мама Лиза писал(а)
Покупателей тоже обычно ставят в известность, какого качество собаки.

И Вас тоже поставили в известность, что она не шоу класса...
Вам Наталья уже сказала, что щенок продавалася не как "шоу перспектива". И ЛЩ без конкуренции не получит действительно что-то крайне убогого вида, а Ваша собачка не такая, видела не раз вживую. Понимаю если бы она при таком раскладе на моно под породном победила, а на региональной выставке...фи.
Мой кобель тоже от суки в аренде, и это не означает, что заводчикомя буду считать того, кто мне больше лично понравился. Заводчика у меня в итоге два, а значит и помощи в случае чего в два раза больше, и если один не ответил, то лечу к другому.
Кстати, раз вы держите связь с владельцем арендованной суки, то что же в первую очередь тему на форуме создали? Может к владельцу матери стоило обратиться, а не темы на форумах создавать?
я еще кучу ветклиник вчера вечером обзвонила Нижегородских, сегодня 3 Борских съездила, в ветаптеку....но понимаете, сколько людей столько и мнений...
Canina
05.02.2014
Настя, полностью поддерживаю. Заводчик, тем более серьезного питомника, первый человек к которому необходимо обращаться по вопросам купленной у него собаки, вопросам здоровья, выставок и проч. необходимых консультаций.
и за сколько я ее купила - это уже не ваши трудности!Сидите и молчите!Заботьтесь о своих щенках!А путные заводчики звонят и узнают, как дела у щенков, в отличии от ВАС!
А Вы мне рот не затыкайте....
По поводу Вашей фразы о путных заводчиках, хочется ВАМ ответить...
Путные владельцы с первых дней по поводу и без, звонят заводчику, советуются, чтобы вырастить здоровую и красивую собаку, рассказывают о своих питомцах.... А с такими неадекватами.... ссори.... даже и общаться не хочется.
ВЫ с первых дней спрашивали советы у кого угодно, только не заводчика... и что ВЫ имеете в копилке на сегодня, у девочки были проблемы с ЖКТ, теперь вот этот случай... ВЫ ОЧЕНЬ ПУТНЫЙ ХОЗЯИН!!!
ЕЩЕ раз ДЛЯ вас повторяю, заводчик Вы только по документам!!Не забывайте об этом. А советоваться с Вами...по вашему совету купили корм от которого понос, позвонила спросить про прививки, так вы насоветавали так, что нас бы и на выставку ни кто не пустил!Не считаю нужным теперь даже!
Мама Лиза писал(а)
ЕЩЕ раз ДЛЯ вас повторяю, заводчик Вы только по документам!!

Не знаете не говорите!!!
Мама Лиза писал(а)
А советоваться с Вами...по вашему совету купили корм от которого понос, позвонила спросить про прививки, так вы насоветавали так, что нас бы и на выставку ни ...

Вы не чего не путаете... случаем... У Вас понос начался с Рояла, а его Вам точно не мы советовали....
при переводе на сухой корм с обычной еды, как опять же вы советовали хозяевам суки кормить щенков, у каждого 2-го проблемы с подбором корма
Marvary
05.02.2014
вы бессовестный, наглый и недумающий вообще человек! захотели, ничего не вкладывая еще и заработать, да еще и хамите заводчику, который вам правильные вещи пишет! вот читая такие истории, хочется весь плембрак сразу стерилизовать, чтобы и мысли не возникло у таких вот размножать .... у меня подаренная красивая породная собака с документами, даже с оценками, так я что-то даже не думаю ее вязать и берегу в дни течки, не спускаю с поводка.
так у нас же не плембрак!
Ysishki
06.02.2014
Marvary писал(а)
... у меня подаренная красивая породная собака с документами, даже с оценками...

Собака - это хорошо, а вот все ли у вас дома? Как можно так оскорблять человека, у которого, кстати, беда случилась, даже не зная вообще ни о ком из участником диалога ничего!
Djoy
06.02.2014
Ysishki писал(а)
Как можно так оскорблять человека, у которого, кстати, беда случилась, даже не зная вообще ни о ком из участником диалога ничего!

беда это когда ничего исправить нельзя и вернуть. а это мелкая неприятность.
в интернете о человеке судят по постам, а не по характеристикам с места жительства.
так что у нас то все дома, а вот все ли дома у тс большой вопрос.
Ysishki
06.02.2014
В данном случае как раз ничего не исправить уже, вопрос в том, действительно ли автор такого вот жестокого остракизма с вашей стороны заслуживает.
Djoy
06.02.2014
что значит не исправить? собака мертва?
у ТС мало ответственности и опыта, зато много претензий и амбиций.
и вообще место осуждений-посоветовали бы, что делать, СВОЕМУ БЫ ЩЕНКУ!Обзвонила уже все ветклиники и аптеки.
Так Вы же закрыли мне рот...
Это значит, что вообще деток не будет никогда (((, но сейчас лучше подумать о здоровье собаки, а не о будущих мифических детках. Ваши задумки об уколах-абортах тоже ни к чему хорошему не приведут.
bobtail
05.02.2014
вас что в первую очередь волнует? то что деток не будет которых можно продать? или здоровье собаки? вы понимаете что кобель развязанный метис, вязался скорее всего не с суками за которыми нормально следят и мог заразить вашу девочку от хламидиоза и герпеса, до вен саркомы (которая может проявиться не сразу)... и учитывая это, вязать в следующий раз ее можно лишь проверив не единыжды на все возможные болячки... иначе вам голову могут оторвать если вы заразите племенного кобеля. кроме этого гормональные уколы которые вы собираетесь ей делать, могут так повлиять на ее организм что она не будет течь, не сможет выносить, не сможет родить полноценных щенков... ну и так же как вынашивание не в лучшую сторону скажется на экстерьере развивающейся собаки... кроме того ваш заводчик пишет что собачку вы покупали ту, которая изначально, не для выставок, не для разведения... о каких путных детках тогда речь? не говоря о том что не уследили раз кто даст гарантию что уследите в течку, когда будет вязка с породным кобелем... а сука может вязаться в одну течку с несколькими кобелями, и родить ото всех щенков... кому из кобелей нужны такие проблемы?
Про инфекции узнаю у хозяев кобеля!И конечно же сдам анализы, завели не для разведения, но жизнь долгая и многое может произойти!
d_koch
05.02.2014
А может быть ее стерелизовать проще? то что деток не будет - не беда. Зато дворняжек она не родит, здоровье сохранит, и заодно после стерелизации антибиотиками пролечитесь, соответственно от возможных вен. заболеваний избавитесь.
15951
05.02.2014
у каких хозяев? если
Мама Лиза писал(а)
кабель переходящий из рук в руки, и живет в сарае
уц тех самых, что ходят в клуб на занятия)а сарай-это вольер, просто так написала
bobtail
05.02.2014
можно подумать владелец кобеля знает есть ли у него инфекции и хоть раз сдавал на это анализы. а ваш выпад в сторону заводчика некрасив... и характеризует больше вас а не его...
У вас на кону здоровье и возможно жизнь собаки,а вы думаете,как бы ей выставочную карьеру сделать и повязать.Ну и жуть
15951 писал(а)
а, да - и не забыть пойти разбить себе голову апстену. ...

Цыфирьки сегодня категоричны и не лояльны...)
15951
05.02.2014
цифирьки всегда такие. Перетопит своими руками полведра живых щенков - может, в следующий раз на поводке суку в течке водить будет, а не побегать отпускать с кАбелем из сарая.
Мама Лиза, раз уж такая ситуёвина возникла - я бы проколола аналог месалина на 3 и 5 день после вязки. ИМХО - это наименьшее зло из всех возможных вариантов.
спасибо, хоть Вы не осуждаете....но решили пока оставить так как есть, до УЗИ, а там по обстоятельствам. 2-3 щенка, ладно возьму отпуск прокормлю, отдам по знакомым. Не чего не будет, будем проверяться на инфекции, так как если они вдруг и есть, сейчас их уже лечить скорее всего нельзя, хотя нужно прозвонить узнать. Опасно, уж очень!
Alosa
06.02.2014
Читаю и волосы шевелятся от ужаса. Свою лабру в течку вожу в шлейке, чтоб не дай бог вывернулась и еще ошейник для мах уверенности.
Почитайте тему на лабрадор форуме labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=76681&st=0.
спасибо огромное!тут хоть конкретные советы дают!А не обсирают..прости....
15951
06.02.2014
да те же советы-то, если Вы не заметили: подождать, пока родит. Поубивать всех (с)

только разбить себе голову апстену не насоветовали - там-то челу голову разбивать не с чего: какого взяла подобрыша - такого взяла.
+1, тоже хотела с породного форума этот пример привести
стерилизовать
Canina
05.02.2014
Лиза, самый лучший вариант - обратится к своему заводчику. Вы покупали Берна в отличном питомнике! Вместе вы сможете найти правильное прежде всего для собаки решение.
Ymana
05.02.2014
Сейчас же есть химические аборты для женщин, может Вам с человеческим гинекологом посоветоваться? Способ достаточно щадящий, используют даже нерожавшие. И насчет гормонов я бы тоже так не боялась... они не на таком средневековом уровне как были, посоветуйтесь не на форуме, а с ветеринарами.
Вот только можно ли вязать суку, которая забеременела от дворянина - это вопрос.
15951
05.02.2014
Ymana, Ваши познания в собаководстве поражают.
Ymana
05.02.2014
Спасибо)
Djoy
05.02.2014
я в шоке от темы:(
у меня цензурных слов нет.
Venkus
05.02.2014
Djoy писал(а)
я в шоке от темы:( ...
А я от хозяйки...
Пойти на площадку с течной сукой...
Бедная девочка, ребенок совсем...
Djoy
05.02.2014
Venkus писал(а)
Djoy писал(а) <br> я в шоке от темы:( ... <br>
А я от хозяйки... <br> Пойти на площадку с течной сукой... <br> Бедная девочка, ребенок совсем... ...

ну так я хозяйку и имела ввиду:(
bobtail
05.02.2014
угу почитайте возможные осложнения этих препаратов... может сами оцените их "безопасность" сам аборт, даже не гормональный это большой шок для организма, а подкрепленный гормонами... и то что проблемы из осложнений вылезают сразу тоже многих обнадеживает...
Ymana
05.02.2014
Возможные осложнения написаны буквально ото всех сильных препаратов - в интернете до фига страшилок можно прочитать. Про любое лекарство можно найти убийственный отзыв. Не верю!
Также не верю, что для молодого организма ранний аборт нанесет больший ущерб, чем роды.
bobtail
05.02.2014
роды это естественный процесс, те же собаки в природе рожают с первой течки... это не гуд, но это меньшее зло чем вмешиваться химией... что до вашего неверия то это ваше право... вот своим детям и колите безобидную химию... те кто имеет опыт и знания никогда не будут так эксперементировать над своими детьми и собаками... меньшее из зол в данной ситуации дать родить и убрать помет... можно оставить одного щенка... но можно и не оставлять.
Ymana
05.02.2014
Благодаря гормональными препаратам люди со смертельными заболеваниями проживают долгую и счастливую жизнь и получают возможность быть родителями. Я рада, что они есть. И если нужно, я буду их использовать - для себя, для детей, для собак...
Насколько мне известно, для собак применяют гормональные человеческие препараты (прогестероны, эстрогены и др). Вот насколько сильно отличается их действие на животных должен знать ветеринар.
bobtail
05.02.2014
их использую в случае когда в организме есть сбой или надо его добиться по каким-либо причинам... и тогда риск их применения ниже, чем не применения, это не относится к случаю случайной беременности... в данном случае велик риск получить сбой в гормональной системе и потом уже оставшуюся жизнь лечить его... странно что вы не видите разницу... а разница как отрезать часть ноги потому что там онкологическая опухоль и это может спасти организм, и отрезать ту же часть ноги из-за пореза...
Ve Sta
05.02.2014
только перед применением любых таких средств сдают кучу анализов на гормоны
Ymana
05.02.2014
Сдают, согласна, и не всегда кучу. Но я же не пропогандирую гормональные средства для аборта, а говорю, что о таком с врачами советуются. Если есть безопасный вариант аборта, то почему бы не сделать все нужные процедуры, чем потом "щенков топить".
bobtail
05.02.2014
да поймите элементарную вещь, не бывает безопасных методов аборта.... не бывает... а ветеринарам достаточно часто плевать на здоровье собаки, им даже выгодно местами, ведь будет гормональный сбой, это же будет постоянный клиент... даже у людей в платных клиниках нередок такой подход...
Ymana
05.02.2014
Знаю девушек и женщин, которые делали химический аборт (причина - опасные заболевания матери, беременность со спиралью). Здоровы, беременеют-рожают здоровых детей.
Возможно аборт собакам сделать сложнее, но есть же здесь фонд "проверенных мастеров", им тоже нельзя довериться?
Helga7012
05.02.2014
И много среди них было девушек, не достигших возраста половой зрелости?
Работа таких мастеров всегда граничит со смертельным риском.
Вы полагаете стоит рискнуть жизнью этой несчастной собачки?
Ymana
05.02.2014
Проверенные специалисты на то и проверенные - добросовестно расскажут о возможных рисках и подскажут наиболее безопасный выход из ситуации.
Helga7012
05.02.2014
Они на ком проверяли по Вашему? На тех женщинах и "девушках", которые нарожали "здоровых" детей после химических абортов?
Беременность, возможно многоплодная, должна наступить у 7-ми месячного щенка! Что за специалисты тренировались по химическим абортам у щенков до года? Кто, где и как наработал этот опыт? Такие беды только с дворнягами случаются и как они с этим справляются - только им и ведомо, но темы, что щенки - есть, а матери - нет, встречаются.
Здесь речь идет о том, что дама купила щенка, который в разведение не планировался заводчиком, но планируется ей, что очевидно. Она посетила выставки для подтверждения "породности", но не смотрит за собакой - результат известен. Знающие говорят - стерилизуйте! Она не хочет, поскольку это 100% отсутствие щенков в перспективе, на которую, очевидно, очень рассчитывали. Человек хочет получить совет о том: как бы поступили форумчане со СВОИМ щенком, а они вообще со своими собаками ТАК не поступают. Поэтому и советовать не могут. Вот автор и выбирает между риском для жизни собаки - химическим абортом и тем, чтобы утопить/вырастить до продажи то, что выродится. Я думаю, она выберет роды - это более "прибыльно", а сайт АВИТО будет пополнен (может и не раз) объявлениями о продаже щеночков от породной мамочки-берна.
Ymana
05.02.2014
То есть есть вариант полностью стерилизовать собаку, что и станет абортом и нет риска для жизни-здоровья собаки? Спасибо за разъяснения, поняла почему минусуете.
Helga7012
05.02.2014
ВАС НЕ Я МИНУСОВАЛА. Могу, конечно, присоединиться, если настаиваете, потому, что не разделяю Вашей точки зрения.

Jellicle Cat писала (ответ автору Мама Лиза)
сегодня в 19:44

стерилизовать

Риск есть, конечно, как при любой стерилизации. Я не ветеринар, но если эту собаку не стерилизуют, рисков в ее жизни будет еще больше.
Ymana
06.02.2014
Я не про Вас, а про то, почему минусуют) Серьезно, спасибо за разъяснения)
bobtail
05.02.2014
вы опять сравниваете ситуации с людьми... у людей родить что бы избавиться морально неприемлимо... поэтому выбор обычно из менее или более вредно... кроме того вы опять же сравниваете взрослых женщин, у которых как минимум гормональный фон установился, с щенком, у которой половое развитие только началось...

ну и примеров когда делают аборты в том числе варварским способом, не по разу и потом рожают тоже есть и немало... это слабое утешение тем, у кого после проблемы... а у собак в отличие от людей, из-за строения, выше предрасположенность к пиометре... она может проходить бессимптомно и развивается при гормональных нарушениях... т.е. риск выше... в том числе долгосрочный...
Ymana
05.02.2014
Все-таки стоит такие темы обсуждать со специалистами, а не на форуме. А родить щенков,чтобы избавиться морально приемлемо? Если ветеринар посчитает самым лучшим для собаки рожать, то пусть хоть щенков выращивает и в хорошие руки пристраивает.
bobtail
05.02.2014
ветеринар этого решать не будет... он сделает то, что захочет владелец собаки.

разведение собак подразумевает убирание ненужных щенков (лишних по количеству или выбракованных по определенным качествам), можно и оставить если готовы вырастить и найти надежные руки, что тяжело для метисов... те кто не желают убирать щенков не допускают нежелательных вязок...
Gribova
05.02.2014
Почему нельзя вязать суку , которая забеременела от дворни ?
Ymana
05.02.2014
Можно, конечно... Но будь я владельцем племенного кобеля берна - отказалась бы сразу от перспективы такой вязки. Во-первых, венерические заболевания, во-вторых, сомнения в отвествености заводчика суки, в третьих, чисто из суеверия)
о каких венерических заболеваниях вы говорите, если мы будем сдавать анализы?и какие суеверия?
Ymana
06.02.2014
Венерические заболевания типа микоплазмоза и хламидиоза пока мало изучены и плохо поддаются лечению. Возможно, результат анализов будет отрицательным, но собака останется носителем заболевания. Пролечить собаку тоже можно не до конца - а потом зараженный кобель и помет впридачу...
Суеверия? Ну есть такая теория, телегония называется. Она на грани фантастики, но до сих пор некоторые владельцы собак в нее верят.
Мне дали уже телефоны нижегородских клиник, где делают такие анализы. Может знаете, где действительно есть хорошие специалисты по таким проблемам?
Ymana
06.02.2014
Не знаю, к сожалению. ((
Djoy
07.02.2014
ветеринарная 4.
спасибо
Не хочу я больше спорить!Решили оставить все как есть!Через месяц сделать УЗИ, как посоветовал ветврач. А там уж решать, может ни чего и нет!Надеюсь)Не щенков, не инфекций
Gribova
05.02.2014
А я бы посоветовала несчастному ребенку сменить хозяев , да только это не в ее силах ! Волосы дыбом встают от таких хозяев !
Gribova
05.02.2014
У вас как ни тема так глупость на глупости ! В течении 10 минут не уследить за щенком - это как ?! Вам бы с заводчиком советоваться , а не на форумы с детским лепетом вылазить ! Только позорите Имя заводчика !
d_koch
05.02.2014
Человек с пролемой обратился, а ее уж такой здесь грязью полили. Думаю, что она сама все понимает и переживает.
Gribova
05.02.2014
Надо понимать куда с проблемой обращаться . Есть два заводчика ! Она почему им не позвонила и не спросила , что ей делать . Поставьте себя на место заводчика ! С форума узнают об этом , а не от самой хозяйки
1-го из заводчиков " удалила номер после ее советов с прививками и кормом, а вторые на работе разговаривать могут, перезвоню им после 5. Да и смысл было звонить первому!Выслушать какая я плохая и не слежу за собакой?!
Gribova
05.02.2014
А что такого вам посоветовал заводчик с прививками и кормом ?
да уже не важно, долго расписывать и уже не к чему
Лиль, в том то и дело )))
Что человек сейчас наговаривает, она здесь пишет, что заводчик насоветовал, а на самом деле... вот не поленилась и нашла тему о корме....
Цитата:
Берн'девочка,6месяцев. Кушали акана почти месяц. Наш кинолог посоветовала перейти на роял канин гигант и даже дала на раскус. Ели по 50гр рояла остальное акана. Начался жуткий понос водой. 3 дня все продолжалось и это от 50гр. Решили остаться на акане,только вот теперь щенок стал плохо есть вообще акану. После отмены рояла,стул стал частый,ночью аж до 6 раз однажны. Днем вчера понос с непроженными кусочками корма. Роял уж не едим. До этого было все отлично. Обычную еду лопает за обе щеки,если даешь,а корм не хочет что-то. Посоветовали перейти на свободное питание. Поставила миску в ней по норме возраст-вес 560гр,из них съела только 300.Собака веселая,игривая,не больная. Что с нашей девочкой происходит?
А вот эта тема полностью, почитаешь и все ясно становится (((
www.nn.ru/community/user/dog...0%D0%CF%CE%CF%D3
А может заводчик то и прав бы был?
Alise-Fox
06.02.2014
а и был бы ... да что уж рассуждать )))
совета от нее так и не т!кроме ехидства
После подобного общения, кое Вы себе в теме позволили в адрес заводчика, глупо ожидать ласкового отношения с пониманием к себе и допущенной Вами ситуации.
Уважаемая Лиза!
Какой реакции Вы от нас ждали... она же ведь совсем ещё малышка....это простите меня, как педофилия...
Вы создали такую ситуацию, что как ни крути малышке все не на пользу... и рожать нельзя, потому что ещё не сформированная и хим. препараты применять тоже нельзя и ещё не известно, как обстоят дела с инфекциями.... не знаю... очень сложная ситуация.... тут нужно обзванивать лучших врачей и консультироваться ....
Извините,но я не могу свои мозги Вам в голову вложить...
Да и советы с нашей стороны Вам не нужны... по Вашему мнению мы не заводчики и прислушиваться к нам Вы все равно не будите....
Izotova
06.02.2014
d_koch писал(а)
Человек с пролемой обратился, а ее уж такой здесь грязью полили. Думаю, что она сама все понимает и переживает. ...

Её бы по-настоящему полить!!! Стоять 10 МИНУТ и смотреть, как течная сука бегает с взрослым кобелём и НЕ ДОБЕЖАТЬ..... Начиная с первого дня, ТОЛЬКО ПОВОДОК и гулять огородами, а тут на площадку попёрлась....
Поступок не поддаётся объяснению.
это так!видимо вы ни когда не ходили в кинологический клуб. Дали прочитать положение на соревнование, вот это и есть 5 минут!
Gribova
05.02.2014
Да ходили тут многие ! Но ведь коблу залезть на суку надо , как этого не увидеть ?! Зачем ребенка надо было тащить туда , если вы дальше своего носа ничего не видите ?! Понятно , что уж случилось то случилось . У меня суки с коблами живут в одной квартире , но почему-то у меня таких проблем не возникает
представляете занятия на улице проходят, где растут деревья, ограждения.
Представьте себе, каким-то образом владельцы сук решают проблему эту:
1. не водят в дни течки на занятия (тем более, что это неуважение к владельцам кобелей);
2. находят привязь на существенном расстоянии от площадки под жёстким контролем со стороны владельцев;
3. держат суку на коротком поводке, не спуская с неё глаз

Остальные-то как живут, по Вашему разумению?
TURUNCU
06.02.2014
Ксюх, мы ходим на аджилити с течными суками. Это норма. Что то у нас никто на площадке пока неперевязался))))))
Gribova
05.02.2014
У вас сука ТЕЧНАЯ ! О каких деревьях и заборах вы говорите !
Наверно люди думают, что течная сука сама откажет кобелю...
Gribova
05.02.2014
Ага ! Уйди противный ! Я еще маленькая !
Нет не так, а скорее "Мне мама не разрешает!"....
Наташ, сочувствую, жалко малышку.... ну очень знакомая ситуация, с такими бесполезно разговаривать, " ой не видела, ой читала, ой проснулись утром, а они в замке стоят..." как я тебя понимаю. Они живут своим умом, зачем им мы....
Свет, к моему великому сожалению, ты права... Просто очень жалко малышку... И хуже всего, что понимаешь, помочь ей не сможешь...грустно и больно...
Izotova
06.02.2014
Мама Лиза писал(а)
это так!видимо вы ни когда не ходили в кинологический клуб. Дали прочитать положение на соревнование, вот это и есть 5 минут! ...

Ну конечно! На Собачьем форуме ведь все сидят, которые никто никуда не ходил и понятия не имеют, что такое кинологический клуб...... Вы уж думайте, что пишите!
Люди из-за течки у собаки пропускают соревнования и выставки, которые, кстати сказать, уже заранее оплачены(и немалыми деньгами жертвуют), только бы не доставить неудобство другим участникам и не подвергать риску свою собаку!
Изуродовали щенка и ещё огрызаетесь на заводчиков!
и имя я ни чье не позорю, форум для того и создан что бы общаться, и спец.разделы есть для новичков!Не читайте его, если считаете детский лепетом.
Мама Лиза писал(а)
Не читайте его, если считаете детский лепетом. ...

Очень длинная тема, а "фраза детский лепет" в саму точку. Я даже к Вам в профиль заглянула на предмет возраста. Одно могу сказать, очень жаль щенков, которые попадают в такие руки!!! Прежде чем заводить животное надо думать, желательно головой!!!
не хотелось Вам отвечать, но просто интересно, что же вы решили по поводу моего возраста?)))))))
Мама Лиза писал(а)
не хотелось Вам отвечать, но просто интересно, что же вы решили по поводу моего возраста?))))))) ...

Возраст может не соответствовать разуму.
Ysishki
06.02.2014
Я фигею от вас... т.е. если человек не доглядел за течной сукой - все... у него нет разума. Неужели вы сами не понимаете, что бредите?! Вы по теме-то пробегитесь глазами, это же волосы дыбом встают от вас-собачников! Ах... бедная девочка... ах, бедная малышка... А ведь это всего лишь собака! Женщинам, девушкам молоденьким такие процедуры проводят. При этом те самые, которые причитают над бедной несчастной маленькой собачкой (но породистой) без зазрения совести советуют щенков утопить в ведре. Их-то че не жалко?
Ysishki писал(а)
А ведь это всего лишь собака! Женщинам, девушкам молоденьким такие процедуры проводят.

Да это всего лишь собака, но за нее несет полную ответственность владелец и по её недогляду данная собака может просто погибнуть при родах, а девушки и женщины несут за себя ответственность сами, вот и вся разница.
Ysishki
07.02.2014
Berezina Natalia писал(а)
Да это всего лишь собака, но за нее несет полную ответственность владелец ...

Перед кем несет, кроме как не перед самой собой? Это ее собака, ее собственность и практически ее член семьи, и думаю, что она действительно очень переживает, и обратилась к вам за советом-помощью, а вы ее заклевали.
d_koch
07.02.2014
Согласна с Вами. Вместо советов, как выйти с наименьшими потерями из этого, всеобщее осуждение. Ну сказали раз, так нет тему на сто постов развели. Я ещё удивляюсь ТС, она ещё не устала оправдываться. Мазохизм какой то с ещё стороны.
d_koch
07.02.2014
Не понятно только, почему хоз.собаки так сопротивляется стерилизации. Ну не будет щенков и слава богу.
15951
07.02.2014
ой да ладно)))) насоветовали - сразу. А "всеобщее осуждение" началось много позже, после заявлений ТС о том, что вы, сцуки, не советуйте мне тут, потому что нихера вы в кинологический клуб не ходили, заводчик мой сцуко тоже, потому что он мне не нраиццо, а своё животное, купленное не под разведение и выставки, буду разводить однозначно, потому что оно Лучший Щенок и вообще. Как-то так было * пожимает плечами *

ЗЫ меня лично больше всего восторгает тот самый "кинологический клуб", кинологи которого не в курсе, что у них на занятии среди кобелей гуляет течной щенок и - исесс-на - вяжется. Могли бы и объяснить владельцу, что с течными животными ходят на занятия только по согласованию с теми самыми кинологами и за животными в процессе занятий следят. Даже если на улице, где проходят занятия, "растут деревья, ограждения" (с). Собсс-на, для того кинологи и нужны (были), чтобы такие элементарные правила поведения объяснять.
Djoy
07.02.2014
15951 писал(а)
ЗЫ меня лично больше всего восторгает тот самый "кинологический клуб", кинологи которого не в курсе, что у них на занятии среди кобелей гуляет течной щенок и - исесс-на - вяжется.

вот меня это тоже напрягло:(
Romadasha
07.02.2014
А вы на кинологический клуб не нападайте, хозяйка сразу была предупреждена о том, чтобы за щенком следила, водила на поводке и держала от кобелей подальше.
Djoy
07.02.2014
так не предупреждать надо было, а отправить домой.
ладно хозяйка неопытная, но кинологи в клубе не первый год в собаководстве.
неужели стоимость занятия, дороже? бывает и выставки оплаченные люди пропускают, если сука в *охоте*, а уж если ведут, то вонь как от парфюмерной фабрики.
15951
07.02.2014
а чего на него нападать? ежли он свою несложную миссию не выполнил...
не сомневаюсь, что если б ТС представляла себе последствия похода в клуб, то либо не пошла, либо пошла почитать положение о соревнованиях без собаки. Значит, херово предупредили кинологи кинологического клуба. Херово потребовали взять течное животное на поводок и посадить у ноги. Херово разъяснили последствия. Чего на них нападать, на убогих...
bobtail
07.02.2014
немного не соглашусь, по постам ТС мне кажется что уколет она свою собачку, а следующую течку будет все точно так же... она так и не поняла что она не так сделала ведь клуб и территория огорожена и деревья...
ни кто колоть ее не собирается, об этом было написано уже на след. день
bobtail
07.02.2014
т.е. не вы писали, что подождете месяц и если что на УЗИ будет проколете?
Marvary
07.02.2014
а, так это в нашем клубе кинологов случилось..?.( там девочка берн то совсем маленькая ростом, видела ее недавно.
А хозяев кобелей о чем предупредили? Или с самими кобелями как-то по свойски договорились?
Не дай бог оказаться где-нибудь с такой хозяйкой или с такими организаторами! Легко могу себе представить атмосферу этого мероприятия, во время которого все присутствующие кобели ошалело шарахаются, рвутся из ошейников и конкурируют друг с другом. Все суки соответственно нервничают, все хозяева дергаются и все это вместе просто праздник какой-то...
да, это правда
Djoy
07.02.2014
вы, вроде пристройством щенков занимаетесь?
так щенки этой собаки, отнимут шанс у ваших подопечных.
Djoy писал(а)
нет, надо было медаль выдать. вы, в курсе сколько на улице бездомных собак? <br> если она родит, её щенки лишат шанса на тёплый дом щенков с улицы. <br> и какие бы они не были распрекрасные, люди отдадут предпочтение метисам, которых в принципе ...
d_koch
07.02.2014
Анна, я говорила об отношении к ТС как к человеку. Понятно, что ситуация не АЙС, но до таких обвинений и оскорблений не стоит доходить. А ТС побольше гордости иметь надо, а не оправдываться вот уж три дня как.
Djoy
07.02.2014
я в шоке от ТС, как человека. по мне так, таким не надо заводить собак.
первая течка это очень ответственно (некоторые бегут сломя голову, приключений искать), собаку не то что с поводка, от ноги отпускать нельзя.
Marvary
07.02.2014
это ее первые грабли, у каждого свой опыт будет всегда, какой бы он ни был. сейчас уж точно будет знать , что бывает при таком отношении.
bobtail
07.02.2014
вы внимательно читали, ИМХО но атор так и не поняла что она сделала не так что на нее все ругаются... и не понимает досих пор как нужно беречь суку в течке...
Venkus
07.02.2014
Ysishki писал(а)
... Это ее (моя) собака, ее (моя) собственность ...
У нас сосед так же говорил, когда воспитывал свою собаку ногами до полусмерти... и не один раз...
Djoy
07.02.2014
нет, надо было медаль выдать. вы, в курсе сколько на улице бездомных собак?
если она родит, её щенки лишат шанса на тёплый дом щенков с улицы.
и какие бы они не были распрекрасные, люди отдадут предпочтение метисам, которых в принципе не должно быть.
Djoy
07.02.2014
Ysishki писал(а)
А ведь это всего лишь собака!

Ysishki писал(а)
ее собственность и практически ее член семьи, ...

:)
Ysishki писал(а)
Женщинам, девушкам молоденьким такие процедуры проводят

вы, оправдываете отсутствие мозга у девушек? некоторые и топят своих детей и на мороз выкидывают, тоже нормально? продолжаю вашу логическую цепочку, делаем вывод- раз женщины убивают своих детей, почему нельзя утопить щенков, которые только родились?
Helga7012
07.02.2014
Тоже диву даюсь: почему у взрослых вроде людей нет желания ориентироваться хотя бы на норму!
Нет, давай рекламу задвигать, что мол тети это делают и собакам не позор! А как этот гормональный удар отразится - малотрясущий фактор.
Продолжу перечень "человеческих" решений вопроса с ненужным потомством: лично выезжала на места происшествий, где "девушка" своего ребенка портновскими ножницами напополам по туловищу разрезала, а другая двойняшкам головы о косяк размозжила, перечень не исчерпывающий. Меня терзают смутные сомнения, что при подобном подходе скоро такие мамаши просто будут пользоваться спросом на свои услуги.
Gribova
07.02.2014
Да человек не то чтобы не доглядел за течной сукой , человек спровоцировал ситуацию . Она привела суку к кобелю и отпустила , да еще и занялась своими делами не обращая внимания на собаку . Девушкам , да проводят , но стали бы вы своему ребенку это проводить ?
Izotova
06.02.2014
Мама Лиза писал(а)
не хотелось Вам отвечать, но просто интересно, что же вы решили по поводу моего возраста?))))))) ...

Судя по поступку, Ваш возраст - лет 10 от силы, т.е. дитё неразумное!
вы ситуации не знаете толком.
Izotova
07.02.2014
Мама Лиза писал(а)
вы ситуации не знаете толком. ...

Ага! И в кинологический клуб я не ходила))))))))))))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов