Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Членский взнос в СНТ
Правовые вопросы
27
36
Поделиться
Добрый день. Подскажите пож-та, знающие люди. Платим взнос за садовый участок 700 р за сотку. Вправе ли я требовать от правления (или от председателя, бухгалтера) расписать мне из чего складывается эта сумма. Например: столько-то за питьевую воду, столько-то за вывоз мусора, столько-то за поливочную воду, охрану и тд ?
На собрании всю смету расходов утверждают. Приходите на ежегодное собрание и записываете.
У нас на собрании только оговаривается сумма за сотку в общем. И когда я у бухгалтера просила объяснить из чего складывается эта сумма - она говорит - у нас нет такого...Вопрос возник вот почему: у нас скважина, то есть питьевая и поливочная вода своя. Охраны нет (даже ворота снесли , а новые вот уже третий год никак не сделают), дороги путевой тоже нет до нашего участка, сами сыплем. Я согласна платить, но за минусом скажем воды (питьевой и поливочной).
Мы поставили заглушку на общем водоснабжении ок. 8 лет назад.Обязаны платить 0,5 от общего сбора, поскольку по требованиям пожарников, необходимо обеспечить наличие функционирующих гидрантов и т.д.
У нас ок. 6300 выходит+ пропуск на авто+электричество.Привязки к площади земли, насколько я понимаю, нет- в экселевской таблице, которую распечатывают по каждому участку отдельно, вынесены охрана 2000; взнос 2200; вывоз мусора 500; водоснабжение 600; дороги 500 и отработка на благо СНТ 500.У меня участок 5,8 сотки.Нонче, всвязи с изменением тарификации на электричество, решено вынести электросчетчики на внешние опоры, т.е.+ ещё за счетчик и за работу по установке((
Оптимизировать расходы СНТ можно на общем водоснабжении- практически на каждом участке есть скважина, но матёрые садоводы из тех, кому за 70 яростно протестуют- привыкли производить орошение по графику застоялой пахучей водой из озера.А также можно поменять охрану, но, видимо, те же бабки настолько привыкли к доброжелательным лицам действующих охранников, что экономия в 100 тр в год их не особо беспокоит((
А распределение расходов узнать, конечно, можно.
Оптимизировать расходы СНТ можно на общем водоснабжении- практически на каждом участке есть скважина, но матёрые садоводы из тех, кому за 70 яростно протестуют- привыкли производить орошение по графику застоялой пахучей водой из озера.А также можно поменять охрану, но, видимо, те же бабки настолько привыкли к доброжелательным лицам действующих охранников, что экономия в 100 тр в год их не особо беспокоит((
А распределение расходов узнать, конечно, можно.
У вас отработка еще по божески у нас 300р за 1час а их 10 :( + еще дежурства 250р и их 3 кстати за охрану тоже платим и еще и дежурства
Вот у Вас мне все понятно. А у нас дело в том,что бух берет количество соток и умножает на 700 + электроэнергия отдельно. Про 0.5 не знала, если честно. Спасибо за ответ!
у нас 400р с сотки с этого года, в прошлом было 300р. Вода у всех из своих скважен, свет отдельно, в том году собирали еще по 300р на общий забор. еще 100р за эл/стол платила бывшая хозяйка, при нас только его ставили. В этом году всем обязаловка поставить эл/счетчики. огда все уже разошлись на собрание председатель предложила прибавить ей з/пл 5000р круглый год, бухалтеру 1500р. Большой контейнер один привозили раз в месяц, в этом году обязали чаще, в мае привозили уже два раза, толку никакого люди вывозят мусор за ворота сада и уезжают на машинах. А осенью мы были в шоке, в контейнер несут золу, ботву....
У нас тоже с мусором хулиганят, несут все, что можно на участке утилизировать и мешки бросают вдоль ж/д станции, хотя есть контейнеры (их у нас вывозят часто, мне каж-ся каждую неделю). В общем надо решать вопрос с председателем - платить буду 500 р с сотки + э/эн. Всем кто откликнулся - спасибо!
А где у вас дача?
Просто у нас на собрании тоже сказали,что счетчики всем будут менять.Неужели совпадение?Что за новая мода пошла?
Зачем мне вот например менять,если он новый? Платим исправно!Электричество не жалеем,не экономим(холодильник,печка эл,магнитофон,камин и так далее).\Зато бабки когда видят,сколько мы платим,всегда спрашивают: "Дочка,это за сколько лет такая сумма?!"))))
п.с. а про мусор это ваще отдельная тема(((
Просто у нас на собрании тоже сказали,что счетчики всем будут менять.Неужели совпадение?Что за новая мода пошла?
Зачем мне вот например менять,если он новый? Платим исправно!Электричество не жалеем,не экономим(холодильник,печка эл,магнитофон,камин и так далее).\Зато бабки когда видят,сколько мы платим,всегда спрашивают: "Дочка,это за сколько лет такая сумма?!"))))
п.с. а про мусор это ваще отдельная тема(((
черта Дзержинска. Неееееее у меня старый и оставили, только новую пломбу поставили, у кого нет счетчиков того ОБЯЗУЮТ поставить.
Ну хорошо,что если мой оставят.)
А счетчик конечно должен быть у всех.
У нас много и сматывают, и подключаются незаконно к общему свету(
А счетчик конечно должен быть у всех.
У нас много и сматывают, и подключаются незаконно к общему свету(
у нас первая линия подключена к городу и свет у них круглый год по 5,3. кто-то подключался из них и саду и сматывал. А у нас по 2,88, но в том году 3октября свет уже отключили дали 26апреля. И тоже не платят и подключаются не законно. И ничего не делается, как бывшая председатель сказала: я не хочу чтоб меня подперли в доме и подожгли.
Так что некоторые и взносы не платят годами.
Так что некоторые и взносы не платят годами.
Да везде есть неплатильщики, к большому сожалению(И заброшенных садов много,НО правление почему-то бездействует( Их надо искать,вызванивать и делать ультиматум: или продавайте, или облагораживайте участки и платите.Так как большая еще беда,что деревья огромные,загораживают солнце и свет,трава высокая,одуванчики плодятся где хотят(
Эх,вот бы в правление пойти!Я бы навела там порядок!)))) (шутка,но есть и доля правды)
Эх,вот бы в правление пойти!Я бы навела там порядок!)))) (шутка,но есть и доля правды)
у нас только кричат, в том году предлагали кто хочет в председатели, что то очередь не выстроилась.В этом году и в правление и старших по линии меняли. Только крику толку никакого.
всюду одно и тоже! Крик без дела :(
Ната2705 писал(а)
вызванивать и делать ультиматум: или продавайте, или облагораживайте участки и платите
вызванивать и делать ультиматум: или продавайте, или облагораживайте участки и платите
если участок приватизирован, все ультиматумы - просто сотрясание воздуха. Ничего с ним сделать не заставите.
Теоретически могут из товарищества исключить.
Бабки это вообще отдельная история, сосед заплатил за 50квт - мало! почему же мало??? мы заплатили в разы больше, почему так много? как надо им не понятно.
Я считаю вы в праве требовать от бухгалтера отчета.
Эх.... Буду попробовать...
У Вас там крутятся неплохие деньги и Вы вправе знать куда они пошли. и сколько осталось от внесенных средств. К примеру у моей бабушки делают так. Висит смета какой участок сколько сдал и какой за каким участком долг, если он есть. и рядом таблица, "Приход-расход-остаток".
Наши кладут деньги на счет в банке, в этом году будем требовать отчета по остатку на счете, он оформлен на бухгалтера.
Наши кладут деньги на счет в банке, в этом году будем требовать отчета по остатку на счете, он оформлен на бухгалтера.
у нас в этом году список должников вывесили, правда и не должники попали. А куда деньги пошли и так понятно, должники не платят, а долги платить надо за эл/энергию ушли 120тр из членских взносов. Разговорами о пенях с должников не испугаешь, да они поди на собрания и не ходят.
Вот опять список должников! то есть члены СНТ должны, а правление? правление обязано отчетом членам СНТ!
ну председатель прочла свой список расходов. Кто сумел в уме и в шуме посчитал, наверно.
мне как сказали: зачем врагов наживаешь? Надо и с соседями надо жить мирно. Я мол молодая шустрая. А почему я должна терпеть я не понимаю, предупреждала бывшая хозяйка, что у соседки зять мент. Если мент он знает, что машины мыть нельзя например в черте города, или ему все дозволено выходит так, у с другой стороны у соседки сын ФСБшник она по чужим огородам лазиет, считает ей можно. Просто наглость второе счастье.
Я иду в своих рассуждениях от того что деньги плачу я и все мои соседи, за работу бухгалтер и председатель получают з/п из этих же денег. и вот все члены имеют право требовать отчета в любых видах! У нас по сути так же было, зачитывалось в слух. Но проблема коснулась нас вплотную различного рода обвинениям в воровстве эл. энергии . Что дает мне основание думать, что за наш счет хотят покрыть свои какие то огрехи. Да мы жжем много эл-ва, но тем не менее счетчик у нас стоит на опоре. Платим по нему мы без разговоров. К нам приходят и называют какие то странные суммы, которые мы якобы должны. Вот потому я и считаю, что каждый член товарищества вправе знать движение финансов!
О соседях: это неисчерпаемая тема! Про наглость в точку. У нас и до насилия доходило! не хотят дружно жить люди, а ведь дача - место для отдыха!
О соседях: это неисчерпаемая тема! Про наглость в точку. У нас и до насилия доходило! не хотят дружно жить люди, а ведь дача - место для отдыха!
У нас лет пять назад инициативная группа пыталась навести порядок в правлении, но ничего у них не вышло. Теперь все ругаются на работу нынешнего правления, но терпят...и голосуют на собраниях за!
Голосуют "За" потому как более некому выполнять эту работу. тут все понятно. Но отчеты должны быть я считаю в письменном виде. А то у нас так бывало терялись деньги, пусть тысяча-две, но люди свое заплатили, а до "общего котла" не дошло. Потом начали выяснять, нашлись "завалившимися в дырявом кармане в подкладку" случайно! так что на вшивость проверять надо.
порядок, я год как сад купила. В том году на собрание шум был что машины ставят у своих участков не проехать. Я тоже высказалась: мало того ставят, у меня у малины машины две моют на дорожке. Соседке это не понравилось, у них газон 3сотки там внуки. Но мыть перестали и машину ставить, правда говорят когда пару лет назад у моих соседей не было машины, они тоже орали, что им машины мешают.
В этом году я опять в шоке. Соседи напротив третий дом строят на своих 8сотках, 3сотки газон у них. Так вот камаз выгружает кирпич, монипулятор стоял выгружая блоки для фундамента, просто на соседнем участке. Соседний участок пустует, его продают, хозяева не в курсе живут где-то во Владимирской обл. Так прораб был удивлен, что люди не радуются за соседей, что они строятся. Мне кстати этот манипулятор чуть веранду не снес, а камаз провода общие не порвал, 5см и было хана.
А проблема еще в ширине дорожек между линиями, председатель говорит: должно быть 4м, а у нас 3,5м, соседи на против полметра хапнули, аж эл/столб у них на участке, и дома уже новые настроены с захапом этих 0,5м и так у всех у кого новые дома.
Ну на собрание председатель сказала: вернуться к 4м ширине дорожек, а как? И тишина.
В этом году я опять в шоке. Соседи напротив третий дом строят на своих 8сотках, 3сотки газон у них. Так вот камаз выгружает кирпич, монипулятор стоял выгружая блоки для фундамента, просто на соседнем участке. Соседний участок пустует, его продают, хозяева не в курсе живут где-то во Владимирской обл. Так прораб был удивлен, что люди не радуются за соседей, что они строятся. Мне кстати этот манипулятор чуть веранду не снес, а камаз провода общие не порвал, 5см и было хана.
А проблема еще в ширине дорожек между линиями, председатель говорит: должно быть 4м, а у нас 3,5м, соседи на против полметра хапнули, аж эл/столб у них на участке, и дома уже новые настроены с захапом этих 0,5м и так у всех у кого новые дома.
Ну на собрание председатель сказала: вернуться к 4м ширине дорожек, а как? И тишина.
у нас так же.только хапнули соседи напротив землю пустующую на тот момент..но сейчас там мы купили.по соткам одно.на деле-другое.меньше.наша земля у соседей напротив....а у них там и забор по границе....председатель им сказал.чтоб передвинул.-а толку то ноль.они ни в какую.и дорога еще у них плюсом(хорошо так заняли-наши 4.5 метра и дорожные 1.5....как теперь быть не знаем
ну с такими проблемами к юристу. И в суд.
да.скорее всего так и сделаем.хотя и не хочется.долго все будет идти...
нам хозяйка отдала все, у меня папка с бумагами по межеванию границ, с подписями соседей и всей приблудой.
у нас не было.просто доки.но без межевания.на глаз не определили.а мерить стали -и все....
Бурение скважин на питьевую воду до 15 метров и от 15 до 150 метров чистая вода без запаха , при кипячении не желтеет , остается такая прозрачная как есть ,стоимость от 8 000 до 13 000 рублей , с комплектующими к любому насосу , подключим ваш насос или станцию ,есть насосы в наличии от 4500 рублей , мы все знаем что плохая вода при окислении и при кипячении желтеет и и образуется масляная пленка при температуре , мы с вами с кипятим воду посмотрим реакцию окислении , оплата по факту чистой воды . есть опыт работы более 10 лет , при попытке несколько раз и не удачи найти чистую воду , хотя это редко бывает , стоимость работы составляет 1500 рублей , в отличии от других у нас имеется прибор для определения водоносного слоя ( ЖИЛА) на вашем участке , ,на Автозаводском районе были и удачно бурились практический везде , сады 5 на Строкина , 4 Надежда ,3 сады ,1 на стахановской ,6 Доскино Горбатовка ,Бор , Городец , Балахна ,и много по обл
НАШ САЙТ burenienikolai.narod.nn.ru тел 89524436868 89082307371 89524435665 Николай звоните проконсультирую )
НАШ САЙТ burenienikolai.narod.nn.ru тел 89524436868 89082307371 89524435665 Николай звоните проконсультирую )
Задрал уже спамер темы из архива поднимать.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.