Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
25 октября 1917г.Вы знаете-сегодня ночью будет госпереворот.Ваши действия?
Опрос
1462
226
Поделиться
Видел одно ток-шоу с примерно таким опросом юных гостей(лет 18-20).
Поразил не только уровень некомпетентности,но и уровень легкомыслия и малоумия голосовавших-как pro,так и contra Октябрьского переворота.
Сущий "детский лепет" какой-то и подростковое малоумие с юношеской же категоричностью.Подавляющее большинство юношей и девушек,сразу скажу,высказали готовность поддержать переворот.Доводы-самые дурацкие,и приводить не хочется...Понял,что люди(готовившиеся к передаче скорее всего) -почти ничего не знают об историческом контексте тех событий.С великим апломбом высказывают аргументы,которые в наше время пятиклассники бы ,наверное ,могли высказывать.
А потом задумался: А что Я? А вот если бы я,такой (через 100 лет умный и знающий последствия) оказался со своими знаниями 25 октября 1917 в Петрограде .Куда бы побежал? Если предположить,что мои знания того что будет,и что надо сделать, чтобы этого не допустить -окажутся РЕШАЮЩИМИ ?
Думал-думал...И,как сказал "старик Мюллер" в фильме-не нашёл в своей душе окончательных доводов ни За-ни Против...
М.б. и прав тот китаец,сказавший,что и 200 лет маловато,чтобы оценить французскую революцию.
Мы вот,только 100 лет спустя 1917 "вдруг" стали открывать целый пласт имён,старательно скрываемых,хотя и некогда страшно влиятельных и внесших огромный вклад...:(...что уж там про подростков и даже нынешних 30-летних говорить,имеющих кучу апломба и крупицу знаний...
Короче,голосуйте ! :)
Поразил не только уровень некомпетентности,но и уровень легкомыслия и малоумия голосовавших-как pro,так и contra Октябрьского переворота.
Сущий "детский лепет" какой-то и подростковое малоумие с юношеской же категоричностью.Подавляющее большинство юношей и девушек,сразу скажу,высказали готовность поддержать переворот.Доводы-самые дурацкие,и приводить не хочется...Понял,что люди(готовившиеся к передаче скорее всего) -почти ничего не знают об историческом контексте тех событий.С великим апломбом высказывают аргументы,которые в наше время пятиклассники бы ,наверное ,могли высказывать.
А потом задумался: А что Я? А вот если бы я,такой (через 100 лет умный и знающий последствия) оказался со своими знаниями 25 октября 1917 в Петрограде .Куда бы побежал? Если предположить,что мои знания того что будет,и что надо сделать, чтобы этого не допустить -окажутся РЕШАЮЩИМИ ?
Думал-думал...И,как сказал "старик Мюллер" в фильме-не нашёл в своей душе окончательных доводов ни За-ни Против...
М.б. и прав тот китаец,сказавший,что и 200 лет маловато,чтобы оценить французскую революцию.
Мы вот,только 100 лет спустя 1917 "вдруг" стали открывать целый пласт имён,старательно скрываемых,хотя и некогда страшно влиятельных и внесших огромный вклад...:(...что уж там про подростков и даже нынешних 30-летних говорить,имеющих кучу апломба и крупицу знаний...
Короче,голосуйте ! :)
25 октября 1917г.Вы знаете-сегодня ночью будет госпереворот.Ваши действия?
Послал бы к черту идеологию и с той и с другой стороны,и занялся бы экспроприацией какого нибудь ювелирного магазина(А может и не одного).
Геннадий Букин писал(а)
Послал бы к черту идеологию и с той и с другой стороны,и занялся бы экспроприацией какого нибудь ювелирного магазина(А может и не одного). ...
Послал бы к черту идеологию и с той и с другой стороны,и занялся бы экспроприацией какого нибудь ювелирного магазина(А может и не одного). ...
т.е. участвовал бы в деструкции существующего строя и порядка?
Пофиг на строй и порядок.Если власти УЖЕ допустили такое,то порядка еще долго не будет, а мат.ценности вполне могут понадобиться при любой власти.
Геннадий Букин писал(а)
а мат.ценности вполне могут понадобиться при любой власти.
а мат.ценности вполне могут понадобиться при любой власти.
Вы, прям, как Попандопало из "Свадьбы в малиновке"! :-D
И на кой вам, интересно, сдалась ювелирка при совке? Уж прям на порядок уровень жизни изменила бы? Да прям...
Ювелирка -это так ...обобщенно...
Да хоть что. То, что можно благоденствовать когда в стране такого рода ж..па - галимая утопия...
Не благоденствия ради,а запаса для)Рыжее колечко всегда на буханку хлеба выменять можно)
Слишком уж масштабно)
Геннадий Букин писал(а)
Пофиг на строй и порядок
Пофиг на строй и порядок
Прелестно... а я бы занялся любимым делом)))
Я так понимаю, иных вариантов у автора нет?
Срочно отправил бы всех родных и близких в глушь, в деревню.
Срочно стал бы решать вопрос с оружием.
Стал бы изучать свергателей режима, "органы" и их посетителей.
При необходимости периодически проводил бы зачистку нового госаппарата.
(разумеется, совместно с единомышленниками)
Срочно отправил бы всех родных и близких в глушь, в деревню.
Срочно стал бы решать вопрос с оружием.
Стал бы изучать свергателей режима, "органы" и их посетителей.
При необходимости периодически проводил бы зачистку нового госаппарата.
(разумеется, совместно с единомышленниками)
Бандитус вульгарис?!
То есть те, кто убивает предателей - бандиты?
Интересная у Вас точка зрения, но спорная...
Интересная у Вас точка зрения, но спорная...
Вы же присягали СССР, то есть в принципе присягавшим допускается отстреливать нынешнюю власть и пр. антисоветчиков?
Кто Вам сказал такую глупость?
Отстреливать воров и предателей - неотъемлемое право любого честного человека.
Присяга тут вообще ни при чём.
Предатель в данном контексте - тот, кто предаёт интересы страны. Независимо от политических взглядов.
Отстреливать воров и предателей - неотъемлемое право любого честного человека.
Присяга тут вообще ни при чём.
Предатель в данном контексте - тот, кто предаёт интересы страны. Независимо от политических взглядов.
Почему же глупость, Вашу Родину, которой вы присягали и которую клялись защищать от врагов внешних и внутренних, предали средь бела дня в особо циничной форме. Посему и вопрос к вам.
Потому и глупость, что я СССР не присягал. Такие дела...
А как же вы тогда определите предателей?
Предателей интересов страны? Проще простого.
Вот если рушатся налаженные экономические связи, останавливаются заводы, экономика в стагнации, курс рубля падает, а страна живёт за счёт экспорта сырья - это однозначно предательство.
И наоборот - если заводы строятся, продукция производится (в том числе на экспорт), люди зарабатывают, страна выходит на самообеспечение и перестаёт зависеть от импорта продовольствия, а доллар стоит 20 копеек - вот это правильное правительство.
И в данном контексте абсолютно плевать, монарх там, демократы или диктатура пролетариата.
Вот если рушатся налаженные экономические связи, останавливаются заводы, экономика в стагнации, курс рубля падает, а страна живёт за счёт экспорта сырья - это однозначно предательство.
И наоборот - если заводы строятся, продукция производится (в том числе на экспорт), люди зарабатывают, страна выходит на самообеспечение и перестаёт зависеть от импорта продовольствия, а доллар стоит 20 копеек - вот это правильное правительство.
И в данном контексте абсолютно плевать, монарх там, демократы или диктатура пролетариата.
слишком сложно.А опрос был про "сиюминутное".
Т.е. "остался бы дома"?
Т.е. "остался бы дома"?
Я бы свалил из страны,пока не поздно *yes*
ок
Вы-крестьянин(как и 90% населения страны) или солдат.Денег-0,паспорта-нет,не говоря уж о заграничном.Сапог на ногах и тех скорее всего нет...Валяйте,расскажите как будете "валить" на что и куда?
Вы-крестьянин(как и 90% населения страны) или солдат.Денег-0,паспорта-нет,не говоря уж о заграничном.Сапог на ногах и тех скорее всего нет...Валяйте,расскажите как будете "валить" на что и куда?
нЭнС писал(а)
ок <br> Вы-крестьянин(как и 90% населения страны) или солдат....
ок <br> Вы-крестьянин(как и 90% населения страны) или солдат....
Хы,задали вы условия,ладно хоть руки-ноги оставили :)
Если крестьянин,то ушел бы пешком в Персию,абсолютно без проблем,подрабатывая по пути.А там и в Америку.Кстати кто переправлял крестьян с Украины в Канаду и за какие барыши?
Ну а если солдат и того проще,у меня же винтовка есть.А значит есть и сапоги и денег не 0
:-\\
мелко мыслите,кмк )
Кто там в Персии,а тем паче по дороге к ней вам рад будет? или побрезгует и винтовку отнять и последнюю рубаху? абреков на югах всегда поболее было.
Да и винтарь не у вас одного.Раз пульнёшь-далеко можешь и не уйти...Не,это сейчас нам отсюда,из сытого далека всё "божьей росой" кажется.
А тогда-не забывайте о небывалой вспышке энтузиазма населения: войне-конец,землю-обещали,только доберись до своей деревни да помещика убей...И чего бежать?
Кто там в Персии,а тем паче по дороге к ней вам рад будет? или побрезгует и винтовку отнять и последнюю рубаху? абреков на югах всегда поболее было.
Да и винтарь не у вас одного.Раз пульнёшь-далеко можешь и не уйти...Не,это сейчас нам отсюда,из сытого далека всё "божьей росой" кажется.
А тогда-не забывайте о небывалой вспышке энтузиазма населения: войне-конец,землю-обещали,только доберись до своей деревни да помещика убей...И чего бежать?
нЭнС писал(а)
мелко мыслите,кмк ) <br> Кто там в Персии,а тем паче по дороге к ней вам рад будет? или побрезгует и винтовку отнять и последнюю рубаху? абреков на югах всегда поболее было. <br> Да и винтарь не у вас одного.Раз пульнёшь-далеко можешь и не уйти...Не,это ...
мелко мыслите,кмк ) <br> Кто там в Персии,а тем паче по дороге к ней вам рад будет? или побрезгует и винтовку отнять и последнюю рубаху? абреков на югах всегда поболее было. <br> Да и винтарь не у вас одного.Раз пульнёшь-далеко можешь и не уйти...Не,это ...
нЭнС писал(а)
через 100 лет умный и знающий последствия
через 100 лет умный и знающий последствия
Да,согласен.ДоПерсии далековато,хотя проход без проблем.И таких пропагандонов встретил бы не мало.В Финляндию двинул бы.А то устанешь слушать :-D
Дома слишком опасно. Если пойдут бить витрины магазинов, то на этом могут не остановиться.
Могут найтись любители "раскулачивать врагов народа" - причём, врагом можно объявить любого.
Могут найтись любители "раскулачивать врагов народа" - причём, врагом можно объявить любого.
Лучше уж оружейный магазин ) Потому как при наличии хорошо вооружённой банды можно потом экспроприировать не только ювелирку :-P
Agent_Smith писал(а)
Лучше уж оружейный магазин )
Лучше уж оружейный магазин )
И это не помешает)
Когда дело доходит до сбивания людей в вооруженные банды доя добычи пропитания и совместной защиты, ювелирка становится ненужной.
Почитай ,,Мы-силы", автора не помню.
Сюжет- современную Россию, точнее, северные области затапливает растаявшими льдами Арктики.Из Питера и прочих северных городов все бегут вглубь России, сбиваясь в банды.
Почитай ,,Мы-силы", автора не помню.
Сюжет- современную Россию, точнее, северные области затапливает растаявшими льдами Арктики.Из Питера и прочих северных городов все бегут вглубь России, сбиваясь в банды.
Удачный год писал(а)
Когда дело доходит до сбивания людей в вооруженные банды доя добычи пропитания и совместной защиты, ювелирка становится ненужной.
Когда дело доходит до сбивания людей в вооруженные банды доя добычи пропитания и совместной защиты, ювелирка становится ненужной.
Ювелирку сгребать не я хотел, я лишь немного с другой тз взглянул на вопрос. Да и тема не про глобальный катаклизм была, если что.
Походу в России на все один универсальный ответ - доллары покупать. Или что там было в ходу. Золото.
не только это, нужно свалить вовремя, пока не начали убивать друг друга.
если как в 90-е то все бы в баксы перевел и смотрел лебединое дома, если как в 17-м, то семью в охапку и к садомитам европейцам на пмж.
А где вариант "громить винные склады"? :) А ведь, наверняка, большинство так и поступило!
Грабь, убивай, люби гусей, жди ответного гудка (с)
Грабь, убивай, люби гусей, жди ответного гудка (с)
будем грабить корованы...
Корованы коров? Куда вам столько?
шкварок нажарю... али снесу их их на ярмарку..тама дураков много, а корованов, поди, мало
Так это если опция такая будет. )) Т.е. останешься на компе рубиться? )))
kuzmy4 писал(а)
А где вариант "громить винные склады"?
А где вариант "громить винные склады"?
Да не было тогда каких-то особенных винных складов, потому что в России уже три года действовал "сухой закон" (с единственным исключением: спиртное продавалось в розлив в ресторанах первого класса).
А как же известный лозунг: "Вперёд на винные склады!"?
"Немногие знают, что Зимний дворец подвергался штурму дважды. Первый раз в достопамятную ночь на 26 октября, второй - несколькими днями позднее, когда народ заподозрил, что большевистские комиссары намереваются уничтожить вино и водку, хранившиеся в Зимнем дворце. В итоге солдаты и матросы взяли дворец вторично. По воспоминаниям людей из ленинского окружения, Владимир Ильич находился в эти дни в полной растерянности: как пишут люди из его окружения, "судорога подергивала его лицо"."
"До большевистской революции полуподвальный этаж Зимнего дворца был занят винным погребом. Здесь хранились столетние коньяки, испанские, португалькие, венгерские и другие вина. По данным городской думы в подвалах Зимнего хранилась пятая часть всего запаса алкоголя в Петербурге. 3 ноября 1917 года, когда в городе начались винные погромы, пострадали и хранилища бывшей царской резиденции. Из воспоминаний Ларисы Рейснер о событиях в погребах Зимнего дворца: "Их заваливали дровами, замуровывали сперва в один кирпич, потом в два кирпича - ничего не помогает. Каждую ночь где-нибудь пробивают дыру и сосут, вылизывают, вытягивают, что можно. Какое-то бешеное, голое, наглое сладострастие влечёт к запретной стене одну толпу за другой. Со слезами на глазах рассказывал мне фельдфебель Криворученко, которому поручили защищать злосчастные бочки, о том отчаянии, о полном бессилии, которое он испытывал по ночам, защищая один, трезвый, со своим немногочисленным караулом против настойчивого, всепроникающего вожделения толпы. Теперь решили так: в каждое новое отверстие будет вставлен пулемёт"."
А вот что об этом земляк писал:
Из "Несвоевременных мыслей" М. Горького
"Вот уже почти две недели, каждую ночь толпы людей грабят винные погреба, напиваются, бьют друг друга бутылками по башкам, режут руки осколками стекла и точно свиньи валяются в грязи, в крови. За эти дни истреблено вина на несколько десятков миллионов рублей и, конечно, будет истреблено на сотни миллионов.
Если б этот ценный товар продать в Швецию - мы могли бы получить за него золотом или товарами, необходимыми стране - мануфактурой, лекарствами, машинами. Люди из Смольного, спохватясь несколько поздно, грозят за пьянство строгими карами, но пьяницы угроз не боятся и продолжают уничтожать товар, который давно бы следовало реквизировать, объявить собственностью обнищавшей нации и выгодно, с пользой для всех, продать.
Во время винных погромов людей пристреливают, как бешеных волков, постепенно приучая к спокойному истреблению ближнего. В "Правде" пишут о пьяных погромах как о "провокации буржуев",- что, конечно, ложь, это "красное словцо", которое может усилить кровопролитие".
www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post299016075
"Немногие знают, что Зимний дворец подвергался штурму дважды. Первый раз в достопамятную ночь на 26 октября, второй - несколькими днями позднее, когда народ заподозрил, что большевистские комиссары намереваются уничтожить вино и водку, хранившиеся в Зимнем дворце. В итоге солдаты и матросы взяли дворец вторично. По воспоминаниям людей из ленинского окружения, Владимир Ильич находился в эти дни в полной растерянности: как пишут люди из его окружения, "судорога подергивала его лицо"."
"До большевистской революции полуподвальный этаж Зимнего дворца был занят винным погребом. Здесь хранились столетние коньяки, испанские, португалькие, венгерские и другие вина. По данным городской думы в подвалах Зимнего хранилась пятая часть всего запаса алкоголя в Петербурге. 3 ноября 1917 года, когда в городе начались винные погромы, пострадали и хранилища бывшей царской резиденции. Из воспоминаний Ларисы Рейснер о событиях в погребах Зимнего дворца: "Их заваливали дровами, замуровывали сперва в один кирпич, потом в два кирпича - ничего не помогает. Каждую ночь где-нибудь пробивают дыру и сосут, вылизывают, вытягивают, что можно. Какое-то бешеное, голое, наглое сладострастие влечёт к запретной стене одну толпу за другой. Со слезами на глазах рассказывал мне фельдфебель Криворученко, которому поручили защищать злосчастные бочки, о том отчаянии, о полном бессилии, которое он испытывал по ночам, защищая один, трезвый, со своим немногочисленным караулом против настойчивого, всепроникающего вожделения толпы. Теперь решили так: в каждое новое отверстие будет вставлен пулемёт"."
А вот что об этом земляк писал:
Из "Несвоевременных мыслей" М. Горького
"Вот уже почти две недели, каждую ночь толпы людей грабят винные погреба, напиваются, бьют друг друга бутылками по башкам, режут руки осколками стекла и точно свиньи валяются в грязи, в крови. За эти дни истреблено вина на несколько десятков миллионов рублей и, конечно, будет истреблено на сотни миллионов.
Если б этот ценный товар продать в Швецию - мы могли бы получить за него золотом или товарами, необходимыми стране - мануфактурой, лекарствами, машинами. Люди из Смольного, спохватясь несколько поздно, грозят за пьянство строгими карами, но пьяницы угроз не боятся и продолжают уничтожать товар, который давно бы следовало реквизировать, объявить собственностью обнищавшей нации и выгодно, с пользой для всех, продать.
Во время винных погромов людей пристреливают, как бешеных волков, постепенно приучая к спокойному истреблению ближнего. В "Правде" пишут о пьяных погромах как о "провокации буржуев",- что, конечно, ложь, это "красное словцо", которое может усилить кровопролитие".
www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post299016075
Ну, во дворцах-то склады были. Но их было немного. Вот их и грабили. Возможно, из-за "сухого закона" и произошёл тот переворот: "буржуи" пили в своё удовольствие, а пролетарий в этом вопросе "пролетал". Обидно, понимаешь...
Штейнман писал(а)
Ну, во дворцах-то склады были. Но их было немного. ...
Ну, во дворцах-то склады были. Но их было немного. ...
Фига се, немного! :) Пятая часть от всех запасов Петербурга!
и стекломоя тоже ?
п.с. сорри не удержался ..
п.с. сорри не удержался ..
rabinovich писал(а)
сорри не удержался...
сорри не удержался...
Это зависимость! Не можете без стекломоя жить уже? :)
По "официальной версии",ныне высказываемой,несколько дней винные запасы ЗД сливали в Неву...
От пулемета не оказался бы)
Да наврал тот современник, - ну, не продавалось в 1917 году в лавках ни вино, ни пиво, ни ликёры разные. Царь-батюшка с началом войны запретил, и Временное правительство запрет не отменяло.
Штейнман писал(а)
Да наврал тот современник, - ну, не продавалось в 1917 году в лавках ни вино, ни пиво, ни ликёры разные. Царь-батюшка с началом войны запретил, и Временное правительство запрет не отменяло. ...
Вам конешно несомненно виднее,сто лет спустя Да наврал тот современник, - ну, не продавалось в 1917 году в лавках ни вино, ни пиво, ни ликёры разные. Царь-батюшка с началом войны запретил, и Временное правительство запрет не отменяло. ...
*mocking*
Правительство, пошло на попятную, и 10 октября 1914 года разрешило местным органам власти самим устанавливать порядок запрета или продажи спиртного. Первыми на эту инициативу откликнулись Петроградская и Московская городские думы, добившись полного прекращения продажи всяких спиртных напитков. Но в целом полная продажа спиртного коснулась только 22% губернских городов и 50% уездных -- в остальных была разрешена реализация вина крепостью до 16 градусов и пива.
Были. Анархист Фёдор Другов свидетельствует, что каждому военному выдавали по две бутылки вина в день.
От отчаяния. Потому что остановить пьяную толпу было уже невозможно.
Хотели продать вино в Швецию, но не получилось...
От отчаяния. Потому что остановить пьяную толпу было уже невозможно.
Хотели продать вино в Швецию, но не получилось...
Сухой закон (вместе с чрезвычайкой) вводили уже большевики. Да и какой мог быть сухой закон при отсутствии законников на улицах? А складов в Питере было ой как много. Так что грабить было что.
Первоначально все же Николай II руку приложил.
partia-tr.ru/2014/07/istoricheskaya-spravka-pro-suhoy-zakon-1914-goda.html
partia-tr.ru/2014/07/istoricheskaya-spravka-pro-suhoy-zakon-1914-goda.html
В вашей задаче не все данные прописаны. Понятно кого свергать, но не понятно кто.
В ночь на 25.10.1917 уже поздно было что-то менять. Надо примыкать к одной из сторон или деструктивить магазины и уходить в леса, пока не начнется стабилизация.
всяко м.б. Арестуй в ночь Ленина,Троцкого и с десяток прочих "штабных"-и всё погромами винных складов и закончилось бы к утру...Вывези вовремя Временное Правительство-хоть в Мск-и тоже сценарий бы изменился.
И кто бы арестовал? В последнюю ночь даже стрельбы не было, кроме как с Авроры.
Точкой невозврата были Июльские дни. После них был вопрос "когда", а не " что бы сделать".
Точкой невозврата были Июльские дни. После них был вопрос "когда", а не " что бы сделать".
так о том и речь-власть уже и вправду валялась в грязи.Кто первым подобрал-того и стала...Один толковый чел во власти мог поменять судьбу империи...
Сил и средств у власти было предостаточно,только свистни! Свистнуть никто не хотел,похоже...:(
Сил и средств у власти было предостаточно,только свистни! Свистнуть никто не хотел,похоже...:(
к сожалению николай второй был как кисель.
хуже...
бабой в штанах: истеричный когда не надо,ленивый на "подумать", упрямый как осёл и безвольный как студень,когда наоборот требовалась крепость духа.
бабой в штанах: истеричный когда не надо,ленивый на "подумать", упрямый как осёл и безвольный как студень,когда наоборот требовалась крепость духа.
Я смотрю, Вы с ним лично знакомы были?
Или как минимум повторяете слова либеральных министров, которые лезли с глупыми предложениями типа "удалить из политики Гришку Распутина".
Или как минимум повторяете слова либеральных министров, которые лезли с глупыми предложениями типа "удалить из политики Гришку Распутина".
нет,как и вы ...Вполне довольно свидетельств очевидцев,окружения.Письменных доказательств.Логики его "решений",приказов или отказов дать приказ.
Его тысячи людей пристально разглядывали.А тысячу чел длительное время обманывать невозможно.
Тютя он был. Милый,домашний чадолюбивый "тюфяк"...иронией судьбы занесённый историей в неподходящий момент на неподходящее ему место.Только этот тюфяк ещё и был преисполнен собственной "богоизбранностью" и непогрешимостью.Что только усугубляло дело...
Его тысячи людей пристально разглядывали.А тысячу чел длительное время обманывать невозможно.
Тютя он был. Милый,домашний чадолюбивый "тюфяк"...иронией судьбы занесённый историей в неподходящий момент на неподходящее ему место.Только этот тюфяк ещё и был преисполнен собственной "богоизбранностью" и непогрешимостью.Что только усугубляло дело...
Горбачов. Пре-релиз :о)
нЭнС писал(а)
нет, как и вы... Вполне довольно свидетельств очевидцев,окружения. Письменных доказательств. Логики его "решений",приказов или отказов дать приказ. Его тысячи людей пристально разглядывали.
Именно. И у тысяч людей складывалось разное мнение. нет, как и вы... Вполне довольно свидетельств очевидцев,окружения. Письменных доказательств. Логики его "решений",приказов или отказов дать приказ. Его тысячи людей пристально разглядывали.
Не все понимают логику принятия решений другим человеком.
Ну и мифов потом про него нагородили - дабы оправдать свои решения.
fomaru.livejournal.com/7785...._09_weekly&media
И на минуточку напомню - по факту обсуждают Октябрьскую революцию.
Он-то к ней каким боком?
Он-то к ней каким боком?
это ж каким формалистом надо быть(вроде вас)),чтобы серьёзно утверждать,что Николай А. Романов не причастен к обеим революциям 1917 г! ).
Видимо,надо расценивать их как одну "бурж.-демократическую" революцию,закончившуюся захватом власти РКПб и установлением её диктатуры на 70 лет...
Видимо,надо расценивать их как одну "бурж.-демократическую" революцию,закончившуюся захватом власти РКПб и установлением её диктатуры на 70 лет...
А хомячки так и расценивают. Реально считают, что большевики в октябре 1917-го царя свергли.
Откуда такая путаница у них в головах появилась - рассказывать? Или как-нибудь сами?
Нет уж, в этом плане лучше быть формалистом.
Откуда такая путаница у них в головах появилась - рассказывать? Или как-нибудь сами?
Нет уж, в этом плане лучше быть формалистом.
Почитайте его переписку с супругой, у него одни мысли были - дети, для отца это нормально, но не для руководителя государства
"Бог даст, флот будет иметь успех" - пишет ему Аликс...
Или Вы хотите, чтобы в письмах между супругами обсуждались планы наступления?
Или Вы хотите, чтобы в письмах между супругами обсуждались планы наступления?
А чем было глупое предложение удалить Гришку?
Около царской семьи вьется непонятный хмырь из хлыстов, бывший конокрад. Это даже не Лунтик, а живой компромат.
И были ли вы лично знакомы с царским семейством, чтобы повторять бредни выжившей из ума посудомойки, что Николай 2, например, на приеме после Ходынки остался только поздороваться (хотя весь ближний круг честно пишет в дневниках и воспоминаниях, что царь отрывался до двух-трех утра)?
Вы про эту семейку, кроме баронесс не от мира сего и кроме п...ла Мультатули, что-то читали?
Около царской семьи вьется непонятный хмырь из хлыстов, бывший конокрад. Это даже не Лунтик, а живой компромат.
И были ли вы лично знакомы с царским семейством, чтобы повторять бредни выжившей из ума посудомойки, что Николай 2, например, на приеме после Ходынки остался только поздороваться (хотя весь ближний круг честно пишет в дневниках и воспоминаниях, что царь отрывался до двух-трех утра)?
Вы про эту семейку, кроме баронесс не от мира сего и кроме п...ла Мультатули, что-то читали?
Откуда удалить?
Сам Гришка понтовался своим влиянием, да.
Но когда у цесаревича идёт кровь и врачи не могут её остановить, а Гришка - да, то откуда его удалять? От постели больного?
Да, он реально пытался что-то советовать, в основном через Александру Федоровну.
Но Николай ответил по этому поводу достаточно резко и однозначно.
Так что в реальной политике Гришка имел влияние ноль целых хрен десятых.
И на всех предлагающих "удалить Гришку из политики" царь предсказуемо смотрел как на идиотов.
Читал. Много. Вот только почему-то когда не остаётся аргументов, пытаются наехать на авторов.
"баронессы не от мира сего", "выжившие из ума посудомойки" - а с другой стороны кто, стесняюсь спросить?
Неужели пряный посол Палеолог?
Сам Гришка понтовался своим влиянием, да.
Но когда у цесаревича идёт кровь и врачи не могут её остановить, а Гришка - да, то откуда его удалять? От постели больного?
Да, он реально пытался что-то советовать, в основном через Александру Федоровну.
Но Николай ответил по этому поводу достаточно резко и однозначно.
Так что в реальной политике Гришка имел влияние ноль целых хрен десятых.
И на всех предлагающих "удалить Гришку из политики" царь предсказуемо смотрел как на идиотов.
Читал. Много. Вот только почему-то когда не остаётся аргументов, пытаются наехать на авторов.
"баронессы не от мира сего", "выжившие из ума посудомойки" - а с другой стороны кто, стесняюсь спросить?
Неужели пряный посол Палеолог?
Прям даже не знаю, кто для вас может оказаться авторитетом?
Может вкн Александр Михайлович?
Или Витте?
Или вкн Ксения?
А может сам Николай 2?
"18-го мая. Суббота.
До сих пор все шло, слава Богу, как по маслу, а сегодня случился великий грех. Толпа, ночевавшая на Ходынском поле, в ожидании начала раздачи обеда и кружки, наперла на постройки и тут произошла страшная давка, причем, ужасно прибавить, потоптано около 1300 человек!! Я об этом узнал в 10 1/2 ч. перед докладом Ванновского; отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали и затем Аликс и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном "народном празднике". Собственно там ничего не было; смотрели из павильона на громадную толпу, окружавшую эстраду, на которой музыка все время играла гимн и "Славься".
Переехали к Петровскому, где у ворот приняли несколько депутаций и затем вошли во двор. Здесь был накрыт обед под четырьмя палатками для всех волостных старшин. Пришлось сказать им речь, а потом и собравшимся предводителям двор. Обойдя столы, уехали в Кремль. Обедали у Мама в 8 ч. Поехали на бал к Montebello. Было очень красиво устроено, но жара стояла невыносимая. После ужина уехали в 2 ч."
pikabu.ru/story/khodyinskoe_pole_i_bal_4840667
И про Распутина - уж опровергли, так опровергли. )))
Может вкн Александр Михайлович?
Или Витте?
Или вкн Ксения?
А может сам Николай 2?
"18-го мая. Суббота.
До сих пор все шло, слава Богу, как по маслу, а сегодня случился великий грех. Толпа, ночевавшая на Ходынском поле, в ожидании начала раздачи обеда и кружки, наперла на постройки и тут произошла страшная давка, причем, ужасно прибавить, потоптано около 1300 человек!! Я об этом узнал в 10 1/2 ч. перед докладом Ванновского; отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали и затем Аликс и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном "народном празднике". Собственно там ничего не было; смотрели из павильона на громадную толпу, окружавшую эстраду, на которой музыка все время играла гимн и "Славься".
Переехали к Петровскому, где у ворот приняли несколько депутаций и затем вошли во двор. Здесь был накрыт обед под четырьмя палатками для всех волостных старшин. Пришлось сказать им речь, а потом и собравшимся предводителям двор. Обойдя столы, уехали в Кремль. Обедали у Мама в 8 ч. Поехали на бал к Montebello. Было очень красиво устроено, но жара стояла невыносимая. После ужина уехали в 2 ч."
pikabu.ru/story/khodyinskoe_pole_i_bal_4840667
И про Распутина - уж опровергли, так опровергли. )))
Родственники - лица заинтересованные, им отказать сразу.
У Витте тоже свои интересы были (хотя по ссылке он тоже утверждает, что "государь вскоре удалился").
Да и показания хромают: то 1300 человек, то 5000 человек.
И да, вопрос - а кто, собственно говоря, виноват в Ходынской трагедии?
Не дядя Сергей Александрович? Который "не предусмотрел"...
По поводу ссылки на Пикабу - впечатляет. Как говорится --->
А чего там опровергать про Распутина?
Если уж говорят типа "движением пальца сменял министров" - наверняка так и есть, ага...
P.S. Хотя странно, что в теме про Октябрьскую революцию вообще вспомнили про царя.
Ещё бы тут дискуссию с пикабушными ссылками "кто прав" разводить.
У Витте тоже свои интересы были (хотя по ссылке он тоже утверждает, что "государь вскоре удалился").
Да и показания хромают: то 1300 человек, то 5000 человек.
И да, вопрос - а кто, собственно говоря, виноват в Ходынской трагедии?
Не дядя Сергей Александрович? Который "не предусмотрел"...
По поводу ссылки на Пикабу - впечатляет. Как говорится --->
А чего там опровергать про Распутина?
Если уж говорят типа "движением пальца сменял министров" - наверняка так и есть, ага...
P.S. Хотя странно, что в теме про Октябрьскую революцию вообще вспомнили про царя.
Ещё бы тут дискуссию с пикабушными ссылками "кто прав" разводить.
Кто не может опровергнуть ссылку - бухтит про неофициальность источника )))
И разве не виноват тот, кто поставил некомпетентного барана на организацию празднества? И ладно бы другого опыта не было - но ведь и при Александре 3 организовывали массовые гуляния на Ходынском поле, и тоже на пол-миллиона человек - но Ходынка была уже для Николая 2.
И разве не виноват тот, кто поставил некомпетентного барана на организацию празднества? И ладно бы другого опыта не было - но ведь и при Александре 3 организовывали массовые гуляния на Ходынском поле, и тоже на пол-миллиона человек - но Ходынка была уже для Николая 2.
И действительно, кто поставил...
Не напомните причину массового гуляния на Ходынке?
Я так на минуточку напомню: массовые гуляния внезапно были по случаю коронации.
Или перед коронацией монарх сразу всех должностных лиц снимает и назначает новых?
Переведу: монарх только в должность вступил, ещё никого не назначал. Только начал разбираться, что в стране происходит.
Но обвинить в организации давки на празднике по случаю вступления в должность надо именно его.
Кстати, Путин в своё время оправдывался - "я только недавно в должность вступил, недавно выборы были".
... только вот по факту должность он занял по причине ухода ЕБН за три месяца до выборов.
Но Путину мы это, конечно, простим. А Николаю Второму - нет. Двойные стандарты? Не, не слышали.
Не напомните причину массового гуляния на Ходынке?
Я так на минуточку напомню: массовые гуляния внезапно были по случаю коронации.
Или перед коронацией монарх сразу всех должностных лиц снимает и назначает новых?
Переведу: монарх только в должность вступил, ещё никого не назначал. Только начал разбираться, что в стране происходит.
Но обвинить в организации давки на празднике по случаю вступления в должность надо именно его.
Кстати, Путин в своё время оправдывался - "я только недавно в должность вступил, недавно выборы были".
... только вот по факту должность он занял по причине ухода ЕБН за три месяца до выборов.
Но Путину мы это, конечно, простим. А Николаю Второму - нет. Двойные стандарты? Не, не слышали.
А при чём тут вообще Николай Второй?
На момент Октябрьской революции он уже восемь месяцев как был арестован. Вместе со своей семьёй.
Так что власть-то он может и подобрал бы... Только кто бы дал?
Так что глупости ты говоришь, док.
Это всё равно что обвинять графа Монте-Кристо, что он замок Иф с землёй не сровнял, пока внутри был.
На момент Октябрьской революции он уже восемь месяцев как был арестован. Вместе со своей семьёй.
Так что власть-то он может и подобрал бы... Только кто бы дал?
Так что глупости ты говоришь, док.
Это всё равно что обвинять графа Монте-Кристо, что он замок Иф с землёй не сровнял, пока внутри был.
Фейковый аккаунт писал(а)
уходить в леса, пока не начнется стабилизация
уходить в леса, пока не начнется стабилизация
Если уж ныкаться, нанялся бы слесарем сборщиком на оружейный завод. Тульский, Путиловский, Сормовский. Скудный но верный кусок хлеба. Броня от мобилизации. Классово чуждым не признают.
а 12-часовой рабочий день выдержал бы? :)
В стройотряде приходилось. Сейчас я старый больной человек, могут и не взять по здоровью. Впрочем, скорее заподозрят переодетого гимназиста. Как тот Шарапов, десятилетку на роже не спрячешь.
На Сахалин или Камчатку бы уехал...
лучше на Сахалин - тамошний климат мне более по душе..
лучше на Сахалин - тамошний климат мне более по душе..
Лучше Грумант - таким образом его можно было бы защитить от норвежской экспансии.
да он особо-то никому нужен-то и не был.Потому "ничейным" и остался.И даже Норвегия до сих пор типа "распорядителя" там,а не как "владелец".Там как на Луне или Антарктиде,любое государство может свой вигвам поставить...
Не политик Вы. Землю отдавать нельзя ни в коем случае.
Это непреложное правило действует тысячелетиями.
Это непреложное правило действует тысячелетиями.
мда? попробуйте "не отдать" Антарктиду ...или забрать её себе...
Россия вообще кмк осталась единственной страной,имеющей на Ш\б свои поселения,собственность, шахты...А когда-то около 20 стран там присутствовало.
Но флот перестал использовать уголь и "звезда" Ш\б закатилась.Мало кому он нужен.А осваивать его слишком дорого.
Россия вообще кмк осталась единственной страной,имеющей на Ш\б свои поселения,собственность, шахты...А когда-то около 20 стран там присутствовало.
Но флот перестал использовать уголь и "звезда" Ш\б закатилась.Мало кому он нужен.А осваивать его слишком дорого.
нЭнС писал(а)
мда? попробуйте "не отдать" Антарктиду ...или забрать её себе...
А что, Антарктида наша? мда? попробуйте "не отдать" Антарктиду ...или забрать её себе...
Тут вообще вопрос о владениях - Крым, Курилы, Калининград... Всё отдадим или как?
Изучайте геополитику. За землю самые страшные войны были.
Так что тех, кто готов отдать очередную "Кемску волость", убивают на месте.
Так и Шпицберген формально всё ещё "ничей",хотя Норвегия при молчании СССР-РФ практически уже почти приватизировала его.Но наши шахты-посёлки Пирамида,Баренцбург и ещё однабыла сохраняются,м.б. как раз чтобы окончательно Шб норвежским на 100% не стал.
нЭнС писал(а)
Так и Шпицберген формально всё ещё "ничей"
Да ну? Формально он всё ещё норвежский. Так и Шпицберген формально всё ещё "ничей"
По Шпицбергенскому трактату суверенитет Норвегии с правом доступа к ресурсам для всех участников (коих порядка 50, реально присутствуют намного меньше).
Афраний писал(а)
суверенитет Норвегии с правом доступа к ресурсам для всех
суверенитет Норвегии с правом доступа к ресурсам для всех
ну,сейчас уже так...Однако за рыбные ресурсы в чистом море эти новеги бодались и с РФ и с другими-как за царствие небесное!
И попробуй-ка,например Сахалин объявить"доступным для всех ресурсом"!Завтра уже там места свободного не останется!...Так что явно не по доброте Норвеги терпят там других.И не по "бесхозяйственности".
GribNik писал(а)
<br> Там японцы до 1925г. Расстреляют. ...
<br> Там японцы до 1925г. Расстреляют. ...
Это хорошо,если просто расстреляют..(((
Как Шарика в поликлинику для опытов. Было такое...
GribNik писал(а)
Как Шарика в поликлинику для опытов. Было такое... ...
Как Шарика в поликлинику для опытов. Было такое... ...
И даже хуже...
Если в критической ситуации возникает предложение "валить", то либерал спрашивает "куда?", а патриот спрашивает "кого?".
(amigo) писал(а)
Камчатку
Камчатку
чего ты там забыл ? это не пригодное для жизни место.
Зять там 8 лет прожил, после 3 лет службы.. Совершенно нормально..
А для меня там сопки есть годные..
А для меня там сопки есть годные..
(amigo) писал(а)
Зять там 8 лет прожил, после 3 лет службы.. С
Зять там 8 лет прожил, после 3 лет службы.. С
и потом свалил ?
там так все делают, а сопки эти тебе насто*бут через пару лет...
да, на родину в НН возвернулся..
надоедят, так можно и в другое место податься.. а возможно и на надоедят.. в унылом НН как то перебиваюсь же..
надоедят, так можно и в другое место податься.. а возможно и на надоедят.. в унылом НН как то перебиваюсь же..
нн по сравнению с пк просто рай земной.
кому как.. меня там только климат смущает, мальца с перебором..
(amigo) писал(а)
климат смущает
климат смущает
а это как раз ключевое, ибо от климата все остальное тянется.
посему я Сахалин и добавил)
palp писал(а)
там так все делают, а сопки эти тебе насто*бут через пару лет...
там так все делают, а сопки эти тебе насто*бут через пару лет...
Дело привычки и "северных" коэффициентов!
Живал в Коми Асср,Инта на полярном круге...Первые "поселенцы" всегда вспоминают "родину" и почти всегда туда стремятся вчернуться(хотя и не все через десятилетия потом могут там остаться).А вот их дети-успевают родиться,выучиться на Севере,кончить ВУЗ на Большой Земле,вернуться "домой"-на Север!И им там-хорошо! это-ух Родина,они с детства привычны к холодам и местным лишениям.Им уже на Юге не слишком комфортно,особенно с южными "*овнистыми" людьми...
нЭнС писал(а)
туда стремятся вчернуться
туда стремятся вчернуться
ичсх почти никто не возвращается. за 30ать лет население убавилось в 1.5 раза, и было б большет падение (как у Магадана - в три раза) если б не тихоокеанский флот. все "северные" там легко съедаются бешеными ценами на всё.
Ипринтинг мать его никто не отменял да, но даже его этот гребанный климат способен пересилить.
на "северах" кяп,сейчас тоже депрессия...А описываемая мною картина была ДО развала экономики и страны Горбом и Ёлкиным...
Тогда северные города почти лопались от наплыва "новых коренных" северян-безработица и нехватка жилья были!.
А потом пошли неплатежи, задержки ЗП...отток народа.
Так что кмк любой климат побеждается "северными надбавками".А если их нет-тогда,конечно,народ бечь начинает.Туде ,где теплее и суше.
Тогда северные города почти лопались от наплыва "новых коренных" северян-безработица и нехватка жилья были!.
А потом пошли неплатежи, задержки ЗП...отток народа.
Так что кмк любой климат побеждается "северными надбавками".А если их нет-тогда,конечно,народ бечь начинает.Туде ,где теплее и суше.
срочно валить на Запад,
иначе голодухи,репрессий не пережила бы
иначе голодухи,репрессий не пережила бы
А кто власть защищать пойдёт?
см п репрессии,как раз о тех,кто был за белых
А кто был за чёрных?
монархисты вроде как
Негра на трон хотели?
Цыгане писал(а)
срочно валить на Запад,
срочно валить на Запад,
Дык самолеты до Парижу не летают, железные дороги туда тоже не ведут, война с Германией шла, а на пароходах сидят революционные матросы. Так что в лес вам надо, и дуть пешком и на перекладных на юга. Там тепло, там яблоки.
в самом начале ещё всеходило : и поезда до Хельсинки и пароходы в Турцию, но в самом начале.опять же Шанхай )))
С Турцией война тогда была, как и с Германией. Шанхай - да, но туда ведь еще доехать надо было.
это даа.. так что в случае чего и путей отхода сходу не придумаешь (((
...в органы...у меня и списочег есть... )))
*five*
Мои действия ? Пойду тож чего нибудь опрокину пару раз :-)
Валить, срочно валить из страны. Ближайшим рейсом.
В 17-м году ещё не было самолёта Россия - Майами.
в Финляндию пригородные поезда с дачниками спокойно ходили.
Не все ещё в курсе были, что Финляндии так повезёт.
Оттуда пароходом в Швецию, чтоб уж наверняка! )) Ну а дальше - или там остаться, или в Америку, как получится...
В Швеции холодно. Лучше на Лазурный Берег, как наши бояре.
Оттуда - хоть на Лазурный, хоть на любой другой, на какой денег хватит! ))
Непредусмотрительные бояре раньше были. То ли дело сейчас. Заранее к бегству подготовились, а некоторые уже и семьи вывезли.
Ну так, не зря ж историю в школе учили! )))
Видимо остальное население историю прогуливало.
нЭнС писал(а)
в Финляндию пригородные поезда с дачниками спокойно ходили
в Финляндию пригородные поезда с дачниками спокойно ходили
там особо фанатичные белофинны резали русских всех подряд
Это уже потом началось, немного погодя.... Так что, в Финку - только транзитом! ) Есть кстати в тему хороший финский художественный фильм "Граница" - там как раз про всё про это....
Ходит байка как финны растреляли поляков, выскочивших на улицы поприветствовать белофиннов. Языка не знали и приняли поляков за русских.
Параходами же )
Однако же до хрена народу успело свалить и в 15 и 16 году. да еще и денег легально вывезли для организации бизнеса на чужбине.
для этого надо было либо что-то иметь, либо что-то уметь. потому как участь "царских полковников, работающих половыми на Мормартре" трудно назвать завидной.
Вот-вот, думаю, кто был поумнее и видел, к чему дело идет, потихоньку распродавали свое имущество и тихо валили из страны. Скорее всего, после февральской революции таких было немало....
Так это был переворот или революция?
Почему тогда власть боится больше революции, чем переворотов?
Почему тогда власть боится больше революции, чем переворотов?
В советских учебниках писали, что революция - это свержение/уничтожение государственного строя. Переворот - это внаукраине, т.е. сукиного сына сменили на сукина сына, но кой для кого полезного сукина сына.
Уничтожении госстроя мы видели к чему приводит - к много-много трупам на улице, а от нужного кому-то сукина сына, нам лучше точно не станет. Поэтому: в "органы", как можно скорее.
А власть не особо боится, боятся нужно tore99, потому как, хрен его знает, как там что повернется.
Уничтожении госстроя мы видели к чему приводит - к много-много трупам на улице, а от нужного кому-то сукина сына, нам лучше точно не станет. Поэтому: в "органы", как можно скорее.
А власть не особо боится, боятся нужно tore99, потому как, хрен его знает, как там что повернется.
Хорошо вам из Бразилии вещать. Там на бананах годами продержаться можно при любой голодухе. В крайнем случае дикую обезьяну можно прирезать.
первые как минимум 10-15 лет ТОЛЬКО переворотом всё называлось.Много позже начали ррреволюцией называть бескровный захват власти,а уж позже-не иначе,как Великой Октябрьской Социалистической !!!...ладно,не галактической... )
Не стоит тянуть. Обратить внимание "органов" нужно уже сейчас.
Ну, без ружжа переворот переворачивать не получится, так что их всяко будут раздавать. А раз дают - надо брать, ружжо завсегда пригодицца. А дальше - будем посмотреть... :-D
Если хотите сделать по-настоящему хорошее дело - вернитесь в 1825 год и грохните Николая Первого. И для одного человека уже вполне посильно, и последствия оного были бы скорее всего крайне благоприятными в долгосроке.
А "жену его, Конституцию"?!
Ее не надо. Только вы путаете все. Конституция - это была жена великого князя Константина.
А никто нынешний не жил в 1917. Никто не был там рабочим, крестьянином, дворником, холуем, солдатом, матросом, или их женой, дочерью, сыном.
Поэтому все эти теперешние антикоммунистические шоу рассчитаны на таких же ничего не знающих людей.
Капитализм, как и коммунизм пытается воспитать мелких в своём духе. Ничего странного.
Поэтому все эти теперешние антикоммунистические шоу рассчитаны на таких же ничего не знающих людей.
Капитализм, как и коммунизм пытается воспитать мелких в своём духе. Ничего странного.
так опрос и был для "нынешних" и "сейчас"-отношение к Перевороту.А не из области альтернативной истории про "попаданцев" в чужую эпоху с нынешними познаниями...
И в чём смысл? Мелкие ничего об этом и не знают.
смысл был узнать настрой ширнармасс
Инженеры востребованы и при тех и при других. Если в 37,38 годах не расстреляют, то как-нибудь переживём.
Не только инженеры, можно брать шире - профи в своей области.
И только гунявые вайдосники не нужны нигде и никогда.
И только гунявые вайдосники не нужны нигде и никогда.
если знать, что и к чему, то становиться на сторону победителя, очевидно ж
Правильно. Если подставить попу добровольно - ты вроде бы и не 3,14дарас, а креативная личность. Мы в тебе не сомневались никогда.
тебе больше нравится с принуждением и насилием? что ж, имеешь право, твоя жопа то)
Приятно, что по остальным пунктам возражений нет :о)
Если подойти к вопросу с точки зрения этики: хороший человек может стрелять в другого человека только из самообороны. Расстреливать хороший человек не будет никого, потому что стрелять в поверженного врага ниже человеческого достоинства. А народа в те времена перестреляли известно сколько с обеих сторон. Таким образом, мой вариант отсутствует, я бы уехал. Никого желания жить среди убийц, какая бы сторона ни победила
И где же та страна эльфов, где народ не занимается уничтожением себе подобных?
Если брать всю историю целиком, то нет такой. Но я не думаю, что дети в ответе за грехи отцов, поэтому если какая-то страна не занимается истреблением людей на протяжении пары поколений, она бы мне подошла
Алтарь писал(а)
если какая-то страна не занимается истреблением людей на протяжении пары поколений
если какая-то страна не занимается истреблением людей на протяжении пары поколений
то это гарантирует, что она не начнёт этим заниматься на третьем?
жидов бы громить пошёл. а чЁ? переворот же.
Опять таки можно совместить приятное с полезным (это я про ювелирные магазины опять же))
нЭнС писал(а)
Пошёл бы в "органы"...
Пошёл бы в "органы"...
Тут принципиальный момент, "органы" были выпилены в марте семнадцатого буржуазными демократами. Картинки из Нивы не дадут соврать.
Сгоняю в магазин, закуплю тушенки, лекарств и прочее.
Нашел бы в Смольном Иосифа Джугашвили и передал ему записку: "Коба! Масоны - это враги! Придешь к власти - сошли их всех на Север, чем дальше, тем лучше. Так победим!
Твои друзья из Вечности".
Твои друзья из Вечности".
Разум говорит залечь на дно, пока дол*огрёбы не перегрызут друг друга, опосля воспользоваться преференциями;
**па говорит съ*баться подальше из этого бестолкового гособразования и вечной территории экспериментов;
сердце говорит возьми ружьё и избавь Родину от этой бестолковой биомассы с обеих сторон баррикад.
И только кот учёный говорит пошли сметану жрать и в рот еб*ся вся ваша рать.
Жги Господь, здесь уже ничего не спасти.(с)
www.youtube.com/watch?v=m_xTvOK7VOg
**па говорит съ*баться подальше из этого бестолкового гособразования и вечной территории экспериментов;
сердце говорит возьми ружьё и избавь Родину от этой бестолковой биомассы с обеих сторон баррикад.
И только кот учёный говорит пошли сметану жрать и в рот еб*ся вся ваша рать.
Жги Господь, здесь уже ничего не спасти.(с)
www.youtube.com/watch?v=m_xTvOK7VOg
Если бы я оказался в 1917 году, то сделал бы все для организации по ликвидации всей революционной верхушки.
Сегодня не допустят революции.
Сегодня не допустят революции.
постарался бы продать все, награбить побольше в смутные времена и затем покинуть страну.
нЭнС писал(а)
А что Я?
А что Я?
купил бы остров. скорее всего где-нибудь в индийском океане. жил бы там долго и счастливо.
а что?
:-D
на нынешние рубли? ИО тогда был зоной почти 100% господства Британии и частный остров какогото расеянена им там был нужен наврядли.Прихлопнули бы и фамилию не спросили...
на нынешние рубли? ИО тогда был зоной почти 100% господства Британии и частный остров какогото расеянена им там был нужен наврядли.Прихлопнули бы и фамилию не спросили...
я ж написал что скорее всего. возможно и в тихом...
но скорее всего всё же в индийском и не на рубли.
но скорее всего всё же в индийском и не на рубли.
ЭОС :) .
Те же самые, какие были при госперевороте в 1991, например, году - сидеть дома и смотреть, что из этого выйдет. А что еще поделаешь?
Тогда в итоге к власти пришла прогрессивная оппозиция типа современных Навального и Ко, а самое показательное то, что в максимально короткий срок все эти люди пересрались между собой и поубивали друг друга в борьбе за власть.
Алексей Макаров писал(а)
прогрессивная оппозиция типа современных Навального
прогрессивная оппозиция типа современных Навального
сейчас Ленин в мавзолее сделал тройное сальто.
Идеология конечно другая совершенно была, да. Но человеческая суть абсолютно та же самая.
Идеология конечно другая совершенно была, да. Но человеческая суть абсолютно та же самая.
Это называется "социальная роль".
скупать валюту.
на сдачу взять пивка и чипсов и смотреть что будет
на сдачу взять пивка и чипсов и смотреть что будет
pirotechnic писал(а)
скупать валюту.
скупать валюту.
скупать надо патроны, водку, тушонку, макароны :-)))
Или просто патроны, будут они, будет и валюта и всё остальное :-)))
тоже вариант
Тут не указано главное - какого я сословия в том октябре. По большей части оно уже определило бы моё поведение.
С другой стороны, современная наука предлагает версию, что фактически большевики подобрали то, что валялось бесхозное. Т.е. власть, как таковая, в стране существовать перестала. Параллельно основным госорганам действовали разнообразные "советы". Полиция исчезла с улиц городов. Часть армии не подчинялась верховному командованию.
И весь этот бардак организовал "святой Николай" под чутким руководством немки.
С другой стороны, современная наука предлагает версию, что фактически большевики подобрали то, что валялось бесхозное. Т.е. власть, как таковая, в стране существовать перестала. Параллельно основным госорганам действовали разнообразные "советы". Полиция исчезла с улиц городов. Часть армии не подчинялась верховному командованию.
И весь этот бардак организовал "святой Николай" под чутким руководством немки.
Россия т огда колебалась как аптекарские весы.И любая муха(случайный человек) севшая на одну из чашек могла кардинально изменить ход событий ! )
Один чел с револьвером или даже с ножом мог в полчаса обезглавить революцию или наоборот.Например,хлопни Керенского...или матроса Железняка...И ХЗ,чем бы дело кончилось!
Один чел с револьвером или даже с ножом мог в полчаса обезглавить революцию или наоборот.Например,хлопни Керенского...или матроса Железняка...И ХЗ,чем бы дело кончилось!
нЭнС писал(а)
хлопни Керенского...или матроса Железняка...И ХЗ,чем бы дело кончилось
хлопни Керенского...или матроса Железняка...И ХЗ,чем бы дело кончилось
ровно тем же самым. даже хлопни он Ленина. Не был в Октябрьской революции Ленин таким уникальным человеком, что без него бы всё заглохло. Всё прошло бы примерно так же. Где-то слышал, что руководил де ревштабом какой-то чувак с грузинской фамилией (для остряков - НЕ Джугашвили), а Ленин занимался митингами-шмитингами.
грузин да,до Х было.Чуть ли не больше,чем евреев.
Но в любом случае руководителей было не больше десятка.Рота солдат или эскадрон казаков без проблем решили вопрос бы за пару часов.
Особенно если бы Керенский (ещё одна "баба" во власти) дал согласие на расстрелы сопротивляющихся власти "по закону военного времени"...Как Жуков в 1946 г в Одессе...
Но в любом случае руководителей было не больше десятка.Рота солдат или эскадрон казаков без проблем решили вопрос бы за пару часов.
Особенно если бы Керенский (ещё одна "баба" во власти) дал согласие на расстрелы сопротивляющихся власти "по закону военного времени"...Как Жуков в 1946 г в Одессе...
не факт. те же казаки, присланные защищать Зимний, свалили оттуда со словами "тут одни баре и жиды, а русский народ - там (снаружи)".
слишком далеко зашел развал власти и слишком большая была поддержка у революционеров.
так что роту солдат могли быстро покрошить в капусту.
слишком далеко зашел развал власти и слишком большая была поддержка у революционеров.
так что роту солдат могли быстро покрошить в капусту.
если б не измена Керенского,легко могли бы и удержать,и разогнать кого надо,а то и "чрезвычайные меры" к бунтовщикам по законам военного времени без суда и следствия применить...Как кайзер к своим "забастовщикам"...
Казаки как потом все видели оставались чуть ли не самыми боеспособными даже во всю Гражданскую,да и много позже.А уж разогнать пьяную орду матросов-наркоманов да дезертиров-два пальца об асфальт.Только дай приказ,да приведи в Питер...
Даже в день Переворота командование Северного фронта телеграммой изъявляло готовность ЛЮБЫМИ силами поддержать законную власть и спрашивало ,каковы потребности ...Ответа не последовало...
Казаки как потом все видели оставались чуть ли не самыми боеспособными даже во всю Гражданскую,да и много позже.А уж разогнать пьяную орду матросов-наркоманов да дезертиров-два пальца об асфальт.Только дай приказ,да приведи в Питер...
Даже в день Переворота командование Северного фронта телеграммой изъявляло готовность ЛЮБЫМИ силами поддержать законную власть и спрашивало ,каковы потребности ...Ответа не последовало...
Командование могло спрашивать что угодно, только стрелять в "братушек солдатиков" пошло бы не оно, а обычная матросня. а она запросто могла начать стрелят не в "своих", а в офицерские держиморды.
Вы, видимо, плохо представляете силу агитации в те времена и настроения умов. Даже сейчас рядовой состав армии зачастую отворачивается от "законных правительств", а тогда разброд и шатания достигли просто небывалого уровня.
Вы, видимо, плохо представляете силу агитации в те времена и настроения умов. Даже сейчас рядовой состав армии зачастую отворачивается от "законных правительств", а тогда разброд и шатания достигли просто небывалого уровня.
все мы плохо представляем...
Но продолжаю быть уверенным: ВСЁ МОЖНО БЫЛО ПОВЕРНУТЬ!!!
Хотя бы увезя Правительство обычным пассажирским поездом в Москву за час до "переворота".
Даже с низложенным правительством Москва сопротивлялась Перевороту несколько дней,бои шли нешуточные,кремль чуть орудиями не развалили!
А уж если бы там Законное Правительство присутствовало!СОВСЕМ другой оборот бы дело приняло!
Но продолжаю быть уверенным: ВСЁ МОЖНО БЫЛО ПОВЕРНУТЬ!!!
Хотя бы увезя Правительство обычным пассажирским поездом в Москву за час до "переворота".
Даже с низложенным правительством Москва сопротивлялась Перевороту несколько дней,бои шли нешуточные,кремль чуть орудиями не развалили!
А уж если бы там Законное Правительство присутствовало!СОВСЕМ другой оборот бы дело приняло!
Последующие события показали, что большинство было не за старым режимом. Не помогла даже помощь извечных друзей. Так что шансов не было.
большинство-пошло куда гнали или где оказалось выгоднее и сытнее.
вряд ли у большевиков было выгоднее/сытнее.
просто при старом режиме большинству было не сильно лучше, а тут при всём том же самом ещё и байки красивые рассказывали.
не стоит безоговорочно верить в постперестроечные сказки про сытую и привольную жизнь в царской России. в массе народ жил бедно, местами люто бедно.
сытые люди революций не делают.
"Каменный пояс", если не ошибаюсь, называлась хорошая серия книг про становление империи Демидовых. Там кроме прочего очень интересное описание уклада жизни. Конечно это не 1917й, но и перемены к лучшему были не на столько радикальными. Намоленная отмена крепостного права не дала желаемого повышения уровня жизни.
просто при старом режиме большинству было не сильно лучше, а тут при всём том же самом ещё и байки красивые рассказывали.
не стоит безоговорочно верить в постперестроечные сказки про сытую и привольную жизнь в царской России. в массе народ жил бедно, местами люто бедно.
сытые люди революций не делают.
"Каменный пояс", если не ошибаюсь, называлась хорошая серия книг про становление империи Демидовых. Там кроме прочего очень интересное описание уклада жизни. Конечно это не 1917й, но и перемены к лучшему были не на столько радикальными. Намоленная отмена крепостного права не дала желаемого повышения уровня жизни.
Deathmaker писал(а)
вряд ли у большевиков было выгоднее/сытнее.
вряд ли у большевиков было выгоднее/сытнее.
кмк,считанные годы было сытнее-да и то скорее всего только отдельным слоям.
Тем более тогда: недокормленным народом легче управлять "куском хлеба".Это сытый начнёт морду воротить,если ему условия да обстановка не нравится,да начальник хам и матершинник,а то и рукоприкладствует.А когда жрать охота постоянно-всё вытерпишь,если лишние полкуска хлеба посулят.
Вот ну кто бы пр царизме поехал в полярной тундре шахты копать да в болотах дырки в земле сверлить?
А оказалось-дай "северный коэффициент" с хорошими %% за стаж,да снабжение чуть лучше,чем в полуголодном нечерноземье-и народ сам потянется.И с тёплого Донбасса,и с жаркого Кавказа...
Получается, что большевики были лучшими менеджерами, чем буржуи.
Ой,да вот глядя на "постбольшевистских" менеджеров-прихожу к выводу,что ОЧЕНЬ по-разному с этим дело обстоит!
Иногда частные бизнесмены и их менеджеры удивительно эффективны,а иногда-поразительно тупы, косны, неповоротливы и фактически губят бизнес хозяина.
Так же иногда бывает (и было раньше!) и с руководителями госпредприятий.
И не я один так считаю,что ВСЁ почти зависит от ЛИЧНОСТИ менеджера! А форма собственности вовсе не так уж и важна.
Иногда частные бизнесмены и их менеджеры удивительно эффективны,а иногда-поразительно тупы, косны, неповоротливы и фактически губят бизнес хозяина.
Так же иногда бывает (и было раньше!) и с руководителями госпредприятий.
И не я один так считаю,что ВСЁ почти зависит от ЛИЧНОСТИ менеджера! А форма собственности вовсе не так уж и важна.
Позвоню подруге и разболтаю))
Ой,да газеты тогда писали уже,типа: Вот,Зиновьев ОПЯТЬ предупреждает о скором большевистском перевороте! хаха! Достали уже! Да сделайте уже,наконец,этот переворот!
Так что подруга могла обсмеять за ерундовую тему или её бы дома не оказалось-была в театре,ресторане или ещё где...Некоторые через неделю узнали что "какой-то переворот" оказывается,совершён...
Так что подруга могла обсмеять за ерундовую тему или её бы дома не оказалось-была в театре,ресторане или ещё где...Некоторые через неделю узнали что "какой-то переворот" оказывается,совершён...
прошло сто лет, а у "умных и знающих" часто не хватает мозгов оценить то что они знают, или думают что знают
яж написал в СТ,что 100 лет-мало! )
Не принимала бы участие, это точно. В 17-м я бы постаралась уехать за границу, вывезти честно заработанное собственным умом и сохранить российскую историю своей семьи.
А сейчас, я же не знаю, что будет... самое главное, это узнать обстановку и что к чему, а потом уже что-то делать.
А сейчас, я же не знаю, что будет... самое главное, это узнать обстановку и что к чему, а потом уже что-то делать.
Закупил бы картечи, пулевых, хлеба/муки/круп/тушенки/водки/лекарств и фиганул бы с семьей подальше от этой срани... А там будем посмотреть.
пока доширак доступен к покупке никто никуда массово рыпаться не будет.
это давно понятно.
не знаю чего они так сцут щас
это давно понятно.
не знаю чего они так сцут щас
Килограмм доширака стоит как килограмм мраморной говядины...
Зато, кило доширака жрать можно дольше.
www.youtube.com/watch?v=uU79Y84J0r8
www.youtube.com/watch?v=uU79Y84J0r8
нет варианта: подам заявку на митинг и как только одобрят пойду протестовать
Затаилась бы дома. На месяц-два провизии хватит. Плохо лишь если воду/газ/свет отключат. На работу нельзя, туда наверное все самые агрессивные активисты сбегутся. За это время постаралась бы адаптироваться к новым реалиям.
*перевороты категорически не хочу, после них всегда хаос на много лет, это не входит в мои интересы.
*перевороты категорически не хочу, после них всегда хаос на много лет, это не входит в мои интересы.
нЭнС писал(а)
Пошёл бы в "органы",рассказал,кого надо срочно арестовать.
Пошёл бы в "органы",рассказал,кого надо срочно арестовать.
Никаких "органов", не было с февраля 1917 г: полиция и жандармерия разогнаны в ходе февральской революции. Вместо полиции учреждена милиция Временного Правительства, набираемая из студентов, причем часть этих отрядов уже перешла за Советы. При этом у Советов есть своя милиция, Красная Гвардия, формируемая при заводах. Кроме того за Советы уже перешел весь петроградский гарнизон, отказавшийся выполнять приказы Временного Правительства, без утверждения их солдатскими депутатами Совета. Весь Балтийский флот тоже уже не подконтролен, на всех кораблях уже подняты красные флаги. Немногочисленные верные ВП части полностью деморализованы, не верят правительству. Осталось только доехать до Зимнего, сменить часовых, предъявив постановление Советов, и арестовать министров. Что и было сделано.
Да можно было кое-что поделать...уверен...
Это всё отрыжка Краткого курса истории ВКПб-что всё было предрешено,да что некому сопротивляться было...Пристрели(арестуй) Керенского-и моментально новые "центры силы " бы образовались .
Это всё отрыжка Краткого курса истории ВКПб-что всё было предрешено,да что некому сопротивляться было...Пристрели(арестуй) Керенского-и моментально новые "центры силы " бы образовались .
И сопротивление было, и центры силы были, и личности были не чета нынешним политикам. А что Керенский? Вы думаете, что он что-то решал? Во Временном Правительстве были фигуры и посерьезнее, а это ничтожество пригласили якобы от партии эсеров, чтобы народ успокоить, хотя из Керенского такой же эсер, как из меня папа Римский. Да и сместить его пытались: Корниловский мятеж, это как раз попытка такого смещения со стороны недовольных правых. Кстати этот мятеж очень сильно ослабил и без того слабые позиции ВП и укрепил влияние Советов.
Суть в том, что после Февраля власть была слаба, а массы вооружены и они желали Мир и Землю. ВП и Дума решили отложить решение этих вопросов до созыва Учредительного Собрания, что их и погубило. Такая политика со стороны ВП и буржуазных партий говорила массам, что те хотят сохранить помещичье землевладение и получить поддержку Запада ценой народной крови, к сожалению так оно и было. В итоге массы (а я напомню, что эти массы были вооружены) поддержали лево-радикалов. К октябрю 1917 года у большевиков и левых эсеров было большинство в Советах, а последние объективно представляли интересы большинства населения. Все это укрепило позиции Ленина и позволило ему свергнуть ВП. Вот и все.
Задорный клип с кадрами февральской революции прилагается:
www.youtube.com/watch?v=TZDV331HG3w
Суть в том, что после Февраля власть была слаба, а массы вооружены и они желали Мир и Землю. ВП и Дума решили отложить решение этих вопросов до созыва Учредительного Собрания, что их и погубило. Такая политика со стороны ВП и буржуазных партий говорила массам, что те хотят сохранить помещичье землевладение и получить поддержку Запада ценой народной крови, к сожалению так оно и было. В итоге массы (а я напомню, что эти массы были вооружены) поддержали лево-радикалов. К октябрю 1917 года у большевиков и левых эсеров было большинство в Советах, а последние объективно представляли интересы большинства населения. Все это укрепило позиции Ленина и позволило ему свергнуть ВП. Вот и все.
Задорный клип с кадрами февральской революции прилагается:
www.youtube.com/watch?v=TZDV331HG3w
Керенскому,по моему глубокому убеждению,коммунисты СССР,да и нынешние должны были бы памятник поставить-"за последовательные и своевременные действия по передаче власти в руки РКПб".
Если бы не он,то и за 3 дня до Переворота ещё можно было бы всё "отыграть назад".Не зря ведь даже сам Ленин проворонил начало...Так спонтанно,случайно и стихийно всё произошло.Под руководством Троцкого...
Если бы не он,то и за 3 дня до Переворота ещё можно было бы всё "отыграть назад".Не зря ведь даже сам Ленин проворонил начало...Так спонтанно,случайно и стихийно всё произошло.Под руководством Троцкого...
Нет, Ленин ничего не проворонил, а верховодил Всероссийским Съездом Советов, где за каждым делегатом было по полку. Там его избрали председателем Совета Народных Комиссаров, Троцкого - председателем Ленсовета, Сталина - председателем Совета по делам национальностей итд. По сути свержением ВП руководил Троцкий, а Ленин возглавил формирование нового правительства Советов. Это был его звездный час.
Про арест ВП. Вероятно, вы видите развитие революции 1917 года в виде действий отдельных людей, которые что-то возглавляют. Конечно, играли роль и личности, и отдельные события, но сам процесс представлял из себя борьбу ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ, каждая из которых имела вооруженные кулак, чтобы бить по зубам конкурентам. Так вот, к началу октября 1917 года, большевики и левые эсеры смогли завоевать большинство в Советах, одновременно с этим ослабли позиции ВП в связи с Корниловским мятежом и политикой откладывания важнейших вопросов (Мир и Земля). Кроме того, летом 1917 года произошел раскол самой массовой партии середины 1917 года - эсеров: правая фракция окончательно перешла на сторону ВП, а левая - на сторону большевиков. А ведь эта партия обладала самым сильным влиянием на солдатскую массу: солдатские комитеты, свергавшие и назначавшие командиров, долгое время массово поддерживали эсеров.
Вы верно подметили, что многие процессы происходили стихийно. Классический пример - "Июльские дни". Но был вопрос: "Кто возглавит стихию?" Эта самая стихия хочет мира, земли и хлеба, а вовссе не голосовать за каких-то там депутатов Учредительного Собрания, которые им потом кукиш покажут, прибрав к рукам министерские портфели. Массы не собирались ждать, пока политические партии порешают все вопросы в Думе, поделят власть и будут воевать с германцами и получать поддержку Антанты за счет их крови. И вот к октябрю сложилась благоприятная для большевиков ситуация, которой они смогли воспользоваться. Перевес большевиков был на столько значительным, что они не получили никакого серьезного отпора, даже театры Петрограда не прекратили свою работу в ходе переворота.
Про арест ВП. Вероятно, вы видите развитие революции 1917 года в виде действий отдельных людей, которые что-то возглавляют. Конечно, играли роль и личности, и отдельные события, но сам процесс представлял из себя борьбу ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ, каждая из которых имела вооруженные кулак, чтобы бить по зубам конкурентам. Так вот, к началу октября 1917 года, большевики и левые эсеры смогли завоевать большинство в Советах, одновременно с этим ослабли позиции ВП в связи с Корниловским мятежом и политикой откладывания важнейших вопросов (Мир и Земля). Кроме того, летом 1917 года произошел раскол самой массовой партии середины 1917 года - эсеров: правая фракция окончательно перешла на сторону ВП, а левая - на сторону большевиков. А ведь эта партия обладала самым сильным влиянием на солдатскую массу: солдатские комитеты, свергавшие и назначавшие командиров, долгое время массово поддерживали эсеров.
Вы верно подметили, что многие процессы происходили стихийно. Классический пример - "Июльские дни". Но был вопрос: "Кто возглавит стихию?" Эта самая стихия хочет мира, земли и хлеба, а вовссе не голосовать за каких-то там депутатов Учредительного Собрания, которые им потом кукиш покажут, прибрав к рукам министерские портфели. Массы не собирались ждать, пока политические партии порешают все вопросы в Думе, поделят власть и будут воевать с германцами и получать поддержку Антанты за счет их крови. И вот к октябрю сложилась благоприятная для большевиков ситуация, которой они смогли воспользоваться. Перевес большевиков был на столько значительным, что они не получили никакого серьезного отпора, даже театры Петрограда не прекратили свою работу в ходе переворота.
какой-то набор штампов,лозунгов, бездоказательных утверждений в стиле "Истории ВКПб" и ошибок у вас.
В огороде бузина-а Ленин-вождь революции! Хотя переворот и без него прошёл.
В огороде бузина-а Ленин-вождь революции! Хотя переворот и без него прошёл.
В смысле "без него"? 25 октября 1917 года в Петрограде начался 2-й Всероссийский Съезд Советов, фактически сыгравший роль Учредительного Собрания. На съезде было объявлено о свержении ВП и сформирован состав нового правительства страны - Совета Народных Комиссаров. Ленин был в президиуме съезда, т.е. формировал повестку для голосования, в частности депутаты проголосовали за его декреты о Мире и о Земле, а также за то, что Ленин становится председателем СНК. Как вы считаете, глава нового революционного правительства имеет некоторое отношение к произошедшему в стране перевороту и вообще к революции? Хотя Ленин и не руководил свержением ВП, но он никуда не опоздал, а подоспел как раз вовремя, к своему избранию главой государства. Разве не так? Нет, это не штампы, а просто исторические факты и мое к ним отношение.
Прокукарекать и Организовать Восход солнца-немного разные вещи.
Версия из кино про то,что Троцкий добровольно "назначил" Ленина вождём Революции по причинам своего еврейства кажется мне достойной обсуждения...Хоть он и был отморозком,но понимать ,что в тогдашней России за евреем Бронштейном, вернувшимся из Америки массы не пойдут-мог вполне чётко.
Версия из кино про то,что Троцкий добровольно "назначил" Ленина вождём Революции по причинам своего еврейства кажется мне достойной обсуждения...Хоть он и был отморозком,но понимать ,что в тогдашней России за евреем Бронштейном, вернувшимся из Америки массы не пойдут-мог вполне чётко.
Вы хотите обсуждать сериальную революцию и сериального Троцкого им. Эрнста? Извините, я пока не смотрел, так что тут мне сказать нечего. Зато я читал Ленина и Троцкого, и судя по прочитанному, Троцкий и четверти Ленина не стоил. Да, Троцкий был организатором вооруженного восстания в Петрограде и свержения ВП, только вот революция этим не ограничивается, и события 25 октября 1917 года не ограничиваются арестом министров. Создателем и руководителем партии был совсем не Троцкий, не Троцкий стал главой нового правительства и не он руководил строительством нового государства.
Что касается еврейского происхождения Троцкого. Да, может, массы и не пошли бы за ним, этого мы не знаем. Правда это не помешало Троцкому руководить Петросоветом и ВРК - массы как-то шли, не взирая на его фамилию.
Что касается еврейского происхождения Троцкого. Да, может, массы и не пошли бы за ним, этого мы не знаем. Правда это не помешало Троцкому руководить Петросоветом и ВРК - массы как-то шли, не взирая на его фамилию.
посмотрите...Фильм весьма не ровный и во многом-не шедевр.
Но что сценаристы ВЕСЬМА основательно с консультантами изучили историю и всевозможные варианты скрытых до сих пор "страниц истории"-кмк,спорам не подлежит.
Так что -ещё одна версия событий тех 2-3 дней и кмк,весьма основательная...Почему,собсна,троцкистов потом при всех режимах СССР и чморили.
Но что сценаристы ВЕСЬМА основательно с консультантами изучили историю и всевозможные варианты скрытых до сих пор "страниц истории"-кмк,спорам не подлежит.
Так что -ещё одна версия событий тех 2-3 дней и кмк,весьма основательная...Почему,собсна,троцкистов потом при всех режимах СССР и чморили.
Когтей писал(а)
Троцкого - председателем Ленсовета
Троцкого - председателем Ленсовета
Сорри, исправляю досадное недоразумение. Конечно же не Ленсовета, а Петросовета :) Да, тут я маху дал, причем довольно забавно.
не переживайте,это была наименьшая из ваших ошибок )
Госпереворот это отстранение от власти законных органов. Коих в октябре 17-го не было.
их даже двойной комплект был: Правительство и Советы.
Так что Госпереворот- на 146%
Так что Госпереворот- на 146%
Братья моего прадеда уехали заграницу.До 30-x годов слали письма и денежные переводы из Америки и звали к себе. Потом у Йоси Джугашвили съехала кукушка, и прабабушка попросила американскую родню больше не писать, ибо, сами понимаете. Ну, вот, и я бы уехал с этой территории вечных переворотов, дефолтов и девальваций, при условии, что был бы не старше 40 лет.
бесконечно интересны ваши планы "если бы"...
По теме что ответил?
По теме что ответил?
Удачный год писал(а)
я бы уехал
я бы уехал
куда? Израиля нет.Вы-на 99% -необразованный,полуголодный и оттого весьма предприимчивый выходец из "черты оседлости"...Куды вам бечь?
А тут -Новый Мир сулят и предлагают строить,где евреи будут равны русским или французам,и вообще наций скоро не будет...
А тут -Новый Мир сулят и предлагают строить,где евреи будут равны русским или французам,и вообще наций скоро не будет...
нЭнС писал(а)
Куды вам бечь?
Куды вам бечь?
Туды, куды братья прадеда - один в ЮАР, другой в Америку. Хотел вам снимок выложить прадеда с братьями, да, не нашел, наверное, у родителей лежит. В общем, голодающими они там явно не выглядят. Я прикинул, снимок примерно 1915 года, где снято - в Нижнем или еще Литве, непонятно ( их из Литвы депортировали из прифронтовой полосы где-то в 1914-1915 г.) Я понимаю, что в Америке тогда была та же нищета, и что первое поколение эмигрантов унавоживает почву для детей, а , скорее для внуков. Но, тем не менее, десятки миллионов евреев, немцев, итальянцев, ирландцев устремились тогда в США. Значит, были причины.
Удачный год писал(а)
1914-1915
1914-1915
так сам и ответил-ВОЙНА была главной причиной бегства евреев и зарождения Голливуда ))
Как раз по "поясу оседлости" боевые действия в основном и проходили.Причём,кяп,для местных евреев ещё неизвестно,что было хуже-то ли известныве любители евреев немцы,то ли приходившие "освободители" богоносцы православные,начинавшие освобождение с погромов...:(
но в 1917 война всё же почти закончилась,да и большевики обещали мир и землю,равные права всем национальностям.И отменять предпринимательство и бизнес на первых порах вовсе не собирались.
.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.