--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему падают ракеты?

Размышляем
950
199
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Потому, что их собирают нищие.
Просто прочтите это.
newizv.ru/news/economy/03-12...2Fzen.yandex.com

Еще один взгляд на недавнюю аварию нашей ракеты со спутниками.

Блогер Колясников Сергей нашел свой ответ на мучающий нас всех вопрос: "Почему падают российские ракеты?"
Мы все думаем, кто будет ликвидировать тот кошмар, который сложился в космической отрасли сегодня?..
Получается, хочешь быть нищебродом во славу Отечества — вперед. Все тебе будет: ответственность, понимание, что делаешь очень нужное дело для страны (и, что немаловажно, прибыльное). Вот только денег не будет. Это же призвание…
А хочешь жить как человек, машина там, квартира — иди в бизнес. Так и уходят. Жить-то хочется сейчас, а не в следующей жизни.
И в итоге остаются только те, кому в бизнесе ловить нечего. Либо фанатики своего дела, дай бог им здоровья.
Далее здесь www.yaplakal.com/forum7/topic1703156.html? или здесь www.yaplakal.com/forum7/topic1703156.html?
Знать на то Божья воля.
Если поп освятил ракету, а она упала, его надо наказывать!
Я же написал что Божья воля, а не попова.
Поп, быть может, честно провел обряд освящения, передав дальнейшую судьбу ракеты в руки Бога.
FreeCat
06.12.2017
Саламан писал(а)
Я же написал что Божья воля, а не попова.

так значит освящай - не освящай, разницы никакой :-D ...
ахахаха))
FreeCat
07.12.2017
ну так логично же ;-) ...
разница очевидна: в первом случае судьба ракеты в руках Бога... ))
а за падение неосвященной ракеты должен будет ответить кто-то виновный из числа божьих тварей )
FreeCat
08.12.2017
так и в первом, как выясняется, тоже ;-) :-D ...
Если поп бухает, предается чревоугодию и портит отроковиц, наверху все видят и такой обряд освящения не щитается.
FreeCat
07.12.2017
Удачный год писал(а)
наверху все видят

ангелы-ревизоры ;-) ?
со спутника пасут и потом ему фоточки, на страшном суде... ))
FreeCat
11.12.2017
Беспечный ездок писал(а)
на страшном суде... )) ...

большая там поди уже доказательная база ;-) :-D ...
пара гигабайт по каждому персонажу )
attractor
11.12.2017
Не знаю, не знаю... У меня в личном кабинете на гос. услугах - пусто. :-)
Саламан писал(а)
Я же написал что Божья воля, а не попова. <br> Поп, быть может, честно провел обряд освящения, передав дальнейшую судьбу ракеты в руки Бога. ...

Пусть акт приёмо-передачи предоставит
Dave
07.12.2017
Тогда уж сначала Договор )))
вот именно
FreeCat
07.12.2017
причём не с "посредником", а с "головной конторой" ;-) :-D ...
Вообще-то, бог ни разу за всю историю человечества не давал ни малейшего намёка на то, что одобряет действия чиновников какой либо религии. Они просто самозванцы, сами себя объявившие слугами божьими. Они никогда не спрашивают его одобрения для своих действий. Они самым наглым образом плюют на него и заявляют что их решения ему по душе. Такого наплевательства даже атеисты не позволяют себе. Так презрительно относиться к богу умеют только служители религий.
FreeCat
07.12.2017
Старый хрен писал(а)
Так презрительно относиться к богу умеют только служители религий.

именно так :) .
Бог постоянно посылает нам знамения. Так их называет духовенство,
просты люди просто называют чудеса, атеисты - совпадения.
давай разберем конкретные примеры знамений ))
В Дивеево, в 1990, когда на Троицком соборе устанавливали последний, пятый по счету, крест, верующие собрались внизу у стены собора и сопровождали работу верхолазов молитвенным пением. Человек пятьдесят без всякого управления слаженно пели тропарь Кресту, Символ веры.
При этом в небе появилась и засияла семицветная радуга, вытягиваясь в сторону храма. Радуга то утончалась, то вырастала, ни на мгновение не исчезая. Местные жители сказали, что всякий раз, когда на куполе храма водружался крест, на небе появлялась радуга.
Она появилась и в другой день, когда несколько человек перед заходом солнца собрались читать акафист преподобному Серафиму.
ну, если бы радуга была там тогда и только тогда... :)
А так-то радуга бывает довольно часто видна в наших краях
Кстати, раньше люди думали, что когда гром гремит - это Зевс гневается :)
Совпадения - излюбленный способ Бога подавать нам знаки.
Сотни тысяч крестов были установлены только в России за последние пару сотен лет. И мы знаем, что радуги за это же время появлялись тоже сотни тысяч раз. Если использовать дар бога, называемый мозгами, то вполне себе понятно, что пересечения по времени просто обязаны быть, и не однократно. Но если плюнуть богу в лицо и не использовать дарованные им способности, а тупо выдавать желаемое за действительное, то можно любые сочетания событий трактовать как знамения. Просто для раздумий. Мозгами людей наделил бог. Тот кто сумел создать всё живое и неживое в этом мире. Совершенно точно понятно, что его мозги не могут быть менее развиты. Следовательно, он не настолько туп, что бы посылать знамения, которые не имеют надёжной системы и похожи на обычные совпадения. Но допустим, что он желает выдавать свои дела лишь намёками. Рассмотрим случай с дивеево и пример на веру , что всё было именно так, и это не обычная сказка для привлечения к себе внимания. Что происходило в тот момент? Устанавливали крест, символ памяти о его родном сыне, символ его мучений ради людей. И в этот же момент большое количество людей БЕЗ УСЯКОГО РУКОВОДСТВА ОТ ЧИНОВНИКОВ РЕЛИГИИ обращались к нему сами, от сердца, без посредников, именно к нему и именно от сердца, без указки самозванцев. Вот именно на сочетание этих событий он и выразил своё одобрение. В тот момент происходило 5азначение главы церкви, который будет управлять всеми чиновниками и определять что угодно богу, а что нет? Нет. ничего подобного не было? А значит, он показал, что ему импонирует, когла люди уважают жертву его сына и обращаются к нему напрямую, без указки служителей религий. И мы приходим к тому, что при любом раскладе, он не давал своего одобрения идеям и действиям религиозных чинуш.
min
11.12.2017
Просто ты не знаешь и знать не хочешь.
Ещё в Ветхом завете всё это описывается. При выборе Аарона первосвященником Господь дал знамение в виде расцветшего посоха.
Бог дал человеку мозги неспроста. Раз они умеют думать, значит он сознательно наградил людей этой способностью. А те кто отвергают этот дар, попросту показывают своё презрение к создателю. К примеру, то что посох расцвёл, это лишь слова написанные в книге обычным человеком, не богом. Их достоверность не выше чем у надписей на заборах. Во вторых, даже если сиё событие имело место быть, то это лишь означает что богу был угоден тот первосвященник. На остальных чиновников религиозных учений и их проповеди он своё благословление не возлагал. Они сами, без его одобрения, нагло и беспардонно благословляют себя, плюя на его мнение и выдавая свои решения за угодные создателю. Это тот минимум вещей, которые видит человек, если использует мозги. А то, что кто-то не думая, слепо верит в слова церковных чиновников, верит книжные записи написанные этими чиновниками и отказывается думать головой, это плевок в лицо создателя и насмешка над его дарами и им самим. Поздравляю, ваша гордыня и презрение к богу прям сквозят из всех щелей. Вы поставили простых смертных и их мнение выше интересов создателя. Чесслово, люлей вы за это от него выхватите по полной.
Vero
07.12.2017
Поп знает, что ракета упрется в небесную твердь! Обязать вернуть деньги за некачественную услугу.
Arion
07.12.2017
как сказал невзоров: православная ракета не должна взлетать выше колокольни
FreeCat
07.12.2017
а если она сама выше её ;-) ?
attractor
07.12.2017
Удачный год писал(а)
Если поп освятил ракету, а она упала, его надо наказывать! ...


А вот я не понял, у нас попы на гос. окладах там сидят что ли?
Успешно ведется работа по замещению штатных должностей военных священников в Вооруженных силах Российской Федерации, что соответствует пожеланиям Архиерейского Собора 2013 года[52]. За межсоборный период число назначенных штатных военных священнослужителей увеличилось на 148 человек, и составляет сегодня176 человека. К этому можно еще добавить 45 кандидатуры, которые в настоящее время проходят согласование в Министерстве обороны или оформление в епархиях. Таким образом 84% штатных должностей уже замещены или будут вскоре замещены. На внештатной основе окормляют разные силовые структуры 773 священнослужителя.

ruskline.ru/opp/2017/noyabr/...abrya_2017_goda/
Мне, кстати, и до этого уже уже попадалась информация, что есть должность в армии "Заместитель части по духовному воспитанию", но я как-то сомневался, а тут... =-O
Это тяжёлый участок работы.(с)
www.youtube.com/watch?v=zczbRHkNiVQ
attractor
11.12.2017
Бесспорно! Политрук! :-D
Саламан писал(а)
Знать на то Божья воля. ...

21-й век.
Бог вечен.
А какой именно, триединый али языческий?
Смотрел давеча фильм, там даже Зевс с Посейдоном померли.
skarabas
06.12.2017
Почему падают ракеты?
Как сказал один мой знакомый, имеющий отношение к данному виду техники - "Я не удивляюсь, почему они падают, я удивляюсь, почему они взлетают..."
bravoam
06.12.2017
Оклады специалистов крутятся вокруг 12 т.р в месяц, судя по приведенному сайту в статье.
Там же приводится доход регионального министра- 1.5 миллиона в день.
Не может быть. У нас даже на "Соколе" у ИТР оклады больше.
а у "Сокола" что-то летает??
Worker73
07.12.2017
Оклад окладу рознь. В ЦХ очень негусто, но насколько слышал краем уха, в среднем полтинник у рядовых ИТР. Надбавки по копеечкам и т.д. Хотя для мааськвы это несерьезно, спору нет
E U9
06.12.2017
гравитация, сэр
*Говорят, денег нет на повышение. Кризис в стране только-только закончился. Не люблю залезать в чужой карман, но интересно, откуда берут доходы господа министры наши? Те, у кого денег нет ни на что. Открытые данные за 2016 год.
Министр по делам Северного Кавказа Лев Кузнецов. Согласно декларации, его доход составил 582 миллиона рублей. В 2015 году его заработок был значительно ниже -- 47,9 миллиона рублей.
Действительно, кризис миновал, раз доходец в 12 раз скаканул. Полтора миллиона в день -- это серьезно.*
vladmir
06.12.2017
www.finanz.ru/novosti/aktsii...bytka-1008140998
15.11.2017
"Правление "Газпрома" выплатило себе 2,1 млрд рублей фоне рекордного за 19 лет убытка"
barsuk
06.12.2017
потому что
Почти фэйк. Обсуждалось на странице, откуда этот вброс и взят.
1. Это вакансии по квоте инвалидов.
2. опыт работы не требуется
trudvsem.ru/company/1087415002168

Это ты определил по надписи в правом верхнем углу "ВЕРСИЯ ДОЯ СЛАБОВИДЯЩИХ" ?
Не мешайте дедушке отрабатывать пайку, он нейтрализует, как может!
"гадливая butthole" (это перевод твоего ника), отправляйся на свое место, коли уж сам так назвался...
Дедушко, перевод моего ника - мистер Жопосранчик ))))
Нет, дорогой.
Правильно будет с учетом значения и расположения слов и если без жаргонизмов, то "гадливое анальное отверстие".
Тебе с этим жить (С)
Ок, господин отсталый пенсионер, будь по вашему ))))))
Хуан ты меня все больше и больше разочаровываешь... :'(
На правой картинке нижние две позиции. Левая картинка -- первая из них.
Миасс, кстати, городишко в Чел области типа Семенова. Если там имеется такой инвалид, то он, уверяю тебя, будет очень доволен. Особенно зная, что в таких конторах оклад чаще всего около 50% всех денег.
А инвалидам что, кушать не надо?
Скорее всего дела так плохи, что принимают и инвалидов, а не только инвалидов как хочется публицысту.
Worker73
07.12.2017
Да нет, это обычная "балластная" должность для инвалида без квалификации, вот и ставят минималку. Сейчас на должности диплом не нужен, можно принять инвалида детства с ДЦП, что будет постоянно сидеть на больничных.
А как это меняет ситуацию по теме?
Вместо специалистов экстракласса в космической отрасли работают инвалиды паралитики без опыта и регулярно на больничном.

Это как понимать?
Райкин наверное бы поперхнулся и стал бы заикаться, узнай он об этом.
Worker73
07.12.2017
Электорат подкармливают))
Заметьте, что инвалидские пенсии и льготные лекарства-санатории никогда не задерживаются, даже в 90х такого не было.
Зарплата в НАСА инженера механика
www.usajobs.gov/GetJob/ViewDetails/481027100

Около 590 000 в месяц


В частных фирмах зарплата больше
Worker73
08.12.2017
В пендостанах зряплаты в среднем в 5-8 раз выше чем в РФ, в крупных городах и в 10-15 раз больше. Сами же и печатают зеленые гумажки, неудивительно
Так и в РФ печатают свои бумажки

m.tsargrad.tv/news/boris-tit...nov-rublej_10545
$140,000 в год, а не 590 000 руб в месяц
140 тысяч в год это 11 тысяч в месяц. Умножь на 59.
Давай на тугрики сразу умножь и пересчитай, сколько юрт можно арендовать и купить за эти деньги, економист...
Зачем? Если мы сравниваем зарплаты, то логично перевести в одну валюту.
Можно в доллары.
250$ у нас и 11000 $ у них.
Нет, економист, в одну валюту ничего не переводится, ибо он покупает американский аспирин по доллару за таблетку, а я покупаю ацетилсалициловую кислоту в бумажных блистерах по рублю за таблетку.
Если уж хочешь походить на экономиста, то считай отношение $11 тыс в месяц к минимальной оплате труда в США и, скажем, 100 тыс рублей инженера в М, если сравнивать единственную Калифорнийскую вакансию, то только с Москвой, к МРОТ РФ ( или 50 для замкадыша к тому же МРОТ).
Worker73 писал(а)
Электорат подкармливают))

А еще инвалиды в штате дают экономию на налогах.
Суть в том, что это "навязанные" вакансии, которые никому по большому счету не нужны, но предприятие обязано их устроить (отказать можно только мотивированно, иначе инвалид подаст в суд и выиграет, что характерно), поэтому на безответственные вакансии берут и инвалидов и не требующих опыта работы.
А вот кто "навязывает" руководителей формировать такие вакансии, этого я не совсем понимаю. Что-то связанное с какими-то льготами и бухгалтерией. Не совсем в курсе. Пусть кто-нибудь по теме бухгалтерии проконсультирует.
Я умею читать, и прочитал уже это на яплакал.
Очередная гадкая увертка, порожденная системой, построенной на лжи. Особенно мило, что этим пользуется государственное предприятие.
"Мы должны брать инвалидов, но не хотим, и не будем"
Они все уже АО, а до 2015-2016 в основном были унитарными госпредприятиями. Комаров их переделал. По-моему, стало только хуже. Но я опять же на примере Хруничева не раз писал, что удивляюсь жизнестойкости контор, до сих пор работающих в стиле позднего махрового совка. Росатом еще до Кириенко переболел всеми совковыми болезнями, причем как-то тихо и мирно, а с Кириенко и подавно. Сильно надеюсь, что наконец найдется кто-нибудь, кто всё это доведет до ума.
Публицыст писал(а)
кто "навязывает" руководителей формировать такие вакансии, этого я не совсем понимаю.

No 181-ФЗ от 24.11.95г.
бухгалтерия не при делах
Мильгаф писал(а)
No 181-ФЗ от 24.11.95г.

Спасибо за конкретику.
Вопрос в том, почему предприятие создает такие вакансии, которые ему явно не очень нужны для функционирования (судя по окладам, нужна просто соответствующая трудовая и справка об инвалидности, а не работник).
И тут как раз нужна детализация по льготам предприятию, описанным в п. 17 и "показателям" в п. 19 данного закона.
"17) установление федеральных льгот, в том числе по налогообложению, организациям независимо от организационно - правовых форм и форм собственности, которые инвестируют средства в сферу социальной защиты инвалидов...
...
19) формирование показателей федерального бюджета по расходам на социальную защиту инвалидов."
Klev
07.12.2017
Не льготы, квота у предприятия в соответствии с ст. 21. Установление квоты для приема на работу инвалидов Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 30.10.2017) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации".

Не выберешь квоту - заплати денежку государству.
Теперь вроде понял. Т.е. каждое предприятие обязано устроить к себе столько-то инвалидов?
ps Позже прочту эту редакцию.
Кто-то из набрасывающих здесь видел отчет этого предприятия в ПФР?
Отчет по квотам?
Суть в том, что формат "мне кажется", переходит, как обычно, в "так и есть"
Klev
07.12.2017
Конкретно этого предприятия не видели. Но общая схема известна, т.к. она везде одинакова. Если столкнешься на одном предприятии с ней, то и на другом будет также.

Кстати, отчетность по квотам раньше сдавалась в службу занятости, а не в ПФР.
Klev писал(а)
в службу занятости, а не в ПФР.

Где у меня написано, что в ПФР?
Из отчетов в ПФР можно узнать зарплату любого работника.
Klev
08.12.2017
Вот про ПФР было:
Мильгаф Кто-то из набрасывающих здесь видел отчет этого предприятия в ПФР?
Мильгаф писал(а)
Klev писал(а)
в службу занятости, а не в ПФР.

Где у меня написано, что в ПФР?
Klev
07.12.2017
Публицыст писал(а)
Теперь вроде понял. Т.е. каждое предприятие обязано устроить к себе столько-то инвалидов?
Да. Центры занятости за этим следят. Предприятие им регулярно (в письменном виде, по отчету установленного образца) отчитывается.
Конечно, по факту, вместо, 70 квотируемых мест могут быть заняты только 20 или 30. Обычно в это число включают работников предприятий, который инвалидность получили недавно, а работают сто лет. Но иногда и из центра занятости людей присылают. Вот для таких людей (из ЦЗ) обычно создают рабочие места с минимально возможной зарплатой, чтобы они сами от вакансии отказались.
Thanks. Вот и вся загадка.
An25
06.12.2017
Публицыст писал(а)
он, уверяю тебя, будет очень доволен.

перестаньте пороть чушь. чем это инвалид будет доволен-то. нищенской пайкой в 200$?
Завтра, 7.12.2017 в 10-00 на Рождественской 24 будет ярмарка вакансий для инвалидов. Сходите и узнайте, сколько предлагают инвалидам в вашем "крупном промышленном центре, третьей столице и прочая, и прочая", который по населению больше Миасса примерно в 10 раз.
Лучше с фотоаппаратом, а потом набрасывайте на вентилятор. Но без меня, я и так в курсе.
An25
06.12.2017
зачем? речь не про то сколько предлагают, а про "очень доволен."
Походу вы из идеалистов, которых жизнь еще серпом не выкашивала. Жить захочешь -- и не так раскорячишься...
An25
06.12.2017
из реалистов я. на 200 баксов это не жизнь и довольным тут не станешь.
не путайте выживание с жизнью.
Сытый, не знает, что такое голод, здоровый не знает, что такое болезнь. Бесполезно что-либо объяснять.
А инвалид с хорошим опытом так и так найдет себе вполне прилично оплачиваемую работу. Но есть, думаю, и те, кто "без опыта". Так что не судите поверхностно о весьма непростой теме.
An25 писал(а)
на 200 баксов это не жизнь

это плюс к пенсии
An25
07.12.2017
на пенсии работать это тоже не жизнь)))
на пенсии надо отдыхать, копаться в огороде, ездить по иру и растить внуков, да что угодно делать из того что не успел когда вкалывал, зарабатывая свою инвалидность, но только не работать.
Инвалидность не всегда получают на работе
An25
07.12.2017
но и дают её не за красивые глаза.
An25 писал(а)
когда вкалывал, зарабатывая свою инвалидность,
конечно будет.. пока у него пенсия в 10 баксов и отсутствие перспектив на трудоустройство без таких вот квот.
Anaita
07.12.2017
Публицыст писал(а)
Миасс, кстати, городишко в Чел области типа Семенова

В Семенове жителей более 150 000? Мне казалось, тыщ 20...
35 ближе к истине
Мда, почему-то считал, что в Семенове около 50 живет.
Ну, как Арзамас примерно, даже чуть больше.
Да ну вы што.
Арзамас - третий город в области по величине. В Семёнове раз в 5 меньше населения.
Речь шла о сравнении челябинского Миасса с чем-то нашим.
Яндекс молчит?))
Говорит, что нет у нас в области города, равного Миассу. Всё какие-то захолустные деревеньки :) Зато с древней историей. :)
А, не прочитал всю ветку.
Но если верить педиковикии, то Миасс даже больше, чем Арзамас.
Не, ну уж не типа Семёнова )) Побольше будет, весьма побольше.
Публицыст писал(а)
Почти фэйк. Обсуждалось на странице, откуда этот вброс и взят. <br> 1. Это вакансии по квоте инвалидов. <br> 2. опыт работы не требуется ...

Инженер-конструктор, опыт работы не требуется?
выше хуану ответил
Если очень надо, могу пояснять, что это за вакансии и зачем они нужны подобной конторе.
А пока гадайте без меня. :)
Обосрался, пардон, теперь надо срочно выкарабкиваться? Так, Хуан?
Впрочем, про Хруничева я год тому писал, что ту мафию почему-то очень сложно разогнать. Заметь, что последний "черный" отзыв за октябрь 2016 года. Для такой крупной конторы, если уж по гамбургскому счету, не так уж и много негативных отзывов -- около десятка за 5 лет.
<<Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь>>, -- цитирует Рогозина сайт НТВ.Ru.

Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. <<Если эти люди получают по 12-15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ>>, -- заявил он.

iz.ru/news/661458
attractor
07.12.2017
Вот один товарищ там же покопался:
varlamov.ru/2684302.html?comments
Он не прав?
attractor
07.12.2017
В целом, думаю, прав. Единственное, наверное, есть какие-то надбавки, но существенной роли они наверняка не играют, кроме как психологическо-косметической. Хотя, с другой стороны, нынешние молодые специалисты порой требуют слишком многого не имея ни опыта, ни, к сожалению, знаний и умений. И было бы неплохо сначала потрудиться и набраться опыта от реально опытных и заслуженных, а уж потом требовать. Поэтому, двояко...
skarabas
06.12.2017
Mr. Poopybutthole писал(а)
Инженер-конструктор, опыт работы не требуется?

Даааааа.....
Worker73
07.12.2017
Самый обычный бюрократизм. "Сколько у нас вакансий ИТР? А, конструкторы, технологи, программисты? Надо выделить 20 на инвалидную квоту!". Никто там и не ждет знаний.
skarabas
07.12.2017
Worker73 писал(а)
Никто там и не ждет знаний

Да неее. Что-то тут не так. Как без опыта и знаний то? Это же не яму копать...
Worker73
07.12.2017
Ну и поставят менять роллы на плоттерах и ксерить бумажный архив. Не шучу - в одной довольно крупной фирме встретил такого "инженера", числившегося где-то в тематической группе КБ.
Публицыст писал(а)
Почти фэйк. Обсуждалось на странице, откуда этот вброс и взят. <br> 1. Это вакансии по квоте инвалидов. <br> 2. опыт работы не требуется ...

Там написано, что для инвалидов тоже доступны эти вакансии. А то что опыт не требуется - то откуда взять человека уже с опытом работы в космической отрасли? Из НАСА? Да и кто с опытом пойдет за эти деньги..
Читайте выше мою беседу с Мильгаф и Klev, они всё объяснили.
Вот, собсно www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=192475212
не, ну 20-30тр это уже не фейковые зп. Я считаю, что и этого ооочень мало.
Для начинающего инженера, читай -- стажера, или слесаря-сборщика вполне для начала. Сам так работал еще на кафедре во время учебы. Тогда, к слову, удельно было еще меньше. Я з.п. коллегам на пропой отдавал, чтоб прикрывали, если чо, и лекции давали ксерить (а мы, общажные, кормились втроем с ларька на вокзале и не жужжали).
А вот это всё -- голимый фэйк для ЦЗ по квотам инвалидов. --->
ну ок, сколько зп у опытных слесарей и прочих сварщиков с инженерами?
Worker73
07.12.2017
Сорока на хвосте принесла, что в ЦХ негусто, плюс-минус полтинник с учетом 13-й (для нерезиновска слезки горькие). В королёвской фирме чуть лучше.
Гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров в 2016 году задекларировал доход в размере 96 млн рублей.
Это 8 млн в месяц. Если его выгнать и поделить зарплату между работниками, то падать ничего не будет.
немало, но на любом подряде воруют больше
видел сметы на некоторые работы по космодрому....цена на все оборудование завышена от 3 до 10 раз...
а ЗП исполнителям по остаточному принципу...воровать надо меньше..
"...воровать надо меньше..."
Золотые слова, Сергей Венедиктович!
А представьте, к какому-нибудь такому сотруднику (пусть он там даже одну гайку крутит), подходит мутный дядечка и говорит - вот тебе чемоданчик, тяжёленький не так ли? А ты там гаечку не докрути, подумай как лучше...
Я работал в одной фирме, мы поставляли телекоммуникационную аппаратуру в США, Европу и прочие страны. Сначала все тестировал я, потом мои тесты проверял коллега, а я его. А потом приходил еще чувак, и все тестировал еще раз. Причем, наши железки никуда не летали. А уж в Роскосмосе, думаю, как минимум, трехступенчатый контроль, и чемоданчик тут исключен.
Заявили же помнится, однажды, что причиной несколько необычного полёта ракеты сразу со стартового стола носом в землю стал не той стороной прикрученный датчик. Типа я случайно. Ну где можно случайно, там ещё проще нарочно. Так что сомнения вызывает там хоть пятиступенчатый контроль.
А если уж тем более человек хорошо разбирается в том что он делает... Признайтесь - было бы целенаправленное желание навредить, неужто бы вы в свою аппаратуру косячков не напихали?
SSE
07.12.2017
Подпольщики писал(а)
Ну где можно случайно, там ещё проще нарочно.

У меня этот случай вызвал единственное замечание: это какими же дебилами должны быть конструктора самогО "изделия", чтобы прикрутить датчик "не той стороной" было "можно случайно" или намеренно в принципе??? ОО

Вы можете себе представить старый телевизор, в который лампу можно "случайно" воткнуть "не той стороной"?
Вот и здесь та же самая ситуевина.
А работяги и инженеры-сборщики ту ни разу не при делах.
SSE писал(а)
это какими же дебилами должны быть конструктора самогО "изделия",

Именно поэтому однозначно, что саботаж. Система безальтернативности крепления датчиков, патрубков и прочих соединений в ВПК идет еще от Адама.
SSE
08.12.2017
ЧЕЙ "саботаж"????
Была бы "безальтернативность" - перепутать положение датчика было бы НЕВОЗМОЖНО.

Значит? - Значит никакой безальтернативности в самой конструкции изделия предусматрено не было.
Сэкономили. В стремлении к УНИФИКАЦИИ.

Все датчики (ну, может и не все, но большинство) делаются в конторе пот названием "НПО ИТ" (Королев).
Погугли, кто там гендиректор, когда и где он учился.
И тогда поймешь, откуда у меня информация о датчиках.

Хотя, я и сам нигде, кроме ВПК не работал с 76-го года аж по самый конец совка.
И кое что, вышедщее из моей головы и даже из-под паяльника, там где-то до сих пор летает.
Насмотрелся я на эту безальтернативность.
За эти деньги спецом надо недокручивать!
SSE
08.12.2017
А недокрутивших спецом надо сажать.
Vigilante
06.12.2017
Какой космос без Королёва?...
Какая связь без А.Попова, какой атом без Ландау, Гинзбурга и Курчатова, какая авиация без Лавочкина, Петлякова, Туполева и Мясищева? Жизнь идет своим чередом. Одни уходят, на их место приходят другие, и никуда от этого не деться.
GribNik
06.12.2017
Удачный год писал(а)
какой атом без Ландау, Гинзбурга и Курчатова

Одну фамилию таки пропустили
SSE
07.12.2017
Ааааа...
Это тот крендель, которого Курчатов предупредил: "Если ты, сцуко, хоть одного физика тронешь, - буй тебе, а не атомная бонба!" ???
Бездарная байка, придуманная в позднейшие времена.
SSE
07.12.2017
Бездарный Гинзбург уверял, что не придуманная.
Но вам, конечно же, виднее. ОО
Гинзбург в смысле исторической правды абсолютно субъективен. Какой бы он ни был физик, но лауреат Сталинской премии был одним из активных демонизаторов хоть и не самого Сталина, но сталинского окружения после смерти ИС Замечу, что все основные работы, принесшие славу, он сделал как раз при Сталине и Берии, а потом круто ударился в околонаучную публицистику и почивание на лаврах во время "оттепели".
SSE
07.12.2017
ТоварисчЬ.
Я тебе по секрету скажу: Гинзбург был активным демонизатором сталинского окружения задолго до смерти Сталина.
В частности, когда приезжал в Горький в 47-м лекции читать по квантовой физике.
Там он публично со сцены тер ипломоптэйбл "сталинское окружение" так, что тока сопли у этих придурков летели.

Хочешь, расскажу тебе эту "байку"?
И это, заметь, не его байка. Я её от прямого свидетеля слышал неоднократно. Мой отец на этих его лекциях лично присутствовал.
Поэтому никакой субъективности - голимая историческая правда.
Рассказ Гинзбурга о тупости окружения Сталина во времена самого Сталина и "голимая историческая правда" не соотносятся просто логически, не говоря о том, что это в любом случае субъективизм, попахивающий личной неприязнью, не более. Недолюбливал Сталин евреев, но не по национальному признаку, а по фактическим делам и из-за сплоченности на нац почве, как и всех горцев, кстати, включая даже грузин. Он был сугубо интернациональный человек дела и для дела.
Да и не верю я в такую смелость Гинзбурга. Вот потом он да, круто пинал дохлого льва, за что и заслужил почет и уважение при Хруще, затем став зарубежным светилой при Брежневе и никем у себя на Родине. Брежнев, к слову, недолюбливал тех, кто пытался очернить Сталина.
Гинзбург не один такой. Их тогда вылупилась целая плеяда, особенно в литературе, меньше в науке, а в технике, ВПК и военном деле считай, что и не было.
SSE
08.12.2017
Товарисчь.
Вы не поняли.
Этой "исторической правде" была туева хуча свидетелей. Двоих из которых я знал лично. И евреев среди них не было ни одного.

Еще раз: 47-й год. Сталин жив и даже вполне упитан.
А его тупое "окружение" в этот период времени гнобило настоящих ученых, вроде профессора Четверикова и Горелика. Используя столь же тупейшую демагогию о "первичности-вторичности материи и сознания".

Вот такого придурка Гинзбург при всём честном народе и опустил.
Демагогов этих, - таки да! - "их тогда вылупилась целая плеяда".
Мне, к примеру, довелось опустить такого же дебила, который преподавал нам "истмат" и каким-то чудом дожил аж до середины 70-х.

Брежнев, знамо дело, из их же числа, раз дожил до своего генсекства и поведал миру, как Жуков к нему советоваться приезжал на малой земле.
Поэтому мне глубоко насрать, кого он там "недолюбливал"

А "никем у себя на Родине" были те придурки, которые в начале 70-х попытались Сахарова зачморить.
Я все прекрасно понял еще в самом начале. Доказывать в очередной раз, что это чушь, не буду.
SSE
08.12.2017
Не надо, голупчег.
Ибо любая попытка доказательства буде чушь-чушью.
Не позорься.

Ты не допускаешь мысли, что предупреждение Курчатова возымело действие и в случае с Гинзбургом, в частности? ОО
Не допускаю. Ибо не основываюсь в своих рассуждениях на мелких частностях, пришедших от "доверенных людей", а всё всегда укладываю в систему. И если система есть, а она точно была, что верно сказал GribNik чуть ниже, то доверия к досужим домыслам и ОБС у меня нет.
SSE
09.12.2017
Ну, и не допускай себе.
Верь в высосанную из своего пальца "систему" и лично даагому Л.И.Брежневу.
Шаблоны и стереотипы - от них люди отказываются неохотно. Иногда глотку перегрызть готовы за эти "идеалы"...
Знамо дело...

А я уж Гинзбургу, своему отцу и себе самому буду верить.
Можно? :о)))
SSE писал(а)
Шаблоны и стереотипы - от них люди отказываются неохотно.

Так ты в них и живешь -- в шаблонах 90-х, овыпестованных активными лоботрясами, умевшими на наше несчастье, грамотно связывать слова в рОманы и получившими за своё распгильдяйство положенные сроки.
Мало того, я даже был на твоей точки зрения где-то с середины 80-х до 97-98 года, когда появилось время и возможность активно изучать страну, общаться с множеством людей и читать разнообразную литературу.
SSE
09.12.2017
Товарисчь дорогой...
Мои шаблоны к 90-м были уже полностью сформированы и в последствии не менялись.
Еще в школе.
Мне просто очень повезло в жизни с учителями, щитаю.

И еще живое общение с живыми людьми.
А людей было - да... - "множество".
И ни единого среди них "лоботряса".
И все их свидетельства складывались совершенно в определенную "систему".

И никакой "разнообразной литературы"!
Не поверишь: даже из Солженицына я не прочитал ни единой строчки :о)))

Поэтому я точно знаю, что главная "заслуга" Сталина и его "окружения" - это ни разу не репрессии миллионов. Репрессии - это только способ реализации.
А главные "заслуги" - их результат. И они вот сейчас только изо всех щелей полезли. В виде испоганенного менталитета народного, который "могу копать - могу не копать".

И совок развалился по этой причине.
И кокос с такими трудовыми ресурсами растет куевато...
И... ракеты сейчас падают тоже именно из-за этого.
GribNik
07.12.2017
Никакой Курчатов не смог бы параллельно организовать геологоразведку, строительство рудников, строительство обогатительных комбинатов, обучение научных и производственных кадров для этого, создать безотказные цепочки логистики ну и немного промышленного шпионажа. Всё это с полного нуля и в кратчайшие сроки - 4-5лет.
Этот тот крендель про которого Курчатов сказал:
Если бы не он, бомбы не было бы
Зато у нас самые крутые дачи у чиновников.
Кругом коекакеры
Система отбора кадров хромает. Так же как контроля и оценки качества их работы, система мотивации и наказания тоже. Нужны специалисты, понимающие, что за любой косяк неминуемо придёт расплата. А у нас кумовщина везде.
mik-mak
07.12.2017
И это везде.. Начиная с президента и заканчивая дворником..
ну неправда. Большинство людей хорошо делают свою работу, но чтобы закосячить ракету достаточно одного рукожопа. Или как вариант - вредительство. Подходит на улице к рабочему завода по сборке ракет человечек в пальто и говорит :"Хочешь 10 тыщ долларов?" Рабочий: " Хочу!" Человечек: "Вот тебе 500, остальное получишь после того как ракета пи..ся." И для страховки "человечек" подходит с таким предложением к нескольким рабочим по очереди. Вот и всё.
mik-mak
08.12.2017
Чтобы закосячить что угодно, начиная с манной каши, заканчивая ракетой и страной, всегда достаточно одного рукожопа.. Только этот рукожоп должен стоять на нужном, ключевом, месте.. :))
да. от него должно зависеть что-то ключевое.
Вот поэтому:
www.youtube.com/watch?v=AAEHdn37VzU
И ещё поэтому:
www.youtube.com/watch?v=XdBcc3Nbueo
Класс!
А скоро мы займёмся освоением Луны
www.youtube.com/watch?v=UinFCAfz2M0
attractor
08.12.2017
Философская песня БГ о взлетающей, а, иногда, и падающей ракете. В том числе, с элементами оккультной веры в ее силу... :-D
www.youtube.com/watch?v=CwPx37iHEmw
Коррупция в стране достигла 70% ВВП (с) агентство ОБС
msdn
07.12.2017
Не фейк.
Сборщик ракетных двигателей получает 20000
Полагаю, поп, освящающий эти двигатели, имеет побольше.

Напомню, Поклонская и Валуев - по 400000


Еще б они не падали
msdn
07.12.2017
Берите больше. Жрецы за такие копейки не работают.
Arion
07.12.2017
www.evangelie.ru/forum/t114238.html

170000 бюджетных рублей за 1 ракету
attractor
07.12.2017
*wall*
Dr.Re
07.12.2017
Потому что гражданские запуски застрахованы, и кто-то с этого поимел. Военный спутник такая же ракета вывела на орбиту без проблем. Были бы проблемы - кого-то поимели бы.
attractor
08.12.2017
Военный спутник поди и с военного космодрома запускался.
Dr.Re
11.12.2017
Ну это понятно, что с другого. Стало быть, не в ракете дело.
attractor
11.12.2017
К ракетам тоже могут быть вопросы. Но есть отрасли, где понятие "эффективные менеджер" применительно к руководителю должно применяться не то что второпланово (это нехорошо тоже), а в комплексе с наличием профильного образования (НЕ халтурного) и многолетнего опыта работы. А кто у нас? Экономисты, лингвисты, философы, а в помощниках у них - попы... Когда ракеты взлетали и не падали с завидной регулярностью - такого не было.
Удачный год писал(а)
Потому, что их собирают нищие.

А у ваших любимых америкосов - тоже нищие собирают? за уши притянуто.
Причина проста и банальна. Отсутствие реальной персональной ответственности. Как чиновники ни за что не отвечают, так и "ракетчики". А раньше, при неудачном запуске, реальный срок - минимум, что грозило. А уж попробовать украсть хоть рубль или подсунуть бракованную деталь, то и вовсе в лагерях могли сгинуть навсегда. Вот это и был стимул.

www.youtube.com/watch?v=1JmX9akMjmw
attractor
29.12.2017
ТеплушникЭр писал(а)
Причина проста и банальна. Отсутствие реальной персональной ответственности. Как чиновники ни за что не отвечают, так и "ракетчики". А раньше, при неудачном запуске, реальный срок - минимум, что грозило.

А тут, подумаешь, всего-то: *wall*
Менеджерам <<Роскосмоса>> вынесут выговоры из-за аварии при запуске спутника с Восточного
www.kommersant.ru/doc/3511792
P. S. Ждем следующего "падунчика".
Только вот не надо здесь приводить неверные данные по зарплате, а попросту лгать!
msdn
07.12.2017
Забыл еще про ,,шакалить у посольств".
Osss
07.12.2017
Не все могут работать блогерами поэтому идут в инженеры.
Osss писал(а)
поэтому идут в инженеры

...роскосмоса, потому что на такую зарплату туда никто больше не идет.
Osss
08.12.2017
Конкретно моя жизненная практика показывает, что большая зарплата вообще никак не коррелируется с профессионализмом специалиста, я бы даже сказал с завидной регулярностью я вижу обратную зависимость.
Фуфло это всё. Ракета тяжелее воздуха, как она полететь то должна, а? Инженеры блин тоже мне.
а ведь и верно))
не все так печально
сколько было неудачных пусков "Булавы"?
и ничо, отладили
serzenit
08.12.2017
Анфан Пердю писал(а)
и ничо, отладили

И близко нет, и конца не видно.
Мало ли что там написано, на сайте поиска работы. Зарплаты в Роскосмосе весьма неплохие.
Drowt
08.12.2017
По РБК 2-3 месяца назад была передачка про авиакосмос россии (если интересно поройся на сайте у них все программы в архиве есть). Там была гостем глава HR "Сухого" она прямым текстом сказала что у них средняя зп "точно сказать не могу но не более 40к с учетом премий до вычета налогов." Потом добавила что они самых востребованных и квалифицированных сотрудников оплачивают гораздо лучше и что "некоторые специальности типа клепальщиков на производстве в Комсомольске в отдельные месяцы аж 70к могут получать". Думаешь что в роскосмосе другие зп принципиально?))
Worker73
11.12.2017
Про клепальщиков забыли сказать, что работать более 10 лет клепальщиком нельзя, велика вероятность тяжелых неврологических заболеваний. А 50-70 тыров - это было возможно и в 00-х (космический заработок) для некоторых категорий (клепальщики вручную, монтажники-гидравлисты, электромонтажники, сборщики-агрегатчики, токари-фрезеровщики), но хорошо если половина месяцев в году (от серии к серии машин), в остальное время сидели на 2/3 минималки, получали не более 3-5 тыр. Инсайдерская инфа))
само собой -люди с головой и руками ищут работу подороже, а не за 15-20 тысяч. Сейчас же капитализм - каждый сам за себя. А патриотизм, стахановство и самопожертвование на страну УЖЕ не работают.
Труфальдино из НиНо писал(а)
патриотизм

патриотизм вполне еще работает, есть некоторый контингент, который при прочих равных предпочитает все отечественное, в том числе работодателя )
sneez
12.12.2017
Скорее всего импортзамещение играет свою роль. Без каких нибудь очень нужных импортных деталей или электроники наши железки не летают.
если импортозамещение и играет роль, то полностью противоположную, ставят китайские электронные комплектующие, которые не справляются
attractor
13.12.2017
Не факт. Китайцы давно научились делать очень неплохие вещи. Откровенное говно делают только в подполье.
китайцы давно научились делать неплохие вещи, если захотят, но среди неплохих китайских вещей встречается большое количество брака, некондиции и т.п.
думаю, существенно то, что китайские комплектующие не рассчитаны на работу в сверхжестких условиях, в которых работает российская космическая техника. Я слышал, что заказывают эту комплектуху, как стандартную... ну, не осваивать же какие-то мелкие деталюхи, которые миллионами делают в Китае. Их же можно просто купить там недорого. Оказывается, не прокатывает (
attractor
14.12.2017
Беспечный ездок писал(а)
думаю, существенно то, что китайские комплектующие не рассчитаны на работу в сверхжестких условиях, в которых работает российская космическая техника.

Техника любая в условиях космической радиации работает одинаково - хоть русская, хоть китайская, хоть еще чья-то. Другое дело, что комплектуху для этих условий нам никто попросту даже не поставляет - вечное табу, даже в периоды дружбы.
Romis74
13.12.2017
Судя по картинке надо чтобы освящали староверы...
jsn
29.12.2017
Ну, во-первых, насчет зарплаты это вранье. --->
Во-вторых, это вакансии для инвалидов, не знаю зачем они там сдались, видать по какому-то тупому закону положено.
В-третьих, это не тот ли Колясников, который ловил ловца покемонов в храме?
Ну, 24 тыс., в общем-то, тоже, только чтоб с голоду не помереть.
jsn
29.12.2017
Это так, но, думаю, это чтобы отпугнуть инвалидов.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26