Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Путин поднял Россию с колен?
Размышляем
1941
305
Поделиться
Серьезно?
youtu.be/vgH96Tr0MiM
youtu.be/vgH96Tr0MiM
Неоднократно!
- Давайте есть виагру!
- Что, Россию поднимем?
- Нет, Америку опустим!
~ (c)
- Что, Россию поднимем?
- Нет, Америку опустим!
~ (c)
Даже Виагру американцы создали.
Им было очень надо просто.
Им "надо", а жрут наши. Говорят, очень влияет на голосовые связки.)
Виагру создал Меладзе!
)))))))
sonusik писал(а)
Даже Виагру американцы создали.
Даже Виагру американцы создали.
Валите туда. Зачем тут мучаетесь???
Без виагры - никак что-ли?
а сейчас Россия в каком положении? ))))
в коленно-локтевой позиции..(
как простое - ра""ко""м, красиво завуалировали)))
Не путайте Россию с отдельно взятыми россиянами
Так ему же либералы мешали. То Ахеджакова че-нить скажет, то Макаревич ... как тут поднимешь?
и не забудьте про Шевчука с Серебряковым!
Серебряков ничего не говорил такого, чтоб мешало ВВП. что на него взъелись?
При правлении ВВП Россию подсадили на кредитную иглу. Население плотно сидит в ипотеках и потребкредитах...
Как и весь остальной развитый мир.
А на бАли и гоА тоже среди коренных ипОтека популярна?
Не самые развитые регионы.
у развитого мира проценты по кредиту в 10 раз меньше.
Когда будет в России экономический порядок, причём ВО ВСЕХ сферах деятельности и У ВСЕХ слоёв населения от низа до верха в 10 раз выше, чем существует сейчас, то и проценты по кредиту будут также в 10 раз меньше. Во всяком случае за последние 15 лет этого порядка стало больше и есть перспектива, что будет ещё больше. Так что перспектива вполне реальна, а чудес на пустом месте, тем более "по щучьему велению" не бывает...
Учитесь читать внимательно то, что я написал:
Барабашк писал(а)
Когда БУДЕТ в России экономический порядок, причём ВО ВСЕХ сферах деятельности и У ВСЕХ слоёв населения от низа до верха в 10 раз выше, чем существует сейчас...
Когда БУДЕТ в России экономический порядок, причём ВО ВСЕХ сферах деятельности и У ВСЕХ слоёв населения от низа до верха в 10 раз выше, чем существует сейчас...
когда у бабушки будей йух она будет дедушкой.
Значит Вы считаете, что у нас в России НИКОГДА не будет экономический порядок, причём ВО ВСЕХ сферах деятельности и У ВСЕХ слоёв населения от низа до верха в 10 раз выше, чем существует сейчас? А если это так, то какого же хрена Вы тогда удивляетесь тому, что:
?
Или Вы просто ляпнули полную чушь, которая первая пришла в голову?
Труфальдино из НиНо писал(а)
у развитого мира проценты по кредиту в 10 раз меньше.
у развитого мира проценты по кредиту в 10 раз меньше.
?
Или Вы просто ляпнули полную чушь, которая первая пришла в голову?
Проблема в том, что мы движемся не в ту сторону. Поэтому, пока не сменим курс - никогда.
И как этот "правильный курс" должен выглядеть?
У каждого свой "правильный путь".
На мой взгляд, просто нужно последовательно делать правильные шаги в интересах народа, а не узкой группы лиц.
На мой взгляд, просто нужно последовательно делать правильные шаги в интересах народа, а не узкой группы лиц.
Это всё - обычный, ничего не значащий пустобрёх. Назовите КОНКРЕТНЫЕ шаги, которые необходимо, с вашей точки зрения, сейчас делать.
Вы что, дебаты не смотрели ни разу?
Так посмотрите, или почитайте программы кандидатов - у них в этом вопросе много общего.
Важно то, что власть не прислушивается к этому, от слова СОВСЕМ.
Так посмотрите, или почитайте программы кандидатов - у них в этом вопросе много общего.
Важно то, что власть не прислушивается к этому, от слова СОВСЕМ.
Дебаты смотрел, вот только увидел огромное количество популистских лозунгов или бредовых предложений. И разве в здравом уме можно к этому всему прислушиваться? А к тому, что там имело отношение к здравомыслию, чего там было крайне мало, я уверен, что нынешняя власть готова прислушаться.
Если есть желание, давайте обсудим какой-нибудь один пункт, который вы считаете наиболее сейчас необходимым, но который власть упорно игнорирует.
Если есть желание, давайте обсудим какой-нибудь один пункт, который вы считаете наиболее сейчас необходимым, но который власть упорно игнорирует.
Что вы хотите обсуждать, прописные истины: независимый суд, честные выборы, неприкосновенность частной собственности, увеличение МРОТ, снижение налогов? Что именно из этого - популизм?
Популизмом является не само перечисление этих понятий, а в том - как обещается всего этого добиться. Все остальные кандидаты обещают добиться всего этого очень быстро, причём или совершенно не понятными способами, или построенными на абсолютно бредовой основе. Вот чего прежде всего я предлагал обсудить - процессы осуществления какого-нибудь конкретного пункта.
Да и разве Путин не старается, чтобы суд стал независимым, выборы были честными, частная собственность была неприкосновенной, увеличивался МРОТ и снижались налоги? Всё дело в том, что он в курсе, что реально возможно изменить и как это можно сделать, по сравнению с остальными популистами,у которых только и есть, что язык без костей.
На Украине майданутые тоже кричали, что надо бороться с коррупцией, и за независимый суд ,честные выборы и прочее и прочее... в результате - разрушили пусть и далеко не идеальный, но всё же порядок, развели БАРДАК и что они сейчас имеют в итоге? Вы из-за своей полной СЛЕПОТЫ опять не способны ничего не увидеть и включить наконец-то хоть какое-то, но всё же здравомыслие? В данном случае вы уподобляетесь именно этим украинским майданутым на всю голову.
Такое ощущение, что у вас Путин возведён в ранг негативного символа с изначальной и беспрекословной презумпцией виновности, которого изначально можно обвинять во всех смертных грехах без каких-либо доказательств, как это сейчас делает западное сотрудничество в отношении России.
Да и разве Путин не старается, чтобы суд стал независимым, выборы были честными, частная собственность была неприкосновенной, увеличивался МРОТ и снижались налоги? Всё дело в том, что он в курсе, что реально возможно изменить и как это можно сделать, по сравнению с остальными популистами,у которых только и есть, что язык без костей.
На Украине майданутые тоже кричали, что надо бороться с коррупцией, и за независимый суд ,честные выборы и прочее и прочее... в результате - разрушили пусть и далеко не идеальный, но всё же порядок, развели БАРДАК и что они сейчас имеют в итоге? Вы из-за своей полной СЛЕПОТЫ опять не способны ничего не увидеть и включить наконец-то хоть какое-то, но всё же здравомыслие? В данном случае вы уподобляетесь именно этим украинским майданутым на всю голову.
Такое ощущение, что у вас Путин возведён в ранг негативного символа с изначальной и беспрекословной презумпцией виновности, которого изначально можно обвинять во всех смертных грехах без каких-либо доказательств, как это сейчас делает западное сотрудничество в отношении России.
Завязывайте с зомбоящиком, он вас до добра не доведет)) Уже штампами начинаете мыслить.
"Да и разве Путин не старается" - о человеке судят не по его намерениям, а по результату. А результат - так себе, на 3 с минусом.
Так может, раз у него не получается, пора и в сторонку отойти? Зачем и страну и себя мучать?
И не надо нас Украми пугать - выборы -это легитимная процедура, никакого отношения к перевороту не имеющая.
И по поводу порядка - в концлагерях был идеальный порядок, вы нам то же самое предлагаете ввести?
"Да и разве Путин не старается" - о человеке судят не по его намерениям, а по результату. А результат - так себе, на 3 с минусом.
Так может, раз у него не получается, пора и в сторонку отойти? Зачем и страну и себя мучать?
И не надо нас Украми пугать - выборы -это легитимная процедура, никакого отношения к перевороту не имеющая.
И по поводу порядка - в концлагерях был идеальный порядок, вы нам то же самое предлагаете ввести?
Это вам пора завязывать со всей той оголтелой чернухой, которой полно в интернете, и которая по сравнению с телевидением зомбирует гораздо круче, так как у зомбируемого создаётся впечатление некоего "борца за правду не такого, как все", хотя на самом деле ему просто банально промыли наивные, а по сути - "детские" мозги.
Вот как раз по делам-то я всех и сужу, причём в этих результатах я вижу хорошую перспективу, в отличие от всех остальных, кто рвётся к власти. И зачем отходить в сторону, когда всё получается и страна потихоньку перестаёт мучиться? И это не говоря про то, что сейчас реально в стране появилось много положительных перемен, которые необходимо развивать и дальше. Уж пусть это всё продолжит тот, кто это начал.
Укры, это - более, чем наглядный пример, к чему приводит глупость тех граждан, руками которых неадекватная и бессовестная оппозиция достигает своих целей, засирая людям мозги всяким бредом, типа "везде развал! бюрократия! бумагоморание! показуха! ВОРОВСТВО! РАСПИЛЫ! ОТКАТЫ! КАЗНОКРАДСТВО! ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО В НЕМЫСЛИМЫХ до сего дня масштабах! и чем выше уровень, тем в больших масштабах!" И основной бред даже не в этом перечислении, так как ЭТО ВСЁ ЕСТЬ ВО ВСЕХ СТРАНАХ, а бред в том, что это раздувается до немыслемых масштабов, которых на самом деле НЕТ! Но тем не менее, наивные и зомбируемые простаки уже на крючке и готовы на всё, что им укажут делать дальше. А если это ещё неопытная и бестолковая молодёжь, у которых кровь кипит и она готова на любую движуху, лишь бы это было круто! То такие зомби уже дальше не думают, потому что они реально уверены, что делают "как лучше", абсолютно не задумываясь о реальных последствиях... Ведь это так КРУТО, что круче не бывает! Хотя на самом деле эти люди вне зависимости от возраста просто имеют полностью "детское" сознание, что и используется теми, кому это нужно. При этом эффект толпы многократно этот всё это усиливает. Вот этих зомби много стояло на майдане и я не хочу, чтобы подобное повторилось в моей родной стране. В первую очередь, стране необходим сильный и АДЕКВАТНЫЙ президент, который не будет распускать сопли, как это сделал Янукович. Украина, это прежде всего также пример последствий, к чему вся эта бестолковая и очень опасная движуха приводит в конечном итоге. Вам тоже всего этого нужно и именно этого вы с таким усердием добиваетесь?
Не стоит слово порядок воспринимать на таком примитивном уровне, что может только говорить о таком же примитивизме человека, который так поступает. Порядок в концлагерях был НЕАДЕКВАТНЫМ, как и порядок, установленный большевиками и продолжился в сталинское время. Я же под порядком, который стараются установить сейчас, имею ввиду АДЕКВАТНЫЙ порядок, направленный на повышение уровней честности, трудолюбия и адекватного поведения среди наших граждан. Постарайтесь больше не демонстрировать свой примитивизм подобными высказываниями.
И что же вы так боитесь обсудить процесс осуществления какого-нибудь конкретного пункта из тех, которые вы так бездоказательно перечислили, тупо повторяя их за кем-то, даже не задумываясь как этого можно достигнуть? И прежде, чем слепо повторять за другими всякую глупость, предлагаю вначале задуматься над сущностью того, повторяете и прежде всего о том - как этого можно достигнуть. Для того, чтобы тупо критиковать - большого ума не требуется. А вот предложить решение проблемы, причём реальное, а не фантастическое, вот для этого уже в голове требуется всего гораздо всего больше, чем быть банальным попугаем.
Вот как раз по делам-то я всех и сужу, причём в этих результатах я вижу хорошую перспективу, в отличие от всех остальных, кто рвётся к власти. И зачем отходить в сторону, когда всё получается и страна потихоньку перестаёт мучиться? И это не говоря про то, что сейчас реально в стране появилось много положительных перемен, которые необходимо развивать и дальше. Уж пусть это всё продолжит тот, кто это начал.
Укры, это - более, чем наглядный пример, к чему приводит глупость тех граждан, руками которых неадекватная и бессовестная оппозиция достигает своих целей, засирая людям мозги всяким бредом, типа "везде развал! бюрократия! бумагоморание! показуха! ВОРОВСТВО! РАСПИЛЫ! ОТКАТЫ! КАЗНОКРАДСТВО! ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО В НЕМЫСЛИМЫХ до сего дня масштабах! и чем выше уровень, тем в больших масштабах!" И основной бред даже не в этом перечислении, так как ЭТО ВСЁ ЕСТЬ ВО ВСЕХ СТРАНАХ, а бред в том, что это раздувается до немыслемых масштабов, которых на самом деле НЕТ! Но тем не менее, наивные и зомбируемые простаки уже на крючке и готовы на всё, что им укажут делать дальше. А если это ещё неопытная и бестолковая молодёжь, у которых кровь кипит и она готова на любую движуху, лишь бы это было круто! То такие зомби уже дальше не думают, потому что они реально уверены, что делают "как лучше", абсолютно не задумываясь о реальных последствиях... Ведь это так КРУТО, что круче не бывает! Хотя на самом деле эти люди вне зависимости от возраста просто имеют полностью "детское" сознание, что и используется теми, кому это нужно. При этом эффект толпы многократно этот всё это усиливает. Вот этих зомби много стояло на майдане и я не хочу, чтобы подобное повторилось в моей родной стране. В первую очередь, стране необходим сильный и АДЕКВАТНЫЙ президент, который не будет распускать сопли, как это сделал Янукович. Украина, это прежде всего также пример последствий, к чему вся эта бестолковая и очень опасная движуха приводит в конечном итоге. Вам тоже всего этого нужно и именно этого вы с таким усердием добиваетесь?
Не стоит слово порядок воспринимать на таком примитивном уровне, что может только говорить о таком же примитивизме человека, который так поступает. Порядок в концлагерях был НЕАДЕКВАТНЫМ, как и порядок, установленный большевиками и продолжился в сталинское время. Я же под порядком, который стараются установить сейчас, имею ввиду АДЕКВАТНЫЙ порядок, направленный на повышение уровней честности, трудолюбия и адекватного поведения среди наших граждан. Постарайтесь больше не демонстрировать свой примитивизм подобными высказываниями.
И что же вы так боитесь обсудить процесс осуществления какого-нибудь конкретного пункта из тех, которые вы так бездоказательно перечислили, тупо повторяя их за кем-то, даже не задумываясь как этого можно достигнуть? И прежде, чем слепо повторять за другими всякую глупость, предлагаю вначале задуматься над сущностью того, повторяете и прежде всего о том - как этого можно достигнуть. Для того, чтобы тупо критиковать - большого ума не требуется. А вот предложить решение проблемы, причём реальное, а не фантастическое, вот для этого уже в голове требуется всего гораздо всего больше, чем быть банальным попугаем.
+1
("Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год))
Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2%
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7%
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 - 6%
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %, на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %.
Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2%
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7%
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 - 6%
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %, на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %.
Эти проценты- доля кредитования или ставка по кредиту?
Ставки по кредитам.
vitold.ivanov писал(а)
("Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год)) <br> Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2% <br> Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до ...
("Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год)) <br> Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2% <br> Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до ...
При этом депозит был *до востребования* -1%,*срочный*от года 3%,*детский*до совершеннолетия 6%.
Так шта всё сбалансировано :)
Причём низкопроцентные кредиты на руки деньгами не выдавались.
А суммы в 100 раз больше, поэтому россияне выплачивают ипотеку за 5-7 лет, а в "развитом мире" платят всю жизнь.
дык и площади домов больше в разы - не 50 метров квартиры а дома по 300 и более.
дык и дома из картона и без отопления
с отоплением. но не с централизованным как у нас, а с воздушным. на газу всё работает.
Труфальдино из НиНо писал(а)
дык и площади домов больше в разы - не 50 метров квартиры а дома по 300 и более
дык и площади домов больше в разы - не 50 метров квартиры а дома по 300 и более
Это где?
Труфальдино из НиНо писал(а)
у развитого мира проценты по кредиту в 10 раз меньше
ну уж и в 10?
у развитого мира проценты по кредиту в 10 раз меньше
Ипотека в Германии 1,5%, например.
Т.е. вы хотите сказать, что у нас ипотека сейчас 15%?
11-12, разве не так? Или вам надо, чтобы точно в 10 раз было?
6-9%, не так?
nizhnij-novgorod.vbr.ru/banki/ipoteka/
nizhnij-novgorod.vbr.ru/banki/ipoteka/
Нет, не так: 6 - замануха типа Тинькова. Реально ОТ 9% + страхование. Так и выходит более 10%. И это на 2018 год. А года 2 назад было 12-14% реально.
ЗЫ: знаю лично людей, которые платят 11,5% сейчас. Думаете, они идиоты? Если можно взять под 6% :))
ЗЫ: знаю лично людей, которые платят 11,5% сейчас. Думаете, они идиоты? Если можно взять под 6% :))
Думаю, что идиоты
По вашей же ссылке есть "индекс ипотеки", так вот там видно, что ставки год назад были 12%, а сейчас 10,2%. Что, тоже врут? Или как?
Кругом одни идиоты? Беда-то какая...
Кругом одни идиоты? Беда-то какая...
vitold.ivanov писал(а)
Население плотно сидит в ипотеках и потребкредитах...
Население плотно сидит в ипотеках и потребкредитах...
Не сидите, не берите в долг. Если взяли, то выплачивайте...
Я - против кредитов и не беру их!
Тогда не говорите, что все сидят на кредитах. Вы, например, кредиты не берете.
Где я написал, что все сидят на кредитах?
А откуда вообще это выражение про вставание с колен взялось?
Это слова-маркеры специально придуманные для обозначения принадлежности написавшего их к либеральной шобле.
Равно если вы на приклеенном на столбе объявлении видите "работа в офисе", будьте уверены, что это - сетевой маркетинг. Нормальному человеку не стóит туда даже звонить.
Равно если вы на приклеенном на столбе объявлении видите "работа в офисе", будьте уверены, что это - сетевой маркетинг. Нормальному человеку не стóит туда даже звонить.
оттуда же, откуда и "ка краб на галерах"
"Как раб на галерах" - насколько помню, Он Сам про Себя сказал впервые? или ошибаюсь?
То есть и про колени тоже Он?))... надо погуглить, что ли)
То есть и про колени тоже Он?))... надо погуглить, что ли)
"Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах, с утра до ночи, и делал это с полной отдачей сил" - это на пресс-конференции 14.03.2008г., 12я минута аудиоверсии.
Там же далее: "У меня не было соблазна остаться на третий срок - никогда. С первого дня работы в качестве Президента Российской Федерации я для себя сразу решил, что не буду нарушать действующую Конституцию. " и еще:"Говорят, что самая большая зависимость - от власти. Я этого никогда не чувствовал.....считать, что однажды если взобрался в какое-то начальственное кресло - оно должно принадлежать тебе пожизненно, до гробовой доски, - считаю абсолютно неприемлемым."
Это было сказано 10 лет назад...
Там же далее: "У меня не было соблазна остаться на третий срок - никогда. С первого дня работы в качестве Президента Российской Федерации я для себя сразу решил, что не буду нарушать действующую Конституцию. " и еще:"Говорят, что самая большая зависимость - от власти. Я этого никогда не чувствовал.....считать, что однажды если взобрался в какое-то начальственное кресло - оно должно принадлежать тебе пожизненно, до гробовой доски, - считаю абсолютно неприемлемым."
Это было сказано 10 лет назад...
О как. Спасибо)
рондо писал(а)
про колени
про колени
Первым сказал Ельцин в инаугурационной речи 1991г: "Великая Россия поднимается с колен!" www.youtube.com/watch?v=KApj6-RkLz4
В конце 23ей минуты.
это вот более понятнее
www.youtube.com/watch?v=wY1N98TW4jI
www.youtube.com/watch?v=wY1N98TW4jI
с пальца. такой вот вброс
Да. Поднял. Только .... этого не видят. Или притворяются ,что не видят.
Угу...
"А король-то голый!!!" ©
"А король-то голый!!!" ©
vitold.ivanov писал(а)
Угу... <br> "А король-то голый!!!" © ...
Угу... <br> "А король-то голый!!!" © ...
Это не из этой "оперы"((
рофыл
ISOpter писал(а)
рофыл ...
рофыл ...
По существу можно?
Не можно, им нечего сказать. Притворяются.
Вы и ваши родители проголосовали за капитализм.
Не нравится теперь? Делайте революцию, иначе никак.
Не нравится теперь? Делайте революцию, иначе никак.
jsn писал(а)
Делайте революцию, иначе никак.
Делайте революцию, иначе никак.
Анекдот вспомнился в тему.
- Девушки, садитесь, мы вас подвезём.
- Спасибо, мы уже не девушки... Нас уже подвозили...
Вот спасибо Вам... Только нас уже "подвозили"... Нахрен все эти рЭволюции...
Ну а чё тогда жаловаться, если уже не девушки...
Труфальдино из НиНо писал(а)
Серьезно?
Серьезно?
Чего серьёзно? Как будто вы в 90-х годах прошлого века в России не жили.
жили еще как
Память у кого-то короткая значит.
у кого то ее просто нет. на 90е моя юность пришлась, я отлично все помню.
Сколько можно вспоминать 90-ые. Прошлого века!!!! Вспомнила бабка как молодухой была.
Мало ли чего я помню.
Мало ли чего я помню.
стало быть советские времена тем более не надо вспоминать, это ж когда было? а то тут народ не знает, пачками про них темы заводит
Да, в советское время я ела чёрную икру. А при ввп я ела доширак. Самое лучшее время было при Брежневе. Для меня. А для вас при ввп. Я рада за вас, что встали с колен. А мы и тогда не стояли. И жопу не лизали. Вот так нас воспитали, не на пурге песковской.
Salvia писал(а)
Сколько можно вспоминать советские годы. Прошлого века!!!! Вспомнила бабка как молодухой была
Сколько можно вспоминать советские годы. Прошлого века!!!! Вспомнила бабка как молодухой была
Ха-ха 3 раза. Какой-то господин вспомнил, приходится отвечать, а лучше в глаз сразу дать!
У вас с логикой проблемы. Я сравнивал с периодом, который был перед приходом Путина.
Annihilator писал(а)
перед приходом Путина
перед приходом Путина
Вам было 12 лет(((.
В 1999 мне было 25.
В 1990м - 16)))
Но и возраст 25 в 1999м не дает Вам право оценивать чужую логику постом выше.
Потом кто-то публично оценивает ...ммм... скажем мягче, уровень общения, и вы обижаетесь. вы.
Но и возраст 25 в 1999м не дает Вам право оценивать чужую логику постом выше.
Потом кто-то публично оценивает ...ммм... скажем мягче, уровень общения, и вы обижаетесь. вы.
Мой плюс убрали, поставлю так.
+!
Всё аналогично.
+!
Всё аналогично.
А в 90е что ели?
Труфальдино из НиНо писал(а)
Путин поднял Россию с колен?
Путин поднял Россию с колен?
Ваще на праздники продаж не было?
Это всё объясняет.
Типа того...
но проще думать, что Путин,гад, обманул..
Говорил, что маржа на продаже китайской строительной бижутерии будет расти год от года, народ как зачарованный будет выстраиваться в очереди к ИПешнику, у которого шурупы поштучно и кривые ценники на скотче, у которого нет сайта, проектных продаж, пула постоянных "выбирателей объемов" с низкими ценами, нет "коррумпированных" снабженцев и завхозов и проч ..
Говорил же.. и кинул,гад такой..
но проще думать, что Путин,гад, обманул..
Говорил, что маржа на продаже китайской строительной бижутерии будет расти год от года, народ как зачарованный будет выстраиваться в очереди к ИПешнику, у которого шурупы поштучно и кривые ценники на скотче, у которого нет сайта, проектных продаж, пула постоянных "выбирателей объемов" с низкими ценами, нет "коррумпированных" снабженцев и завхозов и проч ..
Говорил же.. и кинул,гад такой..
andrey72 писал(а)
у которого шурупы поштучно и кривые ценники на скотче
у которого шурупы поштучно и кривые ценники на скотче
ну да , и на вес тоже, а про ценники - значит ты был у меня. :) К тому же покупателю нужен товар а не ценник. Я бы понял если бы у меня одного дела шли плохо. Признал бы поражение от конкурентов и пошел на завод или еще куда,но! В другом конце магазина есть потрясающий отдел автоинструментов, который вопреки ассортименту и низким ценам - хиреет, а рядом отдел автозвука, где работает потрясающий специалист по звуку, которых в городе можно сосчитать на пальцах одной руки и даже останутся лишние пальцы. При входе в магазин только что закрылся отдел электроаксессуаров (фонарики, разъемы, паяльники,батарейки и др.(три месяца и пи..ц!). Единственный успешный отдел - автокраски, этот товар с меньшим успехом чем раньше -но продается. Их выручка просела всего в два раза. Но деньги там приличные крутятся и аренда для них - не проблема. Это не два шурупа за два рубля на 35 тысяч за месяц продать. Между тем вам поштучно нигде в касторамах крепеж не продадут. На центральном рынке тоже у большинства торговцев дела -не сахар...Так что объективно проблема не во мне.
Труфальдино из НиНо писал(а)
проблема не во мне.
проблема не во мне.
отговорки.
Поднимайте жопу с табуретки и айда!
-офисные центры, общепит, -завхозы..
-средние и мелкие компании- офис менеджеры,кто закупает хозтовары..
-мелкие строители, кто ремонтом занимается- инструмент разовый,расходники,метизы. и т.п..
-тсж председатели- мелкие а может и не очень..
Звонить- писать- ходить ногами- делать предложение, коррумпировать,оставлять визитки выявлять потребности и предлагать: Прием заказов по звонку или онлайн,при заказе от 3000 руб бесплатная доставка+поцелуй в попу...
А как то был в прошлом году в Автомобилисте не помню зачем.. удивился что живы еще разные отдельчики.. Вас не помню
У Вас при раннем Путине как было? Так же куево? Сомневаюсь)))
проблема в том что бизнес укрупняется.
Вот в этом и есть ваша проблема, что вы два шурупа по два рубля продаете, сидя на попе ровно.
А не тысячи по десять копеек, как китайские товарищи.
И да, в Кастораме можно самому себе в пакетик насыпать и взвесить, сколько надо, или готовую развесовку по пять штук взять. И получится дешевле. А если пойти в Мастер-Крепеж, то цены вообще смешные будут.
Если будут прямые продажи от производителя, то и хрен с ним, с малым бизнесом.
А не тысячи по десять копеек, как китайские товарищи.
И да, в Кастораме можно самому себе в пакетик насыпать и взвесить, сколько надо, или готовую развесовку по пять штук взять. И получится дешевле. А если пойти в Мастер-Крепеж, то цены вообще смешные будут.
Если будут прямые продажи от производителя, то и хрен с ним, с малым бизнесом.
andrey72 писал(а)
но проще думать, что Путин,гад, обманул
но проще думать, что Путин,гад, обманул
конечно обманул. Че они там вещали про кризис? "Потерпите год-два!" А он с 2008-го с перерывом на 2010-2012 продолжается по сей день и углубляется. Доллар с 40 до 60 схавали? Толи еще будет!.. Я бы пошел на завод, но за 20-25 въ..ть не хочу. Да и товар и торг. оборудование придется фактически выбросить...Отпуск по графику, начальство горластое, пьющие коллеги...
"Гитаристов"(в смысле, торговцев) в стране слишком много. А рабочих на производстве слишком мало. От того и проблемы. Производитель получает копейки, а каждый посредник свою малую толику к конечной цене добавляет, потому что хочет кушать, не работая
andrey72 писал(а)
пула постоянных "выбирателей объемов" с низкими ценами
пула постоянных "выбирателей объемов" с низкими ценами
такие покупатели как правило хотят документы с НДС. Для меня это неприемлемо. Подобные клиенты у меня были .. до 2008-го....НДС =0 я им выставлял. И р/с у меня в сбере был. К 2008 му все накрылось. РКО подорожало втрое, клиенты пропали, счет закрыл.
Работаем с конторкой торгующей крепежом и т.п. Ессно по безналу, ессно с НДС, ессно с отсрочкой платежа и я бы ни разу не сказал, что у них все плохо. Мелкому опту вы не интересны, розничные покупатели предпочтут купить свои три самореза в том же максидоме (и т.д. по списку) вместе с купленной там полкой, пусть и переплатив 10 рублей за них. Новостроек вблизи вашего магазина не наблюдается. Так для кого вы работаете?
ЗЫ карточки то хоть принимаете?
ЗЫЫ я бы тоже с удовольствием ушел на упрощенку (а лучше в нал), сел на попу ровно в офисе и ругал власть, что у меня клиентов все меньше с каждым годом становится. Да дети кушать просят, приходится шевелиться.
ЗЫ карточки то хоть принимаете?
ЗЫЫ я бы тоже с удовольствием ушел на упрощенку (а лучше в нал), сел на попу ровно в офисе и ругал власть, что у меня клиентов все меньше с каждым годом становится. Да дети кушать просят, приходится шевелиться.
VitOb писал(а)
ессно с НДС, ессно с отсрочкой платежа
ессно с НДС, ессно с отсрочкой платежа
что тут естественного?
VitOb писал(а)
розничные покупатели предпочтут купить свои три самореза в том же максидоме (и т.д. по списку)
розничные покупатели предпочтут купить свои три самореза в том же максидоме (и т.д. по списку)
даже в голову бы такой вариант не пришел
Хотите быть в рынке - подстраивайтесь под покупателя. Ради покупки в 500 рублей простить выставить счет, ждать его, оплачивать, получать товар завтра (когда зачислился платеж) - мне как покупателю не интересно. Гораздо проще заключить договор и платить раз в две недели накопившуюся сумму. Причем если подумать это удобнее как покупателю, так и продавцу. Без НДС - минусуйте клиентов плательщиков НДС.
Предпочитаете потратить на бензин - транспорт больше, чем потеряете на цене саморезов - ваше право. При этом ещё и время потратите.
Предпочитаете потратить на бензин - транспорт больше, чем потеряете на цене саморезов - ваше право. При этом ещё и время потратите.
Продажи были в Ленте. Там на 4 кассы очереди были человек по 10 на каждую.
да. и поставил, говорят, раком. а что с ней ещё делать?
ага) позы менял
Пусти все поднятые деньги на этих выборах на наркотики, на золотой укол точно хватит. Ах да вы точно не зарабатываете сейчас?
опять значит без наркотиков останусь....
Ну вас то не жалко, главное что бы руководителям хватило.
Они судя по выступлениям не прекращают принимать.
Так нервы деньги же какие на кону.
да. Цена вопроса велика. Но при новый путин без разворота в сторону народа больше 2 лет он не просидит.
да, поднял.
Но теперь пора заниматься решением внутренних проблем. Поэтому я буду голосовать за Грудинина
Но теперь пора заниматься решением внутренних проблем. Поэтому я буду голосовать за Грудинина
и я тоже. Но боюсь урны с дубльбилютенями уже готовы на подмену...
насрать.
Надо идти и голосовать, иначе ничего не изменить.
Навального считаю предателем, который пытается сорвать выборы агитируя своих последователей на неявку. Посему и поддержал бы введение штрафов за игнорирование выборов президента.
Надо идти и голосовать, иначе ничего не изменить.
Навального считаю предателем, который пытается сорвать выборы агитируя своих последователей на неявку. Посему и поддержал бы введение штрафов за игнорирование выборов президента.
согласен. Полно лишних кандидатов : жирик, титов, собчак, явлик, еще коммунист какой-то на "С" никому неизвестный (Сухинин что ли)...
Труфальдино из НиНо писал(а)
, еще коммунист какой-то на "С" никому неизвестный (Сухинин что ли)... ...
, еще коммунист какой-то на "С" никому неизвестный (Сухинин что ли)... ...
Да не-е. Сарайкин.
Надо за Сарайкина проголосовать. У супостатов был Барак, а мы чем хуже?
навальнер слился на болотной еще.
Навальный - это вообще что ? Сраная американская марионетка... Которая продаст свою страну за пачку зелёных... Собчак это вообще правильно Жириновский выразился "проститутка" хочет из России "Дом 3" какой нито сделать... Я не изменю себе и буду голосовать за Жирика... Хоть и псих... но правду говорит... Грудинин себя показал... Обманом про иностранные офшоры...
плевать на офшоры. Вопрос не в том, кто где сколько бабла держит, а в том, кто реальные показатели может выдать. Вот у Грудинина все в порядке. Народ накормлен, с жильем, при работе. Что нам всем очень нужно. Садики, школы, рабочие места фунциклируют) и нормас. Значит умеет управлять. Пусть Россией порулит. Хуже вовы не будет, точно
Хуже Вовы надо еще постараться найти. Медведь, например. Но он и так уже рулит вместе с ним.))
груди Нины в перзиденты!
а почему только за груди?
потому что остальные навальные части тела Нины забанили изза того что они мотают срок условный ))
Ну это даже не часть тела, скорее элемент одежды. Изрядно потрепанный.
так пусть грудинина тогда премьер-министром делают. потому что президент - это в первую очередь внешняя политика.
а с внутренней - к правительству и премьер-министру.
пусть делают выборы ПМ, что ли
а с внутренней - к правительству и премьер-министру.
пусть делают выборы ПМ, что ли
Вы действительно считаете, что при сложившейся схеме возможны какие то изменения в социалке, типо "для людей"? Да ладно?)))
я действительно считаю, что
президент - это в первую очередь внешняя политика.
а с внутренней - к правительству и премьер-министру.
пусть делают выборы ПМ, что ли
президент - это в первую очередь внешняя политика.
а с внутренней - к правительству и премьер-министру.
пусть делают выборы ПМ, что ли
Mati писал(а)
президент - это в первую очередь внешняя политика.
президент - это в первую очередь внешняя политика.
Это неверно. Статья 80 Конституции РФ
я считаю, что это очень даже верно. и дело не в статье конституции
Анна Петровна - директор детского сада. Она прекрасно справляется со своими обязанностями, но отвечает только за то, что происходит на территории... все, что происходит в здании - вне зоны её ответственности)))
если не понимаете, о чем я, - бог с вами. не понимаете, что означает "в первую очередь", - тоже пофиг, если честно.
не собираюсь в бессмысленный спор с вами вступать
не собираюсь в бессмысленный спор с вами вступать
если бы было реальное деление полномочий, то он бы согласился на ПМ. Но у нас вова все решает, ничего против не попишешь
и поставил раком(с)
А что думает по этому поводу ударившийся носом о землю В-52?)))
В-52 думает, что ВСТ не надо было пиво на водочку.
В-52 писал(а)
пиво на водочку
пиво на водочку
брависсимо!
ну как бы......
трудно щас зарабатывать...
вот лет 15-ть назад автомойка нормально зарабатывала
а щас?
а тот кто скажет што щас этих моек как грязи есть наймит кремля
:-))
скока было "магнитов" лет 15-ть назад?
скока было шиномонтажей?
франшиза убивает рынок :-(
:-))
трудно щас зарабатывать...
вот лет 15-ть назад автомойка нормально зарабатывала
а щас?
а тот кто скажет што щас этих моек как грязи есть наймит кремля
:-))
скока было "магнитов" лет 15-ть назад?
скока было шиномонтажей?
франшиза убивает рынок :-(
:-))
бизнес. Осваивай свободную нишу
свободных ниш осталось совсем чуть
клятый режим заполонил всё аптеками, шиномонтажами, ТРЦ и фоками
коттеджных посёлков полно
многоэтажки строят цельными микрорайонами
:-)
остаётся работать по найму
(-:
клятый режим заполонил всё аптеками, шиномонтажами, ТРЦ и фоками
коттеджных посёлков полно
многоэтажки строят цельными микрорайонами
:-)
остаётся работать по найму
(-:
ничего, скоро рабочие профессии будут в большой цене.
отдам сына в ПТУ для начала
отдам сына в ПТУ для начала
На рабочей профессии можно работать и с образованием техникума.
вот тут есть нюанс
не скажу за юристов-экономистов
а вот с техниками проблема огромная
имеются в виду технические специалисты "среднего звена"
толковых мастеров катастрофически просто нет
так што не ПТУ, а "техникум" или как щас это называют
правда в этой стране принято везде брать выпускников вузов
но это сугубая субъективная точка зрения :-)
а платить больше не будут
качественная работа мало кому нужна
потому как дорогая
не скажу за юристов-экономистов
а вот с техниками проблема огромная
имеются в виду технические специалисты "среднего звена"
толковых мастеров катастрофически просто нет
так што не ПТУ, а "техникум" или как щас это называют
правда в этой стране принято везде брать выпускников вузов
но это сугубая субъективная точка зрения :-)
а платить больше не будут
качественная работа мало кому нужна
потому как дорогая
vivat писал(а)
а платить больше не будут
а платить больше не будут
потому что дефицит рабочих мест.
и работников приходится привозить из других областей
я не про это. А про потогонную систему эксплуатации станочников вахтовым методом. Отсутствие приемлемых вакансий по месту жительства. Сомневаюсь что токарей завезут из таждикистана, если только 50-летних.
ну ежели бизнес не готовит кадры то.....
это обязаны делать власти
как и содержать резервы кадров
и планировать подготовку перспективных кадров...
:-))
это обязаны делать власти
как и содержать резервы кадров
и планировать подготовку перспективных кадров...
:-))
GreatCornholio писал(а)
скоро рабочие профессии будут в большой цене
скоро рабочие профессии будут в большой цене
это вряд ли.
почему? старики дорабатывают и усё, приехали
Да потому-что, а за дорого они и не нужны. Пока есть дешевые кадры, ими пользуется, как не будет, то лавочку закроют.
ну а как ты прикроешь ассенизаторов? утонешь в выгребной яме.
да и полно таких нужных людей.
да и полно таких нужных людей.
известно как - гастербайтеров нелегально наймут.
финансирование идет по графику.... темы на городском форуме плодятся....
где касса?
Касса в Ленте, на ней Труф сидит, сам выше признался.
Гришечкин писал(а)
финансирование идет по график
финансирование идет по график
хде деньги Зин?
да уж.. некоторые прям не щадя живота своего штампуют и штампуют, высасывают и высасывают... и высасывать в уже существующих темах нельзя, видимо, обязательно побольше новых вбросовых г....отем.... даже в выходные и праздники не отдыхают, все о народе, бедолаги, думают..
некоторые между прочим вынуждены работать без выходных, чтобы сводить концы с концами, и - не в той сфере, в которой вы их упрекаете.
так я ж и говорю, что вы тут без выходных работаете )
а те, кто действительно вынужден работать без выходных, не сидит тут безвылазно, занимаясь бесконечным клепанием тем определенной направленности. у них на это просто времени нет, в таком случае.
так что вы уж или штаны наденьте, или крестик снимите )
а те, кто действительно вынужден работать без выходных, не сидит тут безвылазно, занимаясь бесконечным клепанием тем определенной направленности. у них на это просто времени нет, в таком случае.
так что вы уж или штаны наденьте, или крестик снимите )
Так он на работе сидит, а клиентов нет. Искать новых - не интересно. Чем ему ещё заниматься, как не виноватых искать.
Труфальдино из НиНо писал(а)
Путин поднял Россию с колен?
Путин поднял Россию с колен?
Нет, но думаю, что нож из спины России, Путин вытащил, и эту рану залечил.
Ильюш, так сколько всё же у вас пенсия по инвалидности? Или секрет? :))
Чтобы ты мне минет в очередной раз сделал - хватит.
Ну зачем свои влажные фантазии на общество выносить. К тому же я гетеросексуал. Так что извини. Обращайся к другим :))
ЗЫ. Так сколько в рублях то пенсия? :)
ЗЫ. Так сколько в рублях то пенсия? :)
kokon писал(а)
Нет, но думаю, что нож из спины России, Путин вытащил
Нет, но думаю, что нож из спины России, Путин вытащил
и вставил туда топор.
Пришлось после Горб. И Ельцина.
Сложный вопрос...
Кто то при нем "поднялся" до более-менее приличного ("хатка-тачка-дачка") уровня, а кто то и спустился на "пару ступенек" ниже.
Общество разделено и продолжает расслаиваться на уровни разного "благополучия".
Весь вопрос - каково будет в итоге это "расслоение", кто "перетянет весы": бедные или "сытые"...
имхо
Кто то при нем "поднялся" до более-менее приличного ("хатка-тачка-дачка") уровня, а кто то и спустился на "пару ступенек" ниже.
Общество разделено и продолжает расслаиваться на уровни разного "благополучия".
Весь вопрос - каково будет в итоге это "расслоение", кто "перетянет весы": бедные или "сытые"...
имхо
А то не видно.
Маргиналов при Горбачёве было 90%, при Ельцине 75%, никто не знал, что завтра со страной станет.
При Путине маргиналов %20 и 2% т.н. "дерьма".
Маргиналов при Горбачёве было 90%, при Ельцине 75%, никто не знал, что завтра со страной станет.
При Путине маргиналов %20 и 2% т.н. "дерьма".
Маргиналов? При Горбачеве? Вы уверены, что правильно понимаете значение этого слова?
всё по википедии:
Маргинал, маргинальный человек, маргинальный элемент (от лат. margo -- край) -- человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.
В современном русском языке это слово ошибочно[источник не указан 15 дней] употребляется как синоним понятия люмпен (деклассированный элемент).
***
При Горбачёве произошёл слом старой системы, подавляющее большинство людей оказалось за рамками общегосударственных гарантий, под влиянием "противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д."
Капитализм, социализм, коммунизм - Перестройка! всё смешалось.
Куча маргиналов, без власти, и без государства. Кроме 10% примерно знающих что они хотят, и уверенных в своей системе ценностей. Эти вот и обогатились.
Ведь это почти полностью маргинализированное общество, кроме барыг, олигархов и государственников.
При Ельцине и позднем Горбачёве пошёл и криминальный передел.
Из маргинального общества в правящие круги и различные смотрящие встали всякие воры в законе с братвой. Тоже демаргинализировались из пост советской каши.
И только Путин реально урезонил всех, и по факту снова вернул страну большинству.
При Горбачёве и Ельцине никому и в голову не приходило устраивать "Болотную площадь".
Чисто из-за несогласия с политической системой.
Тогда не было как таковой никакой системы. Жрать нечего было. Шахтёры касками стучали.
Не перед кем было выкобениваться, как сейчас перед Путиным.
Перед кем ты будешь выкабениваться, если у власти и денег нет? Перед братками чтоли?
Забыл народ под какой крышей жил. Половина под криминальной, половина под силовиками, и то и то считай беспредельщики.
Путин фактически и создал современную Россию.
Олигархов к ногтю, бандюков на нары. Кто сделал то?
Пока остальные каждый занимался своими личными делами...
Пока каждый под себя грёб, Путин то реально грёб как раб на галерах, выстраивая структуру новой власти, хребет страны.
Маргинал, маргинальный человек, маргинальный элемент (от лат. margo -- край) -- человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.
В современном русском языке это слово ошибочно[источник не указан 15 дней] употребляется как синоним понятия люмпен (деклассированный элемент).
***
При Горбачёве произошёл слом старой системы, подавляющее большинство людей оказалось за рамками общегосударственных гарантий, под влиянием "противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д."
Капитализм, социализм, коммунизм - Перестройка! всё смешалось.
Куча маргиналов, без власти, и без государства. Кроме 10% примерно знающих что они хотят, и уверенных в своей системе ценностей. Эти вот и обогатились.
Ведь это почти полностью маргинализированное общество, кроме барыг, олигархов и государственников.
При Ельцине и позднем Горбачёве пошёл и криминальный передел.
Из маргинального общества в правящие круги и различные смотрящие встали всякие воры в законе с братвой. Тоже демаргинализировались из пост советской каши.
И только Путин реально урезонил всех, и по факту снова вернул страну большинству.
При Горбачёве и Ельцине никому и в голову не приходило устраивать "Болотную площадь".
Чисто из-за несогласия с политической системой.
Тогда не было как таковой никакой системы. Жрать нечего было. Шахтёры касками стучали.
Не перед кем было выкобениваться, как сейчас перед Путиным.
Перед кем ты будешь выкабениваться, если у власти и денег нет? Перед братками чтоли?
Забыл народ под какой крышей жил. Половина под криминальной, половина под силовиками, и то и то считай беспредельщики.
Путин фактически и создал современную Россию.
Олигархов к ногтю, бандюков на нары. Кто сделал то?
Пока остальные каждый занимался своими личными делами...
Пока каждый под себя грёб, Путин то реально грёб как раб на галерах, выстраивая структуру новой власти, хребет страны.
Черный юмор писал(а)
всё по википедии:
всё по википедии:
Значения слов не смотрят по википедии, да и вообще это источник информации сомнительный, это знают все, в т.ч. и Вы)))
Плохо знакомые слова стараются либо не употреблять, либо ищут из значение в толковых словарях, например: "МАРГИНАЛ"
1. В социологии: тот, кто утратил прежние социальные нормы поведения и не приспособился к новым условиям жизни (обычно о представителях национальных меньшинств, мигрантах, выходцах из деревни).
2. Тот, кто не признает общепринятых моральных норм и правил поведения.
Большой толковый словарь русского языка. - Кузнецов, 1998
не вижу противоречий.
в обиходе маргинал - человек, выведенный за границы общества, не понимающий или отрицающий общепринятые ценности.
А всё остальное, утрата норм поведения и т.п. - это лишь результат занимаемой маргиналом жизненной позиции.
Одно другому не противоречит.
в обиходе маргинал - человек, выведенный за границы общества, не понимающий или отрицающий общепринятые ценности.
А всё остальное, утрата норм поведения и т.п. - это лишь результат занимаемой маргиналом жизненной позиции.
Одно другому не противоречит.
Так у великих дел и цена соответствующая.
Сталин за подобного рода государственные преобразования, сделать из развалившейся системы новую, оплатил жертвами вообще другого порядка.
Тем более в вашем примере очень много спорного.
Что лучше 1000 убыточных предприятий или 10 полезных?
Качество или количество?
И т.п.
Динамика при Путине однозначная, в школах стало больше порядка и образовательный процесс стал более качественным по сравнению с Ельцинскими временами. В садик так же становится проще устроиться. Качество медицинской помощи в основном растёт, особенно в мегаполисах (в Москве вообще очень высокие стандарты) и т.д.
Сталин за подобного рода государственные преобразования, сделать из развалившейся системы новую, оплатил жертвами вообще другого порядка.
Тем более в вашем примере очень много спорного.
Что лучше 1000 убыточных предприятий или 10 полезных?
Качество или количество?
И т.п.
Динамика при Путине однозначная, в школах стало больше порядка и образовательный процесс стал более качественным по сравнению с Ельцинскими временами. В садик так же становится проще устроиться. Качество медицинской помощи в основном растёт, особенно в мегаполисах (в Москве вообще очень высокие стандарты) и т.д.
Динамика при Пу однозначная, точно. И, да, Москва - не Россия.
ЗЫ: Как вам подходит ваш ник))
ЗЫ: Как вам подходит ваш ник))
правда чтоли? при ком ЕГЭ ввели и вообще вконец угробили образование? медицина растет? или доходы у коммерческих медцентров? конкретизируйте..
Черный юмор писал(а)
Олигархов к ногтю, бандюков на нары. Кто сделал то?
Олигархов к ногтю, бандюков на нары. Кто сделал то?
Кто?!? 0_О
А кто Ходора, пытавшегося уже продать недра америкосам, урезонил?
Берёзу нагнул?
Воров блатных и сейчас гнобят, сходки сразу разгоняют.
Чечню кто нормализовал? (При Ельцине гробы только оттуда шли).
Вы что ли этим занимались?
Так что ваше возмущение/удивление ну вот вообще непонятно.
И неприемлемо.
Берёзу нагнул?
Воров блатных и сейчас гнобят, сходки сразу разгоняют.
Чечню кто нормализовал? (При Ельцине гробы только оттуда шли).
Вы что ли этим занимались?
Так что ваше возмущение/удивление ну вот вообще непонятно.
И неприемлемо.
До Пу было 3 долл. миллиардера, сейчас их больше 100. Кто кого нагнул?
Сейчас угадаю - вы сторонник Навального!
да?
Только школота не знает разницу между олигархом и миллиардером.
При Путине не только миллиардеров стало в десятки раз больше, а и миллионеров в тысячи и десятки тысяч. Что же в этом плохого?
А вот олигархов не осталось ни одного.
При Путине можно было заработать, и многие это сделали. У меня одноклассник, лямов под сто, так думаю, это минимум, окучил. Наверно даже больше уже. Из обычной бедной семьи.
Уровень жизни определяется не количеством богатых, а количеством бедных, или соотношением богатых и неимущих.
Но вам, видимо, такие вещи понять не дано.
Дочитывайте "Приключения Гекльбери Финна".
да?
Только школота не знает разницу между олигархом и миллиардером.
При Путине не только миллиардеров стало в десятки раз больше, а и миллионеров в тысячи и десятки тысяч. Что же в этом плохого?
А вот олигархов не осталось ни одного.
При Путине можно было заработать, и многие это сделали. У меня одноклассник, лямов под сто, так думаю, это минимум, окучил. Наверно даже больше уже. Из обычной бедной семьи.
Уровень жизни определяется не количеством богатых, а количеством бедных, или соотношением богатых и неимущих.
Но вам, видимо, такие вещи понять не дано.
Дочитывайте "Приключения Гекльбери Финна".
Уровень жизни определяется и по кол-ву богатых, и по кол-ву бедных.
Называется это уровень соц. расслоения. Сейчас он в России около 15 !!!! Это очень много.
Нормальный уровень его: 4-5.
По законам экономики, все не могут стать богатыми, денег ограничено в стране.
Поэтому важно ограничивать хотелки некоторых.
Жаль, что вы этого не понимаете.
Продолжайте читать "Приключения Гекльбери Финна".
Называется это уровень соц. расслоения. Сейчас он в России около 15 !!!! Это очень много.
Нормальный уровень его: 4-5.
По законам экономики, все не могут стать богатыми, денег ограничено в стране.
Поэтому важно ограничивать хотелки некоторых.
Жаль, что вы этого не понимаете.
Продолжайте читать "Приключения Гекльбери Финна".
Ну так что не нравится то?
До Путина было 3 миллиардера и 90% нищих.
Сейчас 100 миллиардеров и 10% нищих.
Что лучше то?
Вот то то и оно.
До Путина было 3 миллиардера и 90% нищих.
Сейчас 100 миллиардеров и 10% нищих.
Что лучше то?
Вот то то и оно.
Плохо и то и другое, как вы этого не понимаете. И бедных в стране сейчас не 10%, а гораздо больше - 50% получают з\п меньше 25 тыр. - погуглите "медианная з\п". Семья из 4 человек автоматически становится малоимущей))
20 млн. человек не хватает денег на еду.
Это что - достижения, на фоне "золотого дождя"? Да это полный провал, и дальше все будет ГОРАЗДО печальней.
Насколько же вам мозг промыли зомбоящиком, что вы этого в упор не видите.
20 млн. человек не хватает денег на еду.
Это что - достижения, на фоне "золотого дождя"? Да это полный провал, и дальше все будет ГОРАЗДО печальней.
Насколько же вам мозг промыли зомбоящиком, что вы этого в упор не видите.
Кому голову то промыли?
Анализируем факты:
- у меня семья больше чем из 4 человек. Автоматически малоимущим я не являюсь. В том числе использовал средства мат.капиталла. Есть существенные меры социальной поддержки. И уж богатых многодетных семей огромное количество. Сам многих знаю.
вывод: полное ваше враньё.
- 20 млн. человек не хватает на еду?
Вы вообще по улицам ходите? посмотрите какие толпы по торговым центрам ходят, сколько авто на дорогах, какие тележки в супермаркетах катают! До Путина большинство из этих людей и были нищими. А военным сколько жилья раздали? Вы знаете сколько различных социальных возможностей у бюджетников?
вывод: есть понятия абсолютные и относительные. Если при Путине количество бедных и неимущих сократилось в 5-10 раз, то это абсолютное достижение!!!
Надо сравнивать что было и что стало, в динамике. А если конкретный дядя Вася пил и Ельцине и при Путине доходяга, то на таком примере строятся лишь манипуляции, не более того.
итого, до Путина 20 млн человек не хватало на еду, и ещё 100 миллионам. При Путине 20 млн человек не хватает на еду (берём вашу цифру даже без обсуждения), и 100 миллионам стало хватать и на еду и на многое что ещё, в том числе отдых за бугром. Так какая ситуация лучше?
такимо образом снова полное ваше враньё.
уж не знаю чем у вас мозг промыт, да и было ли что промывать. Но вы как будто не в России живёте, вообще не знаете что было и как стало.
До Путина вообще полный беспредел и беззаконие было, наперсточники на площадях сидели, олигархи разворовывали страну и т.п.
И самое главное, общеизвестно, что было хуже, а стало лучше,
при этом в качестве замены вы предлагаете только обещания.
это же вообще полный бред с вашей стороны, сейчас вот люди должны всё бросить, работу, имущество, мирное небо над головой, ради чего? чтобы "Путина не было"??? Как в Ливии и на Украине, да?!
вы как бы вообще в своём уме?
Анализируем факты:
- у меня семья больше чем из 4 человек. Автоматически малоимущим я не являюсь. В том числе использовал средства мат.капиталла. Есть существенные меры социальной поддержки. И уж богатых многодетных семей огромное количество. Сам многих знаю.
вывод: полное ваше враньё.
- 20 млн. человек не хватает на еду?
Вы вообще по улицам ходите? посмотрите какие толпы по торговым центрам ходят, сколько авто на дорогах, какие тележки в супермаркетах катают! До Путина большинство из этих людей и были нищими. А военным сколько жилья раздали? Вы знаете сколько различных социальных возможностей у бюджетников?
вывод: есть понятия абсолютные и относительные. Если при Путине количество бедных и неимущих сократилось в 5-10 раз, то это абсолютное достижение!!!
Надо сравнивать что было и что стало, в динамике. А если конкретный дядя Вася пил и Ельцине и при Путине доходяга, то на таком примере строятся лишь манипуляции, не более того.
итого, до Путина 20 млн человек не хватало на еду, и ещё 100 миллионам. При Путине 20 млн человек не хватает на еду (берём вашу цифру даже без обсуждения), и 100 миллионам стало хватать и на еду и на многое что ещё, в том числе отдых за бугром. Так какая ситуация лучше?
такимо образом снова полное ваше враньё.
уж не знаю чем у вас мозг промыт, да и было ли что промывать. Но вы как будто не в России живёте, вообще не знаете что было и как стало.
До Путина вообще полный беспредел и беззаконие было, наперсточники на площадях сидели, олигархи разворовывали страну и т.п.
И самое главное, общеизвестно, что было хуже, а стало лучше,
при этом в качестве замены вы предлагаете только обещания.
это же вообще полный бред с вашей стороны, сейчас вот люди должны всё бросить, работу, имущество, мирное небо над головой, ради чего? чтобы "Путина не было"??? Как в Ливии и на Украине, да?!
вы как бы вообще в своём уме?
Тележки из Ашана - железный аргумент, признаю :))) Уже обсуждалось неоднократно.
Как страшно далеки вы от народа)) Теперь я понимаю, почему правительство тоже думает, что все в порядке: у них же ВСЕ ХОРОШО!!!
Это не вранье - это математика: Семья с 2 детьми (25+25)/4=12,5 тыр. на человека.
Чуть больше прожиточного минимума на человека - это не малоимущие??? Или РосСтат нагло врет? Или у вас в голове каша (овсяная, на завтрак)?
Насчет криминала - ниже запостил, там тоже, мягко говоря, НЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, повторяться не буду.
А про мирное небо - даже не смешно уже. Мы в состоянии холодной войны сейчас находимся, да еще и взбрыкиваем на всех типа "ну чё, понял, чё я сказал".
Как страшно далеки вы от народа)) Теперь я понимаю, почему правительство тоже думает, что все в порядке: у них же ВСЕ ХОРОШО!!!
Это не вранье - это математика: Семья с 2 детьми (25+25)/4=12,5 тыр. на человека.
Чуть больше прожиточного минимума на человека - это не малоимущие??? Или РосСтат нагло врет? Или у вас в голове каша (овсяная, на завтрак)?
Насчет криминала - ниже запостил, там тоже, мягко говоря, НЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, повторяться не буду.
А про мирное небо - даже не смешно уже. Мы в состоянии холодной войны сейчас находимся, да еще и взбрыкиваем на всех типа "ну чё, понял, чё я сказал".
Снова одно враньё. Средняя зарплата по России это 35845 рублей.
investorschool.ru/srednyaya-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2017-godu
В Нижнем примерно столько и есть.
Это чисто белая з/п!!! Не учитывающая остальные доходы и серые зарплаты.
Двое детей в семье, как правило, это уже не студенты в начале карьеры, многие уже к рождению детей карьеру сделали, с зарплатами в разы выше.
Я что не в Нижнем живу? Я вижу реальные примеры, а не высосанные из пальца (25+25)/4=12,5. Есть и такие примеры:
(0(официально) + 40)/5 = 8. А на деле это (100+40(при этом не работает))/5 = 28.
Вы посмотрите на безработных при Путине. Наберите в любом поисковике: "у безработного отняли"
yandex.ru/search/?text=%D0%A...0%BB%D0%B8&lr=47
60 миллионов, 80 миллионов, 200 тысяч евро, безработный на мерседесе, безработный на майбахе... и т.д.
И сравните это со своими прикидками, или с тем, что было до Путина, когда у безработных отнимали только почку сигарет.
Вы тут из людей дурачков то не делайте.
Если официальные цифры для вас абсолют (или вы вообще не понимаете разницу между официальной зарплатой и общим доходом), то и принимайте 87% рейтинг Путина как непреложную истину. Чем вы тогда не довольны?
investorschool.ru/srednyaya-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2017-godu
В Нижнем примерно столько и есть.
Это чисто белая з/п!!! Не учитывающая остальные доходы и серые зарплаты.
Двое детей в семье, как правило, это уже не студенты в начале карьеры, многие уже к рождению детей карьеру сделали, с зарплатами в разы выше.
Я что не в Нижнем живу? Я вижу реальные примеры, а не высосанные из пальца (25+25)/4=12,5. Есть и такие примеры:
(0(официально) + 40)/5 = 8. А на деле это (100+40(при этом не работает))/5 = 28.
Вы посмотрите на безработных при Путине. Наберите в любом поисковике: "у безработного отняли"
yandex.ru/search/?text=%D0%A...0%BB%D0%B8&lr=47
60 миллионов, 80 миллионов, 200 тысяч евро, безработный на мерседесе, безработный на майбахе... и т.д.
И сравните это со своими прикидками, или с тем, что было до Путина, когда у безработных отнимали только почку сигарет.
Вы тут из людей дурачков то не делайте.
Если официальные цифры для вас абсолют (или вы вообще не понимаете разницу между официальной зарплатой и общим доходом), то и принимайте 87% рейтинг Путина как непреложную истину. Чем вы тогда не довольны?
Это ппц. "Я что не в Нижнем живу" А я думал, с Москвой общаюсь )) Так отьедь от Нижнего на 100 км - там другая жизнь, а Россия все та же. Там з\п 15 тыр. - за счастье.
И насчет средней з\п - в расчетах используется МЕДИАННАЯ з\п - это та линия, которая разделяет 50% работающих (50% получают больше, а 50% - меньше) , а не средняя, так-то. У нас не все семьи из министра и уборщицы состоят.
И насчет средней з\п - в расчетах используется МЕДИАННАЯ з\п - это та линия, которая разделяет 50% работающих (50% получают больше, а 50% - меньше) , а не средняя, так-то. У нас не все семьи из министра и уборщицы состоят.
Так ты сам отъедь))) Много там молодёжи с двумя детьми?
В Москву то все и едут.
Кто хочет и может повысить свой уровень жизни, обязан сам к этому усилия прикладывать.
Остальным остаётся только вариант ждать, когда кто-то другой поднимет их уровень жизни.
И Путин не самый плохой кандидат на эту роль.
Удивительно, что многие этого не понимают)))
При раннем Путине у меня доход был почти в 10 раз выше среднего. И из 10 человек моего поколения только 2 или 3 могли купить авто или квартиру. При Путине же мой доход упал в разы, но я вижу что уже 8 ил 9 человек могут купить авто или квартиру.
Я же при этом не могу отрицать очевидного, что для меньшинства что-то изменилось в худшую сторону - при том, что для большинства в лучшую.
И это на 100% результат работы Путина.
Он у меньшинства, которое заслуживает и большего, это отнимает, и даёт многим, кто того не заслуживает, большее.
Жаль, что многие этого не понимают. Поскольку и рост их запросов - это уже результат работы Путина. Потому что в реальности, при других обстоятельствах, вдруг неожиданно оказывается, что люди согласны и на меньшее)))))
Как на Украине. Хотели большего, прогнали Януковича, а получили меньшее.
Было одно ярмо - взамен стало два. И стали довольны, на майданы пока больше не собираются.
Выгоды своей не понимаете, благодарите Путина.
В Москву то все и едут.
Кто хочет и может повысить свой уровень жизни, обязан сам к этому усилия прикладывать.
Остальным остаётся только вариант ждать, когда кто-то другой поднимет их уровень жизни.
И Путин не самый плохой кандидат на эту роль.
Удивительно, что многие этого не понимают)))
При раннем Путине у меня доход был почти в 10 раз выше среднего. И из 10 человек моего поколения только 2 или 3 могли купить авто или квартиру. При Путине же мой доход упал в разы, но я вижу что уже 8 ил 9 человек могут купить авто или квартиру.
Я же при этом не могу отрицать очевидного, что для меньшинства что-то изменилось в худшую сторону - при том, что для большинства в лучшую.
И это на 100% результат работы Путина.
Он у меньшинства, которое заслуживает и большего, это отнимает, и даёт многим, кто того не заслуживает, большее.
Жаль, что многие этого не понимают. Поскольку и рост их запросов - это уже результат работы Путина. Потому что в реальности, при других обстоятельствах, вдруг неожиданно оказывается, что люди согласны и на меньшее)))))
Как на Украине. Хотели большего, прогнали Януковича, а получили меньшее.
Было одно ярмо - взамен стало два. И стали довольны, на майданы пока больше не собираются.
Выгоды своей не понимаете, благодарите Путина.
Ставлю диагноз: запущенный путинизм головного мозга, неизлечимый.
Предлагаю на этом закончить. История нас рассудит, в будущем, обязательно.
Предлагаю на этом закончить. История нас рассудит, в будущем, обязательно.
А что вам осталось то? Только слиться, без вариантов.
Сам почитай ветку, в каждом вопросе для вас полный разгром, полное расхождение с реальностью.
Вы пишите только о вещах, которые не существуют, или оперируете статистикой в чистом виде (есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (с)).
Так что более ничего и не остаётся, чем слиться и ставить диагнозы в интернете)))
Это самая благодарная аудитория для различного рода манипуляторов типа Навального. Люди, которые вообще не понимают разницу между реальными вещами и обещаниями, чаще всего в силу школьного возраста и/или отсутствия реального жизненного опыта.
Но прежде чем ставить диагнозы, надобно квалификацию подтвердить.
Вы уж сами определитесь, что вы делаете: вы просите или требуете))))))
Это очень смешно, когда люди, скорые до постановки диагнозов по интернету, чего то требуют от Путина или даже любых других людей.
Вам тут вообще не на что рассчитывать.
Без силы нет права.
У вас и права ставить диагнозы нет.
А сбалаболить то можно что угодно, интернет всё стерпит)))
Тут и Путина то, в опросах, переизбирали неоднократно уже. Только почему то он по-прежнему у власти и не собирается уходить))))))))
Видимо, как и разумное большинство, ничем не подкреплённому балабольству не доверяет.
Так что можете сразу переходить к оскорблениям.
Сам почитай ветку, в каждом вопросе для вас полный разгром, полное расхождение с реальностью.
Вы пишите только о вещах, которые не существуют, или оперируете статистикой в чистом виде (есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (с)).
Так что более ничего и не остаётся, чем слиться и ставить диагнозы в интернете)))
Это самая благодарная аудитория для различного рода манипуляторов типа Навального. Люди, которые вообще не понимают разницу между реальными вещами и обещаниями, чаще всего в силу школьного возраста и/или отсутствия реального жизненного опыта.
Но прежде чем ставить диагнозы, надобно квалификацию подтвердить.
Вы уж сами определитесь, что вы делаете: вы просите или требуете))))))
Это очень смешно, когда люди, скорые до постановки диагнозов по интернету, чего то требуют от Путина или даже любых других людей.
Вам тут вообще не на что рассчитывать.
Без силы нет права.
У вас и права ставить диагнозы нет.
А сбалаболить то можно что угодно, интернет всё стерпит)))
Тут и Путина то, в опросах, переизбирали неоднократно уже. Только почему то он по-прежнему у власти и не собирается уходить))))))))
Видимо, как и разумное большинство, ничем не подкреплённому балабольству не доверяет.
Так что можете сразу переходить к оскорблениям.
И это, кстати, очень интересный вопрос.
А что ещё, кроме постановки диагнозов в интернете, вы можете делать? (желательно более качественно, поскольку ставить диагнозы в интернете умеют все, при этом выставляя и диаметрально противоположные. Но ведь все правы быть не могут!)
Так что ещё вы умеете, на уровне выше среднего ???
подумайте об этом))))
А что ещё, кроме постановки диагнозов в интернете, вы можете делать? (желательно более качественно, поскольку ставить диагнозы в интернете умеют все, при этом выставляя и диаметрально противоположные. Но ведь все правы быть не могут!)
Так что ещё вы умеете, на уровне выше среднего ???
подумайте об этом))))
Черный юмор писал(а)
До Путина вообще полный беспредел и беззаконие было, наперсточники на площадях сидели, олигархи разворовывали страну и т.п.
До Путина вообще полный беспредел и беззаконие было, наперсточники на площадях сидели, олигархи разворовывали страну и т.п.
сейчас наперсточники переквалифицировались на кидал по объявлениям (например съем/сдача жилья).. а сечин, шувалов, вротенберг и им подобные не разворовывают страну?
www.youtube.com/watch?v=bAJMVX6GNZ0
www.youtube.com/watch?v=rbRoZyuOijk
Черный юмор писал(а)
Сейчас 100 миллиардеров и 10% нищих.
Сейчас 100 миллиардеров и 10% нищих.
Вопрос - кто. В миллиардерах ростовский селюк Захарченко, ноль без палочки. В нищих петербуржец Перельман, лауреат международных премий.
Что самое печальное - не только Перельман. Человек науки больше не звучит гордо и престижно. Там же находятся и учителя с мед. персоналом, да много кого еще. Деградация полная впереди, а у него - "все хорошо, прекрасная маркиза"(с)
Ну как дети, чесслово.
А кто по-вашему миллиардерами становится то?
Маск и Билл Гейтс, и всё?
Ну так и Сергей Галицкий, основатель <<Магнита>>, продал за миллиарды бизнес, а начинал с ноля. Каждый мог бы, если бы хотел и умел)))))))
В основном всё по классике, капиталлы во все времена наживаются примерно похожим образом. Особенно при диком капитализме, во времена растаскивания имущества разваливающейся страны.
Что же вы не смогли как Галицкий? Дорога то для всех была.
Бери и делай.
А не хочешь впрягаться, ну так и молчите в тряпочку.
Тот же Трамп, ставший президентом США, неоднократно был банкротом.
Вы уж определитесь.
Если ты волк - то не ной.
А если овца - то не притворяйся волком.
Вы какие то странные, хотите чтобы вам с потолка кто-то что-от дал. Была 25 средняя зарплата, а должна быть 125, не плохо бы))))
Только кто-то это должен за вас сделать. Повысить так зарплату.
И для вас это может только Путин.
В ином случае, у вас бы никаких вопросов не возникало бы.
А кто по-вашему миллиардерами становится то?
Маск и Билл Гейтс, и всё?
Ну так и Сергей Галицкий, основатель <<Магнита>>, продал за миллиарды бизнес, а начинал с ноля. Каждый мог бы, если бы хотел и умел)))))))
В основном всё по классике, капиталлы во все времена наживаются примерно похожим образом. Особенно при диком капитализме, во времена растаскивания имущества разваливающейся страны.
Что же вы не смогли как Галицкий? Дорога то для всех была.
Бери и делай.
А не хочешь впрягаться, ну так и молчите в тряпочку.
Тот же Трамп, ставший президентом США, неоднократно был банкротом.
Вы уж определитесь.
Если ты волк - то не ной.
А если овца - то не притворяйся волком.
Вы какие то странные, хотите чтобы вам с потолка кто-то что-от дал. Была 25 средняя зарплата, а должна быть 125, не плохо бы))))
Только кто-то это должен за вас сделать. Повысить так зарплату.
И для вас это может только Путин.
В ином случае, у вас бы никаких вопросов не возникало бы.
Предлагаешь всем "идти в бизнес"? Не надо повторять бредовые мысли не самых умных людей, ок? Таким путем мы уже 18 лет идем, там впереди - страны 3 мира, нас ждут с распростертыми объятиями)
Видишь, сам же снова себе перечишь.
Понимаешь же, что все богатыми быть не могут.
Миллиардеров всегда будет меньше чем миллионеров, а всех их вместе будет меньше большинства.
В системе с частной собственностью во главе всего, всегда будут богатые и бедные. И это не зависит от Путина, или кого другого, при неизменной системе ценностей.
А вы можете идти куда угодно. Ждут ли вас где?
Не уверен.
Люди с такой позицией востребованы лишь для попытки сноса существующей власти, более ни на что не способны.
Понимаешь же, что все богатыми быть не могут.
Миллиардеров всегда будет меньше чем миллионеров, а всех их вместе будет меньше большинства.
В системе с частной собственностью во главе всего, всегда будут богатые и бедные. И это не зависит от Путина, или кого другого, при неизменной системе ценностей.
А вы можете идти куда угодно. Ждут ли вас где?
Не уверен.
Люди с такой позицией востребованы лишь для попытки сноса существующей власти, более ни на что не способны.
Так что я неправильно сказал?
Или от недостатка образования вы так же путаете маргиналов и люмпенов?
Но, я уверен, кричать вы можете громче других.
Так что так и есть.
При Горбачёве было 90% маргиналов, на границах новых формирующихся социальных групп.
При Ельцине определившихся в своей социальной среде стало боьлше.
Ну а при Путине, на глазок, до 80% в той или иной степени, и тут не важна степень удовлетворения (это могут быть как довольные, так и нет), ассоциируют себя с государством Россия и примерным социальным положением в ней.
% 20 не вписывается, но такие есть в любом государственном строе. В тех же штатах полно бомжей, а равно и безбашенных, у кого крышу сносит и начинают отстреливать окружающих.
Ну и 2% т.н. "дерьма" - от них больше всех вони. Пользуются наследием чужой работы и не испытывают ни грамма благодарности за это. В том числе за мирное небо над головой.
А в основу своих действий закладывают сомнительные, популистские, нерабочие и экспериментальные методы. Как то публичная политика, сменяемость власти, всеобщие свободы, торговля суверенитетом и т.п.
Исходя из глубокого непонимания основ мироздания, теории государства, ложных представлений о справедливости и прочих личных заблуждений и необразованности.
Но мычат громче всех!
Но, как верно сказал опять же Путин: А гарантии где?
И вот тут начинается самое интересное...
Или от недостатка образования вы так же путаете маргиналов и люмпенов?
Но, я уверен, кричать вы можете громче других.
Так что так и есть.
При Горбачёве было 90% маргиналов, на границах новых формирующихся социальных групп.
При Ельцине определившихся в своей социальной среде стало боьлше.
Ну а при Путине, на глазок, до 80% в той или иной степени, и тут не важна степень удовлетворения (это могут быть как довольные, так и нет), ассоциируют себя с государством Россия и примерным социальным положением в ней.
% 20 не вписывается, но такие есть в любом государственном строе. В тех же штатах полно бомжей, а равно и безбашенных, у кого крышу сносит и начинают отстреливать окружающих.
Ну и 2% т.н. "дерьма" - от них больше всех вони. Пользуются наследием чужой работы и не испытывают ни грамма благодарности за это. В том числе за мирное небо над головой.
А в основу своих действий закладывают сомнительные, популистские, нерабочие и экспериментальные методы. Как то публичная политика, сменяемость власти, всеобщие свободы, торговля суверенитетом и т.п.
Исходя из глубокого непонимания основ мироздания, теории государства, ложных представлений о справедливости и прочих личных заблуждений и необразованности.
Но мычат громче всех!
Но, как верно сказал опять же Путин: А гарантии где?
И вот тут начинается самое интересное...
Черный юмор писал(а)
Но, как верно сказал опять же Путин: А гарантии где?
Но, как верно сказал опять же Путин: А гарантии где?
гарантии, что он останется безнаказанным, если лишится трона?
Если бы Путин чего то боялся, тем более таких мелочей, он бы никогда ничего не сделал.
Путин сам всегда идёт на конфликт, если он неизбежен.
Сирия, Крым, прямой конфликт с постЕльцинским олигархатом.
И сейчас Дагестан чистит.
Смешно читать. Ему уж лет то сколько, он, считай жизнь прожил, это он может на кнопку не ту нажать, и миру кабздец.
А уж кучка горластых здездоболов его вряд ли пугает вообще.
Путин сам всегда идёт на конфликт, если он неизбежен.
Сирия, Крым, прямой конфликт с постЕльцинским олигархатом.
И сейчас Дагестан чистит.
Смешно читать. Ему уж лет то сколько, он, считай жизнь прожил, это он может на кнопку не ту нажать, и миру кабздец.
А уж кучка горластых здездоболов его вряд ли пугает вообще.
Ну в общем подтверждаете, что не понимаете значения слова. ОК. Ну или неправильно оцениваете происходившее в те времена.
Никакие социальные группы при Горбачеве не ломались и не возникали (точнее, возникла небольшая группа кооператоров, но по масштабам это явление копеечное и совершенно не генерирующее маргинализм). Жрать только нечего было этим социальным группам.
Никакие социальные группы при Горбачеве не ломались и не возникали (точнее, возникла небольшая группа кооператоров, но по масштабам это явление копеечное и совершенно не генерирующее маргинализм). Жрать только нечего было этим социальным группам.
Конечно, конечно)))))))
Союз так и назывался - союз!
При его крушении - рухнула вся плановая экономика и все внутренние связи.
Комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, производственные взаимоотношения, разрушилось огромное количество объединяющих социальных признаков.
Люди ходили на заводы и в НИИ, а затем в один момент всё это стало никому не нужно.
Жрать нечего было половине страны сразу, пропал основной источник дохода. Учёные работали за копейки, а рабочие спивались целыми предприятиями. Вместо престижной работы по производству современных самолётов заводы переориентировались на выпуск кастрюль с 70% сокращения персонала.
Диверсификация и конверсия, хозрасчёт и перестройка, вы вообще слышали о таком?
Практически все социальные группы были разрушены, а общество маргинализированно, поскольку старые скрепы пали, а новые собственно только Путин и закрепил.
Так что из нас двоих неправильно оцениваю вряд ли я.
Потому что я всё это видел своими глазами.
Еда была по талонам. Длинные такие и разноцветные ленты. Всё по талонам!
А жрали НАТОвскую тушёнку, помощь запада.
Вы вообще в СССР то жили ли?
Союз так и назывался - союз!
При его крушении - рухнула вся плановая экономика и все внутренние связи.
Комсомольцы, коммунисты, профсоюзы, производственные взаимоотношения, разрушилось огромное количество объединяющих социальных признаков.
Люди ходили на заводы и в НИИ, а затем в один момент всё это стало никому не нужно.
Жрать нечего было половине страны сразу, пропал основной источник дохода. Учёные работали за копейки, а рабочие спивались целыми предприятиями. Вместо престижной работы по производству современных самолётов заводы переориентировались на выпуск кастрюль с 70% сокращения персонала.
Диверсификация и конверсия, хозрасчёт и перестройка, вы вообще слышали о таком?
Практически все социальные группы были разрушены, а общество маргинализированно, поскольку старые скрепы пали, а новые собственно только Путин и закрепил.
Так что из нас двоих неправильно оцениваю вряд ли я.
Потому что я всё это видел своими глазами.
Еда была по талонам. Длинные такие и разноцветные ленты. Всё по талонам!
А жрали НАТОвскую тушёнку, помощь запада.
Вы вообще в СССР то жили ли?
Черный юмор писал(а)
При его крушении - рухнула вся плановая экономика и все внутренние связи
При его крушении не стало и Горбачева у власти. То, что Вы пишете про источники дохода и т.д. -- это всё после. Все до последнего так и ходили в свои НИИ, на заводы и прочее, да и после развала ходить продолжали. В общем, не было никакого маргинализма при Горбачеве, а уж 90% вообще не бывает. При его крушении - рухнула вся плановая экономика и все внутренние связи
Всё по талонам, это да, но это _не_ крушение социальных связей. Люди жили в общем-то по тем же правилам, в тех же социальных группах, что и до перестройки.
Я жил при СССР, у меня возраст в профиле четко обозначен. А Вы, похоже, жили при нем слишком долго, память уже подводит :о)
Я думаю вышло недоразумение, поскольку я оценивал результат деятельности Горбачёва, и результат правления Ельцина. А не буквально жизнь во временных рамках при лидерах.
Результат, а не процесс.
Поэтому точнее можно было бы переформулировать, что результатом нахождения у власти Горбачёва стал развал СССР и маргинализация общества.
Ельцин внёс свой вклад.
А Путин свой.
Каждый имел дело с наследием предыдущего управленца, но результат у каждого свой личный.
Но в целом да, я дал маху))) просто надо было писать не "при" том то и том то, а в результате правления того или иного.
Только сути это не меняет.
А в целом то, заглянув в портрет, возраст у нас близкий, и жил я на той же улице тогда, в соседнем доме, смотрел как 87 школа строилась.
Так что и видели мы одно и тоже, разве что в 139 школе было всё намного жестче, чем в последствии в технической гимназии.
Так что по существу я не вижу разногласий, только лишь формальные.
Как тема называется "Путин поднял Россию с колен", так оно и есть.
Потому что любой, кто наблюдал развал СССР, а затем Ельцинское правление, прекрасно видит разницу с нынешним временем.
Результат, а не процесс.
Поэтому точнее можно было бы переформулировать, что результатом нахождения у власти Горбачёва стал развал СССР и маргинализация общества.
Ельцин внёс свой вклад.
А Путин свой.
Каждый имел дело с наследием предыдущего управленца, но результат у каждого свой личный.
Но в целом да, я дал маху))) просто надо было писать не "при" том то и том то, а в результате правления того или иного.
Только сути это не меняет.
А в целом то, заглянув в портрет, возраст у нас близкий, и жил я на той же улице тогда, в соседнем доме, смотрел как 87 школа строилась.
Так что и видели мы одно и тоже, разве что в 139 школе было всё намного жестче, чем в последствии в технической гимназии.
Так что по существу я не вижу разногласий, только лишь формальные.
Как тема называется "Путин поднял Россию с колен", так оно и есть.
Потому что любой, кто наблюдал развал СССР, а затем Ельцинское правление, прекрасно видит разницу с нынешним временем.
Смотрел... Я ее, можно сказать, своими руками достраивал :о) А первые 8 классов да, 139.
Если же говорить о результатах деятельности, то лично я Горбачева оцениваю сугубо положительно. СССР должен был умереть, и чем дольше тянуть конвульсии, тем хуже. Перестройку ведь не просто так начинали, а потому что жопа наступала. И сам Горбачев распада СССР не хотел, но поспособствовал, за что ему когда-нибудь еще поставят памятник. Не, вариант сохранения границ с одновременным переходом к рыночной экономике интересен, но ИМХО был совершенно не реален.
Но это, конечно, бесполезно обсуждать, одна из тех тем, где достижение консенсуса невозможно.
Если же говорить о результатах деятельности, то лично я Горбачева оцениваю сугубо положительно. СССР должен был умереть, и чем дольше тянуть конвульсии, тем хуже. Перестройку ведь не просто так начинали, а потому что жопа наступала. И сам Горбачев распада СССР не хотел, но поспособствовал, за что ему когда-нибудь еще поставят памятник. Не, вариант сохранения границ с одновременным переходом к рыночной экономике интересен, но ИМХО был совершенно не реален.
Но это, конечно, бесполезно обсуждать, одна из тех тем, где достижение консенсуса невозможно.
История не терпит сослагательного наклонения, это так.
Но, тем не менее, китайский вариант перехода из одного типа экономики в другой состоялся.
При этом Китай на тот момент обладал меньшим индустриальным и научным базисом.
И меньшей ресурсной базой.
Вот так.
Так что Горбачёва я оцениваю сугубо отрицательно, очень слабый характер и слишком мягкий руководитель, подверженный постороннему влиянию, управляемый и со стороны.
Такие люди в принципе не должны получать власть.
А так то да, не скучные времена были. В Парашке/Левинке даже рыбу ловили...
Но, тем не менее, китайский вариант перехода из одного типа экономики в другой состоялся.
При этом Китай на тот момент обладал меньшим индустриальным и научным базисом.
И меньшей ресурсной базой.
Вот так.
Так что Горбачёва я оцениваю сугубо отрицательно, очень слабый характер и слишком мягкий руководитель, подверженный постороннему влиянию, управляемый и со стороны.
Такие люди в принципе не должны получать власть.
А так то да, не скучные времена были. В Парашке/Левинке даже рыбу ловили...
Забавно, что официально реку называют Левинкой, неофициально Парашей, но на самом деле это две другие реки, а то, что течет у нас, бывшая Берёзовка :о)
прикинь, мы с тобой - одногодки.. Вот только память у нас как-то по разному работает... НИИ и социальные связи сохранялись какое-то время, да.. Но это - инерция, не больше.. Они уже не были жизнеспособны... Опоры у моста рухнули, а сам мост еще висел какое-то время, уже не способный осуществлять сове предназначение. И все эти НИИ, заводы - они работали... зарплата превращалась в ничто, потом ее просто перестали выдавать, но они работали.. пока людям не стало понятно - это бесполезно.... ходить на работу в НИИ просто тратя по 9 часов в день, не получая в замен ничего - глупость. И расцвели рынки- народ ломанулся в Китай и Турцию, чтобы продавать там куклы и оверлоки от сюда и привозить говенное шматье, выгодно отличающееся, тем не менее, от продукции фабрики Маяк, браткам, гопарям, таким же "бизнесменам" или прочим коммерсам.
И талоны горбачевские, и полки магазинов с березовым соком и очереди мавзолейные "за всем" я помню, а ты нет.. странно.
И талоны горбачевские, и полки магазинов с березовым соком и очереди мавзолейные "за всем" я помню, а ты нет.. странно.
Как это не помню, если несколько раз упоминал эти талоны, в том числе и в той мессаге, на которую ты отвечаешь. Только талоны вообще не имеют отношения к маргиналам. И народ в Турцию-Китай-Польшу ломанулся челночить уже после Горбачева о чем я тоже писал не раз. И превращающаяся в ничто зарплата тоже.
ИМХО, нет смысла по кругу ходить...
ИМХО, нет смысла по кругу ходить...
Крайне любопытное интервью шейха Имрана Хусейна: <<приход Путина и России, был предсказан тысячи лет назад>>
Шейх Имран Хусейн -- исламский философ, учёный, и автор специализирующийся в исламской эсхатологии, мировой политике, экономике и современных социально-экономических и политических проблемах. Суннит. Считается одним из самых значимых исламских авторитетов в современном мире. Имеет сотни тысяч последователей от арабских стран, до стран Северной Америки.
Примечательно, что в своих выступлениях и лекциях, шейх подчеркнуто положительно отзывается о России, а президента нашей страны, считает человеком, чей приход был предопределен давно, и западный мир боится его не случайно.
www.youtube.com/watch?v=_lFaleabePk
Шейх Имран Хусейн -- исламский философ, учёный, и автор специализирующийся в исламской эсхатологии, мировой политике, экономике и современных социально-экономических и политических проблемах. Суннит. Считается одним из самых значимых исламских авторитетов в современном мире. Имеет сотни тысяч последователей от арабских стран, до стран Северной Америки.
Примечательно, что в своих выступлениях и лекциях, шейх подчеркнуто положительно отзывается о России, а президента нашей страны, считает человеком, чей приход был предопределен давно, и западный мир боится его не случайно.
www.youtube.com/watch?v=_lFaleabePk
Путэн Акбар!
в своем интервью, шейх избегает даже мысли о восстановлении Третьего храма в Иерусалиме. хотя и говорит напрямую о полном подчинении Иерусалима евреям и о воцарении человека греха-антихристе.
неделя осталась.. поднапягитесь усерднее
просто ты не работал по году без зарплаты и не жрал армейский сухой паек США в качестве лакомства, врученного маме на работе из гумпомощи от дяди СЭМа...
Вот! тоже помните.
И я выше тем, кто не знает, о том же пишу.
Так же этот сухпаёк прекрасно помню.
Отсутствие заработка.
И огромные ленты разноцветных талонов.
На сахар, соль, крупы, на разные месяцы...
совсем у народа память короткая...
И я выше тем, кто не знает, о том же пишу.
Так же этот сухпаёк прекрасно помню.
Отсутствие заработка.
И огромные ленты разноцветных талонов.
На сахар, соль, крупы, на разные месяцы...
совсем у народа память короткая...
Черный юмор писал(а)
Вот! тоже помните
Вот! тоже помните
Вы еще блокадный Ленинград вспомните
Ленинград кому надо и припомнили, современники того времени.
Мы же поколение нынешних современников, в моральном праве припоминать тем, кто забыл, то, что забывать не следует, и чему сами были очевидцами.
Это чтобы реальность не подменяли различными байками.
И в СССР были и плюсы, но были и минусы. Как и сейчас.
Нельзя плюсы одного исторического периода сравнивать с минусами другого, при этом упуская из вида сопутствующие недостатки и достижения.
Кто то за похлёбку готов прожить всю жизнь за железным занавесом в технологической отсталости. И станет при этом эту похлёбку нахваливать.
Но такой выбор он не для всех.
Мы же поколение нынешних современников, в моральном праве припоминать тем, кто забыл, то, что забывать не следует, и чему сами были очевидцами.
Это чтобы реальность не подменяли различными байками.
И в СССР были и плюсы, но были и минусы. Как и сейчас.
Нельзя плюсы одного исторического периода сравнивать с минусами другого, при этом упуская из вида сопутствующие недостатки и достижения.
Кто то за похлёбку готов прожить всю жизнь за железным занавесом в технологической отсталости. И станет при этом эту похлёбку нахваливать.
Но такой выбор он не для всех.
Черный юмор писал(а)
Нельзя плюсы одного исторического периода сравнивать с минусами другого, при этом упуская из вида сопутствующие недостатки и достижения.
Нельзя плюсы одного исторического периода сравнивать с минусами другого, при этом упуская из вида сопутствующие недостатки и достижения.
А в предыдущем посте сравнивали.
ну так мне то можно!
)))))))))))
)))))))))))
А, ну тогда ладно :)
Черный юмор писал(а)
И в СССР были и плюсы, но были и минусы
И в СССР были и плюсы, но были и минусы
У лежания на диване и ничего не деланье есть свои плюсы, но есть и минусы.
вам виднее.
Оспариваете?
ну что вы,
конкретно в этом вопросе доверяю вам.
конкретно в этом вопросе доверяю вам.
при чем тут блокадный Ленинград? ТС пишет про Путина.
До путина была жопа, описанная вашим визави. А вы в демагогию скатываетесь.
До путина была жопа, описанная вашим визави. А вы в демагогию скатываетесь.
beerboy4ik писал(а)
при чем тут блокадный Ленинград? ТС пишет про Путина.
при чем тут блокадный Ленинград? ТС пишет про Путина.
Ну так при ВВП лучше, чем в блокадном Ленинграде? :)
beerboy4ik писал(а)
А вы в демагогию скатываетесь. ...
А вы в демагогию скатываетесь. ...
А сравнивать несравниваемые вещи не демагогия?
Deacon писал(а)
А сравнивать несравниваемые вещи не демагогия? ...
А сравнивать несравниваемые вещи не демагогия? ...
Почему "несравниваемые"???Новейшую историю России в свете заданной ТС темы можно разделить на 2 этапа "от развала СССР до Путина" и "2000 г наши дни". С того времени, когда Путин стал президентом первый раз, можно пронаблюдать именно ту динамику, о которой говорит Черный юмор... Прекратилась свойственная для периода "От развала СССР до Путина" жопа. И я ,как человек поживший и в ту эпоху и ныне могу сравнивать уровень жизни тогда и сейчас, могу отмечать возрождение страны по сравнению лихими 90-ми. Ничего несравнимого не вижу.. Больше и сравнивать - то не с чем. Не воспринимать же всерьез ваше предложение про блокадный Ленинград, правда?
Вы сравниваете только по одному фактору. А их гораздо больше.
Я хоть по одному фактору сравнил... Сравните по другим - поглядим. Пока только демагогические тезисы от вас видел.
Буду банален: стоимость и объемы экспортируемых ресурсов.
банальность - не порок... А вот неинформативность - бяда...
Сравнил - это привел данные сравниваемых периодов.
Да и процитирую, пожалуй...
"Вы сравниваете только по одному фактору. А их гораздо больше." (Цы) Deacon
Сравнил - это привел данные сравниваемых периодов.
Да и процитирую, пожалуй...
"Вы сравниваете только по одному фактору. А их гораздо больше." (Цы) Deacon
Ну-ну. Ваши два этапа можно просто назвать "до" и "после")
На самом деле все гораздо сложнее, и этапов даже у Пу не 1, а 2 или 3:
https://www.nn.ru/~gallery1191574?MFID=1362548&IID=43635506
Так что можно сказать: не поднял, а ПРИподнял. И не он, а золотой нефтяной дождь, так-то.
На самом деле все гораздо сложнее, и этапов даже у Пу не 1, а 2 или 3:
https://www.nn.ru/~gallery1191574?MFID=1362548&IID=43635506
Так что можно сказать: не поднял, а ПРИподнял. И не он, а золотой нефтяной дождь, так-то.
Напомни мне, мил человек, золотой нефтяной дождь когда закончился? А мы все живем.. Живем лучше, чем в 90-е.... неизмеримо лучше, чем выросла стоимость нефти, или, скажем, ВВП.
И, кстати, язык цифр сух, а он говорит о росте ВВП за период президенства Путина.
И, кстати, язык цифр сух, а он говорит о росте ВВП за период президенства Путина.
Так взгляни на график-то, там все нарисовано, для кого я его выложил-то?
Там все прекрасно видно, и как жить стали лучше после 2014, и на сколько лучше))
Там все прекрасно видно, и как жить стали лучше после 2014, и на сколько лучше))
С темы не спрыгивай.. Тема "Путин поднял Россию с колен?". Соответственно нефига на 2014 год кивать - с прошлым веком сравнивай.. в 2008 такая-же, кстати, ямка случилась - чего-то ваша братия на нее не кивает - конъюктура не та? И в обеих этих ямках, кстати, живется на порядок лучше, чем в период, который ты сам назвал "до".
ПыСы: заметь, по твоему же графику начиная с 2011-го года рост ВВП стал стабильно опережать стоимость нефти.
Ну и на последок.. В те времена, по которым сейчас так сохнут некоторые граждане (СССР) ВВП был велик и могуч... Пресловутые тонны чугуна на каждого жителя страны достигли запредельный высот.. Вопрос: это как-то сказывалось на уровне жизни граждан? И Как ВВП сегодня коррелирует с твоими личными возможностями жить?
ПыСы: заметь, по твоему же графику начиная с 2011-го года рост ВВП стал стабильно опережать стоимость нефти.
Ну и на последок.. В те времена, по которым сейчас так сохнут некоторые граждане (СССР) ВВП был велик и могуч... Пресловутые тонны чугуна на каждого жителя страны достигли запредельный высот.. Вопрос: это как-то сказывалось на уровне жизни граждан? И Как ВВП сегодня коррелирует с твоими личными возможностями жить?
А я и не спрыгиваю) Так кто приподнял Россию с колен? Пу или нефть дорогая?
Сравним 2009 и 2015г. - нефть на уровне 60$, и ВВП на одном и том же уровне.
С учетом инфляции 1 в 1)) Где обещанный подъем с колен?
Сравним 2009 и 2015г. - нефть на уровне 60$, и ВВП на одном и том же уровне.
С учетом инфляции 1 в 1)) Где обещанный подъем с колен?
1
2. Ты на вопросы будешь отвечать, или у тебя они не запрограммированы? Подъем с колен для тебя - это что? Только с ВВП?
3. Никто не отрицает, что экономика РФ катастрофически сильно зависима пока от сырьевых. Однако почему такие как ты не хотят сравнивать зависимую от нефти экономику с отсутствием таковой как понятия в конце прошлого века? ВЫ ноете "пенсии всего -то в размере прожиточного минимума", но отчего-то не хотите вспоминать, что в период "до" этих пенсий было не дождаться годами вообще и мерились они не в прожиточных минимумах, а в МРОТ.
4. Почему ни одна сволочь либерастического толка в этой теме не хочет обсуждать хотя бы то, что в период "до" практически были развалены ВС РФ, про запуски космических кораблей никто и не вспоминал, милиционеры были ментами и "дали пистолет - крутись как хочешь" - это в нормальной такой части - не анекдот.. И никто не хочет сравнивать эти показатели с "сейчас".
Короче, нашел ты игрушку, картинка понравилась, тыкаешь ее в дело и без дела... А по теме сказать -то и нечего тебе, как я погляжу. Впрочем вся ваша шайка - она такая... Был Навальный - топили за него, хоть и тупо это было. А теперь мыкаетесь, неприкаянные, без идеи, без смысла, без родины..
beerboy4ik писал(а)
заметь, по твоему же графику начиная с 2011-го года рост ВВП стал стабильно опережать стоимость нефти ...
заметь, по твоему же графику начиная с 2011-го года рост ВВП стал стабильно опережать стоимость нефти ...
2. Ты на вопросы будешь отвечать, или у тебя они не запрограммированы? Подъем с колен для тебя - это что? Только с ВВП?
3. Никто не отрицает, что экономика РФ катастрофически сильно зависима пока от сырьевых. Однако почему такие как ты не хотят сравнивать зависимую от нефти экономику с отсутствием таковой как понятия в конце прошлого века? ВЫ ноете "пенсии всего -то в размере прожиточного минимума", но отчего-то не хотите вспоминать, что в период "до" этих пенсий было не дождаться годами вообще и мерились они не в прожиточных минимумах, а в МРОТ.
4. Почему ни одна сволочь либерастического толка в этой теме не хочет обсуждать хотя бы то, что в период "до" практически были развалены ВС РФ, про запуски космических кораблей никто и не вспоминал, милиционеры были ментами и "дали пистолет - крутись как хочешь" - это в нормальной такой части - не анекдот.. И никто не хочет сравнивать эти показатели с "сейчас".
Короче, нашел ты игрушку, картинка понравилась, тыкаешь ее в дело и без дела... А по теме сказать -то и нечего тебе, как я погляжу. Впрочем вся ваша шайка - она такая... Был Навальный - топили за него, хоть и тупо это было. А теперь мыкаетесь, неприкаянные, без идеи, без смысла, без родины..
1-2. Намного опередил-то? С 2011?
Я уже приводил данные: "Сравним 2009 и 2015г. - нефть на уровне 60$, и ВВП на одном и том же уровне." Никакого роста не наблюдаю((
3. Без комментариев:) Ржу нимагу:))
4. Про запуски: и когда именно про них никто не вспоминал? Если уж приводите аргументы, потрудитесь их хотя бы проверить на достоверность))
cstor.nn2.ru/upload/data/upload/5aa6a23010c76_zapuskivossii.png
И вообще, почитайте, вам понравится))
ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%8...0%BC%D0%BE%D1%81
Я уже приводил данные: "Сравним 2009 и 2015г. - нефть на уровне 60$, и ВВП на одном и том же уровне." Никакого роста не наблюдаю((
3. Без комментариев:) Ржу нимагу:))
4. Про запуски: и когда именно про них никто не вспоминал? Если уж приводите аргументы, потрудитесь их хотя бы проверить на достоверность))
cstor.nn2.ru/upload/data/upload/5aa6a23010c76_zapuskivossii.png
И вообще, почитайте, вам понравится))
ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%8...0%BC%D0%BE%D1%81
так ты действительно ржошь и ничего сказать "ниможешь" можешь... пустомеля, чо...
"ПыСЫ: чего я должен был узнать в твоей ссылке?
"Ельцинский период
Финансирование космоса в различных странах, 1989--2000 годы.
Ещё Горбачёв начал резко сокращать финансирование космонавтики, в девяностые же годы и так скудные ресурсы были урезаны до самого минимума. Первый модуль российского сегмента МКС строился на американские деньги, а 2/3 расходов Роскосмоса практически вплоть до начала активной реализации программы ГЛОНАСС составляли расходы на пилотируемую космонавтику -- то есть, на достройку и поддержание станций <<Мир>> и МКС. [14]
В этих условиях в девяностые годы образовалось серьезное отставание в технологии производства негерметичных спутников, которое было в основном преодолено в 2000-х.
Количество космических запусков
Резко сократилось и количество пусков. С 1996 по 1999 год в России совершалось менее 30 ракетных пусков ежегодно -- Россия в эти годы даже уступала по количеству пусков Соединённым Штатам. Для сравнения: в СССР производилось 90-100 пусков в год. "
ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%8...0%BC%D0%BE%D1%81
о чем тебе и говорилось выше....
"ПыСЫ: чего я должен был узнать в твоей ссылке?
"Ельцинский период
Финансирование космоса в различных странах, 1989--2000 годы.
Ещё Горбачёв начал резко сокращать финансирование космонавтики, в девяностые же годы и так скудные ресурсы были урезаны до самого минимума. Первый модуль российского сегмента МКС строился на американские деньги, а 2/3 расходов Роскосмоса практически вплоть до начала активной реализации программы ГЛОНАСС составляли расходы на пилотируемую космонавтику -- то есть, на достройку и поддержание станций <<Мир>> и МКС. [14]
В этих условиях в девяностые годы образовалось серьезное отставание в технологии производства негерметичных спутников, которое было в основном преодолено в 2000-х.
Количество космических запусков
Резко сократилось и количество пусков. С 1996 по 1999 год в России совершалось менее 30 ракетных пусков ежегодно -- Россия в эти годы даже уступала по количеству пусков Соединённым Штатам. Для сравнения: в СССР производилось 90-100 пусков в год. "
ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%8...0%BC%D0%BE%D1%81
о чем тебе и говорилось выше....
"Резко сократилось и количество пусков" - так это по сравнению с СССР)) Даже в 90-е ракеты запускали. Денег не было, а ракеты были. Ты же говорил: "про запуски космических кораблей никто и не вспоминал" в те годы. Пруф плиз.
Кол-во пусков, кстати, так и не отжалось во времена "золотого дождя" Светлейшего:))) Именно это есть на графике. Но это же надо смотреть и видеть)))
Кол-во пусков, кстати, так и не отжалось во времена "золотого дождя" Светлейшего:))) Именно это есть на графике. Но это же надо смотреть и видеть)))
Так на вашем графике всё и отражено, а вы как будто смотрите в книгу, а видите фигу.
График в абсолютной степени демонстрирует достижения страны при Путине.
- отчётливо же видно, что в первой половине правления Путина изменение ввп шло вровень с изменением цены на нефть (красный график выше).
а во второй половине произошёл перелом, и изменение ввп пошло опережающими темпами (график нефти оказался ниже синего графика ввп).
это первое.
Тут надо понимать, что Путин не волшебник, и эффект от долгосрочных решений не возникает в сам момент принятия решения, должно время пройти.
а второе - вы не учитываете интегральный анализ - то, что сам график в непосредственном виде не отражает уровень жизни (вот типа он рос, а вот упал!), а уровень жизни отражает интегральный (накопительный) эффект - то, что за периоды роста произошло накопление материальных ценностей.
Так при развале СССР население осталось ни с чем - с дыркой от бублика, все накопления съела инфляция, деньги обесценились.
При снижении же ввп при Путине население осталось с накоплениями!!!
Я, относящийся к низшим слоям населения, купил и квартиру, и дом, и две машины в семье. А ТС, завёдший эту тему, и вовсе купил катер за овер лям, 150 лошадей, а плачется тут!!!
Новости смотришь и офигиваешь, у пенсионеров у кого сотни тысяч украдут, у кого и миллион. Дороги в пробках, машинами заполнены. Количество денег на депозитах вообще безумное уже. А уж как пригород, да и город частными коттеджами застроен... было ли такое до Путина?
Что это, не поднятие с колен?
График в абсолютной степени демонстрирует достижения страны при Путине.
- отчётливо же видно, что в первой половине правления Путина изменение ввп шло вровень с изменением цены на нефть (красный график выше).
а во второй половине произошёл перелом, и изменение ввп пошло опережающими темпами (график нефти оказался ниже синего графика ввп).
это первое.
Тут надо понимать, что Путин не волшебник, и эффект от долгосрочных решений не возникает в сам момент принятия решения, должно время пройти.
а второе - вы не учитываете интегральный анализ - то, что сам график в непосредственном виде не отражает уровень жизни (вот типа он рос, а вот упал!), а уровень жизни отражает интегральный (накопительный) эффект - то, что за периоды роста произошло накопление материальных ценностей.
Так при развале СССР население осталось ни с чем - с дыркой от бублика, все накопления съела инфляция, деньги обесценились.
При снижении же ввп при Путине население осталось с накоплениями!!!
Я, относящийся к низшим слоям населения, купил и квартиру, и дом, и две машины в семье. А ТС, завёдший эту тему, и вовсе купил катер за овер лям, 150 лошадей, а плачется тут!!!
Новости смотришь и офигиваешь, у пенсионеров у кого сотни тысяч украдут, у кого и миллион. Дороги в пробках, машинами заполнены. Количество денег на депозитах вообще безумное уже. А уж как пригород, да и город частными коттеджами застроен... было ли такое до Путина?
Что это, не поднятие с колен?
Что это? Это капли золотого дождика, который уже прошел и больше не предвидится))
Вот тут согласен, он саавсем не волшебник.
А по поводу того, кто что когда купил - это ваабще не показатель. Я тоже много чего когда купил, в том числе в 90-е))
Но я смотрю в будущее - а там пока что всё далеко не айс. Тенденция прослеживается, однако. Если вы ее не видите, тем хуже для Вас)
logoman писал(а)
Тут надо понимать, что Путин не волшебник
Тут надо понимать, что Путин не волшебник
Вот тут согласен, он саавсем не волшебник.
А по поводу того, кто что когда купил - это ваабще не показатель. Я тоже много чего когда купил, в том числе в 90-е))
Но я смотрю в будущее - а там пока что всё далеко не айс. Тенденция прослеживается, однако. Если вы ее не видите, тем хуже для Вас)
Это когда что-то есть, то это "не показатель".
Плохо, когда нет ничего.
Что имеем - не храним, потерявши - плачем (с)
Так что какой ещё показатель!
Это когда после СССР все остались голенькие как соколики. Это одно.
После 90х действительно многие обогатились, но узкие слои населения. Это уже вторая ситуация.
А вот при Путине зажировали широкие слои населения.
Так что всё это три большие разницы.
И кто вам сказал, что тенденций не видно?
Я, например, уверен, что дальше будет на много хуже. Очень вероятно.
Фактически Путин может захотеть и переделать вообще всю экономику.
Многих поломают. И вообще будет не сладко, особенно под внешний давлением.
Но какое это всё имеет отношение к тому "что могло бы быть и лучше?"
Да никакого.
Может быть и могло бы. Но могло бы быть и намного хуже.
А вариантов хуже, как это традиционно водится, как правило, да на порядок больше!
Всё это лишь почва для манипулирования, не более того.
А факт таков, что и за саму возможность смотреть в будущее уже есть кому сказать спасибо.
Ведь сама такая возможность это не данность, а уже результат определённых усилий. Как и мирное небо над головой.
Так что скажите спасибо Путину.
Тот же Ходорковский, как и Горбачёв, давным давно нас всех продали...
Плохо, когда нет ничего.
Что имеем - не храним, потерявши - плачем (с)
Так что какой ещё показатель!
Это когда после СССР все остались голенькие как соколики. Это одно.
После 90х действительно многие обогатились, но узкие слои населения. Это уже вторая ситуация.
А вот при Путине зажировали широкие слои населения.
Так что всё это три большие разницы.
И кто вам сказал, что тенденций не видно?
Я, например, уверен, что дальше будет на много хуже. Очень вероятно.
Фактически Путин может захотеть и переделать вообще всю экономику.
Многих поломают. И вообще будет не сладко, особенно под внешний давлением.
Но какое это всё имеет отношение к тому "что могло бы быть и лучше?"
Да никакого.
Может быть и могло бы. Но могло бы быть и намного хуже.
А вариантов хуже, как это традиционно водится, как правило, да на порядок больше!
Всё это лишь почва для манипулирования, не более того.
А факт таков, что и за саму возможность смотреть в будущее уже есть кому сказать спасибо.
Ведь сама такая возможность это не данность, а уже результат определённых усилий. Как и мирное небо над головой.
Так что скажите спасибо Путину.
Тот же Ходорковский, как и Горбачёв, давным давно нас всех продали...
Какая все же каша у вас в голове...
То "почти волшебник", то "дальше будет намного хуже" - вы уж определитесь как-то.
А насчет "зажировали широкие слои населения" это вы расскажите тем 20 млн. человек, которым не хватает на еду и одежду. Что-то не особо уменьшилось их число с 90-х то. Зато долларовых миллиардеров у нас уже за 100 перевалило))) А было всего 3.
То "почти волшебник", то "дальше будет намного хуже" - вы уж определитесь как-то.
А насчет "зажировали широкие слои населения" это вы расскажите тем 20 млн. человек, которым не хватает на еду и одежду. Что-то не особо уменьшилось их число с 90-х то. Зато долларовых миллиардеров у нас уже за 100 перевалило))) А было всего 3.
Не знаю, чего вы уж скромничаете так. Если уж решили всё перевирать - так врите по крупному, от души!
Где я писал "почти волшебник"?
Наоборот, я написал "не волшебник".
Широкие слои население это десятки миллионов людей, которые и ничего не имели, а при Путине разжились кое чем. А многие и не по-детски. Это и не обязаны быть все, даже в тех же штатах огромное количество бомжей.
В 2014 году Национальный центр семейной беспризорности (США) насчитал в США 2,5 млн бездомных детей (с)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%A1%D0%A8%D0%90
детей!!! Карл!!!!
Наверно и там Путин виноват.
Так у кого каша в голове?
Снимай маску, ври сразу по-крупному, чего уж тут мелочиться, раз в аргументированном разговоре все ваши доводы не выдерживают вообще никакой критики.
Где я писал "почти волшебник"?
Наоборот, я написал "не волшебник".
Широкие слои население это десятки миллионов людей, которые и ничего не имели, а при Путине разжились кое чем. А многие и не по-детски. Это и не обязаны быть все, даже в тех же штатах огромное количество бомжей.
В 2014 году Национальный центр семейной беспризорности (США) насчитал в США 2,5 млн бездомных детей (с)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%A1%D0%A8%D0%90
детей!!! Карл!!!!
Наверно и там Путин виноват.
Так у кого каша в голове?
Снимай маску, ври сразу по-крупному, чего уж тут мелочиться, раз в аргументированном разговоре все ваши доводы не выдерживают вообще никакой критики.
1. Цена на нефть не съехала до уровня 90-х
2. Все-таки стабфонд или как-там накопили, за счет этого можно еще долго шиковать
3. В бюджетных учреждениях уже начали экономить этак с года 15-го.
2. Все-таки стабфонд или как-там накопили, за счет этого можно еще долго шиковать
3. В бюджетных учреждениях уже начали экономить этак с года 15-го.
beerboy4ik писал(а)
просто ты не работал по году без зарплаты
просто ты не работал по году без зарплаты
и работал так дольше и в армии питался хуже.
Труфальдино из НиНо писал(а)
beerboy4ik писал(а) <br> просто ты не работал по году без зарплаты
<br> и работал так дольше и в армии питался хуже. ... Ну вот.. А потом пришел Путин.
ролик не впечатлил. так себе.
а по теме следующее скажу, словами из песни Игоря Талькова:
"Россия...
Тебя связали кумачом и опустили на колени..."
таки практически ничего не измелилось. разве что кумач сверху прикрыли другой тряпицей.
а по теме следующее скажу, словами из песни Игоря Талькова:
"Россия...
Тебя связали кумачом и опустили на колени..."
таки практически ничего не измелилось. разве что кумач сверху прикрыли другой тряпицей.
Теперь будем ставить мы... :-D
Труфальдино из НиНо писал(а)
Путин поднял Россию с колен?
Путин поднял Россию с колен?
Поднял.
Только к сожалению, некоторым этого не дано понять, тем более, когда теперь есть полная свобода поливать ЛЮБУЮ власть как в дело, так даже и не в дело, "помоями". Просто есть много любителей, которые даже не пытаясь включать по этому поводу остатки своего разума, получают от этого процесса большое удовольствие...
Они видимо 20 лет назад с корачек привстали, а ВВП их осадил.
В том-то и дело, что никто их не осадил и они тоже, вместе со всей страной встали с колен. Вот только встав, они по причинам, озвученным выше, с удовольствием стали поливать грязью того, кто их с этих колен и поднял... свобода же, вот и гадить можно везде, где угодно, да ещё и получать от этого удовольствие, возомнив себя "правдорубом" или "крутым оппозиционером".
Синдром Шарля де Голля, поколение сменилось уже, дальше будет только хуже.
Подобные параллели - полная глупость!
И на каком же основании возник подобный пессимизм? Я ещё раз повторяю, что моментальных и даже очень быстрых чудес "по щучьему велению" НЕ бывает. Неужели так трудно понять эту простую истину?
И на каком же основании возник подобный пессимизм? Я ещё раз повторяю, что моментальных и даже очень быстрых чудес "по щучьему велению" НЕ бывает. Неужели так трудно понять эту простую истину?
Ну какая же глупость.
Детский сад закончили-Пу I;школу закончили-Пу I, институт закончили-Пу I; женились-развелись-ушли на пенсию-тоже Пу I. Никуда вы от этого не денетесь, он уже всем надоел, хоть Папой Римским будет.
Медийные лица допускается менять правящим классом, это для стабильности системы. Или из 140 млн граждан нет ни одного, кому бы он смог передать власть?
Детский сад закончили-Пу I;школу закончили-Пу I, институт закончили-Пу I; женились-развелись-ушли на пенсию-тоже Пу I. Никуда вы от этого не денетесь, он уже всем надоел, хоть Папой Римским будет.
Медийные лица допускается менять правящим классом, это для стабильности системы. Или из 140 млн граждан нет ни одного, кому бы он смог передать власть?
Самая большая глупость, которую можно только придумать, это - бестолковая смена руководства, причем нормально и даже хорошо работающего, ради этой самой смены на неизвестно кого, а то и просто на заведомо худшее руководство. Вот уж где глупость на глупости и глупостью погоняет.
Не хотите Путина, не голосуйте за него, выбор других кандидатов на любой вкус ;) но и другим не указывайте, кому за кого голосовать. А Путин стопудово последний срок отработает и уйдет и смену также стопудово подготовит, не беспокойтесь. Вон сейчас сколько конкурсов на эффективных управленцев проходит.
Не хотите Путина, не голосуйте за него, выбор других кандидатов на любой вкус ;) но и другим не указывайте, кому за кого голосовать. А Путин стопудово последний срок отработает и уйдет и смену также стопудово подготовит, не беспокойтесь. Вон сейчас сколько конкурсов на эффективных управленцев проходит.
КОБовец чтоли?
Монархия и диктатура может и прекрасны, но ежели повезёт с монархом и диктатором.
Если субъект так отчаянно цепляется за власть 20 лет, это уже диагноз. Правящему классу зачем всё это? Не говоря уже о простых гражданах.
Очередь волосатого императора.
Монархия и диктатура может и прекрасны, но ежели повезёт с монархом и диктатором.
Если субъект так отчаянно цепляется за власть 20 лет, это уже диагноз. Правящему классу зачем всё это? Не говоря уже о простых гражданах.
Очередь волосатого императора.
Ху из КОБовец? Если имеется ввиду Сталин, то не дай боже ещё нам таких кровавых уголовников во власти. Россия уже больше таких "экспериментаторов" не выдержит. И где Вы сейчас в России увидели диктатуру или монархию? Может пора уже снять черные очки и включить здравомыслие? А диагноз, как раз неутешительный у тех, кто тупо мечтает только о частой перетасовке власти по делу и без дела лишь бы происходил сам процесс. И вот уж чего-чего, а того, что Путин "отчаянно цепляется за власть", этого я, тем более на последнем сроке вообще не увидел. Просто бросать начатое на полдороге реально глупо и надо это завершить до логического конца. Я полагаю, что за следующие шесть лет он с этим справится. А простые граждане на выборах сами покажут, кто им надоел, а кто нет, кому они доверяют, а кого хотят послать подальше. Вам что, выбор народа не по душе?
Да и глупость про смену лысых волосатыми уже давно не смешная...
Да и глупость про смену лысых волосатыми уже давно не смешная...
Имеется ввиду концептуалы общественной безопасности, которых контора попользовала.
Вы так убеждены, что победа будет за вами и враги будут разбиты?
А ежели монарх приведёт страну со своей кликой к тяжкому поражению?
Как это не смешная, Горбачев(лысый), Ельцин (волосатый), Путин(лысый), Медведев (волосатый).
Вы так убеждены, что победа будет за вами и враги будут разбиты?
А ежели монарх приведёт страну со своей кликой к тяжкому поражению?
Как это не смешная, Горбачев(лысый), Ельцин (волосатый), Путин(лысый), Медведев (волосатый).
Надо же, какую только чушь в интернете не выдумают ;)) И подобный бред вам нравится?
Какие враги? Какая опять полная чушь... Это граждане нашей страны, зачем их "разбивать"?
И много поражений вы у Путина за последнее время видели? Если он отстаивает интересы страны от взбесившегося западного политиканства, которые ради того, чтобы Россия упала к ним в ножки и просила за всё прощение, в чем и не виновна совсем... это вы называете "поражением"?
Какие враги? Какая опять полная чушь... Это граждане нашей страны, зачем их "разбивать"?
И много поражений вы у Путина за последнее время видели? Если он отстаивает интересы страны от взбесившегося западного политиканства, которые ради того, чтобы Россия упала к ним в ножки и просила за всё прощение, в чем и не виновна совсем... это вы называете "поражением"?
Почему же чушь, вполне здравая платформа, изучайте и курируйте.
Враги? Так полмира уже враги, скоро русским туристам совестно будет в загранке показаться.
Взбесившееся западное политиканство, Боже ж мой. Нет, уважаемый, это лишь последние конвульсии империи в угоду текущим рейтингам. Как можно обвинять англичанку в гадствах, если ЕО таков, сильный угнетает слабого, умный угнетает глупого?
Поражение? А вы называете Победой чтоли?
Спилите мушку, и отдайте уже себе отчёт, какова ваша квота в мировом сообществе.
У страны были все шансы войти в золотой миллиард, благо, что есть чего привнести в общак.
Враги? Так полмира уже враги, скоро русским туристам совестно будет в загранке показаться.
Взбесившееся западное политиканство, Боже ж мой. Нет, уважаемый, это лишь последние конвульсии империи в угоду текущим рейтингам. Как можно обвинять англичанку в гадствах, если ЕО таков, сильный угнетает слабого, умный угнетает глупого?
Поражение? А вы называете Победой чтоли?
Спилите мушку, и отдайте уже себе отчёт, какова ваша квота в мировом сообществе.
У страны были все шансы войти в золотой миллиард, благо, что есть чего привнести в общак.
Я вот уверен, что сейчас российским туристам не только не стыдно (да и в общем-то за что?), а они наоборот везде ходят с гордо поднятой головой.
Пусть пока победы нет, но и поражения тоже. В общем, пока всё в процессе, причём совершенно не по нашей вине. Приходится реагировать на выпады и истерию...
Ни с кем мы воевать не собираемся, если кто-то первым не начнёт, а кроме западных стран есть ещё больше, чем полмира. Так что на западных квотах свет клином не сошёлся. Успокоятся, будем дальше нормально соседствовать.
Мне вот также интересно, если выберут Путина, вы наконец-то прекратите своё пустозвонство о том, что "он народу надоел"?
Пусть пока победы нет, но и поражения тоже. В общем, пока всё в процессе, причём совершенно не по нашей вине. Приходится реагировать на выпады и истерию...
Ни с кем мы воевать не собираемся, если кто-то первым не начнёт, а кроме западных стран есть ещё больше, чем полмира. Так что на западных квотах свет клином не сошёлся. Успокоятся, будем дальше нормально соседствовать.
Мне вот также интересно, если выберут Путина, вы наконец-то прекратите своё пустозвонство о том, что "он народу надоел"?
Ваша цель -движение, а политическое кредо -всегда, вас услышал.
Про войну это вы сами решили на кухне или ВВП на ушко шепнул?
Ну выберут и выберут, им и их детям жить, мне то чего, делаю лишь свой выбор.
Про войну это вы сами решили на кухне или ВВП на ушко шепнул?
Ну выберут и выберут, им и их детям жить, мне то чего, делаю лишь свой выбор.
Да уж лучше движение вперёд, чем шарахание из стороны в сторону и из огня да в полымя. А подобные кредо оставьте героям книг Ильфа и Петрова ;)
А разве может быть другое мнение на счёт войны у разумных и адекватных людей?
Вот и делайте свой выбор и не говорите за других.
А разве может быть другое мнение на счёт войны у разумных и адекватных людей?
Вот и делайте свой выбор и не говорите за других.
Барабашк писал(а)
Поднял.
Только к сожалению, некоторым этого не дано понять
Поднял.
Только к сожалению, некоторым этого не дано понять
А Чавес поднял Венесуэлу с колен?
Нет, Чавес Венесуэлу с колен НЕ поднял, на которых она оказалась прежде всего по своей вине, потому что выбрал НЕ правильный путь голимого популизма в совокупности с продвижением идиотических идей социализма. Во-первых, он НЕ навёл в своей стране адекватного порядка, да и совершенно не боролся с уровнем неадекватности среди населения. Во-вторых, он не старался поднимать уровень трудолюбия, порицая предпринимательство, тем более крупное, как это делают любые так называемые социалисты и коммунисты, при этом популистски раздавал халяву, когда появилась такая возможность от высоких цен на нефть. В-третьих, он также вдобавок даже не пытался подымать в стране уровень честности и это не удивительно, потому что все идеи социализма построены как раз на очень большой доле ЛЖИ и морализма.
Все эти уровни, в совокупности с внутренним бардаком, какой существует сейчас в Венесуэле, ведут к ОГРОМНЫМ потерям, которые могут разорить любую, даже самую богатую страну. На этом, кстати, СССР и подорвался, закончив своё существование, когда полностью убыточная монопольно-плановая экономика из-за колоссальных потерь, основанная на полностью лживой идеологии коммунизма, сожрала сама себя несмотря на то, что хоть и порядок в стране был, но он был оооочень далёк от адекватного... Путин же стал эти уровни и адекватный порядок в России пусть и со скрипом, пусть и постепенно (а по другому и быть не может после всего того, что было до этого), шаг за шагом... всё же стал у нас в стране повышать. И это, пусть даже интуитивно, большинство нашего народа чувствует, отчего большой процент его поддержки является совершенно не удивителен, и таки да - этим он поднял Россию с колен.
Все эти уровни, в совокупности с внутренним бардаком, какой существует сейчас в Венесуэле, ведут к ОГРОМНЫМ потерям, которые могут разорить любую, даже самую богатую страну. На этом, кстати, СССР и подорвался, закончив своё существование, когда полностью убыточная монопольно-плановая экономика из-за колоссальных потерь, основанная на полностью лживой идеологии коммунизма, сожрала сама себя несмотря на то, что хоть и порядок в стране был, но он был оооочень далёк от адекватного... Путин же стал эти уровни и адекватный порядок в России пусть и со скрипом, пусть и постепенно (а по другому и быть не может после всего того, что было до этого), шаг за шагом... всё же стал у нас в стране повышать. И это, пусть даже интуитивно, большинство нашего народа чувствует, отчего большой процент его поддержки является совершенно не удивителен, и таки да - этим он поднял Россию с колен.
Барабашк писал(а)
. Путин же стал эти уровни и адекватный порядок в России пусть и со скрипом, пусть и постепенно (а по другому и быть не может после всего того, что было до этого), шаг за шагом... всё же стал у нас в стране повышать
. Путин же стал эти уровни и адекватный порядок в России пусть и со скрипом, пусть и постепенно (а по другому и быть не может после всего того, что было до этого), шаг за шагом... всё же стал у нас в стране повышать
А в чем он проявляется? Этот порядок.
Кого ни спросишь (в разных областях), везде развал, бюрократия, бумагоморание, показуха ВОРОВСТВО, РАСПИЛЫ, ОТКАТЫ, КАЗНОКРАДСТВО, ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО
В НЕМЫСЛИМЫХ до сего дня масштабах и чем выше уровень, тем в больших масштабах.
Прежде, чем начать чего-то объяснять, мне интересен ответ на такой вопрос:
Вы действительно готовы утверждать, что в 90-е и начале 2000-х, когда Путин оказался у власти, "развал, бюрократия, бумагоморание, показуха ВОРОВСТВО, РАСПИЛЫ, ОТКАТЫ, КАЗНОКРАДСТВО, ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО..." всего этого было гораздо МЕНЬШЕ, чем сейчас, и только при Путине всё это приобрело "НЕМЫСЛИМЫЕ до сего дня масштабы"?
И заметьте, я НЕ утверждаю, что всё это за 18 исчезло совсем, я просто хочу довести мысль о том, что этого сейчас стало меньше, пусть и не "гораздо" и процесс в этом направлении идёт.
Вы действительно готовы утверждать, что в 90-е и начале 2000-х, когда Путин оказался у власти, "развал, бюрократия, бумагоморание, показуха ВОРОВСТВО, РАСПИЛЫ, ОТКАТЫ, КАЗНОКРАДСТВО, ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО..." всего этого было гораздо МЕНЬШЕ, чем сейчас, и только при Путине всё это приобрело "НЕМЫСЛИМЫЕ до сего дня масштабы"?
И заметьте, я НЕ утверждаю, что всё это за 18 исчезло совсем, я просто хочу довести мысль о том, что этого сейчас стало меньше, пусть и не "гораздо" и процесс в этом направлении идёт.
Этого всего стало больше и поставлено во главу угла как принцип существования государства.
Когда нефть за 100 это не так заметно.
Когда она поднимается каждый месяц в цене вообще все хорошо.
Когда нефть по 40, то начинается веселуха.
Я просто напомню, что до путина нефтьтбыла 15-25 с учетом инфляции. И страна переживала упадок после правления коммунистов.
Когда нефть за 100 это не так заметно.
Когда она поднимается каждый месяц в цене вообще все хорошо.
Когда нефть по 40, то начинается веселуха.
Я просто напомню, что до путина нефтьтбыла 15-25 с учетом инфляции. И страна переживала упадок после правления коммунистов.
Мари-Хуан писал(а)
Этого всего стало больше и поставлено во главу угла как принцип существования государства.
Этого всего стало больше и поставлено во главу угла как принцип существования государства.
Мне эти утверждения напоминают голословные обвинения России во вмешательство в выборы в США и не только там, зверствах в Сирии, допинговой политики в спорте или как сейчас - в убийстве Скрипаля в Англии. Главное во всём этом - считать обвинение полностью доказанным лишь на основании того, что появились такие предположения, которые очень выгодно для себя можно использовать. А часто даже и предположений не надо, когда очень хочется, чтобы это выглядело именно так, как хочется! Реальная же правда в этом случае, подобных обвинителей уже совсем не интересует... В общем - ляпнуть полный бред и потом ждать, какая будет на это реакция или раздуть безразмерную истерику, подкрепляя её этой же постоянно раздуваемый истерикой.
Мне же всё-таки интересно - на чём основаны подобные обвинения? Да и какие основания утверждать, что всё перечисленное ранее большими буквами, это - "поставлено во главу угла как принцип существования государства"? Мне, если честно, просто удивительно, когда в здравом уме или только делая такой вид, кто-то начинает утверждать, что в 90-х порядка в России было больше, чем сейчас.
Мари-Хуан писал(а)
Когда нефть за 100 это не так заметно.
Когда она поднимается каждый месяц в цене вообще все хорошо.
Когда нефть по 40, то начинается веселуха.
Когда нефть за 100 это не так заметно.
Когда она поднимается каждый месяц в цене вообще все хорошо.
Когда нефть по 40, то начинается веселуха.
Когда нефть была по 100, это позволило России расплатиться с подавляющим большинством предыдущих долгов, в том числе и с царских времён и накопить "заначку", которая стала экономической "подушкой безопасности" которая позволила избежать экономических коллапсов в экономике в критические времена. Это всё более, чем разумная и адекватная экономическая политика по сравнению с бездумными вбухиваниями огромных средств в экономические авантюры и несвоевременное раздувание социалки, тем более в условиях бардака или очень зыбкого, слабого порядка. И если снижение доли доходов государства от продажи сыръя и развитие собственных производстводств называется "веселухой", то такая веселуха мне нравится.
Мари-Хуан писал(а)
Я просто напомню, что до путина нефтьтбыла 15-25 с учетом инфляции. И страна переживала упадок после правления коммунистов.
Я просто напомню, что до путина нефтьтбыла 15-25 с учетом инфляции. И страна переживала упадок после правления коммунистов.
До Путина, напоминаю, прежде всего в стране был БАРДАК, который был обусловлен предыдущим правлением коммунистов, крушением советской власти, внутренними конфликтами и возникшим на этой почве крайне болезненным переходным периодом. А зацикливаться во всех своих аргументах исключительно только на цене нефти, это - признак полного непонимания обсуждаемого вопроса.
Чего-чего? сейчас МЕНЬШЕ? Ха-ха-ха.
Да будет вам известно, что до Пу недвижка и счета за границей были у единиц,
офшоров не было СОВСЕМ, максимум что было - коробка из-под ксерокса с деньгами в ГосДуре.
И вы все еще продолжаете утверждать, что сейчас МЕНЬШЕ воруют?
Да будет вам известно, что до Пу недвижка и счета за границей были у единиц,
офшоров не было СОВСЕМ, максимум что было - коробка из-под ксерокса с деньгами в ГосДуре.
И вы все еще продолжаете утверждать, что сейчас МЕНЬШЕ воруют?
Неужели в здравом уме можно упорно утверждать, что когда в стране бардак с разгулом криминала, масштабные крушения в промышленности, депрессивная обстановка в стране и в сознании большинства населения, при развале в армии и на грани выживания правоохранительных органов... в этой обстановке масштабы воровства будут меньше, чем в условиях, пусть и далеко не идеального, но установившегося порядка, снижения криминала и более надлежащей работы правоохранительных органов?
В 90-е была самая большая проблема - нехватка нефтедолларов.
Если нефть упадет до 15-20$, вы и сейчас все то же самое увидите снова.
Не питайте иллюзий, график ВВП я уже выкладывал, не буду повторяться.
А по поводу криминала - да будет Вам известно, у нас на 30% упало только кол-во убийств, а по остальным статьям все та же беда, что и в 90-е.
Но все равно по убийствам и грабежам мы впереди всей Европы, причем с большим отрывом))
Если нефть упадет до 15-20$, вы и сейчас все то же самое увидите снова.
Не питайте иллюзий, график ВВП я уже выкладывал, не буду повторяться.
А по поводу криминала - да будет Вам известно, у нас на 30% упало только кол-во убийств, а по остальным статьям все та же беда, что и в 90-е.
Но все равно по убийствам и грабежам мы впереди всей Европы, причем с большим отрывом))
В 90-е была самая большая проблема - БАРДАК со всем перечисленным мною выше. И даже если бы нефть была по 100 долларов, просто счетов за границей и недвижки было бы на порядки больше, чем тогда удалось увести из России. При этом жизнь всего остального населения если бы и улучшилась, то на крохи. Полное зацикливание в этой ситуации исключительно только на цене нефти - путь в тупик, то есть полное непонимание происходящих процессов.
А на счёт криминала - только СЛЕПОЙ будет утверждать, что у нас он не снизился. А то, что у нас криминал ещё остаётся высоким, так это потому, что в нашем обществе ещё до сих пор существуют довольно низкие уровни честности, трудолюбия и адекватности, по сравнению со странами, в которых эти показатели находятся на гораздо более высоких уровнях. А эти критерии "по щучьему велению" и быстро с кандачка не повышаются. Для их повышения несколько поколений должно вырасти в обстановке повышения адекватного порядка... быстро их понизить - это легко, а вот повысить... так что не стоит наивно верить в сказки и питать иллюзий, что "щастье для всех" может произойти быстро и тем более легко и просто.
А на счёт криминала - только СЛЕПОЙ будет утверждать, что у нас он не снизился. А то, что у нас криминал ещё остаётся высоким, так это потому, что в нашем обществе ещё до сих пор существуют довольно низкие уровни честности, трудолюбия и адекватности, по сравнению со странами, в которых эти показатели находятся на гораздо более высоких уровнях. А эти критерии "по щучьему велению" и быстро с кандачка не повышаются. Для их повышения несколько поколений должно вырасти в обстановке повышения адекватного порядка... быстро их понизить - это легко, а вот повысить... так что не стоит наивно верить в сказки и питать иллюзий, что "щастье для всех" может произойти быстро и тем более легко и просто.
БАРДАК - это то, что происходит сейчас, к сожалению. А тогда строился новый экономический строй - КАПИТАЛИЗМ на останках СОЦИАЛИЗМА. Такое легко и просто не проходит.
Идем далее: "А на счёт криминала - только СЛЕПОЙ будет утверждать, что у нас он не снизился." Очень смелое заявление, и, не поверите, я нашел тех, кто с вами не согласны:
Статья ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1%81%D0%B8%D0%B8
Раздел: Краткий анализ основных тенденций преступности в 2000--2007 году
Цитата: В 800-страничном труде <<Теоретические основы исследования и анализа латентной преступности>>, явившемся результатом 10-летнего исследования ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора Сергея Иншакова доказывается, что преступность за это 10-летие не только не снизилась, но постоянно росла. При этом цифры реальной преступности в разы отличаются от регистрируемой[102].
И вообще, в порядке саморазвития, почитайте весь материал, чтобы понять наконец, как же это так получается:) Даю подсказку: есть такое понятие - "декриминализация", а также переквалификация некоторых статей УК в более легкие :))
Идем далее: "А на счёт криминала - только СЛЕПОЙ будет утверждать, что у нас он не снизился." Очень смелое заявление, и, не поверите, я нашел тех, кто с вами не согласны:
Статья ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1%81%D0%B8%D0%B8
Раздел: Краткий анализ основных тенденций преступности в 2000--2007 году
Цитата: В 800-страничном труде <<Теоретические основы исследования и анализа латентной преступности>>, явившемся результатом 10-летнего исследования ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора Сергея Иншакова доказывается, что преступность за это 10-летие не только не снизилась, но постоянно росла. При этом цифры реальной преступности в разы отличаются от регистрируемой[102].
И вообще, в порядке саморазвития, почитайте весь материал, чтобы понять наконец, как же это так получается:) Даю подсказку: есть такое понятие - "декриминализация", а также переквалификация некоторых статей УК в более легкие :))
БАРДАК, к сожалению не только был в 90-е, но и заразил вашу голову, в которой этого БАРДАКА сейчас хоть бульдозером разгребай...
"Капитализм", это вообще из области условных определений этапов развития человеческого общества, как рабовладельческий период или феодализм. В данном случае, вы его сейчас применяете в качестве символа, не более, как и понятие "социализм", хотя наверняка пытаетесь выставить их как что-то конкретное, со своими конкретными признаками, разделяющиеся на негативные и позитивные. В реальности это не так. Есть только общее определение так называемого "капиталистического" периода - образование общественной экономическо-политической формации на основе свободного предпринимательства и вольнонаёмного труда... и всё! Остальное - разнообразие деталей, а то и банальное бла-бла-бла. Причём этот период является естественным, то есть - НОРМАЛЬНЫМ для развития человеческой цивилизации по сравнению с "социализмом", который является надуманным и полностью искусственным, то есть НЕнормальным для развития человечества, несмотря на то, что всё же удалось провести подобный эксперимент, окончившийся полным провалом. Да по-другому то быть и не могло.
А если уж затрагивать преступность, то наиболее хорошо она выражена в основных графиках по вашей ссылке. Второй график относится к бандитизму. А по количеству более мелких преступлений это вполне объяснимо - при повышении в обществе свободы, у многих крышу сносит на этой почве, тем более, что как я писал выше - уровни честности, трудолюбия и адекватности в нашем обществе до сих пор находятся на очень низких значениях. Так что опять - ничего удивительного и не стоит по этому поводу раздувать подобную истерику и вешать всё это исключительно на Путина. Сейчас преступность может понизить только жесточайшее наведение порядка, как это было в Сингапуре. Путин же выбрал гораздо более "мягкий" вариант, чтобы не напрягать лишний раз всё общество, которое уже устало от подобных шараханьев.
"Капитализм", это вообще из области условных определений этапов развития человеческого общества, как рабовладельческий период или феодализм. В данном случае, вы его сейчас применяете в качестве символа, не более, как и понятие "социализм", хотя наверняка пытаетесь выставить их как что-то конкретное, со своими конкретными признаками, разделяющиеся на негативные и позитивные. В реальности это не так. Есть только общее определение так называемого "капиталистического" периода - образование общественной экономическо-политической формации на основе свободного предпринимательства и вольнонаёмного труда... и всё! Остальное - разнообразие деталей, а то и банальное бла-бла-бла. Причём этот период является естественным, то есть - НОРМАЛЬНЫМ для развития человеческой цивилизации по сравнению с "социализмом", который является надуманным и полностью искусственным, то есть НЕнормальным для развития человечества, несмотря на то, что всё же удалось провести подобный эксперимент, окончившийся полным провалом. Да по-другому то быть и не могло.
А если уж затрагивать преступность, то наиболее хорошо она выражена в основных графиках по вашей ссылке. Второй график относится к бандитизму. А по количеству более мелких преступлений это вполне объяснимо - при повышении в обществе свободы, у многих крышу сносит на этой почве, тем более, что как я писал выше - уровни честности, трудолюбия и адекватности в нашем обществе до сих пор находятся на очень низких значениях. Так что опять - ничего удивительного и не стоит по этому поводу раздувать подобную истерику и вешать всё это исключительно на Путина. Сейчас преступность может понизить только жесточайшее наведение порядка, как это было в Сингапуре. Путин же выбрал гораздо более "мягкий" вариант, чтобы не напрягать лишний раз всё общество, которое уже устало от подобных шараханьев.
К сожалению, вы невнимательно читали ту статью) Там ведь как раз и говорится о манипуляциях в стат. данных - в это время вводились изменения в УК по декриминализации и облегчению ряда статей УК, что и находит отражение в графике)) Только по убийствам есть снижение на 30%, все остальное под ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ.
Как, например, вы вот это постоянное увеличение числа преступлений сможете объяснить? (из того же источника)
Я же приведу вам всего 2 примера, очень характерных:
1. Дело Магнитского - осужден 1 человек вместо 146 (список Магнитского).
2. Станица Кущевская - из сотрудников гос. органов осужден опять же 1 (ОДИН) человек. Вы действительно считаете, что они там воротили все это 10 лет без крыши силовиков и чиновников?
И это только 2 примера.
Как, например, вы вот это постоянное увеличение числа преступлений сможете объяснить? (из того же источника)
Я же приведу вам всего 2 примера, очень характерных:
1. Дело Магнитского - осужден 1 человек вместо 146 (список Магнитского).
2. Станица Кущевская - из сотрудников гос. органов осужден опять же 1 (ОДИН) человек. Вы действительно считаете, что они там воротили все это 10 лет без крыши силовиков и чиновников?
И это только 2 примера.
Не старайтесь влезать в мелочную конкретику, которая в подобных вопросах может только увести от ОСНОВНОЙ сути происходящего. Учитесь, прежде всего видеть ОБЩУЮ суть, а не мелочную. Вот тогда вы и увидите то самое, что является ГЛАВНЫМ, а что - второстепенным и вторичным. В данном случае вы зацикливаетесь именно на вторичных фактах и признаках, поэтому и не дано вам никак понять ОСНОВНОЙ сути...
"Мелочь в деталях" - в данном случае является ЛОЖНЫМ стереотипом. Это только в криминалистике является профессиональной спецификой.
"Мелочь в деталях" - в данном случае является ЛОЖНЫМ стереотипом. Это только в криминалистике является профессиональной спецификой.
А вы зачем на коленях?
В рамках закона и имеющихся ресурсов много сделал.
В рамках закона и имеющихся ресурсов много сделал.
а у России есть фамилии?
Ротенберги Милеры Абромовичи
Ротенберги Милеры Абромовичи
Конечно! На заводе зп рабочего сборочного цеха 22 тыщи рублей!
Вы куда-то ни туда смотрите.
НадоЖ на среднюю ЗП смотреть.
А она аж 29,8 за 2017 год.
НадоЖ на среднюю ЗП смотреть.
А она аж 29,8 за 2017 год.
Средняя ниочем. Надо на медианную смотреть.
Нефть подняла, а потом снова опустила.
Поставил раком?
"Страна находится на грани пропасти.А я хочу что бы она сделала шаг вперёд"
Дело не в болтовне говорящей головы Вовы. У нас капитализм с российской спецификой. Пока есть капитализм, есть нищета основной массы трудящихся.
точнее не скажешь
Тяф-тяф.
Собака лает, караван идёт.
Собака лает, караван идёт.
и тут не поспоришь!
..тьфу на тебя Алексей Навальный..
..тьфу на тебя Алексей Навальный..
и поставил раком(с)
поднял, но не всех, либерасты так и продолжают стоять на коленях перед пендосами и целовать пыль перед ними
да-да....поднял и поставил честный бизнес на колени.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.