--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

(17.10) Европейский суд по правам человека признал приговор по делу <<Ив Роше>> сфабрикованным <информация не соответствует действительности (прим.mod.)>

В мире
1160
152
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
17.10.2017
А чего молчим то про эту новость?

" Европейский суд по правам человека признал приговор по делу <<Ив Роше>> сфабрикованным и назначил компенсацию Алексею и Олегу Навальным в размере более чем 80 тысяч евро.

Суд обвинил РФ в нарушении 6 статьи конвенции (<<Право на справедливое судебное разбирательство>>) и 7 статьи (<<Наказание исключительно на основании закона>>) -- это фактически означает, что суд, рассмотрев дело, вообще не увидел в нем никакого состава преступления.

Олег Навальный сидит 3 года (2 из которых -- в одиночной камере). Сидит только лишь потому, что является братом человеку, который прямо и без купюр разоблачает преступления нынешней власти.
Самое важное, что можно сделать сейчас -- это поддержать Олега, написав ему письмо в колонию:
-- по почте: 303900, Орловская область, посёлок Нарышкино, ул. Заводская, д.62, ИК No5, Навальному Олегу Анатольевичу 1983 г.р.;
-- через ФСИН-письмо ( fsin-pismo.ru/client/app/letter/create): Орловская область, ИК-5 Нарышкино, Навальному Олегу Анатольевичу 1983 г.р.

Подробнее о решении ЕСПЧ: navalny.com/p/5583 "

Не увидел данной новости на ГФ-е ... )
Навальные раздадут 80000EUR пенсионерам?
Не знаю...
сам-то письмо настрочил уже? сделал самое важное?
нЭнС
18.10.2017
не являюсь горячим поклонником Нава,но дело и приговор(как и с Кировлесом) с самого начала считал высосанным из пальца с целью попытаться предугадать желание ВВП и заранее "угодить".
Рад ,что отменили.
Считаю,что 80 тЕ необходимо взыскать с прокуроров и следователей,возбуждавших "дело",ну и судью не забыть.
Они нанесли стране ущерб в полмиллиона рублей и даже больше с учётом издержек.
Абсолютно согласен
Не вовочки, а чаечки. По совместительству орга преступного сообщества.
На выборы пойдёте? Голо_совать впустую собираетесь? if{Тогда придётся за "Нава"}
нЭнС
19.10.2017
пойду,есть такая привычка,иногда уже бесполезной кажущаяся...
Не решил ещё,но не за Пу.
Графу "против всех" отменили. И правильно! Кому нужны бесполезные, да ещё и рефлексирующие идиоты! Тогда, получается, что вы за Навального? Повторяю, это единственный противник системы. Не Пу даже! Всех!
Партия Великая Россия, лидер Стариков, не успеет пролезть на выборы, да и малопопулярна (партия, не Стариков).
Koreyanin
19.10.2017
поддерживаю ...
Еще бы с судьями и "свидетелями" разобраться
Владк писал(а)
Не знаю.

Зато я знаю. Лёлик делиться не очень любит.
Кстати, что слышно про "20000 долларов всем задержанным" на несанкционированном митинге? Когда уже кровавый режим начнет расплачиваться?
shadow_
18.10.2017
А почему вы изъяли из новости, что суд также не усмотрел политической подоплеки в деле?
А оне самоустранились по вопросу. Жить, наверно, хотят...
Нет, раздадут восьми задержанным на навальнинских митингах.
Штейнман писал(а)
Нет, раздадут восьми задержанным на навальнинских митингах. ...

*rofl* *rofl*
Об этих Навальный уже и забыл давно...
kuzmy4
17.10.2017
Зрада и пэрэмога!
они - "бандеровцы" и "салоеды" ?
kuzmy4
17.10.2017
Ну, если вы так утверждаете... Я склонен вам поверить.
А это новость?
Вот мальчика ,заблудившегося в лесу, нашли живым - это новость.
А профессиональные потерпевшие ни кому не интересны.
asknn
18.10.2017
Просто всем с самого начала было ясно, что процесс сфабрикован. Европейский суд лишь подтвердил это.
B.B.K
18.10.2017
Не всем, а только каатавым
Каатавым - Жириновскому, что ли? )
B.B.K
18.10.2017
Ага, пьемяш, жииновскому
Ксения Собчак сегодня, кстати, пойдёт на выборы...
B.B.K
18.10.2017
А покакать она пойдёт?
asknn
18.10.2017
Девочки не какают, идиот.
Boatsmann
18.10.2017
В случае с Ксенией - это правда.
Из нее дерьмо другими способами выходит...
TC Jester
20.10.2017
Очаровательная женщина и большой души человек...
для тебя что в Президенты, что покакать - всё едино?
B.B.K
18.10.2017
Для меня да
чего только не приснится ночью (с)
Просто всем с самого начала ясно, что Европейский суд даже Чикатило оправдает, лишь бы нагадить русским)
Flipper
18.10.2017
Весь вечер на арене Владк и его дрессированные ники-перелогины!
Алексей Анатольевич просил тебе передать:

Утром в камере включается радио. По радио сообщают, что <<после долгих консультаций>> в Кремле <<окончательно решили не допускать Навального до выборов>>:

"После нескольких месяцев непубличных консультаций чиновники решили: главный оппонент Путина, основатель Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный, не будет зарегистрирован кандидатом.

Об этом Русской службе Би-би-си сообщил на условиях анонимности собеседник в администрации президента, который принимал участие в обсуждении сценариев, но не уполномочен давать комментарии СМИ."

Тут уже даже мой сокамерник смеется: а че они за всех решили? И раз <<решили>>, значит, вранье это все про <<запрещено по закону>>, ведь могли и иначе <<решить>>.

Вот именно здесь и есть базовое расхождение с Кремлем и Путиным. Даже не коррупция, а это.

Если не хотите, чтобы за вас решали какие-то дяди после своих долгих или коротких консультаций в непонятном кругу, то подписывайтесь.

navalny.com/p/5584/
Flipper
18.10.2017
Пусть клевещут
Кто на кого клевещет ?
Flipper
18.10.2017
Вражьи голоса на строй совецкий
Владк писал(а)
По радио сообщают, что > в Кремле

Я правильно понимаю, что в камере Пресвятой Богородицы Преподобного Алексия вещает радио ФСО?
Flipper
18.10.2017
Милицейской волной его пытают. А могли и радио Образ запилить.
про такие новости тут предпочитают молчать, то ли дело про гамбургер в штатах...
Кроме полудесятка др@ч@щих на Алексия эта новость никому не интересна.
shadow_
18.10.2017
особенно если умолчать часть новости ;)
High
17.10.2017
Быстро рассмотрели, как раз к выборам, а утверждают, что не политизировано
Убри*
17.10.2017
Денег не забудьте вложить в конверт, когда будете писать.
из конверта могут украсть, пусть лучше на карточку перечислит, номер ему в приват скинут. Тогда деньги обязательно передадут Олегу.
Молодец, так держать!
ждем посильный вклад в дело революции от тебя.
_листва писал(а)
пусть лучше на карточку перечислит

кГовавый Гежим дотянул костлявые руки уже и до карточек. Сбер запустил (и скоро подтянутся остальные) отслеживание транзакций. При определенных условиях получатели подобных "переводов надежды" подпадают под занимающихся коммерческой деятельностью и скрывающихся от налогов, их счет блокируется на срок до месяца, а отних самих просят раскрытия источников и условия получения средств.
Так что Владку придётся осваивать покупку биткоинов. Но там другая засада - придётся светить свой паспорт :о)
Flipper
18.10.2017
На fsin24.ru объявлен сбор
Ну Владик со своими 15 копейками может не волноваться.
ЭХХХХ сколько бабушек теперь он через дорогу за эти деньги в детский садик переведёт, ажно дух захватывает :-)!
А тот суд не решил, что Олёша и его братан появились от непорочного зачатия ?
mik-mak
18.10.2017
Хехе.. Непорочно может быть зачат тока Солнцеликий.. Остальным по статусу не положено %)
lenta.ru/news/2017/10/17/naval/

Вот эта новость интереснее :-)!
Жаль. При всей моей нелюбви к Навальному, я бы хотел, чтобы он участвовал, чтобы взболтать болотце
Алтарь писал(а)
взболтать болотце

только если насмешить лягушек.
уже хоть что-то. Плюс, молодежь бы посуетилась, выплеснула свою энергию, почувствовала гражданскую ответственность, всё такое...
молодежь бы подсуетилась, отхватила бы люлей, почувствовала уют КПЗ...
Каких люлей, дебил? Голосование анонимное.
на говномитингах, дебил, на которые Гапоны, вроде тебя, её усердно зазывают, пряча свою жопку в тепле и уюте.
vp
18.10.2017
Даже не знаю, стоит ли внимательнее смотреть на эту новость, начиная, пожалуй, с "Постановление ЕСПЧ по делу "Навальные против России" пока не вступило в силу - правовая позиция по вопросу его дальнейшего обжалования в Большую палату ЕСПЧ будет сформирована в ближайшие три месяца" или с комментариев типа: "По мнению адвоката, решение ЕСПЧ не приведет к тому, что Алексей Навальный будет зарегистрирован в качестве кандидата президента РФ: он по-прежнему является осужденным и по делу "Ив Роше". Кроме того, у оппозиционера до сих пор есть судимость по недавно пересмотренному делу "Кировлеса"."
Источник: http://gazeta.ru через яндексовые новости https://yandex.ru/search/touch/?text=еспч%20навальный&&lr=47

А про "Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что в деле "Ив Роше", возбужденном против братьев Навальных, нет политической подоплеки, но есть нарушения. " (источник тот же) даже говорить не хочется, ибо это означает то, что написанное в СТ "вообще не увидел в нем никакого состава преступления" всего лишь ЛОЖЬ.
shadow_
18.10.2017
ага, тоже отметил искажение фактов. Главное кое о чем умолчать ;)
Впрочем им не в первый раз.
kokon
18.10.2017
Рассмотрят это решение. Скорее всего новое судебное разбирательство будет, уже без нарушений. И каков приговор будет у братьев Навальных - не известно. Возможно даже связанный с лишением свободы не для одного из братьев, а для обоих. И в аккурат перед выборами. Пока дело в суд поступит, пока его рассматривать будут, там глядишь и выборы начнутся.
Требуйте обратно взносы, пока не поздно, которые на президентскую компанию осужденного, вносили.
Без нарушений не получится. Судят за получение прибыли. За это можно посадить всех депутатов и бизнесменов, не говоря уже о министрах.
kokon
18.10.2017
Вот у вас магазин. Доставкой вашего товара клиентам, занимается ООО Телегин. В один прекрасный, солнечный день, к вам подходит блоггер Ванальный и говорит, мол знаете меня? Мол разоблачение на всю страну хотите? К тому-же мой родственник в ООО Телегин работает, и может проблемы с доставкой вам создать и ваши клиенты останутся недовольными и в итоге к конкурентам уйдут.
Хотите избежать проблем - отправляете свои грузы через другую компанию ООО Покатун, и услуги будут стоить вам значительно дороже. Что вы сделаете? Весь бизнес на кону.
Получение прибыли - да. Но это честный путь её получения?
18.10.2017
А вы свечку там держали, чтобы рассказывать нам такие страшные истории, как оно там на самом деле было?
нЭнС
18.10.2017
"какие ваши доказательства?"(с)
kokon
18.10.2017
Дык, так открытый суд был, и его виновным признали. Какие еще доказательства нужны?
"Ха" 3 раза.
Да здравствует Российский Суд - самый гуманный Суд в мире. (с)
kokon
18.10.2017
Согласен. Столько раз обвинительный приговор Навальному был, и не разу не связанный с лишением свободы. Нигде в мире, такого наверное не бывает.
У нас еще круче бывает: и Прокуроры у нас неуиновные, и Цапки тоже сами все к рукам прибрали незаметно, и Магнитские сами мрут в камерах.
Да, чуть не забыл - водитель Кадырова (или кого там) такую неприязнь испытывал к Б.Немцову, что бабла потратил немеряно и ни спать ни кушать уже не мог. (с)

Чудеса, да и только.
нЭнС
19.10.2017
kokon писал(а)
Столько раз обвинительный приговор Навальному был, и не разу не связанный с лишением свободы. Нигде в мире, такого наверное не бывает. ...

В корень потому что не смотрите-вот и недоумеваете...
У нас оправдательных приговоров -0,2% (две десятых процента!!!) Надеюсь,сколько-нибудь есть ещё и "ничья"-типа"вина не доказана",не хватило улик...но процентов 90 -обвинительные...:(
Так что ни разу не удивительно.Лиха беда начало,лишь бы возбудить дело! А уж там-хоть Нав,хоть я,хоть вы...каким-нибудь коготком да зацепятся-а там уж птичке не выбраться...0,2%...
Flipper
19.10.2017
И ведь этими же руками потом по васильевой с сердюковым и прочим банковским сокрушацца будут

Бодро двоемыслите
Разоблачения? Не смеши.
mik-mak
18.10.2017
Дык.. Кины то интересные сделали.. И про Димона, и про Майами, и про прочих упырей на йахтах и в резиденциях :)) Такчта, деньги отработаны, щщитаю!
Аватар фильмец тоже ничё себе спецэффекты хорошие :-)
mik-mak
18.10.2017
Само собой.. И "Ну погоди" тоже ничётак :)
Фильмы всякие нужны.. И со спецэффектами, и с сермяжной правдой жисти %)
asknn
18.10.2017
Подождите кина про Путина, это пока тизеры и трейлеры были.
mik-mak
18.10.2017
Дык.. Дачку то показывали уже.. :)
А Дворец - еще нет :) Он же Царь! У него должен быть дворец.
mik-mak писал(а)
И про Димона, и про Майами, и про прочих упырей на йахтах и в резиденциях

детям только если интересные.
Это не новость. Изначально было понятно, что сфабриковано. Судить за получение прибыли - это заказная тупость.
kokon
18.10.2017
Европейский суд не решает сфабриковано дело или нет. Европейскому суда пофиг на это. Основная его задача удостовериться в том, что были ли соблюдены права во время судебного разбирательства. Т.е. допрошены ли в суде все свидетели, были ли суду (и на суде) все улики рассмотрены, ходатайства и т.п..

Суть махинации
В 2008 году брат Алексея Навального, Олег Навальный, убедил <<Ив Роше>> заключить договор на грузоперевозки со специально созданной под это дело фирмой <<Главподписка>>. Четыре года, с 2008 по 2011, <<Ив Роше>> перечисляла деньги <<Главподписке>>, а <<Главподписка>>, оставляя половину денег себе, оставшуюся половину перечисляла другой фирме, <<АвтоСАГА>>, которая уже возила грузы.
Таким образом, если бы <<Ив Роше>> работал напрямую с <<АвтоСАГА>>, он потратил бы не 55 миллионов рублей, а 29 миллионов рублей.
На счетах <<Главподписки>> за время работы осел 21 миллион рублей, который был переведён фирме родителей Алексея Навального <<Кобяковской фабрики по лозоплетению>>, якобы за аренду помещения в Кобяково.
Почему <<Ив Роше>> заключил невыгодный для себя договор
Конкуренция в области грузоперевозок весьма высока, при этом маршрут Ярославь-Москва является одним из самых популярных. Таким образом, версия, что ответственный сотрудник <<Ив Роше>> не знал реальных цен и согласился платить Олегу Навальному вдвое больше из-за своей невнимательности, представляется маловероятной.
Ещё одна организация, <<Многопрофильная процессинговая компания>>, заявила, что Олег Навальный заставил её заключить невыгодный для себя договор, пользуясь своим служебным положением в <<Почте России>>. (ссылка www.ntv.ru/novosti/563337/ ) Надо полагать, аналогичные аргументы Олег Навальный выложил и перед <<Ив Роше>> -- предложил договориться с ним по хорошему, чтобы <<Ив Роше>> не получил проблем при работе с <<Почтой России>>. Кумовство, с которым так Алёша боролся?
fritzmorgen.livejournal.com/679986.html
irbis007
18.10.2017
kokon писал(а)
Кумовство, с которым так Алёша боролся?

это не просто кумовство , это бандитизм из 90хх
drink-bol
18.10.2017
А давайте на ТСН Энерго в суд подадим, та же самая прокладка. Электроэнергию поставляют одни, а деньги собирает почему то ТСН Энерго. Причем не хило так себе в карман откладывает.
kokon
18.10.2017
Вот если появится какая нибудь прокладка ЭнТНС, которая потребителям проблемы пообещает, если они продолжат с ТСН Энерго договоры подписывать - то можно в будет в суд на ЭнТНС подать.
drink-bol
18.10.2017
ТСН Энерго и есть прокладка которая ни за что не отвечает, ни чего не делает кроме взимания денег с населения за услугу которые предоставляю другие. Один в один братья Навальные.
kokon
18.10.2017
Нет. Не один в один. ТСН Энерго монополист. Никто не мешает создать свою собственную конкурентоспособную ТСН Энерго и договоры заключать. Сможете создать? Создавайте. И на рынок выходите.
Навальные же пришли на конкурентоспособный рынок услуг, и давлением (в том числе и незаконным), вытеснили конкурентов, и клиент был вынужден переплачивать (но явно он не из своего кармана переплачивал, оплачивали аферы Навального - россияне, т.е. потребители).
drink-bol
18.10.2017
Ключевая фраза монополист, такое рыбное место не отдадут ни кому.
kokon
18.10.2017
Я так тоже думал, когда только Волгателеком услуги по выходу в интернет частным лицам оказывала. Мол монополист, коммуникациями только она владела. Но прошло время, и по несколько провайдеров в каждом доме стало.
7109
18.10.2017
Нормальный подход. Одна фирма заключила с другой договор на поставку рогов и копыт. Несколько лет они работали, но потом директор фирмы покупателя решил, что рога и копыта он покупал слишком дорого и накатал заяву в правоохранительные органы. Все это больше похоже на театр абсурда
kokon
20.10.2017
Нет, не так. Директор фирмы покупал по приемлемой цене, но к нему пришли и сказали, будешь теперь покупать копыта и рога, не напрямую от представителя-производителя, а через компанию-прокладку и дороже. А иначе, проблемы у тебя начнутся. Что директору оставалось, бизнес терять? Ведь как раз в то время, Навальный кучу компаний "топил" в своем ЖЖ.
Он согласился. А когда понял, что поддержки нет у Навального со стороны властей, тогда заявление и написал (а это стало ясно, когда Навальный-"разоблачитель", решил Навальным-"политиком" стать).
По сути, Навальный вымогательством (рэкетом) занимался, только вместо физической угрозы, угрожал бизнес разрушить, т.е. жизнь попортить несогласным с ним и его условиями.
Anaita
18.10.2017
kokon писал(а)
fritzmorgen.livejournal.com/679986.html

Источник хорош!))))
Достойный))))

kokon писал(а) надо полагать

На предположениях обвинение?)))
kokon
18.10.2017
Так по этим обвинениям братишку недокандидата посадили и его самого тоже осудили.
Anaita
18.10.2017
О том и речь)). "Надо полагать")))
kokon
18.10.2017
Ну так он недовольный приговором остался... Видимо новый приговор в его отношении будет.
Anaita
18.10.2017
Я на чукотском, что-ли, спрашиваю? Или чукчу?)
:-D *yes*
Anaita
18.10.2017
Я читала совершенно другую версию. Вы нашли эту. Ваша ЖЖешечка?))
asknn
18.10.2017
Это ЖЖешечка кого надо ЖЖешечка! Главного идеолога кремлеботов, аж с самого Питеру.
нЭнС
18.10.2017
kokon писал(а)
были ли соблюдены права во время судебного разбирательства.

Да,именно так.
И тут же выяснил,что и самого суда-то быть не должно было.
Так зачем в детали погружаться,коли состава преступления нет?
kokon
18.10.2017
Европейский суд по совместительству следственными органами является? Два в одном, так сказать?
Это не в его компетенции, решать что должно быть, а что нет. Если нарушения есть, дело должно пересмотрено быть.
нЭнС
19.10.2017
kokon писал(а)
Европейский суд по совместительству следственными органами является?

да,кмк,а как же иначе?
Судебное следствие.Мало ли что "следак" в деле белыми нитками сшил и склеил соплями вымыслов и фантазий?
Кмк,судья обязан оценить и провести собственное "следствие",оценить доводы следствия и достоверность доказательств.
Хотя бы Мимино вспомните...Как дело было? Испытывал ли личную неприязнь?-...Да,говорит,такую личную неприязнь испытываю,что кушать не могу! :-D
kokon
20.10.2017
Расследованием следствие занимается. А суд либо соглашается с доводами следствия, либо нет. Если соглашается, то срок обвиняемому, если нет - то либо оправдательный приговор, либо дело на доследование отправляют.
Но Европейский суд по правам человека, не занимается расследованиями уголовных дел. Его задача определить, были-ли нарушены права во время суда и следствия. Т.е. например Навальный попросил допросить в суде, его свидетеля, а российский суд ему этом отказал. Или суд улику какую нибудь во внимание не принял, посчитав её незначительной. Или например его пытали, и под пытками он явку с повинной написал, а после отказался от нее, но суд все равно этот отказ не учел.
Вот он и обращается в Европейский суд, мол его права во время суда и следствия были нарушены.
Если Европейский суд посчитал, что нарушения место имели, то может заявить мол ошибки были допущены в отношении этого гражданина. И российской системе правосудия остается, извиниться, выплатить ущерб, а так-же, если есть основания, провести новое следствие и новое судебное заседание, исключив допущенные ошибки. Что скорее всего и будет сделано.
kokon писал(а)
а Главподписка, оставляя половину денег себе, оставшуюся половину перечисляла другой фирме, АвтоСАГА, которая уже возила грузы

"Вот на эти 2% и живу" (с)
Это и есть тот самый малый бизнес, который призывается не кошмарить.
Вот когда за КТС у нас в Нижнем посадят кого нибудь, тогда и будем говорить о мошенничестве.
vivat
19.10.2017
"вся претензия ЕСПЧ к приговору российского суда заключается в том, что он недостаточно разграничил предпринимательскую деятельность и мошенничество. "
ruposters.ru/news/19-10-2017...2Fzen.yandex.com

https://hudoc.echr.coe.int/eng#%7B%22documentcollectionid2%22:%5B%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22%5D,%22itemid%22:%5B%22001-177665%22%5D%7D
Владк,ты живой?Слава Богу!Следы от наручников на руках и кандалов на ногах уже зажили?
Владк писал(а)
что можно сделать сейчас -- это поддержать Олега, написав ему письмо в колонию:
-- по почте: 303900, Орловская область, посёлок Нарышкино, ул. Заводская, д.62, ИК No5, Навальному Олегу Анатольевичу

товарищ майор, а обратный адрес надо указывать в письме?
araxo
18.10.2017
конечно ... Минина 25, ПЖ ... бггг
Reutoff
18.10.2017
Владк писал(а)
это фактически означает, что суд, рассмотрев дело, вообще не увидел в нем никакого состава преступления

Почитал специально решение. Не нашёл там ни слова про то, что ЕСПЧ не увидел состава преступления.
vp
18.10.2017
Неужели на сайте Навального написали неправду?! Как же так...
Получается, что и Владк пытается обмануть?
Интересно, сознательно или нет, и будет ли от него просьба к модераторам убрать ложь хотя бы из названия темы?
Боря, да ну тя нафиг! Ну чо ты вечно, придешь и обломаешь малину...
Reutoff писал(а)
Почитал специально решение. Не нашёл там ни слова про то, что ЕСПЧ не увидел состава преступления.

Потому что ЕСПЧ ничего такого не решал
А нас должно интересовать , что там признал какой то европейский суд ?
Это как бы и не суд даже. Решения суда обязательны к исполнению. А тут - рекомендации. Это что-то типа "Инвестсовета" при Лысом.
Да и решения суда , по сути , обязательны к исполнению только в случае , если у приставов и полиции хватит сил это решение исполнить :-D
18.10.2017
Только вот нет международного органа, который бы еще и следил за исполнением решений международных судов. Чего они с умным видом, поправляя пенсне, указывают пальчиком на совершающиеся преступления?
Где международная полиция, что арестовывает местных жуликов, устраивающих судилище, доколе твориться произволу на местах?
Reutoff
18.10.2017
Для начала ЕСПЧ не является уголовным судом. И не выносит приговоры о преступлениях.
Есть Международный уголовный суд. Но его юрисдикцию признаёт ограниченное количество стран. В том числе на него кладут большой болт те же США.
18.10.2017
Где у меня написано, что ЕСПЧ является уголовным судом и выносит приговоры о преступлениях, чтобы вы могли не сами с собой разговаривать?
Reutoff
18.10.2017
Тогда за исполнением каких решений каких международных судов должен следить некий высший международный орган - "гиперсуперполиция"?
Исполнение решения ЕСПЧ - выплата денежной компенсации. И всё.
18.10.2017
Вот об этом "и все" я и написал. Судилище было? Было. Ответственные будут наказаны? Нет. Почему?
Reutoff
18.10.2017
Тогда нужно, чтобы были какие-то общие мировые законы по этому поводу. И чтобы абсолютно все страны подписывались их соблюдать. Что нереально, согласитесь?
18.10.2017
Понятно, что на данный момент это нереально, комментарий шуточный. Но насчет одобрения всеми странами - этого было бы лишнее для международного полицейского. Обычным полицейским ведь одобрение преступников не нужно.
Reutoff
18.10.2017
Подобные законы с вероятностью 99% не одобрят те же США и Израиль, которые никогда не выдают своих граждан для суда за границу. Как и множество других стран, где прямой запрет на выдачу прописан в законодательстве. Интересно как будут эти международные полицейские действовать в Штатах. Очень забавно было бы посмотреть.
Владк, умеешь ты интерпретировать ( чтобы не сказать - извратить) новость
Flipper
18.10.2017
Вот и обломилось А.Навальному участие в черезследующих выборах. Будет пересмотр дела и посадка, всерьез и надолго.
Да кому он нужен, сажать его. Будут его условками мурыжить с продлением срока за нарушение режима.
FreeCat
18.10.2017
да он что угодно может признавать теперь. ещё раньше ж было сказано что не будут выполняться его решения в РФ.
Владк писал(а)
Европейский суд по правам человека признал приговор по делу <<Ив Роше>> сфабрикованным

Покажи мне эти слова в решении ЕСПЧ, врунишка? :о)
ЕСПЧ уже утёрся в Азербайджане, ему там писей по губам поводили. Утрётся и тут.
давно пора помечать фэйковые заголовки соответствующим образом. Например: "ЕСПЧ признал Путина рептилоидом" [фэйк]
а точно фейк? я бы не спешил :о)
Не рептилоид Путин. Куда ему!
Old voron
18.10.2017
Алеша хороший, банан Алеше:)
Фэйковая новость.
vp
19.10.2017
Автор технично слился из темы.
:)
почему слился ?
vp
20.10.2017
Потому, что ни по одному отмеченному выше моменту пару суток никаких комментариев.
И никаких извинений перед почтенной публикой, никаких просьб к модераторам и т.д.
Почему слился, а?
Всё чётко написано на Интерфаксе: www.interfax.ru/world/583511

"Москва. 17 октября. INTERFAX.RU - Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал несправедливым судебное разбирательство в отношении оппозиционера Алексея Навального и его брата Олега, осужденных по делу о хищении средств компании "Ив Роше", и обязал Россию выплатить им компенсацию в более чем 80 тысяч евро.

"Суд постановил, что Россия должна выплатить каждому заявителю 10 тыс. евро в качестве морального ущерба. Кроме того, РФ должна оплатить Алексею Навальному судебные расходы в сумме 45 тыс. евро, а также 10 971 евро и 460 тысяч рублей компенсации расходов Олегу Навальному", - говорится в опубликованном решении ЕСПЧ."

Да, и "почтенная публика" - это ботовня эта смешная что ли?
vp
20.10.2017
Хорошо, сформулирую вопрос по-другому: заголовок "Европейский суд по правам человека признал приговор по делу «Ив Роше» сфабрикованным" и текст "вообще не увидел в нем никакого состава преступления" является правдой?

Ну а в части оскорблений... Видимо, аргументы уже закончились?
В сухом остатке:

"По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро. ЕСПЧ отказался считать дело <<Ив Роше>> политическим.

При этом трое судей ЕСПЧ -- Дмитрий Дедов, Хэлен Келлер и Георгиос Сергидес -- выразили мнение, что необходимо было рассмотреть возможную политическую подоплеку дела.

Минюст России заявил, что не согласен с позицией ЕСПЧ, но заметил, что суд уменьшил затребованные компенсации и не признал дело политическим. Россия намерена дождаться вступления решения в силу и затем решить вопрос о возможном обжаловании."

Да, и "ботовня эта смешная" - это не оскорбление, это просто констатация факта.
vivat
19.10.2017
а кто доказал объективность вышеуказанной обрганизации?
процесс был состязательным или как "говорит Карла дель Понта"?
:-)
А вы в курсе, что ЕСПЧ юридически нам больше не указ, поскольку его утверждают в ПАСЕ, а мы за этот состав не голосовали

Так что пусть идут лесом
vivat
19.10.2017
и так....

"90. Европейский суд рассмотрел остальные жалобы второго заявителя. Однако, учитывая весь материал в его распоряжении, в пределах своей компетенции, суд считает, что они не свидетельствуют о наличии признаков нарушения прав и свобод, изложенных в Конвенции или протоколах к ней. Соответственно, эта часть жалобы является явно необоснованной и должна быть отклонена в соответствии со статьей 35 ?? 3 (A) и 4 Конвенции."
ruposters.ru/news/19-10-2017...2Fzen.yandex.com

https://hudoc.echr.coe.int/eng#%7B%22documentcollectionid2%22:%5B%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22%5D,%22itemid%22:%5B%22001-177665%22%5D%7D

удачи...
:-)
kokon
20.10.2017
Не победа, а поражение: зачем Навальный исказил решение ЕСПЧ
Европейский суд по правам человека отказался признать политическую мотивированность в уголовном деле "Ив Роше Восток" против братьев Алексея и Олега Навальных. Кроме того, суд существенно уменьшил размеры компенсации морального вреда, судебных расходов и издержек, заявленные Навальными. Однако они стали трактовать решение ЕСПЧ несколько иначе. Юрист Илья Ремесло разобрался в том, что же именно постановил Европейский суд по правам человека, и нашел множество несостыковок со словами Алексея Навального.
Прочитав громкие заявления Алексея Навального о победе в Европейском суде по правам человека по "делу Ив Роше", я решил лично детально ознакомиться с решением ЕСПЧ https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"documentcollectionid2":["GRANDCHAMBER","CHAMBER"],"itemid":["001-177665"]} и разобрать его, чтобы вы поняли, как обстоят дела на самом деле.
Тех, кто не знаком с сутью "дела Ив Роше", отправляю к юридическому разбору ria.ru/analytics/20140805/1018884388.html еще тех времен, когда дело слушалось в российских судах.
Итак, начнем разбор победных заявлений Навального и сравним их с содержанием решения ЕСПЧ.
1. Навальный пишет:
Мы доказали, что дело было сфабриковано, и отвратительная клоунада, происходившая в Замоскворецком суде в 2014 году, не имела никакого отношения к справедливому судебному разбирательству.
На самом деле в пункте 58 решения суд указывает следующее:
В свете вышеупомянутых принципов суд отмечает, что не его задача выносить решение об индивидуальной уголовной ответственности заявителей, которая в первую очередь относится к внутренним судам, а рассматривать с точки зрения статьи 7 ? 1 Конвенции вопрос о том, подпадают ли деяния, за которые были осуждены заявители, в определение уголовного преступления, которое было достаточно доступным и предсказуемым.
Таким образом суд подчеркивает, что он не может оправдывать либо обвинять, а проверяет, насколько обоснованно с точки зрения прав человека шел суд и предъявлялись обвинения.
Далее в пункте 63 ЕСПЧ следующим образом комментирует принятые в отношении братьев Навальных судебные акты:
63. Однако в данном случае суд принял альтернативное толкование статьи 159.4 на основании ст. 159 в качестве Lex generalis, в котором содержатся основные понятия и составные элементы мошенничества. В соответствии с этим альтернативным толкованием суды могут считать лицо виновным в мошенничестве в связи с несоблюдением договора, даже если он не был нарушен или не был признан недействительным или недействительным в соответствии с гражданским правом. Дело в том, что обвинения, сформулированные в соответствии со статьей 159.4 в сочетании со статьями 159 и 158, не отличают мошенническое поведение при исполнении договорных обязательств между коммерческими субъектами от по своей сути законного поведения.
64. В данном случае суды установили факт несоблюдения договорных обязательств, но не уточнили, какое поведение представляло собой такое несоблюдение или какие договорные обязательства не были выполнены.

То есть, если упростить, то вся претензия ЕСПЧ к приговору российского суда заключается в том, что он недостаточно разграничил предпринимательскую деятельность и мошенничество.
ЕСПЧ удивляется, почему договор между фирмой Навального и "Ив Роше" не был признан недействительным. На самом деле ничего удивительного тут нет. Представьте ситуацию, что кто-то вложил деньги в финансовую пирамиду или отдал их другим мошенникам по формальному договору. Приходит жертва мошенничества в полицию, а полиция отвечает: "Нет, вы идите сначала в суд и оспорьте договор".
Если встать на позицию ЕСПЧ, получается, что невозможно привлечь мошенников к ответственности, пока формально есть некий договор между жертвой и мошенником. Сомневаюсь, что так обстоят дела в Европе и остальном мире.

2. Навальный пишет:
Все это было устроены только с одной целью: препятствовать моей антикоррупционной и политической деятельности через давление на меня и мою семью.
ЕСПЧ отвечает Навальному:
86. Заявители жаловались на то, что их обвинение и осуждение преследовали другие цели, кроме привлечения их к ответственности, в частности, ограничивая общественную и политическую деятельность первого заявителя...
89. Жалоба на нарушение статьи 18 в сочетании со статьями 6 и 7 Конвенции должна быть отклонена как несовместимая ratione materiae с положениями Конвенции.
То есть суд прямо послал Навальных с их доводами о политическом преследовании. Что не мешает Навальному искажать суть решения.

3. Навальный вставляет такую фразу:
Что касается 18 статьи (политические мотивы преступления) - суд устранился от ее рассмотрения.
Перечитайте предыдущий абзац из решения ЕСПЧ: из него прямо следует, что суд не "устранился от рассмотрения", а четко признал жалобы Навального в этой части необоснованными.
Таким образом, Навальный в стремлении скрыть ложь соврал еще раз. Также он скромно умалчивает о следующих деталях в решении ЕСПЧ.
Во-первых, из пункта 90 решения следует, что все остальные жалобы брата Навального были и вовсе отклонены ЕСПЧ:
90. Европейский суд рассмотрел остальные жалобы второго заявителя. Однако, учитывая весь материал в его распоряжении, в пределах своей компетенции, суд считает, что они не свидетельствуют о наличии признаков нарушения прав и свобод, изложенных в Конвенции или протоколах к ней. Соответственно, эта часть жалобы является явно необоснованной и должна быть отклонена в соответствии со статьей 35 ?? 3 (A) и 4 Конвенции.
Во-вторых, братья Навальные требовали 170 000 евро в качестве компенсации морального вреда, а получили вот что:
94. Производя оценку на справедливой основе, суд присуждает заявителям 10 000 евро каждый в качестве компенсации морального ущерба.
Таким образом, сумму ущерба ЕСПЧ снизил в десятки раз именно в связи с тем, что не согласился со многими доводами братьев Навальных.

В третьих, в деле есть самый забавный момент, касающийся компенсации расходов на юридические услуги.
97. Заявители ходатайствовали о предоставлении правовой помощи в ходе внутренних уголовных разбирательств и в Суде. Первый заявитель (Алексей Навальный) потребовал в общей сложности EUR 74 812, из которых он заплатил 44 382 евро адвокату Михайловой и 30 430 адвокату Кобзеву. Второй заявитель потребовал 10 971 евро за юридическую помощь г-на Полозова в ходе внутренних уголовных разбирательств, а также 460 000 российских рублей за представление его в суде.
Алексей Навальный заявил, что он потратил на защиту лишь по одному делу "Ив Роше" 75 тысяч евро. Это было в 2014 году, когда курс достигал 80-90 рублей. Нетрудно почитать, что в среднем Навальный должен был отдать адвокатам более 5,5 миллионов рублей.
Напомню, по словам самого же Навального, его доход за 2016 год составил около 5,2 миллионов рублей.
То есть Навальный утверждает, что потратил на адвокатов только по одному делу больше, чем он зарабатывает за целый год. А ведь было еще "дело Кировлеса", на которое он, как утверждал в ЕСПЧ, потратил еще 3 миллиона. Тут есть всего лишь два варианта: либо Навальный умолчал о своих доходах, то есть у него есть еще прибыль от незаконной деятельности, либо он вместе с адвокатами подделал документы, подтверждающие расходы на юридические услуги.
История с ЕСПЧ в очередной раз показывает, как Навальный загоняет себя в тупик. Но кого волнуют все вышеперечисленные неувязки? Главное - не рефлексировать.
ruposters.ru/news/19-10-2017/navalnii-iskazil-reshenie-ESPCH
vp
20.10.2017
Да, и
Владк писал(а)
почему слился <я из темы> ?

:)
Flipper
20.10.2017
всё легко обьяснимо, если принять что подсудимый - внебрачный сын Собчака, неслучайно ему так везет и он анатольич
Кира Ярмыш просила тебе передать:
www.youtube.com/watch?v=6iTPvoOxBFg&feature=youtu.be
Flipper
03.11.2017
а Ксения Собчак готовится к дебатам, девки спорили на даче, чья программа помохначе
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26