--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

продолжение темы приключилось несчастье

разговоры на завалинке
984
71
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksei 83
04.11.2020
Не знаю по какой причине, но тема почему то закрыта. Продолжаем здесь.

От модератора: тему я не закрывала, но согласна с её закрытием. Очень большая, а вот ссылка на неё здесь нужна поскольку обсуждение продолжается.

www.nn.ru/community/dom/derevnya/priklyuchilos_neschaste.html

Алексей, если вы не против конечно)
v002
05.11.2020
В этой ветке уже не так интересно(. Надо перенести первый пост из прошлой. Ну, или написать преамбулу, что и как происходило и чем закончилось. Многие не будут искать старую ветку и перечитывать, что в ней написано.
Спасибо Виталий так и хотел сделать. Но подумал стоит ли? Тема закрылась, ситуация решилась, на главный вопрос "как оценить ущерб" ответили единицы. Мнения большинства услышал. Кому-то что-то доказывать, если честно, нет большого желания.
А что продолжать то? вы же все для себя решили. И так пока вам не надоест считать убытки, ваша птица будет гулять. И не важно кто ее будет таскать...собаки, лисы, люди ....
По поводу юриста, вы же хотели выйти в суд с верой в своей правоте, таки нвймите юриста и уже суд установит виновника и все ваши расходы этот виновник вам выплатит. Опять же если!!! суд встанет на вашу сторону.
По поводу убытков. А уже писал, повторюсь. За 10 лет занятия птицей много чего происходило, большую часть этого времени, я содержал птицу на своей территории. И пришел к выводу что птица в любом случае гибнет, и вольере птицы у меня погибло в разы больше, чем на свободном выгуле. Это не учитывая того что в вольере птица быстрее изнашивается. И в теме есть примеры не только мои. К одним хорёк залез, много передушил, к другим собака через три забора пробралась. Так что давайте не будем так однозначны насчет убытков.
Вопрос в другом был. Вы считаете что нужно прогнутся, уступить? Закрыть птицу, а собачки пусть гуляют? Мне именно так хозяин собаки предложил сделать, после первого случая, и именно для того чтоб мне что-то доказать выпустил собак через 3 дня.
Я уже писала что против самовыгула любой скотины. За любой живностью если она "выгуливается" на территории деревни надо следить. Почему допропорядочные скотоводы держат на привязи коз или бычков если нет выпаса? А не отпускают их бродить по деревенским усадам. Почему же курицам можно? Они что не могут вспахать грядку?
Я знаю где они гуляют, знаю что не лазают по чужим огородам, и не причиняют никому вреда. Могут вспахать, ни что нельзя гарантировать на 100%, но вероятность мала т.к я за ними слежу, и в любом случае буду за них отвечать. А не рассуждать что кто-то сам виноват, забор плохой сделал.
А если собачка похерачит кур когда вас не будет рядом ?вы к кому претензии предъявлять будите, участковый не поможет решить проблему т.к собака может в любой момент сорваться с цепи или просто сбежать. И был ли "мальчик" в тот момент когда их сожрут, а собака окажется за забором, кому все эти претензии, ну кому?
Видео я ваше посмотрела...что там?...Пример первый :какой то человек у какой то собаки отбирет тушку курицы, возможно.Собаку поймали и наказывают. Так же привела пример чел прикормил и кормит бездомную собаку, пускает ее в дом но он не хозяин! и эта собака считается безхозной то есть государственной . Второй пример: курица которая могла быть уже мертва до момента как тушка попала в пасть собаки. Может вы сами ее сгубили и и выкинули в овраг, а собака подобрала и потащила. А стая кур орут где то далеко от вашего дома, да мало ли чего они орут- напугались...
Все что мы выпустили в свободный полет когда-нибудь исчезнет. Это касается самовыгульных собак, кошек, дом.птицу, даже коз и коров. Мало что ли пропадает крс?
Понятное дело что можно что угодно оспорить, суд на то и есть чтоб разобраться. Если чел кормит и пускает в дом как же он не хозяин? а кто он тогда? Второй момент если чел скажем все таки будет настаивать что он не хозяин, значит я могу забрать собаку себе? именно так я и поступлю ( без стрельбы, показательных убийств и прочего), но данная собака кур моих таскать больше не сможет.
По второму примеру в разных ситуациях по разному можно доказать. В данном случае есть доказательство(ещё одно видео), что именно эта собака задушила именно эту курицу. Не сказать что не оспоримое, но все же.
Пропадает всё, и машины, и люди пропадают, что теперь всем взаперти сидеть.
3.14 очень интересно
v002
05.11.2020
Там определено понятие сельскохозяйственных (продуктивных) животных?
Все прописано на бумаге и надеюсь все знают что такое продуктивные сельхозживотные.
v002
05.11.2020
Видите, даже губернатор не знает, что такое сельскохозяйственные (продуктивные) животные. Думаю, что домашние птицы к ним не относятся, значит, им можно гулять на свободном выгула на улице.
Куры, гуси. утки это сельхозживотные, далее птицы тем более продуктивные! от них мы имеем мясо, яйца, пух.
v002
05.11.2020
Если от собак получать пух, шкуры и мясо, они тоже будут считаться сельскохозяйственными животными?
Все прописано на бумаге, что есть собака, а что сельхозживотные.
Ну е мое, тута многие имеют лпх и не знают вет.норм содержания с/ж для своего района что ли? Застройки и земель для сельхозназначения...
Если в первой теме не увидели.
В мае губернатор отменил. Нового пока нет.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 августа 2013 года 583


Об утверждении Временных правил содержания домашних
животных на территории Нижегородской области

(с изменениями на 25 мая 2015 года)

_______________________________________________________________________________
Утратило силу на основании
постановления Правительства Нижегородской области от 14 мая 2020 года 381

______________________________________________________
Читайте внимательно
В целях приведения в соответствие с действующим законодательством Правительство Нижегородской области постановляет:
1. Внести во Временные правила содержания домашних животных на территории Нижегородской области, утвержденные постановлением Правительства Нижегородской области от 23 августа 2013 года No 583, следующие изменения:
docs2.kodeks.ru/document/465523385
Здесь я с вами поспорю. Ссылки которые вы привели датированы 2010,2011 годом. Зачем тогда в 2013 году ввели временные правила содержания животных в НО. Т.к изданные ранее устарели.
А в 2015 внесли изменения именно в правила 2013 года.
1. Утвердить прилагаемые Временные правила содержания домашних животных на территории Нижегородской области. Пункт первый этих правил гласит.
1.2. Настоящие Правила применяются для содержания сельскохозяйственных (продуктивных) и домашних животных в черте населенных пунктов Нижегородской области гражданами (в том числе - в личных подсобных хозяйствах), в крестьянских (фермерских) хозяйствах, у индивидуальных предпринимателей, организациями, которым животные принадлежат на праве собственности или ином вещном праве (далее - владельцы).
Балахнинский район это Нижегородская область значит должны эти правила действовать. А про те что были в 2010 и 2011 как бы и забыли, и найти их проблематично, где они на официальных порталах?
Сейчас же после отмены временных правил правительством НО постановлением от 14.05.20 No 381 вообще не понятно по каким правилам жить.
Да и замечу с какой целью временные правила отменили. В целях приведения в соответствие с действующим законодательством. Если правила 2013года с изменениями от 2015 года, не соответствуют законодательству, возможно и более старые 2010, 2011 также не соответствуют.
Ещё один момент скажем я нарушил правила действующие в районе , меня должны привлечь к ответственности, ответственность у нас в КоАПе, там статья только за нарушение правил 2013 года, другой ответственности нет.
да и ещё хочу заметить смотрите как сильно поменялась формулировка между 2010 и 2017 годом скажем вот здесь kro.omsu-nnov.ru/?id=141952 и вот здесь zakon-region2.ru/1/64353/ или buturlino.ru/component/k2/it...D1%86%D1%8B.html 2010, 2011 как под копирку только для разных районов.
2010 год там если не ошибаюсь эпидемии были может поэтому ужесточили, а вот 2017 год вполне адекватные правила.
Нет. Это вы читайте внимательнее. Оба ваших документа отменены.
http://docs.cntd.ru/document/571700345
да все просто идите в свой селсовет или районную администрацию и просите бумагу с правилами содержания сельхозживотных и будет вам счастье.
И к примеру в каждом сельсовете или районе есть "свои" привила. Читаем внимательно
Бутурлинский район
2.Основные понятия

В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:

2.1. Под сельскохозяйственными животными понимаются продуктивные животные (овцы, козы, свиньи, крупный рогатый скот, лошади, кролики, домашняя птица, пчелы, нутрии, песцы).
4.17. Владельцы сельскохозяйственных животных обязаны обеспечить безвыгульное содержание сельскохозяйственных животных по представлению органов исполнительной власти в области ветеринарии, основанном на сложившейся эпизоотической ситуации и в соответствии с действующим законодательством РФ.
buturlino.ru/component/k2/it...D1%86%D1%8B.html
Кстовский район
3.7. Владельцы сельскохозяйственных животных, имеющие во владении, пользовании
земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения либо земель населенных
пунктов, предназначенных для ведения личного подсобного хозяйства, могут пасти на них
сельскохозяйственных животных на привязи или на свободном выгуле при условии
надлежащего ограждения этих участков.
Выгул домашней птицы за пределами дворовой территории индивидуального жилого дома,
а равно на придомовой территории многоквартирного дома не допускается.
3.8. Запрещается осуществлять выпас сельскохозяйственных животных на не отведенных
для этих целей участках.
docviewer.yandex.ru/view/502...bm89MCJ9&lang=ru
И это все нижегородская область...ищите свой район или идите к главе управы или сельсовета и требуйте сею бумагу и будете знать о правилах содержания сельхоз животных в вашей деревни/ селе.
А потом можно и шашкой махать в суде.

Запрещается оставлять сельскохозяйственных животных и птицу в режиме безнадзорного выгула на улицах и других составных частях населенных пунктов, а также в местах или в условиях, при которых ими может быть осуществлена потрава сельскохозяйственных посевов и насаждений, их повреждение и уничтожение, а также могут быть созданы помехи движению транспортных средств на автомобильных дорогах общего пользования.
Если возвращается к разговору что виноваты оба, то исходя из правил 2010 года действовавших( или возможно действующих) в балахнинском районе, да действительно вы правы.
Давайте разбираться дальше. Моё нарушение в данный момент ни как не наказуемо, и крайне спорно с законодательной точки зрения. И оно не привело к уничтожению чужого имущества.
Нарушение со стороны хозяина собаки бесспорно, и имеется соответствующая статья. Также оно привело к уничтожению чужого имущества.
Ещё раз повторяю я не против выгула кошек, собак, кур или коз. Главное чтоб они не портили чужое имущество.
И тема была именно о возмещении вреда. А превратилась в выяснение кто гадит больше. Так кошки больше всех гадят, и гуляют у всех, и все кошатники нарушают правила содержания животных. Так что теперь кошки вне закона получаются ( хотя из примера Кирок получается что так).
Я не думаю что даже если будет доказано что я нарушил правила содержание , это хоть как-то , повлияет на возмещение вреда. Я приводил пример что даже если курица залезла на чужую территорию к собаке и там её загрызли , то тоже можно требовать возмещения ущерба( хотя по моему мнению это не правильно)
А есть смысл продолжать дискуссию, если модераторы правят сообщения, как им кажется правильным?
v002
05.11.2020
Ваше сообщение поправили?
? Где что когда поправлено?
В предыдущей теме
джилл 3 ноября в 22:31
...
К такому повороту событий наше законодательство наверняка не готово)))
....

Поправила, так будет конструктивнее. KIROK. ?
Спасибо. Правка не остаётся видимой в отличии от скрытых постов.
Значит все вопросы к помоду. Возможно что-то было некорректно в посте джилл...
Вот этим и нехороши длинные темы, нереально уследить даже на планшете(
Надеюсь Кирок прояснит ситуацию. Это ответ ей был, но она так быстро поправила, что я будучи на форуме даже не успел прочитать. На счет длины согласен на 200%, хотел перенести, решил подождать пока все выскажутся, чтоб не прерывать дискуссии, но так и не дождался. Разрослась очень стремительно. А читать действительно сложно когда более 100 сообщений.
KIROK
08.11.2020
Там были , на мой взгляд, некорректные высказывания в адрес деревенских жителей(держателей скотины, в смысле)
Могу здесь процитировать всё, что стёрла. Но, кроме срача, ничего показанный текст не вызовет.
Сути дела моя потёртость не поменяла.
Я считаю что все должно быть в рамках правил. Если нарушений не было, то не нужно было и стирать. Если нарушение было тогда незачем показывать. В любом случае сейчас уже поздно цитировать, и человек обиделся, и обсуждение завершилось.
Прошу прощения, ушли от темы((
ничего я эту на завалинке разместил, так что запасаемся семечками
KIROK писал(а)
на мой взгляд,

а других взглядов здесь быть не может?
Нет.
Вань, да ладно)) прям уж так и нет?)
Нет.
KIROK
15.11.2020
А Вы в карман за своим мнением лезете?
Кто, где, когда Вас отграничил здесь во мнении?
Я не очень понимаю значение выражения "ограничить кого-то во мнении". Тут просто всегда есть два мнения - неправильное и ваше. При этом ваше всегда правильное, потому что у вас есть кнопка.
Во мнении вы меня ограничивали не один раз той же самой кнопкой на пустом месте, поэтому счет один ноль в пользу телезрителей. Крутите барабан.
Вот Вам, как модератору, правда жизни на форуме(((
Да не соглашусь я с вами (всеми). Вот эта тема прододжение предыдущей на 400 постов сплошных несогласий и высказываний своих мнений.
Не надо переходить на личности и всё будет ок.
Считаю деревенский очень даже демократичен по сравнению со многими др. форумами.
Так получается, что правда у каждого своя.
Нужно попытаться цивилизованно бороться за свою.
v002
11.11.2020
Убрать слово "попытаться" И будет вообще отлично
Согласна, точно подметили)
KIROK
15.11.2020
fierystorm писал(а)
Нет.

Тебе ли жаловаться?
Кто и когда ограничил лично тебя на Деревне в своём мнении?
Твой ответ для меня важен. Кто и где?
давайте разборки кто и где в свою тему, а не в мою.
Не понимаю причем тут я.
Форумчанин задал вопрос сообществу. Я дал ему (или ей) ответ, согласно своим внутренним ощущениям этого мира, сложившимся за долгосрочный период времени.
Где Ваш ответ мне вчера в 22:34?
Как вариант, делайте скрины. Тогда легче предъявить.
Но то же самое могут делать и на ваши посты...
Предлагаю не тереть сообщения вообще по своей инициативе. Только по просьбе форумчан их собственные.
Если сообщения оскорбительного плана , то скрывать их с указанием причины. Что соответствует правилам.
KIROK
15.11.2020
Данейко писал(а)
Предлагаю не тереть сообщения вообще по своей инициативе. Только по просьбе форумчан их собственные.

Всё это я прошла. И сделала вывод: Тебе даны кнопки не для того, чтоб советоваться. А для того, что даны кнопки. По своему усмотрению. А у каждого модера усмотрение своё. И на этом всё.
Ошибаешься, не всё.
"Свои усмотрения" должны быть в рамках правил, по которым в приоритете далеко не срачки, а доброжелательное общение.
И по которым кстати разногласия между мод/помод не должны обсуждаться на форуме.
Вот теперь всё.
KIROK
16.11.2020
Оль, я, может, резковато сказала, извини. Никаких разборок, просто мнение своё высказала. Бывала на других форумах, там модеры трут целыми ветками, и никто даже не пикнет. А я 2 предложения стёрла - катастрофа.
Ухожу. Тема действительно не для таких обсуждений.
Я к сожалению не успел прочитать что вы написали. Модераторы просто так обычно не правят, может что нарушили? И если считаете что поправили вас не законно, на действия модератора можно пожаловаться.
вы правда не понимаете что это не решаемый вопрос?
каждый из вас.....вы и сосед....не желает прогнуться под другого....эта тихая война никогда не закончится....вы считаете что собачки должны сидеть на цепи, а сосед считает что куры должны содержаться в вольере...каждый по своему прав....
Считаю иначе. Думаю что вопрос сложно, но можно решить. Не нужно прогибаться под другого, призываю прогнутся под закон.
Я не требую от соседа не выпускать его кошек, собак, требую следить за ними и отвечать. Я же не пишу жалобы когда его собаки-кошки на улице, без поводков, намордников, прививок и прочего. Хотя это представляет опасность, кругом лес, лисы бегают, бешенством заразится могут на раз, а потом покусать кого угодно. А могу и начать этим заниматься, и есть конкретная статья и штраф 500р в первый раз и 4тр во все последующие, и вот тогда вопрос и решится. Собаки у него в перечне опасных (метис овчарки) соответственно меры к ним примут.
Только не стремлюсь я к этому. У меня позиция точно такая же как озвучил Иван, я не против свободного выгула, главное чтоб меня не трогали.
PS. На данный момент перемирие. Куры гуляют днём, собаки ночью.
Уже нет овчарок и их метисов в этом списке

https://www.garant.ru/news/1285048/
Спасибо буду знать.
https://youtu.be/ciqw64zexYQ

Кстати вчера ликбез выложили по грамотному свободному выгулу.
А вы говорите куры!
Вообще жесть(((
Дикий капитализм в действии....
v002
08.11.2020
Запугали аборигенов. Вот этот фермер всё правильно делает, с помощью закона создает комфортное для себя пространство. И знает кого за что можно наказать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Трансформатор ALPNA ELETTRONICA (Италия)

Трансформатор ALPNA ELETTRONICA (Италия) Для радиолюбителей и не только. С интересного устройства . ( Неизвестного) Отправка в...
Цена: 2 000 руб.

Трансформатор ТПП-317-127/220-50

Трансформатор ТПП-317-127/220-50 Мощный трансформатор до 18 ампер Особенность данного трансформатора большой ток 18А Сердечник:...
Цена: 2 200 руб.

Переменные сопротивления СП3 всякие

Переменные сопротивления СП3- всякие Отправка в регионы после оплаты. Продаются только всё оптом. Цена 4800 руб за 84 штуки. Торга...
Цена: 4 800 руб.

Музыкальные комплект: Onkyo C-705X и Onkyo R- 805X Japan

Музыкальные комплект: Onkyo C-705X и Onkyo R- 805X Japan Торга ННееттТТТТ Отправка в регионы после оплаты. 3 Самостоятельных блока...
Цена: 13 500 руб.