--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Крещение ребёнка. навеяно темой с автофорума

Опрос
15
538
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Miss Black
03.12.2010
Тема в основном касается родителей или тех, кто планирует ими стать. Интересно Ваше мнение.
Сама лично считаю, что крестить ребёнка в несознательном возрасте нельзя. Всегда нужно давать ему право выбора. Подрастёт, почитает и примет решение сам, без давления. Может, и совсем откажется от религий и церкви. В любом случае, это будет его личный осознанный выбор. Итак, голосуем)
Крещение ребёнка. навеяно темой с автофорума
крестить в младенчестве   123 | 48%
не крестить, дать возможность выбрать самому со временем   92 | 36%
не крестить вообще (церковь - ЗЛО)   28 | 11%
другое   6 | 2%
крестить в юношеском, сознательном возрасте   5 | 2%
Проголосовало участников - 254
Квадро    snake    RaFaeL    bell-off    ДобрыйДен    Aleksey    A Shoggoth on the Roof    Светский Лев    Усы пескова    PaDlIcK    volli    FiLLiN    Imaginary unit    Nikson    Psycho    Сладкая    MaryAnne    mol10    kokon    vetra    camman    single    Феномен    Панкрокский    DARA    Евген    Dr.Re    Стивен    EugeneCh    Boroda MCMXXCII    Arthur Grim    Oleg52X    NNaya    Teapot    KWIRIN BREQUELENKAM    ICS    Walk    RaT    Kalisto    Anatolik    Jonothan©    Yahoo!    Чилбик    (astra)    Aska    ZLYK    FreeCat    Компостеров    Парася Никаноровна    011    Florencia    Angeluka    АГС17    Существо    diper    Denion    v0iiid    _doma_    Колючий    Amigo-NN    Meg@VaD    Гадюка на лапах    P-G    1May    Андрей75    DENIZE    Борн    Bereg    Окское разливное    Anney-m    Марка3    lorenza    Aggi    yurka52rus    Грайер    K!rill    Opteron    leonni    Алекс Гор    Beyond    Breviarissimus    otkrovena    HardRock    Doch2r    lemurz9    SCN    FLIFFY    bltz86    NetScape    Марьянка    TraderMax    ilexys    БЛС-Толстый    SteelRAT    Контра    Vero    kassa111    hopemn    Примавэра    Пеший    Y2J    Genok    Дедушка Пейот    Demon-Strasti    Dantist123    b@rtimeus    Ucky    Варвара-краса. длинная коса    Вумник    Yuliet    falkorr    Задиряка    Santa Baby    дивий    Джемка    jukok    lavin_ka    ruler-ap1    Mal0y    demosis    theftp    vanilla ice    MHB    odv    BigPup    swall0w    Dark-Blue-Angel    Любинька    Есиль    [Mark]    upoke3    Hurricane    bantik    chifex    янусик    High    Фрэш!    Admiral Larimda    Sc@rlet    reims    Букет сирени    Saradon    палермо    Thoth    Sova21    Ведмедик    Starless    Перри Утконос    Mellani    Nestee    Miss Black    LitVa    Триконь    grover    montagka    Несгораемый шкаф    Подпольщики    Трахикарпус Форчуна    Картинка    Erix    Юль.Ко    Ржавый    Kulminaziya    murray    Ирника    serg507    Shans75    prodriver    sava]    Katiket    aleksey080    Меня больше нет)    My3blKAHT    Миша4    ______________    Аквамарин2    nikolashechka    SlyLynx    ЖЕЛЕЗЯКИН ДРУГ    svch09    puff    GP1980    АВТ0Р    Ну вот и я не с НН.РУ! :-)    horntail    yenn    АЛЛЕГОРИЯ    mitsune    nolga    Kipyatochek    Тамбовский волчонок    Маджента    ionch    Suppura    Егоровна    Links25    i_bkmz    Seccatore    *sergey    Люб@нька    и еще 54
Florencia
03.12.2010
Считаю что крестить надо в младенчестве.
а может ещё и лоботомию сразу делать, чо уж? :)
Florencia
04.12.2010
Лишний раз убеждаюсь что атеисты куда более нервые и опасные для общества чем верующие православные.Вот ты на себя со стороны посмотри : я всего-лишь огласила вслух свою субъективную позицию,на которую,собссно,имею право не меньше чем ты на свою,но ты почему-то решил что твоя - единственная верная и достойная уважения и тут же трясущимися руками начал настукивать про лоботомию.Я ж не заявляю что лоботомию нужно делать всем атеистам и прочим нехристям?А судя по всему надо бы пока они окончательно йобу не дались и не устроили восстание машин.
FreeCat
04.12.2010
Борода - атеист))? Насмешили))).
В нашем ОТ невозможно быть атеистом))))))
это как пел Егорка Летов
"не бывает атеистов в окопах под огнём"
anselm
04.12.2010
ну тогда я предпочту поклоняться тому, с кем вместе в аду сидеть. "в аду будем все, но я буду с вилами" (с) Баш.орг
FreeCat
06.12.2010
Так он не "в", он "за"))).
я нехристь и горжусь этим) мне будут делать лоботомию, или как?))))
Doch2r
04.12.2010
так, все нехристи в очереди на лоботомию - за мной будете!
пардоньте! в очереди нехристей я первая забила место! )))
FreeCat
06.12.2010
Сильно забила)? До смерти))?
Florencia
04.12.2010
разве что сами себе сделаете
Dr.Qy
04.12.2010
ОБрезание!
Requiem
04.12.2010
Там все же смайлы были... и тем не менее, если все-таки обсуждать тему нормально, почему Вы отказываете гипотетическому члену общества в свободе выбора? Разве он не имеет на нее права?
anselm
04.12.2010
мир надо спасать от засилия мракобесия. нам тут еще жить.
Florencia
04.12.2010
Ну,так внесите посильный вклад в спасение мира от мракобесия - убейтесь наглухо апстену.
anselm
04.12.2010
лучше вас убью.. как то правильнее выйдет. кто тут у нас верит в ад и рай? а реально, давайте соберем встречу участников со стороны атеистов. и убьем вас. "невинно убиенная" сразу в рай попадает. так же? вот и вам хорошо, и планету от таких как вы почистим.
только ж вы не придете(( потому что страшно. трусливые вы, хрюсы
Florencia
04.12.2010
Давайте адрес.Придём.
single
04.12.2010
Flo, зови...
anselm
04.12.2010
даже не знаю, куда вас таких вот ценных гостей пригласить...
Florencia
04.12.2010
Мы же свиньи трусливые которых ты резать собрался.Приглашай сразу домой.Не пригласишь - придётся нагрянуть без приглашения.
anselm
04.12.2010
резать свиней я не собирался. или пруф из моих постов. не пристало это мне. я ж не джихад затеял, если резать-так это к муслимам
и уж тем более дома у себя резать не гуд. приглашу я вас на кладбище, так оно зело антуражнее будет. вот тебя лично например. а кто еще там будет?
Florencia
04.12.2010
anselm писал(а)
вот тебя лично например. а кто еще там будет?


А тебе не всё равно кто ещё будет?Ты же герой,йоптыть,всех верующих порубить тремя постами выше грозился и других подстрекал. Тут уже один хуила обещался патрирха уморить пока самого дохлым не нашли.

Давай,выбор кладбища за тобой.Или сливайся к хуям и не вякай больше.Тут,деточка,СМИ,публичный ресурс...а не хуепуталов двач.
anselm
05.12.2010
где это я порубить собирался? не мой это стайл. однако кладбище выберу. пожалуй бугровское будет
ну наверное не все равно. или вы крестовый поход собрались устроить ко мне одному, единственному и неповторимому? польщен, смущен и все такое. однако ж вам не впадлу?)) если впадлу, то говори кто еще будет, справедливости ради со своей стороны кого-нить притащу
Florencia
05.12.2010
Кроме тебя здесь никто не вякал что готов резать всех трусливых верующих.А раз такой смелый значит и ссать тебе не пристало.Или ты,поганец, только с бабами один на один воевать способен?
anselm
05.12.2010
а я все по прежнему жду пруф... где доказательство того, что я "резать" собирался?))
PaDlIcK
05.12.2010
Однако.... Вы - мудак. И жить с этим - Вам.
anselm
05.12.2010
а заботит это вас? все мудаки, все заблуждаются, все неправы, все говно кроме вас. и вам вроде бы срать.
но нет же. надо всех обругать. только это и умеете. я сочувствую вашей церкви из-за такого как вы адепта
PaDlIcK
05.12.2010
На хуй - это там!
Florencia
05.12.2010
Ты в обратку штоли пошёл?Ты ж нас уже на кладбище пригласил.

Хорош пиздеть.Давай,время говори и место.
anselm
05.12.2010
пригласил. но разве сразу ж резать, или вам религия не позволяет просто диспут философский. время? ну давайте часов в 7 вечера. нормально будет. скажем ээ.. завтра? сиречь уже сегодня?)) бугровское кладбище. что б не плутать, ждите у входа, благо он там 1. ну и да. приведите как можно больше народу)) и просьба не опаздывать. а то я напьюсь раньше времени и засну во время нашей не в меру интересной беседы
Florencia
05.12.2010
Ок.Не придёшь - найду и сама туда приволоку.
anselm
05.12.2010
о да, мне нравятся агрессивные девушки! :-D
только приходи одна. а то я тож толпу приглашу. оно ж веселее будет. обещаю, обойдусь без насилия в истинно христианских традициях

вы пиво к слову говоря, какое предпочитаете?
Florencia
05.12.2010
От пива,Алёшенька,ссать будешь крива.
Я так понимаю это твоя физиогномия и стало быть завтра я не обознаюсь?
PaDlIcK
05.12.2010
Смешной мальчик. Пидерастичный. Рыженький.
anselm
05.12.2010
увы. не моя. вас кто-то поднаебал. я даже знаю кто))
Florencia
05.12.2010
Конечно-конечно.Не твоя.Ога.:-)
До завтра,Алёшенька.
anselm
05.12.2010
до завтра, дорогая. телефончик в приват скинь. завтра и увидим, моя или нет.
только не понятно, нафига больше чем пол года было тебе ее хранить. уж стесняюсь даже поинтересоваться... я же редкая скотина, самоуверенная тварь, экстримист, асоциальная личность, психопат и все такое. а глядишь увижу целую флоренцию. хрюкин то небось мечтает о таком чуде! пригласить его на встречу? он просто поглазеет в стороночке, пока мы беседуем?

Спокойной ночи, Ксю. Сладеньких снов. Чмоки-споки :-)
Florencia
05.12.2010
Ути-пути.
anselm
05.12.2010
а я тебя, крошка фло, люблю может? безответно и тайно?
мне нравятся красивые, своенравные и "умные" девушки, еще больше нравится, когда они сами меня куда-то тащут.
собсно за последнее время я изрядно растолстел и хожу редко куда, но тебе отказать не посмею. даже предложу перенести встречу на 6. пока я еще трезвый. а то все же выходной
Florencia
05.12.2010
Хорошо,дорогуша.Твой нумерок у меня уже имеется.Отзвонюсь ближе к вечеру. :-)
anselm
05.12.2010
це не мій номер. можеш навіть розмістити його на порно сайті
честно кстати. или вон пиши в асю. если осталось

стихи что-то вспомнились:
Ебется вошь, ебется гнида,
ебется бабка Степанида,
Ебется северный олень,
Ебутся все кому не лень!
И даже клоп - какая гадость,
Всегда находит в ебле радость.
Ебаться, девочки, не бойтесь!
От ебли, девки, нет вреда!
Каким бы не был хуй огромным,
Пизда не лопнет никогда.
И.С.Барков
Florencia
05.12.2010
Ты уже заигрался,деточка и разучился вести себя подобающе в приличном обществе.
anselm
05.12.2010
ну звони по этому номеру. правда ж не мой)) не уверен, что он еще существует. хотя х** с тобой. не верь. мне то что?
ну реально, не такой у меня телефон. и да, меньше верь таким как я. тем более в сети
Florencia
05.12.2010
Не распинайся.Не поможет.Ты сам нарвался.
anselm
05.12.2010
да ты чо? о_О накажи меня, да! я себя плохо вел. я был плохой мальчик, покарай меня, госпожа :-D
лан. как знаешь, ну я предупредил. <wall> Бицца тут </wall>
только свой номер лучше все же скинь в приват...
а сейчас я пошел спать, чего и тебе желаю.
пока-пока
Florencia
05.12.2010
Долбоёб ты великовозрастный.Привык безнаказанно девочкам в интернетах грубить.А ты попробуй так же нагрубить мальчикам в реале.
Фло, ты его по айпи что ли вычеслела?
у вас тут чо, бдсм-групповушка намечается? XD
Цитата Флоренции. Ок. Не придёшь - найду и сама туда приволоку.
.. а сколько было сказано пафосных слов про то, какие атеисты агрессивные, а православные - мирные и дружелюбные :)
single
04.12.2010
дядь, она с кузнецом придет)))
anselm
04.12.2010
кузнецу воТки дадим. что б настроение улучшить и не вопрос))
single
04.12.2010
в данной теме все сказано точно, "в десяточку"
ни убавить, ни прибавить....
уважаю!
молодец, FLO!
Thoth
07.12.2010
Согласен, Кришна любит нас всех.
Я чо - где-то сказал, что я ниипацо прав и точка? :)
Я всего лишь уточнил - может быть, лоботомия будет уместна вкупе с крещением? :)
anselm
04.12.2010
уточню, это необходимое системное требование для добровольного крещения
Stern1
06.12.2010
Если его покрестить младенцем, то совсем не значит, что он вырастет верующим
Нужно про запас сразу и в иудейство с мусульманством и христианством вписывать. Вдруг ребенку пригодится.

А в детскую кроватку нужно вклеить пластиковые иконки, как типичные автодегенераты оберегают себя.Те самые, пластиковые побрякушки за 50 рублей. Чем больше обклеил, тем ребенок защищеннее и даже вакцинация не нужна.

Флоренцию в детстве забыли привить от вируса глупости.
Тесть Роршаха писал(а)
Флоренцию в детстве забыли привить от вируса глупости.


Не надо так строго. Ведь вы обозвали глупыми почти 90 процентов населения. Флоря - обычный средне-атеистичекий потребитель, которому ПЦ промыла мозги своей значимостью. Они (эти 90%) думают, что религия - нечто такое, что должно вызывать священный трепет и не должно требовать критики. Такие люди в принципе не могут понять, почему верующий человек становится атеистом. Потому что для них религия - священный черный ящик, откуда исходит истина и просветление. Мне жалко их...
Florencia
04.12.2010
Алекс Горвич писал(а)
Мне жалко их...


Себя лучше пожалейте про запас.
Ни о чем не жалею, потому что за душой нет "великих грехов".
Florencia
05.12.2010
Судя по всему у вас за душой вообще ничего нет.
Вам виднее.
single
04.12.2010
Горвич 04.12.2010 в 11:43:35

Алекс Горвич 04.12.2010 в 21:04:04


смотрю растешь, брателла...
Дык! Вашими молитвами. :-)
а обосновать можешь или это очередной вброс на вентилятор?
лучше до рождения - а то мало ли чего...
2306
04.12.2010
А лучше до зачатия! А то вдруг выкидыш или аборт!
Requiem
04.12.2010
И все это правильные комменты. Вон у Данте в Лимбе некрещенные младенцы плакали...
+1
Meg@VaD
04.12.2010
Можно ещё клитор обрезать, и пр. г., с которым ребёнок может не согласиться, будучи в несознательном возрасте. С прививками он тоже может не согласиться, но это научно доказанная необходимость.
А ИНН и паспорт (666) ребенку тоже не нужны. А образование - тоже его нахер.
Meg@VaD
05.12.2010
Непонятно - как это связано с религией. Структурирование необходимо для упрощения работы государств (не только одного, а всех). Религия для этого не нужна и с этим никак не связана.
anselm
04.12.2010
а еще в младенчестве нужно подбирать мужа/жену из других младенцев, работу, школы и сразу уж назначать дату смерти
www.yaplakal.com/uploads/post-3-12910084844852.jpg
вот что бывает, последняя стадия ХГМ
вероисповедание всегда можно поменять. крещение ребенка в младенчестве больше нужно для спокойствия родителей
в младенчестве
Sayuri
03.12.2010
крещение по большому счету для родителей больше. Вырастет ребенок-сам решит во что ему верить или не верить. И крещен он или нет-особой роли не играет....
falkorr
04.12.2010
Sayuri писал(а)
крещен он или нет-особой роли не играет....
а нафига тогда вообще это мокрое дело нужно?
Sayuri
04.12.2010
не знаю...
клеймо останется. Ребёнку потом с этим жить, особенно если он отойдёт от христианства. Говорю за себя, ибо раскрещивание - геморрой.
DARA
04.12.2010
Крещение- ритуал своего рода, а ритуалы присущи языческой религии. Я сама считаю и много умных статей читала, что вся наша православная религия в России подстроена под языческую, со всеми вытекающими...
Верно. Это при Никоне произошло, когда христианство стали называть "православным" взамен "правоверного". Ведь православием на Руси была языческая религия.
Госпидя, каким мусором у вас мозги забиты!!!
RU52
04.12.2010
А кого тогда Иларион в 11 в. называл православными? И причем здесь язычество и православие?
Правоверным его называли. Слово "ортодоксия" переводится как "правоверие".
RU52
04.12.2010
Ладно, понятно все...
DARA
04.12.2010
Вообще тема религия и их история-интересная тема.
Только православные християне почему-то знать эту историю не жаждут. Когда с удивлением узнают, что их вера когда-то называлась всего лишь правоверной, а православием было язычество, с ними случается шоковый коллапс.
DARA
06.12.2010
Я все-таки склонна думать, что религиозные фанатики, не хотят знать все правды, потому что им так удобно. А обыкновенному человеку вполне может быть интересно
Thoth
07.12.2010
"Православие", "правоверие" - это цветочки. Есть такая научная дисциплина - "библейская критика", занимется изучением происхождения текстов Библии. Вот это для них, как ладан черту.
Miss Black писал(а)
если он отойдёт от христианства


простите, но я всё таки задам глупый вопрос: куда отойдет? мусульманство? иудаизм?
А зачем?
Если негр родился негром - он же не идет отбеливаться....
ну некоторые же меняют вероисповедание или вообще от него отказываются. почему нет
Requiem
04.12.2010
Лично я стал попросту агностиком. И не отправляю ни один культ.
FreeCat
06.12.2010
+++).
а вам не пофиг, куда? отойдёт и отойдёт
anselm
04.12.2010
а зачем ему отбеливаться? а религия это вещь совершенно другая. она связана с самосознанием человека. оно меняется
FreeCat
06.12.2010
Марка3 писал(а)
Если негр родился негром - он же не идет отбеливаться....

А Майкл Джексон)?
ну это исключение))))
FreeCat
07.12.2010
Просто богатый негр))).
Thoth
07.12.2010
заработал состояние на рекламе отбеливателя )))
FreeCat
08.12.2010
Явно агрессивный отбеливатель был - он всё дёргался и дёргался))) ...
Thoth
07.12.2010
Религия, в отличие от цвета кожи, не передается генетическим путем.
От убеждений можно отойти.
Если Вы не верите, то для Вас ритуал крещения ничего не значит, зачем раскрещиваться?
anselm
04.12.2010
человек может верить. но относиться ээ.. к темной стороне. например многим оккультным практикантам это реально может мешать
Ааа, ну да, согласна
anselm
04.12.2010
тут же вопрос не только веры. при наличии веры есть еще выбор направления и стороны
да дело Ваше конечно. тока думаю, что Б-г есть независимо от того, верим мы в него или нет, и уж конечно вне всякой религии.
anselm
04.12.2010
да все в мире существует не зависимо от нашего восприятия. об этом еще эйнштейн вроде бы говорил.
только церковь ему совсем не нужна. и откровенно говоря ему просто похъ на все на это
а что же вы боитесь это слово из трех букв произнести, если так верите в его существование?
Florencia
05.12.2010
Потому что еврейка.Только они пишут "Б-г" через тире.
откуда у вас такие познания в других вероисповеданиях?
Florencia
05.12.2010
А почему бы,собссно,мне об этом не знать?
о, это тема для отдельной дискуссии.
я не еврейка, я мордовская морда ))))
не боюсь. я в него не верю, я просто думаю, что он есть
думать - это всегда полезно
точно
А вы, когда слово "Бог" пишете через черточку, кого хотите обмануть: Бога или себя? :-)
да не знай )) его не обманешь. Какая разница, как написано? А обращение "Вы" пишется с большой буквы. И что?
Обращение "вы" с большой буквы пишется только президенту или царю.
не только
от туда:

Общая рекомендация

Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы.
Одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;

в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).


На форуме вам никто не пишет ни личного письма, ни оф. документа, ни анкеты.
ну ладно, ладно )) пишите как Вам угодно
anselm
04.12.2010
Я (ФИО), будучи подвергнут Обряду христианского Крещения в детстве (до достижения совершеннолетия), настоящим публично аннулирую свою причастность к этому Обряду и отказываюсь от Церкви, которая его выполнила. Я отвергаю все ее убеждения и прочие подобные суеверия, в частности, коварную веру в то, что любого ребенка необходимо очищать Крещением от предполагаемого ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА, и злой власти воображаемых демонов.
Я не желаю впредь входить в число членов церкви, основанное на статистике крещений и используемое, например, с целью получения законодательных привилегий.
И подпись с печатью: патриарх всея Марса и Плутона Кирилл.
anselm
05.12.2010
:-)
Anchovy
04.12.2010
а почему бы и не крестить? если ребенок, т-т-т, не доживет до сознательного возраста, когда сможет сделать свой сознательный выбор, у него будет хоть какой-то шанс попасть в рай (или куда там крещеные дети попадают?).
Sank
04.12.2010
забота православных родителей так велика, что крещением они вверяют часть заботы о здоровье тела и душевного спокойствия ребёнка - Богу, поэтому крестят детей, те родители, которые крепки в вере. Я не думаю, что крещение в младенчестве в последующем может как-то повлиять на выбор веры уже взрослеющего человека, он сам поймет, что ему ближе и какой смысл его жизни.
+ много
Dr.Qy
04.12.2010
Типа сбрасывают с себя ответственность?
Sank писал(а)
забота православных родителей так велика, что крещением они вверяют часть заботы о здоровье тела и душевного спокойствия ребёнка - Богу


Заменим здесь слово "Бог" на - "Дед Мороз", и долго смеемся.
Thoth
07.12.2010
ИЧСХ эта забота не защищает ребенка от кучи разных нехороших болезней.
к херам все эти религиозные приколы.

У меня вон мужык родился - нафиг его никуда не потащим ни в какие цирквы. Вырастет, если надо будет - то сам сходит. Но, надеюсь, сына всё же вырастет сообразительным и не падким на религиозный фуфел.
с запалом его родителя он ещё и цирквы крушить начнёт)...
всё воля божья :D
+500
Варг Викернес рулит))
Doch2r
04.12.2010
upoke3
04.12.2010
бугага)) ЗАЧОТ!
011
04.12.2010
011
04.12.2010
I’ll be back
Асталависта, беби? :-)
молодец)))))) жжошь))))
кто знает, пути Господни неисповедимы. вдруг ваш ребенок станет верующим. хорошо, если во Христа уверует, а то еще исламистом станет, вот батю порадует
а в сотонизм подастся? Во будет огогольки! :))))
FreeCat
04.12.2010
Сатонизм тоже ветвь христиано/иудистского течения).
anselm
04.12.2010
он разный вообще то бывает.. если вы не про банальное кладбие ломание и кошкодавство. есть и еще материалистичский. я лично ему симпатизирую
FreeCat
06.12.2010
Не про банальное, естественно) ... "банальное" - это просто хулиганы обыкновенные).
anselm
04.12.2010
ну вот я подался. и что? мне например совершенно фиолетово. кто-то из верующих говорит, что крещеному грех. а имхо похъ))
А чего же вы, братья во Христе, так на говно исходите, когда вам слово поперек говорят? Ведь и на это тоже воля Господня, и на то, что бы церкви Сталин взрывал, и на все остальное, если я не ошибаюсь?
FreeCat
04.12.2010
Сча тебя раскатают))).
а ему уже не привыкать)))))))
отдача замучает)))
PaDlIcK
04.12.2010
Уж вот кто на говно исходит, так это местные атеисты. Особливо услышав слово РПЦ.
обломись, мимо XD
Я далеко не атеист. По-вашему я еретик )))
PaDlIcK
04.12.2010
Деточка моя! Долбоебизм, по сути, это тоже верование. Так что проздравляю.
мне жаль твоих деточек, ты и их заразишь ХГМ.
PaDlIcK
04.12.2010
На хуй это там.
БУГАГА XD
Когда у христанутых заканчиваются аргументы, они начинают вести себя агрессивно XD Ты подтверждаешь это своими действиями гораздо лучше, чем я смог бы своими словами ))))
PaDlIcK
04.12.2010
Деточка! Просто я не люблю мудаков. А Вы - мудак. И это - истинно. Аминь.
Не суди, да не судим будешь.
Вот она ваша лживая ПГМ'ная мораль. Заповеди-то вспомните без помощи интернетов?
PaDlIcK
04.12.2010
Как интересно :-))))) Когда Вам, мудакам, выгодно вы, мудаки, вспоминаете о морали. А когда не выгодно - не вспоминаете :-))) Еще раз для непонятливых мудаков - НА ХУЙ - ЭТО ТАМ!
Двойная мораль, равно как и двойные стандарты - любимый конек христанутых. Как беспределить - так запросто! А как им на хвост наступают, так начинают вопить, что мол оне - представители главной конфессии и ваще им должно быть все дозволено.
PaDlIcK писал(а)
НА ХУЙ - ЭТО ТАМ!

ну так иди первым, дорожку покажешь.
PaDlIcK
04.12.2010
Пойдете вслед за мной?? Групповушку учиним!
PaDlIcK писал(а)
Групповушку учиним!

так грех ведь! Двойной грех так сказать!
PaDlIcK
04.12.2010
Деточка! А кто Вам сказал, что я задвинут на православии? Может мне просто Ваш ник не нравится?
сделал выводы на основании ваших высказываний на форуме.
PaDlIcK
04.12.2010
Ну и как выводы??
неутешительные
PaDlIcK
04.12.2010
Поимейте утешение ударив по голове молоточком!
в этом бывает утешение только для скорбных разумом, хворых христозом.
http://www.nn.ru/~gallery99758?MFID=36491&IID=770298
PaDlIcK
04.12.2010
Да Вы диагност??????????????
PaDlIcK
04.12.2010
Ах если бы Вы оперировали авторскими понятиями.... Начитаться lurkmore.ru и быть красавцем на коне - не сложно. Однако все вторично. Вторично. "ПГМ", "христоз"... Фе. Мораль (в очередной раз) - На хуй это там.
вы скучны, мон ами. Скучны и предсказуемы
PaDlIcK
04.12.2010
А Вы оригинальны и веселы :-))) Деточка, все Ваши приколы читаны мною на упомянутом ресурсе довольно давно. А вообще - терпеть не могу копипасты без указания источника :-)))
А вас никто и не обязывает читать мои приколы.
Авторское право я ненавижу чуть менее, чем Рейдерскую Православную Церковь, так что копирайты ставлю лишь тогда, когда сам считаю нужным. Ну а если кому-то интересно узнать о первоисточнике, то гугл в помощь.
PaDlIcK
04.12.2010
То есть "пизжу всё и выдаю за своё " :-)))) МАЛАТОК!!!!
я где-то писал, что это мое? Цитату пожалуйста.
PaDlIcK
04.12.2010
Вы не указывали источник. Этого - достаточно.
смешно
PaDlIcK
04.12.2010
Ну слава БОГУ! Вы - посмеялись :-)))
anselm
04.12.2010
за свое, это когда со своими копирайтами))
PaDlIcK
04.12.2010
За "своё" это когда типа "умно", но БЕЗ копирайтов.
anselm
04.12.2010
да вся сказанная материалистом мысль умнее, ибо она научное основание имеет. а ваше учение, гкхм.. дыр и багов-горы. апоговори с представителями, один ответ "а не надо их искать. надо просто верить. бог не принесет математическое доказательство"
собсно как в такое верить без фактов? попытайтесь научить именно верить без оснований животных, машины (технику), а потом уж и говорите.
кстати, созданным богом животным похъ на него. странно, да?))
PaDlIcK
05.12.2010
Мудачоооооок :-))) Пойди покакай!!!
anselm
05.12.2010
а возразить по сути нечего. вот вы и беситесь. еще кидайте молотки. уж больно они меня смешат.
можете еще сжечь меня))
PaDlIcK
05.12.2010
Ну сжигание пока на еврейском nn.ru не предусмотрено. А надо бы....
anselm
05.12.2010
+100500 браво)) а вы мне нравитесь
anselm
04.12.2010
копирастия тоже грех)) и излишнее загромождение текста ссылками тоже
anselm
04.12.2010
а у вас лурчанка)) нисколько не меньшее, а еще боянизм, кретинизм
на хуй послать-ума не надо. это скорее признание в отсутствии реальных фактов и аргументов
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё! Вы решили вступить в данную сралку?
anselm
04.12.2010
к счастью не ваше. а то б мне наверняка уже добрые родительские руки вбили кресты в голову и все естественные отверстия

зы. обращение в покровительственно-наставительном тоне нисколько не делает ваши аргументы умнее. видал я бабушек, которые пытаются объяснить внукам и внучкам что-то про технику и политику. смешно, право слово. не уподобляйтесь, дабы не стать посмешищем.
PaDlIcK
05.12.2010
Пойди просрись, рыба моя. Икры больше станет.
011
04.12.2010
PaDlIcK
04.12.2010
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
anselm
04.12.2010
так крест это по сути тоже молоток))
тут вопрос в длине ручки и массе))
PaDlIcK
04.12.2010
Какой Вы умный.......
anselm
04.12.2010
а таки нет? попробуйте им гвозди забивать. вот и материальные проявления веры будут, пользы то сколько! а еще можно еретиков ловить и прибивать к чему нить
PaDlIcK
05.12.2010
На хуй пошел, мудак :-)))) Весело так пошел, со вкусом :-)))) Чтоб потом не было выражений на тему - МЕНЯ ПРАВОСЛАВНЫЕ НА ХУЙ ПОСЛАЛИ, А Я ТЕПЕРЬ СТРАДАЛЕЦ!!!! Страдай молча. И пойми - ты - полное говно. И никогда тебе сие не изменить. Даже если ромашкой вырастешь - все равно из ГОВНА!
anselm
05.12.2010
да, да! еще давай))
покажи себя ИСТИННЫМ последователем христа, побольше упоминаний говна, и капса. блондинко-копрофилко :-P
PaDlIcK
05.12.2010
Дурашка! Дядя над тобой хохочет :-)))) У дяди коньяк стоит и он рад тому, что такие мудаки как ты под руку попадаются :-))) АНСЕЛЬМ!!!! О как. Круто!!!! Пиздагруил Хуепёртыч Засранков :-)))) Примерно так.
anselm
05.12.2010
кто смеется еще вопрос, точнее вопрос, кто больше в говне.
от христианина такого вряд ли ожидают. а с меня-спросу то нема)) с атеиста то безыдейного))

"Пиздагруил Хуепёртыч Засранков"
Очень приятно, ну, а я Ансельм))
PaDlIcK
05.12.2010
Люби меня... Люби... Ансельм Пиздагруил Хуепёртыч Засранков ЛЮБИ!!!!
anselm
04.12.2010
а ваш то вообще на многих форумах забанили бы за скачущие буквы, бррр
PaDlIcK
04.12.2010
Рыба моя! Мои скачущие буквы вместе со мной с 1996 года. Вы в то время уже присутствовали на планете Земля или в ранге сперматозоида находились?
anselm
04.12.2010
ну поздравляю. хорошие буквы, все скачут и скачут. а пить с 96 до 10 не каждый смогет. респект пожалуй.
присутствовал, присутствовал.. и сильно подольше :-D
и все равно, ник ваш никуда не годится. на хабре и других крупных ресурсах вас не поняли бы. ну может он конечно ПрАвОсЛаВеН, аки БлЯнДиНкО
PaDlIcK
04.12.2010
ХА ТЧК ХА ТЧК ХА ТЧК
anselm
04.12.2010
хде групповушко? я б учинил.. мне грехов нет))
Грех христанутым. Мне тоже не грех, то я не хочу опускаться до скотоложства)))
anselm
04.12.2010
просто они исповедуют иные формы секаса. например мозгоебство))
каждому свое. что тут сказать можно? ну да, от мозгоебства нельзя забеременеть, заразиться чем-то кроме фгм, и мозгоебство на форуме-не блядство. да, PaDlIcK?)) лучше б к мужикам пошла. так оно естественнее
вообще это походу трансвистит.. говорит он о себе в мужском роде по крайней мере
anselm
04.12.2010
пидров хватает.. и боженька одобряет, очевидно... эх, жаль. бог пидорасов не мой бог по любому))
ну так про черное монашество и их забавы давно известно ))
PaDlIcK
05.12.2010
Ой бля такого веселья мне ни Петросян, ни Задорнов не доставляли:-)))) Сижу и ржу. Дети! Если на фоте изображена тётя - не факт,
тебе походу палец покажи и ты под стол свалишься
Requiem
04.12.2010
PaDlIcK писал(а)
Когда Вам, мудакам, выгодно вы, мудаки, вспоминаете о морали. А когда не выгодно - не вспоминаете :-)))

А Вы вспоминаете хоть когда? Это ведь в гораздо большей степени касается Вас и Вам подобных. НШ Вашей моралью никогда и не руководствовался, а Вы об этом забыли. Он Вам Вашими же собственными принципами в нос тыкает, а Вам до фонаря. Ханжи, что с вас всех взять-то...
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя мое, так мы никогда никому ничем и не тыкаем :-)
Requiem
04.12.2010
П***те, отче ))) Не раз и не два я убеждался в обратном. И повторю: ханжи.
PaDlIcK
04.12.2010
Напомните мне, дщерь моя :-)) Особливо о том куда я Вам там тыкал.
Requiem
05.12.2010
Я не дщерь. Мне конкретно не тыкали. Я вообще предпочитаю отрывать то, чем пытаются тыкнуть. А других уже вовсю учите жить. И вообще я психологию христанутых уже изучил. Немало тем, подобных этой видел.
PaDlIcK
05.12.2010
ИБО ИМЕННО! НЕ ТЫКАЛО, ИБО ОДНОХУЙСТВЕННО ПРОИЗРАСТАЛО! АЛЛИЛУЙЯ!
Requiem
05.12.2010
Не надо больше пить, поверьте на слово.
Requiem
04.12.2010
PaDlIcK писал(а)
Деточка! Просто я не люблю мудаков. А Вы - мудак. И это - истинно. Аминь.

Смелые суждения. Истину беретесь определять? Подменяете собой Всевышнего?
PaDlIcK
04.12.2010
Выражаю собственное мнение. Или, по-Вашему, я должен забиться в уголочек и тихо креститься не обращая внимания на внешнее воздействие? Хрен Вам :-)
Requiem
04.12.2010
А левую щеку подставить? ;)))
anselm
04.12.2010
помню у экслера было. цитата из мануала, как разбираться с коммивояжером (специально для нашей копирастки помечаю)
Напоследок хотелось сказать несколько слов еще об одной разновидности – представителях всяких религиозных сект и тому подобного непотребства. С ними можно использовать некоторые из методов, рекомендованных мною для уличных коммерсантов, но лучше всего воспользоваться прекрасным способом, который порекомендовал мой друг Игорь Черс-кий. Как только к вам подходит этот негодяй со своими брошюрками и приглашением "брату" посетить их молитвенное собрание, сурово спросите его: "А ваша секта выполняет христианские заповеди?". Ясный пень, парень ответит, что выполняет. Еще бы. Они же знают – на чьей территории работают. После этого нужно быстро предложить протестировать негодяя на предмет удара по левой щеке. Далее остается только три варианта. Или парень откажется и уйдет (90% случаев), или попытается втянуть вас в богословский спор, на что следует ответить издевательским смехом и немедленно уйти (9%) или согласиться (1%). В этом случае – лупить, лупить, лупить негодяя до пота, до потери пульса и сознания! А после этого спокойно отправляться в молитвенное собрание и вступать в секту. Потому что эта секта – всем сектам секта!
PaDlIcK
04.12.2010
"Помню я ещё молодушкой была".... (с) По сути означенного. Вы хоть раз православных, ходящих по квартирам видели? В плане воспитательно-охватывающем?
anselm
04.12.2010
а суть есть, православные, шмавославные? дело не в том, кто ходит или нет. а в том, что внутри то гамно, никакого понимания и конкретики. нет, есть и действительно достойные представители, нельзя забыть про них. объективности ради отмечу, что их мало, по хворумам в отличии т вам подобных не сидят, верят себе тихо и ладно.

а вот фанатики.. они опаснее. среди любых религий. потому что нет страшнее человека, движимого идеей. история это показала и не раз. коли такая древняя, вспомни все масштабные исторические события, войны, революции, восстания. даже не обязательно на религиозной почве. идея, которая поселяется в мозгу и пожирает разум-опасна. ваше православие в 90% случаев развивается именно в такую идею
PaDlIcK
04.12.2010
Раааазгавор окончен :-) Для вас что мормоны, что адвентисты, что иеговисты.... ВИНОВАТА ВСЕ РАВНО РПЦ.
anselm
04.12.2010
ваш крест с вами? срочно вставьте его в заднее отверстие, а то злой дух войдет. так, о чем бишь я?
наверное о том, что любая церковь ничего не обосновывает. это общее. все берут деньги и ничего не объясняют. доходчиво? а в истории ВАШЕЙ церкви я получше многих представителей разбираюсь. вас, как заметно, тоже обошел.
историю то не знать стыдно! или в церковно-приходских школах только грамоте и письму учат? ах, нет. еще забыл. есть еще 2 волшебных отмазки "на все воля бога" и "пути его неисповедимы"
PaDlIcK
04.12.2010
Ой, забыл еще про одно. масштабные исторические события, войны, революции это из Вас цитата. 1917 напомнить?? И про то, как священников расстреливали??? Или Вы не знали?
anselm
04.12.2010
знал. и что? расстреливали. и между прочим тоже фгмнутые были. только на своей идее. уверен, что многие ваши дорвавшиеся до власти, как это было у католиков, то же бы свели с кем надо счеты. а еще дело в том, что любой фанатизм не приемлет другой. они оказались сильнее и расстреляли. все правильно
чем это-то аргумент? напротив. сие подтверждает мой тезис о последствиях любой идейности
Requiem
04.12.2010
Несгораемый шкаф писал(а)
По-вашему я еретик )))

+500. Такие, как он, сжигали таких, как ты, пачками. Да и мне с моей пограничной позицией нашлось бы место в застенках ))
не сцы, тебе бы и на костре или в объятьях железных дев место нашлось бы)))
Requiem
04.12.2010
Да я тоже думаю, что не обидели бы меня всепрощающие и благостные христиане... )
PaDlIcK
04.12.2010
Позвольте простой вопросы: что чаще встречается на данном форуме "Бей атеистов!" или "РПЦ - кака"?
anselm
04.12.2010
частота выражает процентное мнение. наверное это как то связано. а еще, рпц заранее необъективна, предвзята и далеко не бессребрена. так и что? великие люди совершали открытия, подвиги и прочее абсолютно не относясь к церкви, в то время как кто-то протирал рясы. разница есть?))
Requiem
04.12.2010
Я статистикой не занимаюсь. А Вы? По-моему, это от лукавого... Делать мне нечего, как считать. Пусть РПЦ меньше рейдерством занимается, тогда и общественное мнение трубить не будет. А вообще, христианство - по сути замечательная религия. Только что с ней козлы всякие понаделали... но это другой вопрос.
PaDlIcK
04.12.2010
То есть, по-русски выражаясь РПЦ - КАКА??
anselm
04.12.2010
а разве бог настолько ничтожен, что нуждается в услугах попов? о_О
кака-лучше. на это, того, в удобрение превращается. рпц же сколько не реформировалась, лучше ничуть не стала имхо
PaDlIcK
04.12.2010
А Вам-то какое дело, если всех тех, кому до этого есть дело ЭТО НЕ ЕБЁТ?
Requiem
05.12.2010
То есть да. Вас это шокирует? Господь, если он есть, вряд ли доволен тем фактом, что, прикрываясь его именем, творят всякие гадости.
Requiem
04.12.2010
Чуть что - атеисты ))) Как всегда - не дальше собственного носа...
Folk
04.12.2010
(пожимая плечами) странные у вас аберрации зрения - я вот со стороны вижу здесь исходящими на говно только братьев во атеизме
см. мой ответ PaDlIcK'у
а что вам так не понравилось в моих словах?
да нет, все нормально))
anselm
04.12.2010
и на сталина, и на иуду, и на сотонистов)))
верно, борода!
upoke3
04.12.2010
вот так же и мы решили.

По поводу "крестить для спокойствия родителей" - хз че за глупость, и без этого спокойны че-то.
Это типа "на всякий случай". "А вдруг попы правду говорят?". И так живет 90% населения. Большинство почему то считает религию чем-то таким, к чему надо относиться с сакральным трепетом, как будто она почти что таинственный корень жизни.
anselm
04.12.2010
напомнило анекдот:
У(учительница): Дети, Бога нет!!! Д(дети): Да, нет Бога!! У: Давайте все плюнем на икону!!! Д: Давайте!!! все встают и идут плеваться в икону. Сидит Абрам. У его спрашивает -А ты чего сидишь? -Если Его нет, чего бегать? А если есть, зачем мне лишний враг?
Так вот почему ты такой злой.......

Изыди Сатана, покинь тело раба божьего Бороды, потерявшего свою душу на этой грешной земле.... Оставь его, да возверует он......

ну как-то так)))))))))))
спасибо, проблевалсо
это сотона изошёл )
FreeCat
06.12.2010
Не) ... какодемон))).
если родственники считают себя православными, то обязательно надо крестить в младенчестве. ну уж, а если не считают, то зачем тему заводить?
с т.з. эволюции как раз больным христозом головного мозга лучше никого не заводить и проходить в принудительном порядке стерилизацию в период полового созревания либо сразу после заражения.
PaDlIcK
04.12.2010
С точки зрения эволюции, Вы - произошли от обезьяны. Причем, судя по всему, недалеко от нее ушли.
ваш пра-пра-пра*n+1-дедушка слеплен из глины, пра-пра-пра*n+1-бабушка вообще сделана из его ребра, вселенная сотворена 6 тысяч лет назад за 7 дней... Вы в это верите? Тогда вопрос еще кто в интеллектуал интеллектуальном плане ближе к обезьяне.
PaDlIcK
04.12.2010
С человеком, который ВСЁ понимает буквально очень интересно разговаривать :-))) Договорились. Я из глины. А Вы - обезьяна.
спасибо за пополнение коллекции меток, ваши пришлись очень кстати. Да и вам наверно сразу полегчало
PaDlIcK
04.12.2010
Да не переживайте, у меня их до хрена - еще добавлю :-)
ну если от этого улучшится твоя клиническая картина, то добавляй, я не против ;)
PaDlIcK
04.12.2010
А то чай!!! Канечна улучшится :-))) Сколько Вам?? 2? 3? 10?
да хоть все, если не лень!
PaDlIcK
04.12.2010
Ну первый-то я с Вас сбил, и то - радость.
это вас порадовало? Хотите поговорить об этом?
PaDlIcK
04.12.2010
Да Госпидя, с мудаками зачем в дискуссии вступать?
я с вами вступил в дискуссию чисто от скуки. Впрочем да, не вижу смысла продолжать дискуссию.
PaDlIcK
04.12.2010
Скучающий мудак?
заканчивай сам с собой разговаривать, это может плохо кончиться.
PaDlIcK
04.12.2010
Да Вы доктор???!!!!!
Да, доктор. Моя специализация - карательная проктология.
PaDlIcK
04.12.2010
Закарай себя, проктолог :-)
могу покарать тебя, если у тебя навязчивое желание.
PaDlIcK
04.12.2010
Пидор?
Не надо путать сексуальную ориентацию со служебными обязанностями
PaDlIcK
04.12.2010
У-тю-тю :-))) Хорошие у Вас обязанности :-))) Тем паче - СЛУЖЕБНЫЕ!!!! На кого работаете, милочка?
На кого надо, на того и работаю, милочка.
Кстати, с чего вы взяли, что карательная проктология подразумевает коитус с пациентом? Это ваши фантазии?
PaDlIcK
04.12.2010
Даже и не берусь предсказать до чего может дойти КАРАТЕЛЬНАЯ ПРОКТОЛОГИЯ :-)))) Тем паче в ВАШЕМ ИСПОЛНЕНИИ :-)))))))))
и правильно делаете, не беритесь а то, на что не способны
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё!!! Благодаря Вам я ввожу в обиход понятие "Карательная проктология Несгораемого Шкафа". Меня сие не просто веселит, а угагачивает :-)))) Счастья Вам, двумолотковый Вы наш карательный проктолог :-)))
anselm
04.12.2010
ладно. не буду. уговорили))
anselm
04.12.2010
а вы таки никак на путь истинный хотите направить душу заблудшую, али потешить ущемленное самолюбие? ^_^
FreeCat
04.12.2010
Озерный человек писал(а)
то обязательно

перед кем они обязаны)?
перед Создателем и перед своим ребенком
Озерный человек писал(а)
перед Создателем

эээ... перед МПХ отца? Или брать глубже, до уровня яйцеклеток и сперматозоидов?
э, я вижу у вас hgw головного мозга... бывает
FreeCat
06.12.2010
Озерный человек писал(а)
перед Создателем

... а свобода воли)?
Озерный человек писал(а)
перед своим ребенком

... аналогично) ... сожет он против будет - а вы продали в рабство его).
diamant
04.12.2010
да
2306
04.12.2010
Зачем? Иисус принял крещение в 30 лет.
об этом сказано в Писании: "13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. 14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? 15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду"
именно это - правда - т.е. исполнение пророчеств стоит в основе таинства Крещения. каждый человек с рожденья уже несет на себе печать первородного греха, любой младенец поражен этим проклятием. для очищения от этой печати и приобщения к церкви и проводится над человеком таинство Крещения. сам Господь Иисус Христос будучи безгрешным от рождения, тем не мнение во исполнение высшей правды Он принимает крещение от Иоанна давая нам пример
2306
04.12.2010
Озерный человек писал(а)
каждый человек с рожденья уже несет на себе печать первородного греха, любой младенец поражен этим проклятием. для очищения от этой печати

Т.е. приняв крещение я стал безгрешен? Круто однако. А что такое первородный грех?
Озерный человек писал(а)
именно это - правда - т.е. исполнение пророчеств стоит в основе таинства Крещения.

Я не думаю, что в Писании пророчески говорится обо мне.
пророчества говорят не о вас, а о приходе Мессии. в частности и о водном крещении.
действительно, при крещении (троекратном погружении) все прежние грехи человека буквально смываются. и он становится чистым, новым человеком
первородный грех, Адамов грех - это грехопадение первых людей в Эдеме
Ерунда какая-то. Согласно апостолу, "оброцы греха смерть" (налог греха - смерть) Рим.6:23. И если крещение смывает причину, то почему существует следствие? Почему христиане умирают также, как и все остальные люди? Ведь они (христиане) уже спогреблись (похоронены вместе) со Христом в крещении?
сказано же: Кто есть человек, иже поживет и не узрит смерти, избавит душу свою из руки адовы?(Пс.88)
умирают все, смертное тело умирает. а душа крещеная остается для новой жизни в пакибытии. учесть же некрещеных другая
2306
05.12.2010
В связи с тем, что крещение появилось с Иисусом, получается, что все люди до его прихода не избавили свою душу? Я правильно понял?
до прихода в мир Спасителя никто из живущих не мог миновать ада. и праведники и грешники - все туда шли. только праведники без мучений, но и без Божественной любви. чтобы понять это прочитайте притчу "о богаче и Лазаре"
в крещении человек получает благодать, которая смывает все его грехи и открывает новый путь в жизни
2306
05.12.2010
В Евреям в 11 главе, перечисляются верные Богу люди. Их участь, по вашему, ад без Божественной любви.
Богач по вашему совсем не мучался, так, слегка жарковато было. Только как Лазарь в рай попал?
чтобы у вас не было путаницы: все четко подразделяется ДО сошествия Спасителя во ад и ПОСЛЕ сошествия во ад. так вот, ДО - было так: все находились в аду, только одни были в мучениях (богач), а другие без мучений (Лазарь)
ПОСЛЕ все праведники вышли с Христом из ада, а грешники остались до времени страшного суда
не забываем, что находилась и находится там только душа, без тела. так что говорить о мучении телесном не приходится.
теперь еще о посмертной судьбе души ПОСЛЕ Воскресения Спасителя: все праведные души проходят мытарства и идут к Богу, а вот грешные мытарства не проходят и остаются до Страшного суда в аду
2306
06.12.2010
Озерный человек писал(а)
чтобы у вас не было путаницы: все четко подразделяется ДО сошествия Спасителя во ад и ПОСЛЕ сошествия во ад. так вот, ДО - было так: все находились в аду, только одни были в мучениях (богач), а другие без мучений (Лазарь)

От куда такие данные? В Библии я такого объяснения не встречал.
Озерный человек писал(а)
чтобы у вас не было путаницы: все четко подразделяется ДО сошествия Спасителя во ад и ПОСЛЕ сошествия во ад. так вот, ДО - было так: все находились в аду, только одни были в мучениях (богач), а другие без мучений (Лазарь)
ПОСЛЕ все праведники вышли с Христом из ада, а грешники остались до времени страшного суда
не забываем, что находилась и находится там только душа, без тела. так что говорить о мучении телесном не приходится.

Так был богач в мучениях или нет?
Вот эта притча: Один человек был богат. Он наряжался в пурпур и лён, изо дня в день с пышностью предаваясь наслаждениям. А у его ворот обычно клали одного нищего, по имени Лазарь, который был весь покрыт нарывами и был рад есть то, что падало со стола богача. И собаки, приходя, лизали его нарывы. Через некоторое время нищий умер, и ангелы отнесли его к груди Авраама.
Умер и богач, и его похоронили.  И в аде, где он терпел мучения, он поднял глаза и увидел вдали Авраама, а у его груди Лазаря. Тогда он воскликнул: „Отец Авраам, прояви ко мне милосердие и пошли Лазаря, чтобы он обмакнул кончик пальца в воду и охладил мой язык, потому что я мучусь в этом пылающем огне“
По подробней об Аврааме и его груди. Что это?
Озерный человек писал(а)
теперь еще о посмертной судьбе души ПОСЛЕ Воскресения Спасителя: все праведные души проходят мытарства и идут к Богу, а вот грешные мытарства не проходят и остаются до Страшного суда в аду

Иисус говорил о воскресении праведных и не праведных. Не вижу логики.
FreeCat
06.12.2010
Озерный человек писал(а)
до прихода в мир Спасителя никто из живущих не мог миновать ада.

А что он так нескольок миллирдов лет не спешил то)?
несколько тысяч лет, согласно Писанию
2306
06.12.2010
Если быть конкретней, то 4000.
сейчас 7518-й год от сотворения мира
2306
06.12.2010
Я думаю 6036 от сотворения Адама.
FreeCat
07.12.2010
Озерный человек писал(а)
несколько тысяч лет, согласно Писанию

Дык уже признали что миллиарды лет - правда))).
кто признал, когда признал никто толком не знал :)
FreeCat
08.12.2010
ну-ну ... увиливаете значит).
anselm
04.12.2010
и именно потому, креститься стоит перед смертью. грехи что б анулировать))
2306
05.12.2010
Да, прикольно получается: греши как и сколько хочешь, а потом нырнул и всё путём. Опять чистенький. Классно.
anselm
05.12.2010
вот оно, истинное лицемерие))
FreeCat
06.12.2010
Это и есть основа христианской религии, как её попы трактуют .. и от того такие метастазы в лице РПЦ.
да, только можно не успеть. один человек тоже так думал, но не успел, убили его. вот и думайте, стоит ли здесь медлить
anselm
05.12.2010
ну так его ж убили. а невинноубиенный и так в рай должен попасть. так что похъ
некрещеные в рай не попадают
anselm
05.12.2010
ну и в ад ему вроде б не за что. что ж тогда?
и являясь некрещеным он не попадает в христианский рай. так?)) а в мусульманский или еще какой?
тут есть нюанс. во-первых ни мусульманского, ни какого иного рая не существует. во-вторых не все то, что не рай, является преисподней. если участь умерших некрещеных младенцев определена достаточно определенно, то и участь не крещеных взрослых определяется не одинаково для всех. но то, что не крещеный не может попасть в рай сказано определенно и однозначно
Озерный человек писал(а)
но то, что не крещеный не может попасть в рай сказано определенно и однозначно


Ваш бог каким был в Ветхом завете, таким остался и в Новом - жестоким тираном-самодуром. Ибо 99% людей на земле- не крещеные. Им грозит "вечный ад и погибель" (с). До сих пор удивляюсь, почему на заборах пишут "Бог любит тебя". Видимо, это рекламная акция сатанобога.
что вам ответить на это? видимо так, как вы видите Господа таким Он и будет для вас. это библейская притча:
"14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: 15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. 16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; 17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; 18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего. 19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. 20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. 21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. 22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. 23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. 24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, 25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. 26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; 27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; 28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, 29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; 30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов"
видать это про вас написано: по вере вашей вам и воздастся
Озерный человек писал(а)
по вере вашей вам и воздастся

А это надо понимать буквально? Это закон?
это закон, причем он дан нам самим Богом
Так. Чего то я не догоняю. Вот Бог. Он нам дал Закон. Но, какой то странный. Типа закон то есть, но наказание (или награду) за его нарушение или соблюдение ты установишь сам.
А ежели Чикатило, имея искреннюю веру в Бога (пусть даже на свой, странный лад), полагал, что за свои свершения он должен стать одним из апостолов, так что же, ему тоже должно воздаться по вере его? Или этот "закон" вовсе не закон, а непонятно что, потому как избирателен, и применяется лишь по усмотрению законодателя?
ни коим образом. Господь дает закон и дает мораль. обо всем этом четко и однозначно сказано в Писании. существуют заповеди, которые верующий будет стремится соблюдать, а неверующий соблюдать не будет. в этом и суть - соблюдающий заповеди получит блаженство, не соблюдающий - наказание. отсюда и следует, что каждому воздастся по вере
А....Вот оно что. То есть, у кого веры много, и заповеди соблюдает поэтому - тому награду. А если кто веры не имеет, и на заповеди плюнул - тому наказание. Так примерно?
что-то вроде этого. не хочешь слушать Отца Небесного - будешь слушать волка рычание. есть же правила всякие, которые люди придумали. по этим правилам и то наказание есть, для тех, кто их не выполняет. вот и тут правила. кто их не хочет соблюдать - тот пусть и думает о последствиях
2306
06.12.2010
Тогда в чем смысл крещения?
крещение - это тоже заповедь
2306
07.12.2010
Исходя из выше сказанного получается, что смысл- водное омовение. Тогда какая разница когда "купаться".
это не одно и то же.
2306
07.12.2010
повторяю вопрос: Тогда в чем смысл крещения?
ежели хотите получить достаточно подробный ответ и выразить свое мнение - милости прошу на форум "Православный дискуссионный клуб: Для людей, имеющих различные точки зрения на православие"
www.nn.ru/community/user/orthodoxclub/
2306
07.12.2010
Не очень люблю православный форум. Несколько раз удаляли мое мнение.
это не тот православный форум. здесь вас никто не удалит :)
2306
08.12.2010
По пробуем.
FreeCat
09.12.2010
Озерный человек писал(а)
ежели хотите получить достаточно подробный ответ и выразить свое мнение - милости прошу на форум

Вопрос быз задан тут. тут и отвечайте.
тема уже распухла до невозможности, давайте заведем другую
FreeCat
07.12.2010
Озерный человек писал(а)
это закон, причем он дан нам самим Богом

Ну вам дан - вы и мучайтесь).
и мне дан, и вам дан. нежелание признавать закон не освобождает от его последствий. живите пока живы, радуйтесь. потом будете плакать, стенать и проклинать свою слепоту
FreeCat
08.12.2010
Ну да, ну да) ... очень напоминают Ваши рассуждения тех, кто наблюдается по причина заболевания шизофренией). Никаких доказательств - тока слова, слова, слова))).
доказательств масса, но вы их не желаете воспринимать как доказательства
FreeCat
09.12.2010
Научных доказательств нет. Остальное - слова.
я не знаю, что по-вашему является "научным доказательством"
FreeCat
06.12.2010
Озерный человек писал(а)
тут есть нюанс. во-первых ни мусульманского, ни какого иного рая не существует.

Это вы так думаете).
это моя вера
FreeCat
07.12.2010
Я и говорю - "это Вы так думаете").
это мне Господь так говорит
FreeCat
08.12.2010
Лично)?
разумеется

открылся новый форум
"Православный дискуссионный клуб"
www.nn.ru/community/user/orthodoxclub/
если хотите, заходите, там и подискутируем
FreeCat
09.12.2010
Озерный человек писал(а)
разумеется

Т.е. шизофрению вы цже не отрицаете). Это хорошо - значит возможно выздоровление).
Thoth
07.12.2010
+1
кстати:
бугагашенька)))
зачод!
Vixenn
04.12.2010
в младенчестве. тк это в большей степени для родителей нужно. а уж потом дите само решит.
kassa111
04.12.2010
В младенчестве крестить надо, но не церковь зло, а ее служители.
RaFaeL
04.12.2010
Ни крестить ни в коем случае. Ребенок не виноват, что родители ПГМ болеют (может он здоровым вырастет)
Вырастет, захочет от этой грязи отмыться - ну и как ему это сделать? Думаете, вам, родителям, спасибо скажет?
если у родителей ПГМ, то у ребенк практически нет шансов вырасти здоровым к сожалению((
Anatolik
04.12.2010
ыыы....зачетная пикча))))
FreeCat
04.12.2010
Тут сразу вспоминается картинка "а если бы повесили")))).
ещё раз зачёт))))
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё! Хорошая галерея, смешная. Но процентов эдак на 80 на имеет отношения к православию. Привет Бенедикту!
Anatolik
04.12.2010
PaDlIcK писал(а)
Дитя моё! Хорошая галерея, смешная. Но процентов эдак на 80 на имеет отношения к православию. Привет Бенедикту!

это уже нюансы))))
PaDlIcK
04.12.2010
Очень важные, однако. Вон, чуть ранее говорили, что такие как мы таких как Вы сожгли бы :-))) Ан не было такого ни разу. В православии во всяком случае :-))) Очень важный момент.
011
04.12.2010
"Первое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырех волхвов. Были ли палачи – христианами? Летопись не оставляет сомнений в ответе на этот вопрос – арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа [3]. Очевидно, что перед нами преданные сторонники православия."
И так далее...
atheismru.narod.ru/atheism/society/shatsky02.htm
PaDlIcK
04.12.2010
Весьма авторитетный источник :-))))))
011
04.12.2010
)
PaDlIcK
04.12.2010
Да, совсем забыл сказать, а где написано, что их за веру закарали?
011
04.12.2010
всяка за веру.
Буду копипастить понемногу)
"Около того же времени в Смоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия, обвиняя его в ереси и чтении запретных книг – предложенные виды казни – «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. Житие Авраамия недвусмысленно называет тех, кто требовал его казни: «попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьем», «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него» [4]. "
PaDlIcK
04.12.2010
Блыха-Мыха!!! Ну уже указывайте источник!!!! Право слово - интересно. Да, кстати, мои слова про " не было ни разу" просьба считать не совсем верными. Было, конечно... Но не в такой степени веселой, как например, в Испании :-)))
011
04.12.2010
дык там ссылка.

". Было, конечно... " ну и вот)
PaDlIcK
04.12.2010
Где "там"?
anselm
04.12.2010
да все ваши слова следует воспринимать как... очередной бред, враки и прочий опиум. так?
если нет, обоснуйте))
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё! Пердеть в огонь не в моих правилах. Если хочите помирать невоцерковленным - дык помирайте. Мне то что?? Я срать хотел на Вас, на Вашу семью, на Ваш огород, на Ваши тапочки и так далее. Сие исть Ваш выбор. Живите. А кады помирать станете попомните мои слова. И удивитесь.
anselm
04.12.2010
да. именно срать. много ж в вас, хрюсах, говнища. ну да эт не новость. просто еще один факт в копилочку
только вот не понятен мотив, с каким вы яростно накинулись на Несграемый шкаф. вам же насрать, али забыли? или он вам не безразличен, а ну колитесь? ^_^

многие умирали атеистами. и при том так же умирали, и гнили так же. ничего не изменилось. и да, никто не жаловался на плохой прием "там" и не хвастался хорошим. ну вот реально скажите, что доказывает вашу правоту в уверенности о загробной жизни? или это как в анекдоте с евреем, лучше типо верить, а вдруг есть?
PaDlIcK
05.12.2010
Дитя моё! Много кто умирал атеистом. Это точно. Проехали. Вы тоже атеистом умирать собрались???
anselm
05.12.2010
странный вопрос... умирать вообще как то не собираются. или кто-то точно знает день своей смерти? напомнили описание американской смерти. Кадбищенские записки Акунина. там было про продуманное, когда человек готовится, старается завершить важные дела и блаблабла
PaDlIcK
05.12.2010
Кстати я прошел почти по всем акунинским местам. Самое шикарное - Донское кладбище и могила Салтычихи.
anselm
05.12.2010
не довелось..
хотя наверное вот такое воображать, как у него фантазия перла, без веществ не выйдет. особенно где про маркса и прочее. имхо просто высер, не особо удачный. а про гомосеков улыбнуло. ну и "внезапная смерть" тоже. в россии все перепуталось. трудно сказать, но наверное внезапная актуальнее
www.rpsc.ru/index.php?id=43
Здесь про этого Авраамия. Вообще смех, его судили не за то даже, что впал в ересь жидовствующих, или колдовством каким занимался, а вообще не понять за что))
FreeCat
06.12.2010
011 писал(а)
"Первое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырех волхвов. Были ли палачи – христианами? Летопись не оставляет сомнений в ответе на этот вопрос – арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа [3]. Очевидно, что перед нами преданные сторонники православия."
И так далее...
atheismru.narod.ru/atheism/society/shatsky02.htm

Так всё таки сжигали) ... а говорили что чистенькие)))... правильно их Пётр под нумером ван в кулак зажел - шобы не баловали).
anselm
04.12.2010
а никона кажется сожгли))
PaDlIcK
04.12.2010
Когда кажется - креститься нужно.
anselm
04.12.2010
ну эт мы вам оставим.. а то верещать будете, о нечестивых и грязных язычниках и еретиках, порочащих символы великой веры и блаблабла

кстати то ли его, то ли аввакума сожгли. не помню кого именно. но это момент проверяемый. так что не слишком ли вы категоричны, для дилетантского знания церковных вопросов? старая хрюска, знает меньше того, кто относится к другой стороне, да еще и считает его своим итем. ну-ну.. дети умнее родителей в среднем на сколько процентов? не помню..
011
04.12.2010
.Космическая одиссея
все таки ленин не фсе пиздИл)))
anselm
04.12.2010
в таком случае если крестили необходимо проводить какой то обратный ритуал. меня вон одна знакомая затрахала тупым вопросом, а как "разреститься"))
RaFaeL
04.12.2010
В том то и дело, что нет такого
www.pravmir.ru/printer_1305.html#_Toc145094812

Крещен, к сожалению, как полностью отречься от церкви и снять обряд крещения?

Здравствуйте! Даже отречение не снимет с Вас благодати Таинства Крещения. А значит, ответственность на Страшном Суде Вы будете нести именно как христианин, согрешивший Богоотступничеством.
anselm
04.12.2010
у неоязычников есть. почитайте. ритуал с топором и жрецом и ошейником рабским. типо ломать надо
FreeCat
06.12.2010
Ну да. Продан в рабы - рабом навсегда останешься).
Thoth
07.12.2010
Зачет )
Оо а ты никак размножаться надумала? Или это праздное любопытство? Последнее весьма сомнительно )))
да на автофоруме дискуссия такая пошла) я и решила тут запостить по самое небалуй)
бгггг))) Ну ладно, пока считай что поверил XD
kokon
04.12.2010
Отсюда: www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=309
...Вы совершенно правы в своей уверенности, что крестить дочь нужно не откладывая. История Церкви свидетельствует о том, что с самых древних времен крещение детей было делом в среде христиан совершенно естественным. И если в течение какого-то периода разномыслия по этому поводу допускались, то впоследствии сложилась единая традиция, общая для всей Церкви - крестить детей в младенческом возрасте. И если мы посмотрим в Требник, книгу, в которой находится чинопоследование Таинства Крещения, то мы увидим, что чаще всего ребенка крестили на 40-й день после рождения, а иногда даже еще раньше.
В чем причина такого отношения Церкви к этому вопросу? Прежде всего, наверное, в том, что никому не известен срок человеческой жизни. Ведь человек может оставить этот мир как в старости, так и в расцвете своих сил и даже в младенчестве. И страшно, когда ребенок умирает, не будучи просвещен Таинством Крещения, не родившись в этом Таинстве для жизни вечной.
Кроме того, мы знаем, что Крещение подает человеку избавление от всех грехов, в том числе и от греха первородного. Но в человеке некрещеном первородный, прародительский грех действует и приводит, если можно так сказать, к его все большей и большей испорченности, рождая новые и новые грехи. И, конечно, учитывая это, можно сказать, что чем раньше будет пресечено действие в ребенке первородного греха, тем лучше.
Вряд ли можно считать оправданным беспокойство по поводу того, что в Крещении без воли самого младенца заключается какое-то насилие над его личностью. Есть достаточно много вещей, которые родители самостоятельно решают за ребенка просто потому, что они уверены, что это правильно. Например, кормят его, когда он этого не хочет, покупают ему одежду по собственному выбору, ведут в школу, лечат и т.п. И это ровным счетом никого не смущает, никто не говорит, что, дескать, не надо ребенка учить или делать ему какую-то срочную операцию, если он сам такого желания не выражал.
Поэтому, если родители - верующие люди, то для них должно быть естественным решение крестить ребенка еще в младенчестве, дав ему возможность стать маленьким, но полноправным членом Православной Церкви. А в дальнейшем выбор он, конечно, будет делать сам. И уже от него будет зависеть, как ему жить - благочестиво, по-христиански, или же так, словно он не знает Бога, по-язычески.
___________
проголосовал что надо "крестить в младенчестве"
ржунимагу !!!!!! :)))))))) было дело тут по нижегородскому телевидению какой-то батюшка с умным видом вещал, что изготовление свечей - это одно из церковных таинств и кто попало этим заниматься не может, ржал до колик в животе ! :)))))))))))

ну и не сочтите за рекламу, просто говорить одно и тоже - скучно, тут на параллельном форуме идет обсуждение если не вопроса о том, крестить или не крестить, а скорее о том, действительно ли "вера православная мерзость есть " ? может аргументы оттуда помогут правильно решить вопрос "крестить или не крестить ?"

www.nn.ru/community/user/zdravsmisl/?do=read&thread=1392293&topic_id=28751712
fr207
04.12.2010
что такое "грех первородный"? грех в том что ты родился? перед кем? перед страной, родителями? что за бред
Anatolik
04.12.2010
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать....(С)
FiLLiN
04.12.2010
fr207 писал(а)
что такое "грех первородный"? грех в том что ты родился?

Ну вобщем, да.
Родился - уже виноват!
Первородный грех - это первый совершившийся на земле (Адамом и Евой) грех, последствия которого проявляются у всех живших или живущих на земле людей в силу !наследования!.. Право наследования первородного греха - самое непопираемое право у христиан! :))
дети за родителей не отвечают (ИС)
FiLLiN
06.12.2010
Христианский бог считает по-другому! :)
anselm
04.12.2010
грех пере тем, что ты несешь в себе порочные черты создателя конечно))
Anatolik
04.12.2010
Не буду крестить, ибо церковь - зло (имхо). Вырастет - сам сделает, если захочет, конешн)
Griljash
04.12.2010
Крестила обоих детей! Православными, потому-как - верую! МНЕ так спокойнее! БОГ С НАМИ! Ничего не навязываю, вырастет- сам разберется... , (старшая уже разобралась), сама увлекаюсь разными направлениями религий, ( читаю и пытаюсь понять), не смотря на это от своей не отхожу! У каждого СВОЙ БОГ в душе.
upoke3
04.12.2010
вот тоже дельная мысль. Я считаю, что Богу похер, пойдет человек к посредникам или нет.

Хотя подозреваю, что Он будет недоволен первым.
в младенчестве
FreeCat
04.12.2010
Захочет - пускай выберет сам ... но в сознательном возрасте.
Сам выберет,когда подойдёт к разумному возрасту.Если будете воспитывать в христианской,богобоязненной семье,у него не возникнет проблем с самоопределением.
Ucky
04.12.2010
пусть сам выберет. Если родители набожные, то и потомство будет знать о Боге, если в миру - зачем вообще крестить. Все вы правильно понимаете.
от того что недалекие родители отдадут небольшую сумму денег попу ничего для ребенка не изменится
Любое действо должно быть совершено в сознательном состоянии и проведено с разъяснительной (воспитательной) беседой. Не имею наглости утверждать, что в несознательном состоянии (младенчество или глубокая безумная старость) приобщение к Богу в зачот не идет, но имею устойчивое убеждение, что все отправления к Богу - отправления к своей совести, к некой идеальной линии поведения, так сказать наиболее принципиальная, конструктивная и действенная с психологической точки зрения самокритика. А самооценка с исключением наносных мелочей возможна только в адекватном состоянии и, в отдельных случаях, с внешним разъяснением "политики партии"... :)) Может я и не прав, но рассуждаю с точки зрения целесообразности и объективной пользы для индивида.
Seccatore
04.12.2010
крестился три раза, в планах еще два.
по теме: вырастет само выберет.
Непонятно... Зачем ходить к ряженому дядьке, который битый час будет бормотать заговоры, три разА окунет младенца в теплую водичку, а напоследок даст ему алкоголь? Это как надо ненавидеть собственного ребенка, чтобы подвергать его такой экзекуции??? 0_о :-((
ilya_bkmz
04.12.2010
На усмотрение родителей. Этот ритуал последствий для крещенного не несет, поэтому без разницы. В будущем человек сам определится и поступит в соответствии со своим желанием.
Сам крещеный (в 3 года крестили), неверующий. Зла на родителей не держу, Проблем нет, неудобств не испытываю.
anselm
04.12.2010
сам крещеный. считаю это не правильно, но мне похъ. моя нынешняя идеология этого никак не оценивает и не придает значения
Symsym
04.12.2010
Если вы такое пишете, значит сами не знаете для чего крестить, если разберетесь то решение само прийдет.
Symsym писал(а)
Если вы такое пишете, значит сами не знаете для чего крестить, если разберетесь то решение само отпадет.
anselm
04.12.2010
была б фанатичной хрюской. крестила бы сразу)) а так, у вас мозг в порядке. сохраните его и для ребенка
не крестить, дать возможность выбрать самому со временем
FiLLiN
04.12.2010
Miss Black писал(а)
... крестить ребёнка в несознательном возрасте нельзя...

Можно и нужно. Именно в несознательном возрасте, чтоб ребёнок ничего не понял.
anselm
04.12.2010
а то жестоко отомстит?)) и будет драться?
FiLLiN
05.12.2010
Да не... Просто есть шанс, что ПГМ-вирус не приживётся в голове несознательного младенца. :)
anselm
05.12.2010
хотя.. я пожалуй изменю даже свое мнение. да! надо крестить, да, надо заставлять молиться и креститься, да в школе нужно ввести как можно больше профильных церковных предметов.
что б заебло! тогда будет работать простой эффект, как и со школьной литературой. ученые наблюдали, что к прочитанным, но непонято-непонравившимся книжкам в школе мало кто хочет взвращаться, воспитывается отторжение. по аналогии...
hopemn
04.12.2010
Поддерживаю Ваше мнение.
Requiem
04.12.2010
Надо дать выбор. Однозначно. Правда мне в глубоком детстве стрельнуло что-то и меня крестили из-за моего интереса к вере. Но потом я от этого отошел. В принципе, мне это не мешает. Так что есть возможность и потом отойти от всего этого. В любом случае, меня никто не крестил без моего желания.
stolar
04.12.2010
В младенчестве нужно. Что-бы, когда вырос, хоть какая зацепка была, что-бы к корням вернуться. Сейчас все так устроено, чтобы человек ушёл от своих корней, нации, страны, даже родных и близких.
Anatolik
04.12.2010
Ну, если про корни говорим, то логичнее в язычество возвращаться))))
stolar
04.12.2010
Если честно, то согласен, ближе. Русское православие оно хитрое, то что попики не смогли стереть из памяти, то они решили возглавить. Пример: - масленница, ильин день, колядки на рождество и т.д. Всё это отголоски язычества. Поэтому, даже православие - оно русское, хотя многое здесь наносное.
Anatolik
04.12.2010
а зачем тогда к нему так стремиться?
stolar
04.12.2010
Как говорили древние правители, мудрые, не чета нынешним: - "Если б не было религии, то её нужно было-бы выдумать". Я тоже думаю, нужна. Управа должна быть на народ. Какая-нибудь.
Anatolik
04.12.2010
Ну, правителям-то, конечно, нужна))))
FiLLiN
04.12.2010
stolar писал(а)
Как говорили древние правители, мудрые, не чета нынешним: - "Если б не было религии, то её нужно было-бы выдумать".

Вообщет, это не древние-мудрые говорили. Это Вольтер так говорил... Такчта, не перевирайте факты. :)
stolar
04.12.2010
Простите, не знал, что Вы с Вольтером были на короткой ноге. Для меня он из истории, больше.
011
04.12.2010
Вольтер это говорил и не про религию а про бога.)
"Как последовательный борец за свободу человека, мечтающий обо всем, что способствует восхищению и возвышению человека, я предпочитаю перевернуть выражение Вольтера*) и заявляю: "Если бы Бог действительно существовал, то во имя счастья человека веру в Бога следовало бы запретить." Бакунин.

Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия. (Гонкур)

Епископ Екатеринбургский Никон Миронюк, наш современник, гомосексуалист и забияка:

"Во время очередной публичной попойки, епископ Никон поднял рюмку водки к небесам и требовательно вопросил:

- Бог! Ты там - кто?!. Молчишь!..

Опустив рюмку на уровень своего сердца, епископ с удовольствием ответил:

- А я - епископ!"

(Из Донесения верующих Патриарху Московскому
и Всея Руси Алексию Второму.)
PaDlIcK
04.12.2010
Ну ваще-то там Викентий давным-давно.
011
04.12.2010
я в них не разбираюсь)
Да сто лет известно, что большинство иерархов (включая низшее духовенство) в своего бога не верят.
011
04.12.2010
Иерарх (греч. «священновластный») – общее наименование для священнослужителей высшей степени церковной иерархии: епископа, архиепископа, митрополита, экзарха, патриарха.
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё! КОМУ известно??? Очень веселое утверждение. Могу Вас спровоцировать. Хотите?? Вы уже прекратили пить коньяк по утрам???
Коньяк не пью - денег на это нет. А кому известно? Вам - точно нет, потому что ваш духовник вам про это не рассказывал.
PaDlIcK
04.12.2010
То есть сейчас не пьете, потому как деньги кончились :-) А насчет "известно".... К сожалению пока у меня нет духовника. А очень бы хотелось. Может быть стал бы не таким упёртым в плане борьбы с мудаками.
Хотите бороться с мудаками? Так идите работать в храм! Там их полно. Кстати, зеркало давно протирали? :-)

А не пью коньяк не просто потому, что денег нет. А потому что его НЕТ в России.
PaDlIcK
04.12.2010
Дитя моё! По Вашему привезти в Россию что-либо крайне сложно??? Кстати, вопрос был не в том почему Вы не пьете. А в том бросили ли Вы пить его по утрам. Итак, БРОСИЛИ???
36 лет как бросил.
anselm
04.12.2010
боян...
вы хотели бы излечиться от ФГМ?
PaDlIcK
04.12.2010
Не то слово!!! БОЯНИЩЕ!!!!!! Астрид Линдгрен в Карлсоне еще писала про это!!!!!
anselm
04.12.2010
я понимаю цитаты философов еще уместны, то вот цитаты из детских книжек... ниче серьезнее и ортодоксальнее не читали? сочувствую
PaDlIcK
04.12.2010
Ой, красавец.... Таки заебал :-))) По-русски выражаясь - ПШЕЛ на хуй :-)
anselm
04.12.2010
не "Таки заебал", а "о да, ритуальный секас вещь убеждающая"
"ПШЕЛ на хуй" ортодоксально :-D могу ответить тем же, но не буду. как то культура не позволяет. ну, а как мы видим по вашим постам в этой теме, в христианстве такое очень уместно. все таки меняетесь,что ж, дойдете до блэк джека, шлюх-напишите. может и вернусь в лоно рпц
anselm
04.12.2010
ну да. а проще нужен страх. для каждого. что бы все были грешны и виновны. почти все заповеди почти во всех религиях сделаны так, что безгрешным никто не останется. это ж неспроста
stolar
04.12.2010
Точно, с виноватого денег взять можно.
stolar писал(а)
Управа должна быть на народ. Какая-нибудь.

Бытует мнение, что армия надежнее. Но армия с промытыми мозгами - еще надежнее.
FreeCat
06.12.2010
stolar писал(а)
Как говорили древние правители, мудрые, не чета нынешним: - "Если б не было религии, то её нужно было-бы выдумать".

Ага, ага ... типа быдлом проще управлять. Так надо аргументировать свои действия, а срелигийе забабахали "вся власть от бога" - и твори что твоя левая нога захотела))).
stolar
06.12.2010
В точку попали!
FreeCat
07.12.2010
Ну дык).
anselm
04.12.2010
а это правильно. для создания интернационального государства и, как в продолжении, единого государства планеты. да и человеку так проще и именно ЛУЧШЕ будет жить
Фрэш!
04.12.2010
Крестить на всякий случай, а там может сатанистом станет. Но вряд ли ;-))

А крещение во взрослом возрасте - уже как то недосук, тут девушку взрослую крестили полуобнаженную, уже фантазии у зрителей проявляются, ага ;-))
FiLLiN
04.12.2010
Фрэш! писал(а)
Крестить на всякий случай

Ага... и ещё обрезание сделать.. на всякий случай... Ибо по обрезанному пенису Бог признает своё чадо и примет в свои объятия (см. подробности в Библии).
fr207
04.12.2010
ну если бы было много пунктов для обрезания, мы бы и обрезаться стали на всякий случай
Anatolik
04.12.2010
Девушке???=:О
FiLLiN
04.12.2010
Anatolik писал(а)
Девушке???=:О

Поменять пол и обрезать! Абизатильно! Иначе - "ад и погибель"! :))
Anatolik
04.12.2010
ААА!!!!!!!!!!
Ужасы какие....%)
FiLLiN
04.12.2010
А чё?... "На всякий случай", надо! :)
Фрэш!
04.12.2010
Нет там такого ;-))
FiLLiN
05.12.2010
Бытие (Первая книга Моисеева). Глава 17.
Общий смысл такой - кто не обрезан, тот не наш человек [и в царстве божием ему делать нечего].
Как то так. :)
Фрэш!
05.12.2010
Мы вроде сейчас по 2-й части библии живем? ;-)
FiLLiN
05.12.2010
Хто сказал? :0)
"Не отменить [ветхий завет], но исполнить [его]" (вольная цитата из евгрейских сказок про миссию Христа).
Такчта, вторая часть без первой не канает! :)
011
04.12.2010
"Крестить на всякий случай, а там может сатанистом станет..."

Или в младенчестве помрет, а в рай не пустят.
011
04.12.2010
Если родители активные прихожане, то в младенчестве.
Если нет, то пох когда. или никогда
Борн
04.12.2010
Всё зависит от того, насколько вы уважаете своего ребенка. Если вы считаете, что надо плевать на дарованную человеку Господом "свободу воли", если любите себя в ребенке, а не ребенка ради него самого - крестите, конечно.
Sova21
06.12.2010
ну да :) уважая свободу ребенка, целесообразно также не разговаривать с ним, пока он не сделает осознанный выбор в пользу того или иного языка. А также не кормить, пока он четко не определится, вегетарианец он или нет. а то родители сдуру молока дадут, не уважая свободу личности... :)))
разговоры о так называемой "свободе воли" - попытка уйти от ответственности, имхо. Родители в ответе за то, что они заложат в ребенка.
FreeCat
07.12.2010
Sova21 писал(а)
А также не кормить, пока он четко не определится, вегетарианец он или нет. а то родители сдуру молока дадут, не уважая свободу личности... :)))

Похоже Вы испытали на себе такой опыт))?
Sova21
07.12.2010
нет, мне повезло с родителями :)))
Teapot
04.12.2010
Между мировосприятием верующего и не верующего (относительно любой религии) людей есть значительное отличие, и суть его в следующем. Существует область вопросов, в ответах на которые научное познание бессильно, т.е. так или иначе, это вопрос веры. Например, вопрос о судьбе человеческого сознания после смерти, вопрос об объективном (!) смысле жизни, и другие подобные им. Но человек тем или иным способом отвечает для себя на эти вопросы, многие - путём религии. И для православной верующей матери не вопрос, крестить ли - конечно, крестить, т.к. - например - если младенец умрёт крещёным, обретёт жизнь вечную, если нет - душа его будет неизвестно где. Для неверующей матери крещение не важно, т.к. ответы на глобальные вопросы - другие, она скорее будет руководствоваться иными, "земными" соображениями.
С этой точки зрения все оскорбления в адрес верующих, прозвучавшие здесь, -это пубертат сознания, напоминающий пубертат и тела, когда гормонов много, а выхода им мало (в том смысле, что глупо доказывать превосходство "своих" ответов на глобальные вопросы над чужими - доказать этого нельзя - ну а показать-то себя хочется)). Что же до критики священнослужителей - во всякое время в священстве были всякие люди, это срез общества, и как минимум странно требовать святости поголовно ото всех, что, однако, не дискредитирует саму религиозную идею - уровень не тот (к примеру, как идея о том, что в семье муж не должен быть подкаблучником - многие хотели бы, да не многие могут, что не говорит, однако, о слабости самой идеи)).
seruy
04.12.2010
опрос составленный глупцом!!
Бред какой про раскрещивание. Снял крестик - и выкини его - твой договор с Богом расторгнут. Ищи других Богов...
А если вообще крест не носишь - про что тут говорить-то?? какой ты крещёный?
А по теме - только в сознательном возрасте. После 20 хотя бы надо креститься - кто хочет. И сдавать экзамен по Библии.
Кому-то достаточно просто "Снял крестик - и выкини его", а для кого-то нет. При переходе в другую религию тоже нужно раскрещиваться, например. Это зависит от человека, каждый выбирает сам.
Miss Black писал(а)
При переходе в другую религию тоже нужно раскрещиваться, например.


для перехода в ислам достаточно искренне уверовать и произнести соответствующую суру вслух при 4 свидетелях - мусульманах. и все, ты уже мусульманин. быть одновременно христианином и мусульманином нельзя, возникает противоречие, у богов взрывается моск (или что там вместо него). следовательно, процедура раскрещивания не требуется.
не понимаю, зачем придавать этому обряду такое значение? главное верить или не верить самому. крещение еще не заражает ребенка вирусом православия или как тут говорят... нужно долгое и всестороннее воспитание в религиозной семье. так что крестите на здоровье если хотите, все равно сам решит кем ему быть когда вырастет
Dracosha
05.12.2010
поступать так, как предписывает тот храм который посещаете...
Вы ведь крестите в определенном месте, значит должны принимать законы того места...
а если верите, но не признаете работников религии, то тогда вообще смысл доверять им крестить?
seruy
05.12.2010
при крещении ребенку дается ангел-хранитель.
А Дед Мороз не даётся?
Florencia
05.12.2010
Желчью не захлебнитесь.
а гарантийные обязательства у этого ангела имеются? Что-то слишком высока у нас детская смертность, видать ангелы халтурят...
FiLLiN
05.12.2010
На всё воля божия. (с)
Florencia
05.12.2010
Вот я одного не понимаю : ну,не хочешь - не крести.Так нет,ты и сам крестить не будешь и другим пытаешься поднагадить.Пусть пока не делом так словом.Тебя ж никто не трогает и насильно в церковь не тащит с ребятёнком на таинство?Чего ж тебя плющит наразрыв.Вот чем вы,воинствующие атеисты,язычники и прочая отличаетесь от ипанутых исламистов-джыхадистов?Те же яйца - только в профиль.
FiLLiN
05.12.2010
А вот я одного не понимаю: ну, не хочешь колоть героин ребёнку - не коли.Так нет, ты и сам колоть не будешь и другим пытаешься поднагадить. Пусть пока не делом так словом. Тебя ж никто не трогает и насильно в притон не тащит с ребятёнком на таинство? Чего ж тебя плющит наразрыв. Вот чем вы, воинствующие трезвенники и спортсмены и прочая отличаетесь от ипанутых наркоманов-магнитольщиков? Те же яйца - только в профиль.
(По мотивам предыдущего оратора).
Florencia
05.12.2010
Панимате (разумеется,если такое в принципе возможно,в чём я лично глубоко сомневаюсь),от крещения ещё никто не помер в отличие от наркозависимости.Так что ваш выброс в атмосферу не менее чем просто тухлятина.
FiLLiN
05.12.2010
Дык и от тату во всю грудь "Я болею за Зенит" тоже никто не помер, но вы же не собираетесь делать своему ребёнку такую татушку? :)
Спросите, причём здесь тату. Отвечу. Смысл такой татушки равноценен смыслу крещения. Т.е. НИКАКОГО, кроме уверенности родителей, что они сделали что-то ценное и важное...

Уважаемая, никого не "плющит на разрыв". Просто некоторым хочется жить в обществе людей, имеющих незамутненное никакими религиями сознание.. А т.к. чужой ребёнок - это будущее общество, то усилия по воспитанию этого общества надо принимать именно сейчас, а не когда он с крестом и гранатой "за бога, царя и отечество" на тебя полезет или себя же в какой-нибудь пещере во имя бога голодом себя заморит, захватив с собой ещё десяток ни в чём не повинных граждан. (Прецеденты были... тысячи их).

ЗЫЗЫ. После знаков препинания обычно ставятся пробелы. Есть такая длинная клавиша на клавиатуре. (не привыкайте писать без пробелов - это не кошерно).
Florencia
05.12.2010
FiLLiN писал(а)
Просто некоторым хочется жить в обществе людей, имеющих незамутненное никакими религиями сознание..


Создайте резервацию и живите там наслаждаясь незамутнённостью собственного сознания а не навязывайте другим свои мозгополовые трудности и проблемы. "пробел"
FiLLiN
05.12.2010
С удовольствием, только ведь туда попЫ сразу же припрутся, дабы нести свет и спасение гибнущим грешникам! :))) (Про крестовые походи помним? ДА?)

Кстати, насчёт мозгополовых трудностей... А не кажется ли вам, что верующие люди сами себе придумали такие трудности? У меня вот таковых трудностей нет. Я не испытаваю маниакального желания осенить себя крестом животворящим или испить водички святоцелебной, или целовать крашеные доски и прочая, и прочая, и прочая. :) Я как-то, знаете ли, привык САМ отвечать за свою судьбу, не сваливая всю вину на "промысел божий". А вы? Наклеили иконки на торпеду автО? А в карман положили? Помогают??? :))
Florencia
05.12.2010
FiLLiN писал(а)
С удовольствием, только ведь туда попЫ сразу же припрутся, дабы нести свет и спасение гибнущим грешникам! :)))


Вы ещё ничего не создали и палец о палец не ударили а уже орёте "караул,попы идут!".Грош цена таким чистоплюям.
FiLLiN
06.12.2010
Поражаюсь вашей осведомленности о работе моих пальцев! :)))
Фло, я не гажу, во-первых. Гажу я совершенно иначе. А во-вторых я противник навязывания чего угодно, будь то православие, язычество, атеизм, макдоналдс, шопинг и т.д. и т.п. Человек должен сам иметь право выбора и выбирать он должен тогда, когда созреет до этого.
Ты вообще знаешь что такое джихад? Если нет, то загугли. Сравнивать меня с борцом джихада будешь в случае, если я обвешаюсь парой кг пластида и подорву себя в церкви во время всенощной.
Меня никто никуда не тащит, но и я никого никуда не тащу.
А ваша РПЦ уже оскомину набила, куда ни плюнь - всюду она, строит церкви, киоски с церковной утварью, лезет куда не положено ей лезть даже по конституции этой страны. Пусть смирят свою гордыню и алчность, пусть угомонятся, перестанут пиариться, вмешиваться в светскую жизнь, пусть к ним ходят верующие, крестят, молятся, отпевают и т.д. Православные мне не враги, в отличие от РАО "Рейдерская Православная Церковь".
Florencia
05.12.2010
Данечка,а почему меня церковные лавки не напрягают?Я их в упор не вижу.И попы ко мне не лезут в дом с кадилом загоняя к заутрене,к завечерне и не принуждают купить с десяток-другой икон.И где ты всё это находишь?Специально штоли выискиваешь а потом начинаешь вопить как потерпевший что фантом РПЦ поселился у тебя под кроватью.

А если тебя трясти начинает при вид креста то это адназначно нездоровая хуйня.Бесы это.
Меня больше удивляет то, что тебя начинает трясти от двуличия твоей церкви, от священнослужителей (которые должны быть пастырями, личным примером учить людей как надо себя вести, как жить) живущих во грехе, при том им далеко не чужды смертные грехи! Очень не малым из них свойственны чревоугодие, сребролюбие, гнев, тщеславие и гордыня - пять смертных грехов, не слабо так. Да, можно конечно говорить, что мол-де не все такие, да только паршивая овца все стадо портит.
Florencia
06.12.2010
Я к церкви отношение имею весьма отдалённое.Поэтому меня несколько смущает та истовость с которой ты унд камарилья рвут и мечут в адрес церковников.Нездоровая это хуйня,однако.
С другой стороны понятно - жизнь дерьмо,кругом 3,14здец а кроме церкви больше залупнуться не на кого ибо гонор хоть и имеется а кишечник тонковат.Остаётся только вопить на попов в рясах : "давайте,сцуки,вы же мне ничо не сдалате - вам положенно щёки подставлять под мои люли".Оно и понятно.Церковники ж не чурки - с арматурой не придут.
о да, наши церковники только и знают что щеки подставлять XD бугага XD насмешила, Фло, насмешила)))) Они сами кого хочешь с говном сожрут.
А что ты чурок приплетаешь? Я чурок пиздить не хожу, я сторонник изменения законодательства, а не бессмысленных мордобоев. Церковников, кстати сказать, я тоже не ебашу арматурой.
Церковь просто должна знать свое место и не пытаться подмять под себя всю страну, не лезть в политику, в образование и экономику. Их прямая задача - души прихожан, вот пусть ей и занимаются.
seruy
06.12.2010
если бы не религия( любая), то люди задолго до твоего рождения, перерезали бы друг друга.
это что, ответ на мой вопрос?
Если бы на христианство, то огромное количество людей не было бы вырезано в крестовых похода и не было бы сожжено на кострах. И не тормозилась бы так наука, т.к. за науку тогда можно было огрести весьма реально.
FreeCat
07.12.2010
seruy писал(а)
если бы не религия( любая), то люди задолго до твоего рождения, перерезали бы друг друга.

Что-то первобытные люди и пртолюди не резали) ... а как появились религия - появились массовые убийства на религиозной почве))) ... Так что реально скорее бы выработали методы взаимоуважения и взаимопонимания без всяких искусственных выдуманных "подпорок")).
Thoth
07.12.2010
убитые христианами не в счет, потому что язычники не люди? так кажется говорили.
Элементарные знания истории помогут проверить, что войны шли до христиантства и войны шли после создания христианства. Более глубокие знания истории помогут убедиться, что люди не резали друг друга просто так, существовали сложные своды законов, регулирующие отношения между людьми, как например вавилонский, с которого слизано Второзаконие.
Бог дитя оберегает и без крещения. Христианству всего 2000 лет, а люди до него жили куда лучше)
Florencia
05.12.2010
Miss Black писал(а)
а люди до него жили куда лучше)


Да ну?Вы,я так понимаю, всё помните с тех давных прекрасных времён?Расскажите нам как люди жили до христианства?Чего хорошего было и чего плохого не было?
seruy
06.12.2010
Miss Black писал(а)
Бог дитя оберегает и без крещения.

не оберегает.
против, но вообще пох.
теща, теперь уже бывшая :) настояла на крещении и как-то в мое отсутствие они просто поехали в церковь и окрестили. а я чО? я даже не ругался. ну хотят окрестить- пусть окрестят. сама она я бы не сказал что религиозная, в церковь не ходит обычно. ну как все типа...
aysiD
06.12.2010
девочка,когда свои дети появятся - по другому запоешь.
single
06.12.2010
толсто!
а как Вас понять??

не я прост не оч фтыкаю в это слово, котор терь прям вот везде.
FiLLiN
06.12.2010
Слишком много соответствующей субстанции вброшено на вентилятор. Обдуваемый может заподозрить вброс и завершить дискуссию раньше намеченного срока, не доставив оппоненту истинного наслаждения глубиной мысли, великолепием аргументации и ферумсодержащей логикой противника... Это и есть "толсто".
Dead
06.12.2010
батюшка сказал крестить младенца какбэ нельзя, но за него могут решить родители, типа принять на себя такую ответственность.
типа крещение это новая жизнь, покрестился и все безгрешен

пюсю не верующий совсем
seruy
06.12.2010
сам придумал эту глупость?
Dead
07.12.2010
ты читать чтоль разучился???
проголосовал, за крещение в младенчестве. никак на его (ребенка) выбор в дальнейшем это не повлияет, захочет быть кришнаитом, и будет, его право. а до достижения совершеннолетия, Я, как отец, отвечаю за ребенка и принимаю за него решения.
както так
seruy
06.12.2010
верно.
plazmoid
06.12.2010
Неплохо бы крестить татар и прочие агрессивные восточные и южные народности. Но вот тут недавно с одной девушкой познакомился, 18 лет, симпатичная блондинка. Отец и мать оба русские, христиане. А она недавно приняла ислам, самостоятельно...вот и думай тут крестить или не крестить
Почему нужно крестить детей в младенчестве? Часто говорят: «Я не буду крестить дитя сейчас. Пусть он подрастет. Сам сделает выбор». Но выбор между чем и чем? Между добром и злом. Но разве родитель хочет, чтобы дитя выбрало зло? Нет. И потом сама ситуация выбора - уже следствие поврежденности грехом, результат нашего нездоровья. Поэтому нужна наша решимость на добро. В паримии перед Рождеством Христовым говорится о Христе пророчески, что раньше, чем Он сможет отличить доброе от злого, Он изберет доброе... Свобода - это соотношение совершенной любви между двумя существами, между Богом и нами. Поэтому свобода не заключается в том, что я могу выбрать добро или зло, а в том, что я вырос в такую меру взаимной любви с Богом, ибо я заранее избираю то, что Божие.

Крещение младенцев полезно для их возрастания. Развитие человеческой души начинается с первых дней жизни. В первый год оно совершается быстрее, чем в последующие. До трех лет дети успевают изучить родной язык и ознакомиться со свойствами окружающего мира. Заботливые родители спешат окружить жизнь новорожденного всеми условиями для правильного физического развития. И для души нужно положить Божественное начало новой жизни в Таинствах Крещения, Миропомазания и Святой Евхаристии. Немудрено, что при такой благодатной помощи младенцы ранее года начинают молиться детской молитвой, а ранее трех лет обнаруживают живую восприимчивость к религиозным истинам.

Поэтому всякая мать должна запечатлеть в своем сердце слова святителя Григория Богослова: «У тебя есть младенец? Не давай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчесте и с юных лет посвящен Святому Духу». С какой минуты в жизни младенца начинается уподобление окружающему злу, трудно определить. Может быть, оно начинается во чреве матери, но, во всяком случае, раньше, чем проблески сознания станут заметными. Уже по одному этому нужно как можно раньше сделать новорожденного сосудом Святого Духа.
Где ж вам так мозг промыли?
тот же вопрос.
LitVa
07.12.2010
на том свете станет ясно, кому повезло: тем, кому "мозг промыли" или тем, кто жил с непромытым...
Родились здесь, живите.
Умрете, будете там решать проблемы.
А живя здесь, решая проблемы там - это к психиатру.

Лучше потратить время на родных и близких, детей, чем ходить в храмы, притворяясь для общественности и отупляясь. Неся деньги тем кто веры отродясь не видал.
Настоящему верующему не нужен храм...
FreeCat
08.12.2010
Вот попадёте в индуистский ад - и станет Вам ясно))).
LitVa
08.12.2010
я вам тоже желаю здоровья, и чтобы после смерти попасть, где получше
FreeCat
09.12.2010
Спасибо .. я "как нибудь так"))).
FiLLiN
07.12.2010
वज्रयान писал(а)
С какой минуты в жизни младенца начинается уподобление окружающему злу, трудно определить.

Может быть с той минуты, когда эгоистичный сперматазоид достиг таки заветной цели, обрекая своих незлобливых сородичей на всеполгощающий ферментный лизис и забвение... "Борьба за самку" увенчалась победой зла! И дабы изгнать злое начало из младенца его непременно надо крестить! Иначе никак! :)
Thoth
07.12.2010
Кто-то из мракобесных "его святейшеств" говорил, что ребенок при рождении кричит, значит он злой и непослушный, чуть ли не демон.

(И никак не потому, что он таким образом делает свой первый вдох, нееет)
FreeCat
08.12.2010
Ну да - непрерывно мОзги пдрить это они могут) .. а иначе как "овцы" будут их слушать))? .. управление исключительно страхом и обманом))).
Anney-m
07.12.2010
Не крестить.
Хочется уважать личность собственного ребёнка и не забивать голову всей этой ерундой, когда вырастет сам разберётся какая ему нужна религия и нужна ли вообще.
FreeCat
08.12.2010
+++
Dr.Re
08.12.2010
Ваше мнение полностью разделяю.
Подрастет и определится.
Задача родителей - дать ребенку именно самостоятельный выбор, что включает в себя изгнание церковных пропагандистов из образовательных учреждений нафиг.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26