--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Этики, скажите, что должна сделать академия наук с академиком, готовящим запуск в космос ядерного реактора, вслед за спутниками Глонас?

Политика
6
144
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
rastol
01.02.2011
Нам нужен очередной чернобыль где-нибудь в Тихом океане? За который нам придётся платить миллиарды из бюджета компенсацию местным папуасам. Канаде СССР однажды уже выплачивал валютой, но то был упавший к ним в тайгу изотопный источник тепловой энергии для военного спутника. Радиоактивность от него по сравнению с реактором мощного ЯРД - мизерна!

В космосе и так много солнечной энергии, и сконцентрировать её можно вогнутым плёночным зеркалом и получить 1,4 киловатта тепловой мощности с каждого квадратного метра зеркала! Масса такого зеркала меньше чем масса ядерного реактора той же мощности. Но у космических зеркал нет такого лобби, как у ядерщиков!

Академик этот раньше был за использование на разгонных блоках для спутников солнечных энергоустановок (предназначенных для подъёма на ГСО медленно, но верно примерно за 60 суток), но сейчас переметнулся - наверно дети выросли и запросили денег, а на космических СЭУ нынче не наварить.

Что вы думаете по этому поводу? Может, академики должны голосовать не только за приём в академию пожизненно, но и выкидывать авторов вероятных чернобылей из академии?
kokon
01.02.2011
Считаю, если меры предосторожности соблюсти, то можно запускать. Например, топливо в реактор - только в космосе загрузить (т.е. чтобы реакция за пределами Земли началась).
Dr.Qy
01.02.2011
И там болтается уже много. И падали ужо.
нормально ! и главное оперативно !
Тогда короче !
За произношение слова космос , глонас - выжигать языки раскаленным железом !
rastol
01.02.2011
Именно! Ситуация в местах падения реакторов не стала чрезвычайной благодаря сильному рассеянию радиоактивных продуктов и малой наработанной в них радиоактивности, т.к. их мощность была малой, не сравнимой с мощностью реактора электростанции.

Это были реакторы энергоснабжения аппаратуры спутников. А ЯРД требует огромных мощностей, соответственно за время работы наработает гораздо больше массу активных изотопов.

Но самое смешное, что они (реакторы) в космосе совершенно не нужны. Проще собрать зеркалом солнечную энергию! Где нельзя применить зеркало? На низких орбитах, где большое зеркало создаст слишком большое сопротивление торможения. Но не думайте, что ядерный реактор не требует таких же громоздких прибамбасов!!! Его надо охлаждать! Значит, мощному реактору тоже нужен огромный тормозящий полёт РАДИАТОР! Он должен сбросить в пространство лишнюю теплоту ИК-излучением! А КПД энергоустановок получается низким. Спасибо Reinmar z Bielawy, в его посте ниже написано, что тепловая мощность БУК =100 кВт, а электрическая 3 кВт, т.е. КПД=3%! Радиатор такой энергоустановки наверно даже светится красным светом. Ведь, для подъёма КПД надо снижать температуру холодильника тепловой машины, а для этого надо было б делать излучающий радиатор огромным. Чтоб вдвое снизить его температуру, надо увеличить его площадь в 16 раз, т.к. по закону Стефана-Больцмана интенсивность излучения пропорциональна четвёртой степени абсолютной температуры.

Радиатор также сильно будет тормозить спутник, как и зеркало, но у зеркала нет такого мощного лобби, как вся атомная промышленность России и всего мира!
rastol писал(а)
Радиатор также сильно будет тормозить спутник, как и зеркало,

Обо что будет тормозиться зеркало, или радиатор? Об атмосферу во время полета, или об вакуум космического пространства?
rastol
01.02.2011

Обо что будет тормозиться зеркало, или радиатор? Об атмосферу во время полета, или об вакуум космического пространства?
Там на орбите не вакуум космического ... пр-ва! Вакуум, это когда от стенки до стенки молекула пролетает без столкновения! А стенок там нет, длина свободного пробега молекул сантиметры, метры или километры, в зависимости от высоты - Простите за поучения.

Но всем известно, что спутники тормозятся, налетая на молекулы остаточной атмосферы.
Если мы ставим на спутник в сотню или тысячу больший чем он по площади радиатор или зеркало, то во столько же раз сокращаем срок его нахождения на орбите.
Bargyzin
01.02.2011
Начал читать,забеспокоился - щас опять начнет втирать за раздолбопланы свои... Слава богу,обошлось... Видимо,санитары уже приезжали сегодня...
rastol
01.02.2011
Наверно именно вашими стараниями "раздолбопланы" теперь засекречены, как военная штучка... Будут изпытывать втихоря на отдалённых полигонах.
Bargyzin
01.02.2011
... Идет медведь по лесу,слышит крики - " Насилуююют!"
Побежал на помощь...
Видит,на поляне лежит лиса,и орет...
"Че орешь,дура,кто тебя насилует?!"
"Уж и помечтать нельзя?!"
rastol
01.02.2011
Ага, а потом скажите, что никаких разгонопланов Растолковский не изобретал, а был глупым мечтателем. И Циолковский, мол, тоже ничего не придумал - сейчас эта точка зрения популярна в узких пока кругах. Но Циолковский мёртв и сказать то ничего не может. Получилось, каждый верит в своё...
gagar1n
01.02.2011
rastol писал(а)
В космосе и так много солнечной энергии, и сконцентрировать её можно вогнутым плёночным зеркалом и получить 1,4 киловатта тепловой мощности с каждого квадратного метра зеркала! Масса такого зеркала меньше чем масса ядерного реактора той же мощности.


чтоже вы, с такими познаниями до сих пор не академик?
rastol
03.02.2011
А вот потомучто! ОТГАДАЙ С ТРЁХ РАЗ? - хорошо, что живой ещё!
rastol
03.02.2011
Сколько ЧМ осталось?
rastol
03.02.2011
Мля, антиметок шлите - не хватило!
rastol
03.02.2011
Глючит система антиметок или нет?
Бук:

Ядерная энергетическая установка БЭС-5 «Бук» была использована на спутнике радиолокационной разведки УС-А. Первый аппарат этой серии был запущен 3 октября 1970 года с Байконура («Космос-367»). Сам «Бук» разрабатывавался с 1960 г. в НПО «Красная Звезда». В состав установки входил реактор на быстрых нейтронах БР-5А с тепловой мощностью 100 кВт. В качестве топлива использовался уран, в качестве теплоносителя — калий-натриевый расплав. Получение электрического тока обеспечивалось полупроводниковым термоэлектрическим генератором, разработанным в Сухумском физико-техническом институте. От установки с выходной электрической мощностью 3 кВт питался бортовой радиолокатор бокового обзора. Всего с 1970 по 1988 было запущено 32 КА с этой установкой. Поскольку УС-А функционировали на низких орбитах высотой всего лишь 270 км, по окончании работы радиационно-опасная часть аппарата отделялась и выполнялся её увод на орбиту захоронения высотой около 1000 км. На такой орбите реактор может существовать сотни лет, прежде чем сойдёт с орбиты из-за торможения об атмосферу. Это позволяет иметь существенный запас времени для решения вопроса безопасной утилизации такого радиоактивного мусора.
Lisss
01.02.2011
за ядерной энергией будущее, никакие зеркала тут не помогут
увеличиться КПД и безопасность установок, уменьшится их размер
про холодный ядерный синтез слышали, кстати?
rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2011/01/14/423389
kokon
01.02.2011
Фиг знает, про холодный термояд, уже давно говорят. Но пока, только одни ничем не подтвержденные, заявления. Про это читал, и даже ролик смотрел. Ученые комментируют, что мол он слишком короткий и по нему ничего не ясно. Возможно, там вообще химическая реакция идет, а ни никакой холодный термояд.
Lisss
01.02.2011
ну по любому-наука будет двигаться в данном направлении
самолеты, автомобили (щас Борода придет) тоже довольно опасны, но отказываться от них никто не будет
rastol
01.02.2011
ну по любому-наука будет двигаться в данном направлении
Где Ваш сертификат педсказателя? Вы уже давали верные прогнозы на 50 лет?

КПД космических АЭС низок по объективным непреодолимым физическим причинам: смотрите пост выше. На низких орбитах, где половину времени спутник в тени и не может использовать солнечную энергию, сильно аэродинамическое сопротивление ИК-радиатора. А на высоких орбитах огромное зеркало не помешает, а радиатор будет расположен в тени зеркала. И не надо туда тащит тяжёлый ядерный реактор со всеми его технологическими сложностями и опасностью радиации!

А если Вы верите шарлатанам = в холодный ядерный синтез? То: ХА-ХА-ХА! Таков уровень Ваших знаний в физике! Ну, не могут заряженные "+" ядра атомов сблизится для слияния, не имея нужной скорости для преодоления барьера отталкивания! Чудеса случаются только в головах обманутых легковерных граждан, тех, кто позволяет себя обманывать, а в реальной жизни их нет.
Lisss
01.02.2011
врятли вы разбираетесь в атомной энергии больше меня, проффесор- и уж точно не больше тех людей которые анализируют процесс холодного синтеза в целях понять- фейк это или действительно работающая установка (смотрите новости в инете)

опять же, вы обсуждаете довольно примитивную установку выше- я говорю про перспективу получения практически дармовой энергии
rastol
01.02.2011
Lisss писал(а)
врятли вы разбираетесь в атомной энергии больше меня
О, оказывается Вы физик?!!! Невероятно!

Но эта Ваша утка уже сдулась, ей уже две недели, а демонстрация назначена была уже на следующий день!
Lisss
01.02.2011
не ужели вы физик?
rastol
01.02.2011
А вы не заметили?
Lisss
01.02.2011
нет
так какое отношение вы к физике имеете?
rastol
01.02.2011
Ну, раз вы только формальные признаки способны воспринять, то вот. По сути вы несостоятельны... Вам в РПЦ, там чудеса раздают, скоро и божественный синтез получите от волшебной палочки: "получения практически дармовой энергии".
Lisss
01.02.2011
короче, физик вы такой же как и профессор
rastol
01.02.2011
Вы, как эксперт, докажите полномочия. Вы то продемонстрировали пока только склонность верить в чудеса.
Этики, скажите, что должна сделать академия наук с академиком, готовящим запуск в космос ядерного реактора, вслед за спутниками Глонас?

У вас проблемы с русским языком, однозначно. Учите падежи.
rastol
01.02.2011
Интересно, а как бы вы тут выразились? Дайте свой вариант, раз я не прав с падежами.

Ну, а суть от этого изменится, по существу? Вы хотите возобновить в России сословное деление и не пускать кухаркиных детей в науку и политику?
Этики, скажите, что должна сделать академия наук с академиком, готовящим запуск в космос ядерный реактор, вслед за спутниками Глонасс?
rastol
01.02.2011
В разговорной речи привычней вопрос: запуска чего? - ядерного реактора.
Что-то этикик в почете, что-то физики в загоне.
SphinX
01.02.2011
Этико-интеллектуальные экстраверты?
этико-интуитывные
mapcuk
01.02.2011
чо-чо сделать... Вручить треники, кинжал и звезду героя...
А что случилось с механическим паро-световым двигателем системы Циолковского? У него КПД всяко выше...
rastol
01.02.2011
Так этот академик до недавнего времени 2-мя вариантами этой идеи и занимался, но, видать, бабла не дают мерзюки властьимущие нынешние (они не из ЦК КПСС - и в университетах физики не учили)! Вот бедняга и переметнулся, ренегат.

Раньше им предлагалось накапливать тепловую (от Солнца) энергию в массе углерода-графита помещённой в термос. Это теплоаккумулятор с температурой до 3400*С - температура сублимации углерода! Весьма энергоёмкая, скажу вам, штучка! Реактивный двигатель на этой тепловой энергии для космоса просто прекрасен! Это на водороде в качестве рабочего тела! Закачиваем жидкий водород в каналы-отверстия теплоаккумулятора, а с другой стороны раскалённый до 3000*С водород вылетает через сопло с огромной скоростью! Скорость истечения реактивной струи около 10 км/с.

Как получается? Немного поясню: Скорость (среднеквадратичная) молекул Н2 при комнатной температуре =1800м/с, а у воздуха (азот и кислород) около 500 м/с - чувствуете разницу. Это потому, что по законам молекулярной физики на каждую молекулу газа, будь то водород или кислород, приходится одинаковая в среднем кинетическая энергия. А молекула водорода легче (м=2). Если сравнить с водой (м=18) она легче в 9 раз, и поэтому движется втрое быстрее, чем молекула водяного пара!
Вот у кислород-водородного двигателя (ЖРД шаттла) скорость истечения 4,5 км/с, а если бы там вместо пара вылетал водород, то скорость истечения при той же температуре могла бы получиться утроенной =13,5 км/с. На самом деле не совсем так, т.к. Н2О трёхатомная молекула, а Н2 - двухатомная. Но почему на водороде получается 10 км/с, теперь становится понятно?

Вот видите, принцип теплоаккумуляторного двигателя позволяет получать в 2 с лишним раза больший реактивный импульс (удельный) чем на кислород-водородном топливе и втрое больший, чем на ядовитом диметилгидразине + 4-хоксид азота (окислитель)!!! Но не пошло, героический до недавнего времени академик оказался у разбитого корыта при нынешних правителях и их модернизации на словах. А людям, что работают с академиком надо кушать - вывернули ему руки, и перекинулся он в подхалимы ядерщикам: там бабло-с.

А могли бы вдвое-трое дешевле выводить спутники с низкой орбиты на геостационар на солнечной энергии, и требовалось на этот процесс 60 суток!
А скiльки того водорода в баки закачать можно, если сравнивать с диметилгидразином и водородо-кислородной смесью?
При том же давлении, водорода "в килограммах" не так уж и много влезет.
Т.е. скорость истечения рабочего тела увеличивается втрое, а масса - в девять раз меньше.
В результате теряем в импульсе в три раза.
В чем профит?
Да еще "гремучая смесь" сама себе источник энергии, а тут от солнышка греться надо.
Может не всё так просто и дело не в происках злых-корыстных академиков?
rastol
01.02.2011
Venceremos писал(а)
А скiльки того водорода в баки закачать можно, если сравнивать с диметилгидразином и водородо-кислородной смесью?
Да плотность жидкого водорода Т=20*К мала 70 г/л, применяют даже и водородную шугу: смесь твердого и жидкого водорода Т=13,5*К и плотность 80г/л (это всё на память, мог малость ошибиться). Но вы не правы, что на этом сильно теряем. Масса бака не объёмом определяется, а массой содержимого и максимальной перегрузкой при выводе на орбиту. У больших баков меньше потери на испарение водорода из-за проникновения тепла! Надо бы запускать на орбиту большой запас жидкого водорода тяжелой ракетой, и расходовать его по мере необходимости порциями заправляя космические солнечные тягачи, перевозящие спутники на ГСО или требушеты на их целевые орбиты.
точно а вату заменить на ягель!
vivat
01.02.2011
а ежели в тени?
акомулятор штука не такая уж и простая
реактор ядрёный чем так пугает?
rastol
01.02.2011
vivat писал(а)
а ежели в тени?
Пока в спутник тени 40минут, тепло не проподает: графит то в термосе! А орбита - эллипс, большую часть времени витка спутник на свету. На каждом витке импульс даётся а перигее, и апогей постепенно доводится до высоты ГСО. После этого реактивные импульсы дают уже в апогее для подъёма теперь уже перигея, пока перигей на поднимется, и орбита не станет круглой, как и положено ГСО.
vivat писал(а)
акомулятор штука не такая уж и простая
всяко в сто раз дешевле реактора! А сложность не должна здесь пугать: с реактором в конечном итоге оказывается сложнее и опасней.
vivat писал(а)
реактор ядрёный чем так пугает?
Охлос всех учёных оптом порвёт после первой аварии с заражением местности на заселённой территории! И больше науки в половине стран не останется вовсе!

Да и реактор тяжёлая вещь: всё-таки должна быть критическая масса урана. Т.е. возить имеет смысл только тяжёлые спутники, а будущее за маленькими.

Для требушеткосмонавтики это ещё сгодилось бы но очень на короткое время, чтобы вывести на целевые орбиты необходимое число пращей-требушетов космических. Но на солнечной энергии получается ровно тоже самое! Я бы не хотел, чтобы моё имя было связанно с возможностью КОСМИЧЕСКОГО ЧЕРНОБЫЛЯ
vivat
01.02.2011
что есть "космический чернобыль"?
а солнышко не есть "глобальный термоядерный кактаклизм"?
rastol
02.02.2011
vivat писал(а)
что есть "космический чернобыль"?
Это, если космическая ЯСУ с большой дозой наработанной радиации в топливе (десятки кюри) упадёт в густонаселённом районе! Надеюсь, что до этого мы не доживём. Но ещё есть и радиофобия, и её последствия могут иметь ктастрофический результат по отношению ко всем, кто связан с наукой. Доверия не будет...
Я думаю, что академики должны заниматься тем, что считают нужным и возможным. Полагаю, что все эти варианты с зеркалом, и еще многое множество других вариантов (которые не приходят в голову автору темы) были академиками рассмотрены. Видимо, в данном случае силовая установка на основе ЯР признана наилучшим вариантом.
rastol
01.02.2011
ЯРД эффективнее СолнечногоРД только когда ему не требуется радиатор. А это тепловой ЯРД: пропускаем чепез реактор с температурой 2400*С водород, и он вылетает из сопла со скоростью 8,5 км/с. - Не плохо. Но лучше солнечного на высотах только меньше 500 км, а там выше сопротивление среды даже для огромного солнечного зеркала будет мало! Так зачем ради узкого диапазона высот от 200 до 500 км использовать опасный и тяжёлый ЯРД, когда целевая высота 35 500 км?!!!

Эффективная высота для ЯРД 200-500 км - тут то он и наиболее опасен: откажет на высоте 200 км и у Вас только две недели на то, чтоб его спасти от падения! А если вам по причине другой ЧС не до того, чтоб спасать ЯРД?...

Для создания СолнечногоРД никто 20 лет не даст - это смешно. А на ЯРД, пожалуста - государство даёт. А там кто-нибудь помрёт: или шах, или хитрец-кадемик, или ишак, так и не научившись говорить. В этом и весь смысл! Но не дайте этой игре зайти слишком далеко: плохо будет всем, когда реакторы с многими кюри посыплются на вам головы или в соседние страны.
Airton
01.02.2011
очнулись ...
дохера спутников летает с реакторами на борту
rastol
01.02.2011
Но они маломощны, и мало изотопов наработали - это не Чернобыль. А вот ЯРД это серьёзно! Это не бронебойные противотанковые снаряды из обеднённого урана. Там будет вполне серьёзная радиация выраженная в единицах кюри, как и Чернобыль. Ну, что с вас этиков взять: наверно, их и запустили... в том числе и для вас.Чтоб теперь иметь железный: "этический" аргумент. В духе ваших понятий: ещё никого не убило, значит, и не убьёт.
Airton
02.02.2011
я в отличии от вас в теме . у меня специализация была соответствующая , и работал я почти в том направлении .
Забавно смотреть рассуждения и крики тех кто в предмете ничего не шарит.
Слышали про радиацию, значит плохо
rastol
02.02.2011
ну, предположем, что радиация полезна людям и только дорого обходится в производстве! Пожалуйста.

Но космическое зеркало из плёнки 10г/м2 легче и дешевле любого реактора. В космос каждый кг выводить дорого - так?

И зачем тогда запускать реактор, когда зеркало в 10-100 раз дешевле? В теме-то вы в теме, только где логика и наука? Ведь промолчите как всегда по сути вопроса!

Если человек в теме, значит, он информирован. Но умеет ли думать? Обычно нет: при таких скудных аргументах! Так говорят, чтоб уйти от ответа!
rastol
03.02.2011
Не смогли ответить? Что и требовалось доказать!
В жопу этих академиков. Все ранво никакой общественной пользы от них нет, а бюджетные деньги сосут, иждивенцы. Атомная энергетика должна быть запрещена, как крайне опасная угроза для жизни людям
Bargyzin
01.02.2011
А так же все остальное,придуманное человечеством за тысячелетия. Начнем с вилок - два удара,восемь дырок... Ооочень опасный предмет. Современные реакторы, в частности ВВР,не опаснее компа,на котором вы фтыкаете. Убить им ,при желании,тоже можно...
опять вы все извращаете и не понимаете
rastol
01.02.2011
Да, там корреляция спорная: не за изобретения звание академика дают, тем более не за пионерское, т.е. высокого уровня. А как обычно, за примочки умирающему: таким врачам всегда больше платят.
Кстати, ты наверное слышал про изобретение теслы, когда он моторчик изобрел для авто? который энергию из ниоткуда брал и машина неделю ездила без бензина. Что думаешь по этому поводу
rastol
01.02.2011
Кто его знает, откуда он брал, и было ли это: Рен-ТВ и похлеще врёт каждый день, а пипл хавает. Если работало, то Тесла молодец супер, и этот физический эффект припрятали хрен знает кто и хрен знает зачем? Но скорее мистификация.
rastol
01.02.2011
Тут надо разбираться с каждым по отдельности (скорее от них польза нам, и немалая! Кроме Лысенко...), и энергетику уже не запретить: перестав давать доход, эта штука безхозная обязательно прохудится и заразит местность. На какую (гравитационную) энергию перейти надо - расскажу потом.

Винюсь, я поднял тему не сделав расчётов возможного заражения (но откуда мне знать - темнят проектанты, что у них да как?): решил поиграть в этические игры, думая, что народ то и не отреагирует. Но вы пишете, значит цепляет на простое то! Рад, что хотябы это...
атомная энергетика -это путь в никуда. Это путь к катастровам и смерти. Чернобыля не хватает? А насчет всех эти заявлений, что безопасно и т.д-это все ложь. Это огромные деньги, и когда случится беда-будет поздно уже. Что тогда спросить с тех кто так вот заявляет что это бнзопсно?? Ядерная энергетика-аморальна.
rastol
03.02.2011
Плазмоид. раб Божий писал(а)
Ядерная энергетика-аморальна.
Сказано слишком сильно! А атомное аружие тоже аморально (?) при условии, что это оно как-то спасает полвека нас от большой войны!

Ядерную энергетику просто необходимо было создать в своё время! Иначе мы бы отстали от США и были бы раздавлены! Аморален по-моему директор ЧАС Брюханов и его сотрудники, аморальны авторы инструкций, на которые сослался Брюханов... Аморальны люди, выбравшие специальность атомщика, и при этом не проникшиеся ответственностью, соответствующей опасности для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объектов, на которых они работают. Но не все таковы в атомной сфере, есть и ответственные люди. Вопрос, достаточно ли их? Надеюсь, что да. Но сомнения остаются... Для этого и поднята эта тема: прозондировать и заставить их быть в тонусе и готовности! И поставить под контроль гражданского общества.
вот вроде ты образованый человек, а простых вещей не видишь и не понимаешь
rastol
04.02.2011
Так, по-твоему, и Франции надо ликвидировать атомную энергетику? У них 70% электроэнергии - атомная! Если отменить, то будут жить при свечах и без Интернета. Хватило бы на хлебопечение, и то хорошо!
PaDlIcK
01.02.2011
Дяденька!!! Когда ж Вас на Июльских дней-то заберут?? Заждались Вас там...
rastol
01.02.2011
Вы с форума Сормовского района и удивительно закалились в ядерной аварии 1970 года на заводе Красное Сормово и приобрели противоядерный иммунитет? Забавно...
PaDlIcK
01.02.2011
Дяденька, я Вам больше того скажу. Иммунитет я приобрел за 5 лет до собственного рождения, произошедшего в опасном отдалении от Сормовского района. А еще, продолжаю его (иммунитет) всячески развивать, являясь сторонником мирного атома и всего того, что с ним связано. А Вас заждались, заждались... Июльские дни, минхерц! На крайняк - Ульянова.
rastol
01.02.2011
Уж лучше он (мирный атом) на твёрдой земле остаётся, чем грозит мирным папуасам лучевой болезнью и радиофобией. Вы за мирные ядерные авианосцы, которые заразят моря, когда по ним шарахнет алькайда?

Спасибо за заботу о моём здоровье. И вы не болейте.
PaDlIcK
01.02.2011
Дяденька! Да с чего Вы про папуасов-то все удумываете?? И каку-то странну алькайду приплели, которая "шарахнет" по ядреным авианосцам. У нас и авианосцев-то нет, там паче ядреных.

Теперь тебе поможет только галоперидоооол (с)
rastol
01.02.2011
Так алькаида бодается с США, у них и авианосцы. Мишень поэффектнее небоскрёбов! Не дай бог, укамикадзят авианосиц вместе с реактором в пыль, как небоскрёб. Но пыль то будет тогда радиактивной.

Шлите галопердиоооол бочками тчк
anselm
01.02.2011
анально покарать. да и вообще пора запретить ядерную энергетику как таковую. наигрались
PaDlIcK
01.02.2011
Роисся вперде к учлине!
rastol
01.02.2011
В космос на энергии лунного грунта, гравитационной!
http://www.nn.ru/~gallery220791?MFID=103263
А там жить в космических городах-гантелях с искусственой тяжестью 40% от земной - это весело!
http://www.nn.ru/~gallery220791?MFID=81961
Люди на земле то не могут спокойно жить, а ты про космос...Для начала надо на земле научиться нормально жить, не доросли до космоса
rastol
01.02.2011
Вот и надо туда драпануть, пока самые дикие и вооруженные тут всеобщий кердык не устроили! Или клизма какая-ньть като-... не долбанула. Глядишь, не прервется тогда ниточка преемственности, и не погаснет факел знаний. А дорастать там будем, уже в космосе на практике учиться, как с ним сжиться большими коллективами людей, а не баловство на МКС.

А в случае проблем и катастроф на Земле, космическое человечество сможет спасти земное благодаря своей огромной космической промышленной мощи! Которая растёт экспоненциально вдвое за каждое полугодие!
anselm
01.02.2011
ну лан собсно.. скоро и в нн будем в сталкера играть в реале))
PaDlIcK
01.02.2011
С чего бы?
anselm
01.02.2011
ну вот построят в области аэс, она жахнет и все..
PaDlIcK
01.02.2011
Тьфу блин! Насто... нда... Кароч, по-другому. Гораздо больше надо опасаться того, что кака-нить дурна голова в плотину в районе Заволжья на чем-нить врежется. Это так, для иллюстрации на тему. Живете ведь, не думаете об этом.

Что касается означенной темы. Два факта. 1. Я родом из тех мест. 2. Очень хочу, чтобы там построили то, что планируют. Внимание вопрос: я похож на человека, который желает своим близким скорейшей погибели? А их у меня там мноооого.
anselm
02.02.2011
насчет плотины лично мне-пофигу. многие данные преувеличены. да и живу я на верхушке. кроме того, пострадает не так и много населенных пунктов. ядерный же взрыв в центре россии будет куда хуже. до москвы дойдет, и город весь накроет. так что это хуже. да, это типо меньше вероятность, что случится, но оказаться в числе той самой тысячной процента ни капли не обрадует.

вы похожи на человека недооценивающего тупость российской реализации, криворукость рабтников и серьезность атомной промышленности. с этим не шутят. так что снимайте розовые очки: после прорыва плотины пострадает меньше народа. да и выжить реально. если выжил сразу-то молодец. а в случае взрыва аэс это вон, как у япошек, будет не одно поколение с лейкемией рождаться? нахъ такое нам не надо))
PaDlIcK
02.02.2011
Учите матчасть, друг мой! Даже при самой что ни на есть глобальной аварии на АЭС ядерного взрыва быть не может по определению. НЕ МОЖЕТ! Ваше предположение насчет него сродни утверждению, что дважды два - пять.

Про япошек. Прикола для поинтересуйтесь в какой стране мира самая большая продолжительность жизни. Наверное удивитесь, что это.... О, ЧУДО! Япония!!! Причем, жители тех мест, где поганые америкашки скидывали свои бомберы из общей статистики не выпадают. Да и атомных станций в сейсмически неустойчивой Японии с избытком.

Про розовые очки. Волею судеб, друг мой, имею некоторое отношение к той самой промышленности. Серьезность ее я оцениваю очень даже. Очень даже оцениваю. Изнутри, в некотором роде. Так что не нужно мне петь песен про криворукость и прочие гувна. По этому поводу Вам к двум Олегам.
anselm
02.02.2011
насчет олегов не понял..
японскую медицину и нашу не сравнивайте, как и хрен с пальцем. это две большие разницы, как говорят в одессе

как называется неконтролируемая цепная реакция? я думал, что как раз взрыв и будет. ну да суть не в деталях. я не ядерщик, я сетями занимаюсь. и не хочу чернобыль посреди россии (наверное я странный). а о невозможности взрыва вы будете рассказывать сноркам и кровососам
PaDlIcK
02.02.2011
Криворукость - у Олегов. Чего непонятного?

Опять про япошек. Подскажите мне, каким таким волшебным образом, имея в наличии кучу АЭС и два ядерных взрыва японская медицина сумела ТАК приподнять длительность жизненных процессов собственного населения? Они волшебники там?? А может все несколько проще?? Медицина там реально хорошая, да и вред от всего атомного несколько преувеличен?

Про взрывы. В реакторах АЭС и ядерных зарядах используются несколько разные в обогащении штучки. Именно поэтому классического ядерного взрыва (с грибочком там, взрывной волной и так далее) на АЭС быть не может по определению.

Про Чернобыль. Система защиты на современных АЭС такова, что повторения пройденного быть не может также по определению. На ошибках учатся. А на таких ошибках не просто учатся - на холодную воду дуть начинают. Так что с безопасностью на российских АЭС все обстоит полным пучком. Пуганы, знаете ли.
rastol
02.02.2011
Это всё хорошо, но я тему начинал тут о том, что в космосе тепловую энергию можно получить проще и дешевле, чем от реактора. А именно: с каждого квадратного метра тонкоплёночного зеркала 1,4 киловатта. И сконцентрировать солнечное излучение можно на котёл тепловой паро-газотурбинной электростанции простым и легким вогнутым плёночным зеркалом. Излучающий радиатор-холодильник можноразместить в тени за зеркалом.

Тепловая мощность зеркала больше чем у реактора! 1 кв. метр имеет массу 10 грамм. 100 кв.метров будут весить 1 кг и давать мощность 140 кВт! Разве с реактора вы получаете такую удельную мощность?

Тут масса материалов требуется больше на радиатор, а он не зависет от природы источника тепла.

Ну и ответьте, зачем же посылать реактор в космос, если можно просто развернуть там тонкоплёночное зеркало?
PaDlIcK
02.02.2011
Дяденька! Про космос это Вам по другому адресу. Вернее, таких адресов в нашем городе несколько. Подсказать?
rastol
02.02.2011
Ответа, как всегда нет! Ну, понятно: блеснуть знанием наук в РФ поповской стало стыдно - запишут в сумасшедшие!
anselm
02.02.2011
ну смешно, чесслово. а то у нас делают не криворукие? у олегов может это и есть, но мы тоже этого не избежали..

степени защиты.. в чернобыле тоже была защита, только мудаки отключили ради эксперимента. а в россии мудаков и криворуких хватает. так что будть там все трижды правильно-накосячить всегда смогут. если б все могло автоматизировано работать-то персонал бы станции не полагался. а раз полагается, значит немало от него там зависит.

кто учится, а кто нет. может руководство проектов и учится, а работники такие же. им хорошо, они помрут сразу, в течении часа-трех.
PaDlIcK
02.02.2011
Вы, находясь абсолютно не в теме, сравниваете несравнимое. Засим позволю себе завершить дискуссию с Вами на темы от которых Вы далеки.
anselm
02.02.2011
отрицая на 100% возможность аварии с последующим загрязнением окружающей среды вы либо заблуждаетесь, либо целенаправленно врете. никто не дает абсолютых гарантий, всегда есть фактор случайности/ошибки/непреодолимых природных обстоятельств и в любой сделанной человеком системе могут быть косяки
PaDlIcK
02.02.2011
Где в моих речах Вы нашли утверждение, что на 100 процентов ничего не будет? Не нужно врать. Другой момент, что вероятность данного явления, благодаря тем способам защиты, которые разработаны и внедрены, плавно движется к отрицательным величинам. А если Вы имели ввиду атомный (ядерный) взрыв классический - то да, его не будет. Могу утверждать это даже не на 100, а на все 250 процентов.
anselm
02.02.2011
не поверите, но мне мягко говоря, все равно, какой он там будет.. если произойдет выделение радиоактивных частиц в внешнюю среду. ну да, без гриба. только ж излучение все равно будет. боюсь о я не вида гриба))
в россии все вероятности плохих исходов нужно умножать в разы, такая особенность. вот у американцев много ж аэс, и все спокойно. а это рашка
PaDlIcK
02.02.2011
Деточка! Гробик уже заказали?? В России живете, не где-нибудь. Пора бы уж, если Вам верить.
anselm
02.02.2011
хотите поспорить и с тем, что гробик понадобится? уверяю, тоже не избежите сей незавидной участи. тож в гробике будете лежать. и не только вы
PaDlIcK
02.02.2011
Все мы там будем. Но вот причины будут разными.
rastol
03.02.2011
Ну, думаю, я смело могу уходить на тот свет нищим бомжем: для меня НН- общественность и администрация скинутся на полированный гроб. Иначе люди вспомнят Моцарта, захороненного в общей могиле, и это будет неполиткорректно! Хи-хи...

А Ансельм тут прав про то, что шапказакидательство имеет место у наших атомщиков, и бесконтрольности Ваших коллег допускать нельзя
Ivan-fly
01.02.2011
предлагаю профессора отправить в космос вместе с реактором, пусть следит как он там поживает.
Dr.Hammer
01.02.2011
профессора не трожь - а то дам раза, лопатолётом!!! :)))
Dr.Hammer
01.02.2011
От братка, не пайму: вроде взрослый мужыг, интересные темы придумываешь, а порою - как в лужю: хто жэ, батенька кадемегофф с кадеми выгоняет нынче? Ат как генерал - не звание - ЩАСТЬЕ... иногда платное. :)))
rastol
01.02.2011
Да надоело заумные темы народу силком в мозг вдавливать: решил, что по-проще выдать, для экскрименту...

Сам не ожидал, что так этики распалятся - жалел, что в название темы не внёс для заманухи: "А что бы Вы сами таму Кадемику оторвали бы, в порядке поощрения вумственной деятельности, затрудняемой наличием яиц в холодильнике."
Dr.Hammer
01.02.2011
пшол этот кадимег в сингулярность, тама ему усё само оторвёт.... :))
volpone
01.02.2011
вам бы при лучине жить?
тогда хули в интернетом пользуетесь?
ФИЛОЛОГ поди по образованию?
rastol
01.02.2011
Как всегда: нападки без аргументов по существу, и ни капли логики! Атомный реактор в космосе Ваша священная корова? А я святотатец. Покусился на святое...
rastol
02.02.2011
Да, бля, кроме пользователя по кличке "Унылое Говно" за атомную энергию в космосе заступиться некому! Что и требовалось доказать.
rastol
03.02.2011
Вот так-то! И его уже нет.
rastol
02.02.2011
Повторю пост Reinmar z Bielawy про 32 ЯДЕРНЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ЭНЕРГОУСТАНОВКИ БУК
«Ядерная энергетическая установка БЭС-5 «Бук» была использована на спутнике радиолокационной разведки УС-А. Первый аппарат этой серии был запущен 3 октября 1970 года с Байконура («Космос-367»). Сам «Бук» разрабатывавался с 1960 г. в НПО «Красная Звезда». В состав установки входил реактор на быстрых нейтронах БР-5А с тепловой мощностью 100 кВт. В качестве топлива использовался уран, в качестве теплоносителя — калий-натриевый расплав. Получение электрического тока обеспечивалось полупроводниковым термоэлектрическим генератором, разработанным в Сухумском физико-техническом институте. От установки с выходной электрической мощностью 3 кВт питался бортовой радиолокатор бокового обзора. Всего с 1970 по 1988 было запущено 32 КА с этой установкой. Поскольку УС-А функционировали на низких орбитах высотой всего лишь 270 км, по окончании работы радиационно-опасная часть аппарата отделялась и выполнялся её увод на орбиту захоронения высотой около 1000 км. На такой орбите реактор может существовать сотни лет, прежде чем сойдёт с орбиты из-за торможения об атмосферу. Это позволяет иметь существенный запас времени для решения вопроса безопасной утилизации такого радиоактивного мусора.»

А не начать ли тырить уран-233/235/238 (основной думаю там U-233) из этих установок БЭС-5 «Бук»! В состав установки входил реактор на быстрых нейтронах БР-5А с тепловой мощностью 100 кВт. Там наверно его-урана кг 100?!-Ну, не меньше!
Дык, не 32 атомных бомбы из 32 "БУКов" всяко набежит! А продавать то можно Алькаиде или другим террористам...
Ну, кто со мной в доле: сгонять-своровать уранчик с орбит захоронения на высоте 1000 км это богатство??? :)

Помните, в "Незнайке на Луне" было ОАО "Гигантских растений"? Давайте создадим ОАО или ЗАО "Тырь-бля-уран-233-для-Алькаиды-прямо-в-КОСМОСЕ"...
DoK-99
02.02.2011
Только одно - выдать вам бесплатную и мягкую камеру в психолечебнице.
kokon
02.02.2011
Профессор, нельзя такую ракету в космос посылать, пока в стране балбесов столько. Снова очередную ракету не туда послали. Ладно хоть в космос улетела, а не кому-нибудь на голову. Если с ядерным реактором не туда приземлиться (точнее не в ту сторону полетит), то и до войны не далеко. Тут как-то самолет с каким-то дядькой из Польши упал, так все РФ заподозрили, мол подстрелили самолет над болотами из самопала. А уж если ракета с реактором на какого нибудь политика грохнется, то тут точно 3 Мировой не избежать.
rastol
02.02.2011
Правильно, дорогой! Академик-хитрец на 20 лет работ предварительных на планировал. Видать, и не собирается в принципе: власть то много раз за 20 лет ещё поменяется! И тогда уж программу ЯРД типа ишак-космический тягач тихо закроют по причине появления гораздо более эффективных разработок (ясен пень, что моих!): космические орбитообменные требушеты-пращи, тягачи на топливе из лунного грунта, лунная метательная карусель и лопатолёт.
Что-то не вижу в этой теме картинку про "тормозуху".
rastol
03.02.2011
По просьбам трудящихся НН только сегодня проездом из Москвы в Токио: АНТИТОРМОЗУХА и ещё более уместная тут ТРЕБУШЕТКОСМОНАВТИКА

http://www.nn.ru/~gallery220791?MFID=103262
Отправьте мне это в Кремль.
rastol
03.02.2011
Валерий Павлинович, так в электронном виде всё быстрее в кремль дойдёт!

Вот скачайте архив: http://rastol.www.nn.ru/?page=gallery&MFID=103858

И давайте, наконец, займёмся в НН авианосцами:
не в 200 с лишним метров длиной, как в США,
и не в сотню с чем-то, как у нас "Адмирал Кузнецов",
а метров в 60-80 каких-то, но с разгонопланими на палубе и подъёмным краном для подъёма их назад на палубу вместе с севшим на разгоноплан истребителем-бомбардировщиком.
А посадочные карусели, что на картинке тут нарисованы - не обязательны! Посадка будет производиться на разгонопланы, несущимися над волнами со скоростью хоть 300-400 км/ч. С самолётом на спине (после такой посадки) такой экраноплан легко может сесть на воду и быть подобран краном на палубу судна. Так и баржу можно сделать авианосцем!

Будем считать это открытым письмом вам, ГУБЕРНАТОР.

http://www.nn.ru/~gallery220791?MFID=103257
rastol
03.02.2011
А вот статья и таблицы по ТРЕБУШЕТКОСМОНАВТИКЕ тоже в галерее
http://rastol.www.nn.ru/?page=gallery&MFID=96202
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов