А НАТО правда хочет нас завоевать ?
И если это так, то почему они не сделали это в 90-е годы, когда страну можно было взять голыми руками ?
Ядерное оружие ? ОК ! А почему они тогда не завоевывают страны, где нет ядерного оружия ? Украину, например, какую нибудь.... ну ОК, у Украины брать нечего, там много людей и мало ресурсов. А вот Казахстан почему-то они также не трогают ? Там уран, металлы разные.
То есть вот какбэ непонятно.
Просто мне один мужик вчера на работе говорил - Я буду голосовать за Путина, потому что он борется, чтоб нас не завоевали !
Чет оно тогда плохо пытается.
С другой стороны НАТО - это только с нашей точки зрения агрессивный блок. Формально оно себя позиционирует как альянс безопасности.
Кстати Россия тоже могла бы туда вступить, без шуток ! В "антанту" то она входила, и ничего.
antidot писал(а)
Кстати Россия тоже могла бы туда вступить,
Более того, Путин сам об этом говорил на первом сроке.
Но потом ему не понравилось, что взрослые дяди за своего его не посчитали, он надул губы и сменил риторику.
Президент Владимир Путин рассказал в интервью режиссеру Оливеру Стоуну, что предлагал Биллу Клинтону, когда тот занимал пост президента США, рассмотреть вариант вступления России в НАТО.
"Я помню одну из наших последних встреч с президентом Клинтоном, он приезжал в Москву. Я в ходе дискуссии сказал: может быть, посмотреть на такой вариант, что Россия вступит в НАТО. Клинтон ответил: я не против. Но вся делегация очень занервничала"
====
И где же тут нас брали? Оф. предложение, хотя бы переговоры с некоторыми официальными итогами?
И где же собственно мы не захотели? 8-)
Mapk писал(а)
Более того, Путин сам об этом говорил на первом сроке.
вот что я написал. Вы спросили, откуда эта инфа. Я дал вам ссылку.
в 2000 году Путин был готов обсуждать вступление в НАТО. То есть НАТО не были никакими врагами.
в 2018 году - НАТО уже "ненадежные и нечестные партнеры".
Принципы НАТО за эти 18 лет не претерпели серьезных изменений.
Изменился Путин, ибо аппетит приходит во время еды.
в инете ходит обложка Комсомольской Правды, где Путин (на втором сроке в 2004 году) прямым текстом говорит - "это мой последний срок". Но вот в 2008 году он почему то почуствовал себя не уютно, будучи (формально) вторым. И решил, что пофигу на слова - надо делать. И вот срок до 6 лет увеличилил и, в очередной раз подтеревшись Конституцией РФ, пошел на третий срок. А сейчас - на четвертый.
И, полагаю, не последний - столько уже натворил, что от власти уходить нельзя.
Где вы такую траву берете, что такие выводы делаете?
Mapk писал(а)
в 2000 году Путин был готов обсуждать вступление в НАТО. То есть НАТО не были никакими врагами.
в 2018 году - НАТО уже "ненадежные и нечестные партнеры".
Принципы НАТО за эти 18 лет не претерпели серьезных изменений.
Да Путин готов был обсуждать, потому что хотел видеть НАТО не врагами.
Принципы НАТО не претерпели изменений, они за эти 18 лет не захотели видеть Россию в своем составе. Однако захотели включить в свой состав практически все страны поближе к границам России на западе.
Вывод: не Путин отказался, а они не захотели. И это ясно следует из вами написанного.
Перестаньте упражняться в двоемыслии, а то ведь смешно, право.
Mapk писал(а)
Принципы НАТО за эти 18 лет не претерпели серьезных изменений.
Изменился Путин, ибо аппетит приходит во время еды.
в каком месте тут двоемыслие?
а вот в каком: Вывод: не Путин отказался, а они не захотели. И это ясно следует из вами написанного.
Россия 2000-го года и Россия уже 2004 года - это две совсем разные страны.
А уж Россия 2018 года - это вообще другая планета.
Однако захотели включить в свой состав практически все страны поближе к границам России на западе.
Почитайте, что должна сделать страна, чтобы попасть в НАТО.
"Включить" нет никакой возможности. СТрана мало того, что должна очень захотеть, так еще и на голову надо встать, чтобы выполнить план членства.
ТАк что без фантазий - расширение НАТО на восток - это исключительно провал Российской внешней политики. Полный и беззаговорочный. Россия не смогла предложить западным соседям ничего позитивного, вот они и побежали в сторону НАТО - там хотя бы есть гарантия, что "Крым не отожмут". Ибо нет ни единого прецедента со временокончания ВМВ. (кроме Северного Кипра, но там вопрос особый).
Да, Грузию и Украину Путин тормознул, но какой ценой?
Mapk писал(а)
"Включить" нет никакой возможности. СТрана мало того, что должна очень захотеть, так еще и на голову надо встать, чтобы выполнить план членства.
можно и на голову встать, но если тебя не хотят взять, то бесполезно
:-D
Так было или нет со стороны НАТО хоть одно официальное заявление, где они бы говорили, что они согласны взять Россию в НАТО на каких-то условиях?
Mapk писал(а)
побежали в сторону НАТО - там хотя бы есть гарантия, что "Крым не отожмут".
и КАКИМ образом эта Ваша НАТОвская ПСЕВДО-гарантия защитила от ВОЕННОГО захвата
Северный Кипр( греческая территория ) -Турцией!??
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
На момент ВОЕННОГО захвата Северного Кипра ( в 1974 г.)- Обе страны являлись членами НАТО!!
При этом, ВСЁ РАВНО - Турция захватила ВООРУЖЁННЫМ путём часть территории у Греции!!
Грецию не защитило ни НАТО, ни последующее решение (ЕСПЧ) - о выплате от Турции денежных компенсаций.
В результате - Греция потеряла часть территории, и денежную компенсацию Турция отказалась выплачивать!...
У вас ИЗНАЧАЛЬНО было ВРАНЬЁ про гарантии НАТО для членов НАТО!
и у вас СНОВА НЕТ Аргументов по СУТИ диспута!!
...поздравляю вас, гражданин "СОВРАМШИ"!!
В словаре русского языка для вас есть слова: -лжец, ДЕМАГОГ и Пустозвон!!
Mapk писал(а)
Россия не смогла предложить западным соседям ничего позитивного, вот они и побежали в сторону НАТО - там хотя бы есть гарантия, что "Крым не отожмут". Ибо нет ни единого прецедента со временокончания ВМВ. (кроме Северного Кипра, но там вопрос особый).
вы уже перестали пить коньяк по утрам, второй раз спрашиваю?
В словаре русского языка для вас есть определение - идиот. Почитайте на досуге, прежде чем сюда скрипты постить.
СНАЧАЛА вы ответьте по СУТИ, на Прямой вопрос:
и КАКИМ образом эта Ваша НАТОвская ПСЕВДО-гарантия защитила от ВОЕННОГО захвата
Северный Кипр( греческая территория ) -Турцией!??
СНАЧАЛА вы ответьте по СУТИ, на Прямой вопрос:
и КАКИМ образом эта Ваша НАТОвская ПСЕВДО-гарантия защитила от ВОЕННОГО захвата
Северный Кипр( греческая территория ) -Турцией!??
у вас СНОВА НЕТ Аргументов по СУТИ диспута!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ИТАК:
КАКИМ образом эта Ваша НАТОвская ПСЕВДО-гарантия защитила от ВОЕННОГО захвата
Северный Кипр (греческая территория ) -Турцией!??
Mapk писал(а)
в инете ходит обложка Комсомольской Правды, где Путин (на втором сроке в 2004 году) прямым текстом говорит - "это мой последний срок". Но вот в 2008 году он почему то почуствовал себя не уютно, будучи (формально) вторым. И решил, что пофигу на слова - надо делать.
Это просто смешно.
(Формально) :-D в США две партии сменяют друг друга уже 100 лет, и это вас не смущает - формальность соблюдена. 4-й срок Меркель вас тоже не смущает.
Соблюдение закона - уже есть выполнение формализованных правил.
Поэтому ваши стенания - просто брюзжание недовольного.
Mapk писал(а)
И вот срок до 6 лет увеличилил и, в очередной раз подтеревшись Конституцией РФ, пошел на третий срок...
Может вы прочитаете таки главу 9ю Конституции, там описано как вносятся поправки в нее, а потом будете истерить?
ЗЫ
По закону - вы истерите.
Или Вы предлагаете не по закону?
ЗЗЫ
Если вам что-то не нравится, то из этого вовсе не следует, что было нарушение закона, или что были приняты неверные решения. Т.к. ваша колокольня значительно ниже кремлевской, независимо от того, кто именно оттуда наблюдает.
если вас веселит прямое нарушение конституции, продолжайте смеятся.
в Штатах с 45 го нода не было ни одного президента, просидевшего более 8 лет.
Статья про "не более 2-х раз подряд" в нынешнем ее "прочтении" не имеет никакого здравого смыла - просто набор букв. а еще при Ельцине Конституционный суд давал однозначную трактовку данной статьи. "Не более 2-х раз подряд" означает, что максимальное количество сроков ДВА. Точка.
Mapk писал(а)
Статья про "не более 2-х раз подряд" в нынешнем ее "прочтении" не имеет никакого здравого смыла - просто набор букв.
Вот вы играете в шахматы.
Вы можете ходить 2 раза, но два раза подряд не можете, потому что должен походить ваш соперник.
Чувствуете разницу?
Mapk писал(а)
И вот срок до 6 лет увеличилил
Вот здесь вы уже не возражаете слава Богу.
Впрочем зачем я это объясняю.
Начните читать конституцию, в частности главу 9, где четко оговорена процедура внесения изменений в конституцию
и перестаньте заниматься демагогией, иначе можно подумать, что вы не знаете русского языка.
у меня разряд, русский знаю неплохо - оценки были отличные в основном. Какой "соперник", если вам нельзя участвовать?
Конституцию читал неоднократно. Во фразе "не более 2 сроков подряд" главное - ограничение. Не более двух. Подряд 2 можно, не подряд - нельзя.
В противном случае по-русски будет "можно избираться неограниченное количество раз, но подряд не более двух".
То есть Медведеву второй раз идти на выборы нельзя. Путину нельзя было в 2012 г. Об этом написано в Конституции на чистом русском языке. в 90-х было разъяснение Конституционного суда - 2 срока максимум. Путин был с этим согласен еще в 2004 году, о чем сам и говорил.
На этом диалог можно закончить.
а в шахматы вы так же играете, как русский язык знаете? :))))))))))
"не более 2 сроков подряд" - по-русски же написано, что не более 2 сроков подряд!!!
это сочетание двух ограничений одновременно: "не более 2 сроков" и "подряд" - всё остальное можно!!!
как бы вы сами оформили такое условие, если бы без посторонней помощи попытались бы сформулировать такое правило, что более двух раз подряд нельзя?
вы, как и Нео не читаете чужих постов, я правильно понимаю?
А теперь к русскому языку.
Во фразе "не более 2 сроков подряд" главное - ограничение - не более двух сроков. Слово "подряд" дает второе существенное ограничение: два срока можно, если только подряд, если не подряд - нельзя. То есть срок побыл, срок отдохнул - все, больше тебе нельзя. Это, кстати, казус Медведева, который до сих пор единственный "преемник".
Если трактовать эту статью по-путински, то сформулировать ее надо так:по-русски будет "можно избираться неограниченное количество раз, но подряд не более двух".
Конституция - не библия. Ее тракотовать не надо. Все должно быть понятно едва умеющему читать
)))))))))) сам то понял что написал?
это же надо, одно ограничение у него главное, а второе - существенное))))))
Ну и чем же главное отличается от существенного? сам придумал?
Да таких понятий вообще нет в русском языке. Разве что бывает главное и второстепенное. А если существенные - то оба.
если бы это было не одно ограничение, то правилам русского языка перечисление разделялось запятой или союзом.
А тут одно ограничение, выполняющееся только при двух условиях сразу.
Не раздельно "не более двух сроков" и "подряд", а только в одном случае: "не более двух сроков подряд".
Принцип простой. Накачиваешь кредитами под залог энергетики, под эти кредиты покупаются твои же товары. В итоге получаешь рынок, а жертва полную жопу.
В 90-е было тоже самое. Физический захват это дорого и затратно поэтому в 90-е был экономический захват. У нас много энергетики.
Нет конечно. НАТО сейчас - это больше политическая организация, чем военная. Но цель её создания - это противодействие в первую очередь России как преемнику СССР. Членов НАТО вполне устроит слабая и зависимая Россия, и тогда не обязательно её завоевывать. Но войну они рассматривают как один из вариантов, и к этому надо быть готовыми.
AlexKB писал(а)
Нет конечно. НАТО сейчас - это больше политическая организация, чем военная. Но цель её создания - это противодействие в первую очередь России как преемнику СССР. Членов НАТО вполне устроит слабая и зависимая Россия, и тогда не обязательно ...
Вот из-за этого "ню-ню" они сейчас в полной прострации и истерике пребывают.
Надо относиться к этому снисходительно.
Если в конец не обнаглеют, конечно...
Тогда не стесняясь, но аккуратно, навешивать им по соплям.
Чтобы с салазок не слетели (а могут...), но постепенно привыкали к мысли, что интересы не только у них есть. И их права нисколько не важнее, чем у любого другого.
Задача не простая. Поскольку недуг их весьма запущен.
Но чувство самосохранения у них, вроде бы, сохранилось.
Да, насрать.
Давай на США положим с прибором - всего и делоффф.
А также на "поцреотов" вместе с "либерастами".
То-есть, на маргиналов обоих полюсов.
Путин, собсно, это и делает.
З.Ы. Лихо ты Терезу Мэй и прочих тамошних придурков в поцреоты определил!
После войны Сталин занимался экспортом коммунизма это была цель ссср. Россия такой цели не преследует, поэтому нато переключилось на борьбу с терроризм. Но видя последние достижения нашей внешней политики, это скоро изменится
После войны уже дело было не в коммунизме, а в формировании "социалистического лагеря" во главе с СССР. Коммунизм в международных делах остался только в лозунгах, после роспуска Коминтерна.
Chugu писал(а)
После войны Сталин занимался экспортом коммунизма это была цель ссср
вы серьезно ошибаетесь.
Экспортом коммунизма Сталин занимался до 1941 года, в котором он убедился, что всё, поезд ушел. Капитализм победить не удасться. А уж наличие ядерного оружия, самых мощных в мире флота и ВВС у США исключило даже гипотетическую возможность прямого столкновения с любой западной страной.
После войны Сталину важно было окружить СССР буфером управяемых сателлитов и выйти на "оперативный простор" Китая, а дальше серьезно заняться бывшими колониями капстран, чтобы получить их в обойму влияния. Собственно Сталин автор идеи Первого и Второго миров.
нет. Коммунизм нельзя экспортировать в fail state.
Это уже Хрущев потом по инерции начал всем помогать, кто про Маркса-Ленина хорошо скажет. Сталин был в разы прагматичнее.
а Россия была очень серьезным государством с многовековой историей.
Разве можно ее сравнить с банановыми/рисовыми/овце..бскими колониями Англии, Франции, Голландии, Испании?
antidot писал(а) ...Россию не заставлял продолжать грозить всему миру...
Это США и грозит! а также не только грозит словами, но и на деле и БОМБИТ и напрямую лезет открытой военной агрессией во многие СУВЕРЕННЫЕ государства..., полностью наплевав на международные нормы и здравый смысл...
( бомбёжки и искусственный раздел Югославии; агрессия против Ирака, Ливии и др. -в составе сил НАТО...)- с грубейшими нарушениями принципов международного урегулирования международных конфликтов и споров...;
Военный бюджет США не сокращает (не смотря на то что он многократно превышает военный бюджет и России и Китая...) !
{...также Помним Северную Корею и агрессию США там в 1950 г.; а также -Конго, Вьетнам, ЮАР, Мозамбик, Анголу, Гренаду, Никарагуа, Ливию, Сирию ...; военный захват Великобританией островов Аргентины,...}
США ведёт ДЕСТРУКТИВНУЮ политику в вопросах ограничения вооружений, соблюдения Договоров, ведения Переговоров , в том числе в вопросах ограничения стратегических ядерных сил... и других видов вооружений...
Таким образом -вы, вместе с США и НАТО, валите с БОЛЬНОЙ головы на здоровую, полностью искажая действительную картину в проблемах ограничения вооружений...;
И не надо выискивать пещинку в чужом глазу, - когда вы не хотите видеть бревна в своём глазу. В данном конткексте имеется ввиду под вы-это США, вместе с вами...
1) Ватсон!
вас в Яндексе забанили?
{"Это элементарно! Ватсон!!" (с)}
(..."вы не читали мою монографию...- о наличии зрительных рецепторов на затылке у сыщиков")
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Агрессия США в Северной Корее 1950-1953 годов...; becmology.ru/blog/politic/usa_politic08.htm
В КНДР война именуется <<Отечественной Освободительной войной>>, Чогук Хэбан Чонджэн
В Китае используется название <<Война против Америки для поддержки корейского народа>> или более мягкое <<Корейская война>> Другое распространённое название, использующееся в китайском языке -- , аббревиатура слов <<Корейская война>>.
3) "Во время этой войны в Северной Корее умирало миллионы солдат из более чем 20 стран...";
4) Также во время этой войны ...примечательны воздушные бои истребителей...в первую очередь - между сторонами СССР и США... www.youtube.com/watch?v=P9QMWtISL8E
==================================================================================
5) Аллея Мигов: Послесловие к Корейской войне www.youtube.com/watch?v=x8Ae5Iake0Y
1) Это -спорный диспут!! ...по данному разделу..., и по другим - тоже...;
2) К тому же и Китай имеет ДРУГУЮ оценку этих событий... ( отличающуюся от версий США)...;
3) По Реальным ФАКТАМ - велись РЕАЛЬНЫЕ бои Против Вооружённых Сил США, ВВС США.
4) США неоднократно Превысили полномочия миссии ООН..., и многократно получили "по зубам"...;
Многие солдаты и лётчики США погибли, многие попали в плен...; МОЖЕМ Повторить!!
5) ЕЩЁ, к слову сказать, например, вЮгославии- США не только превысили полномочия ООН, -а прямо ВРАЛИ, что якобы было решение ООН применять вооружённые силы по территории Югославии; И США САМОВОЛЬНО помимо ООН - вело прмую военную агрессию на Югославию...
В реальности по Югославии- ООН не давало США никаких полномочий на ведение военных действий и бомбовых ударов авиации по территории Югославии...
6) Аллея мигов www.youtube.com/watch?v=MyRTWJcLaio
1) Есть (была) резолюция,...- но тогда были ДРУГИЕ Времена!... другая Геополитическая ситуация, ...
...К тому же СССР был обессилен недавно закончившейся Отечественной войной...;
( открытое прямое противостояние для СССР не было нужно...; СССР действовал ДРУГИМИ методами...- сообразно Геополитической ситуации момента, но интересы свои всё-таки отстаивал по мере возможности...; в этом также участвовал Китай на стороне СССР и Северной Кореи...)
2) Всех обстоятельств сейчас и не пересказать - читайте исследования историков, курите Яндекс...
А кроме писанных бумаг ( резолюции ООН), -были Реальные факты:
3) По Реальным ФАКТАМ - велись РЕАЛЬНЫЕ бои Против Вооружённых Сил США, ВВС США.
4) США неоднократно Превысили полномочия миссии ООН..., и многократно получили "по зубам"...;
Многие солдаты и лётчики США погибли, многие попали в плен...; МОЖЕМ Повторить!!
Chugu писал(а)...Давайте разберёмся с Кореей сначала...
НЕТ!
-СНАЧАЛА - разберитесь с США и НАТО!!
-ПОПРОБУЙТЕ их привлечь к Реальной ответственности, - за Все их бесчинства, за все военные агрессии...
Начните с Неоправданных бомбёжек США по Дрездену в Второй Мировой Войне,
с Ядерных бомбёжек Хиросимы и Нагасаки,... - далее по ВСЕМУ списку!!...
Neo202 писал(а)...США неоднократно Превысили полномочия миссии ООН..., и многократно получили "по зубам"...;
Многие солдаты и лётчики США погибли, многие попали в плен...;
МОЖЕМ Повторить!! ...
Chugu писал(а) Я все понял, можете не повторять ...
1) СНАЧАЛА вы сам читайте хронологию и резолюции ООН...
и сами не несите пургу!
Ещё скажите что вам ООН несло пургу- по хронологии того периода, и в тех резолюциях...
2) КАКИМ образом было произведено и как оформлено Юридически разделение Югославии?
- ДО того как её стали бомбить... авиация США и другие агрессоры Запада...
СНАЧАЛА были бомбёжки , а ПОТОМ - пошло Искусственное разделение и отделение разных территорий и ИСКУССТВЕННО новообразованных стран...и их ЮРИДИЧЕСКОЕ оформление, -вот это хронология реальности...;
3) И на КАКОМ основании вы хотите Оправдать Прямую агрессию США и стран Запада по территории Югославии?
(разделённую или НЕ разделённую территорию Югославии, в том числе города и Мирное население, ООН не давало резолюции бомбить!...)
Вы ещё оправдайте бомбёжки Городов, и Мирного населения...
Оправдайте и бомбёжку Посольства Китая в Белграде -авиацией США!
(Посольство - это вообще территория ДРУГОГО государства -КИТАЙ, а не Югославия!!)
======================================================================
4) Сначала -ВСЁ прочитайте!!
каждую строчку, каждую ссылку, до конца!
в том числе по Югославии,
-Вот тут: neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=199569
1) вы Сам СНАЧАЛА хоть что-то по СУТИ покажите! КОНСТРУКТИВНОЕ...
2) Вам достаточно показали, но Вы ВООБЩЕ и сотой части не прочитали полностью до конца!!
Сначала -ВСЁ прочитайте!!
каждую строчку, каждую ссылку, до конца!
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=199569
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
3)
Резолюция Совета Безопасности ООН 743 по Югославии НЕ была одиночным документом -Были и ДРУГИЕ и Последующие решения и Практические действия...
(по поводу Резолюций ООН 743, от 21 февраля 1992 г. и 749 от 7 апреля 1992 г.) www.un.org/ru/sc/documents/resolutions/1992.shtml
1) Так это вы пыжились болтать, что У ВАС Разделение Югославии было Якобы ДО бомбёжек авиацией США ,
(...Сейчас ещё и передёргиваете суть диспута, и приплетаете про резолюции ООН...; )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Вы не изложили ни одного КОНСТРУКТИВНОГО предложения! У вас ИЗНАЧАЛЬНО не было и СНОВА нет Аргументов по СУТИ диспута!...
antidot писал(а)
Никто Новую Демократическую Россию не заставлял продолжать грозить всему миру.
Россия грозит всему миру???
Да, ты, батюшка, не с дуба ль рухнул??? ОО
Россия, всего лишь, говорит всему миру: "Не смейте лезть в мои дела!" Я, как и Штаты, имею кое-какие интересы.
Это не угрозы, а предупреждение.
Прямо, честно и открыто.
AlexKB писал(а)
Но войну они рассматривают как один из вариантов, и к этому надо быть готовыми.
Да не будет никогда войны. Гонка вооружения - для дисбаланса экономики. Чтоб бабло сливать на военку, а не на социалку. Из-за этого социальная напряженность растет. Вспомните СССР, из-за чего он развалился то?
antidot писал(а)
СССР развалило руководство СССР, причем тут "развалился" ?
Реально думаешь, что просто так взяло и развалило? :))) На самом деле была проведена большая подготовительная работа. А "развалился" это последствие того, что его "развалили"
РоМих писал(а)
На самом деле была проведена большая подготовительная работа
Точно, аж с 1964 года проводили подготовительную работу.
Дорогой Леонид Ильич со товарищи. А уж начиная с 70-х, когда правили не приходя в сознание уже и доконали. СССР был трупом уже к 79 году. Инерции еще на 10 лет хватило.
Mapk писал(а)
Точно, аж с 1964 года проводили подготовительную работу.
Ну-ну-ну.
"Подготовительная работа" началась много раньше - с момента, когда на основе насквозь лживой парадигмы, что капиталист - паразит и "эксплуататор", попытались построить государство и экономику.
К 64-му году "подготовительная работа" уже была давно завершена.
Человеков уже превратили в "винтиков" и карьеристов-приспособлецев.
Первые и довели страну до цугундера под "чутким руководством" последних.
Последствия этой "подготовительной работы" мы не изжили до сих пор.
SSE писал(а)
Лозунг "кто не работает, тот не ест" не царь батюшка придумал. ...
Вот и верно. Учителя и врачи ничего не продают и не производят. Страной не руководят. Нечего им жЫровать. Пенсионеры тоже перетопчатся. Людей лечить, это вам не ленточки перерезать и не о России думать.
конечно хочет. у каклов взять нечего, кроме долгов (это похоже на военный Ленинград, который немцам страшно брать было, ибо пришлось бы толпу жителей кормить и наблюдать). У нас ЯО, а казахстан наш друг, когда ему надо
GreatCornholio писал(а)
Ленинград, который немцам страшно брать было, ибо пришлось бы толпу жителей кормить
Здесь можно поспорить. Ситуация когда пехота одна не справится а танки в ближней зоне гарантированно выбьют морские орудия. Так было в Ленинграде, в Курляндии (Красная Армия не смогла взять до конца мая 45г), в Дюнкерке (Гитлеру оказалось проще отпустить англичан нежели потерять половину танков с экипажами)..
Игил запрещена в России, Нато не запрещена. Наверное, не так уж сильно угрожает. В основном такие организации создают угрозу бюджетам собственных стран и служат для прокорма генералов имхо. Главное чтобы не появился безумный фюрер.
Геноцид в Руанде вообще на этом фоне ни кто не заметил.
Да и в рот компот эту африканскую страну, сказали ООН и вывезли своих представителей, вслед за США и т.д.
Это не европа, и далеко от россии, пусть хоть все друг друга перебьют.
Геноцид в Руанде, официально называемый геноцидом против тутси[1] -- массовое убийство руандийских тутси местными хуту 6 апреля -- 18 июля 1994 года, осуществлённое по приказу правительства хуту. В ходе этих событий погибло, по разным оценкам, от 500 000 до 1 000 000 человек, среди которых тутси насчитывали около 70 процентов. Общее число жертв составило до 20 процентов от всего населения страны. Геноцид был спланирован руандийской политической элитой и непосредственно осуществлялся армией
antidot писал(а)
А НАТО правда хочет нас завоевать ? <br> И если это так, то почему они не сделали это в 90-е годы, когда страну можно было взять голыми руками ? <br> Ядерное оружие ? ОК ! А почему они тогда не завоевывают страны, где нет ядерного оружия ? Украину, ...
Войны и завоевания давно уже ведутся не оружием. Цель - задавить экономически. Развалить экономику сильной страны и заставить покупать больше импортных товаров. В 90-е так и было сделано. Последние годы промышленность опять стала расти, доля экспорта России тоже начало расти. Отсюда и закидоны со стороны зарубежных оппонентов.
Хохлы уже под пендосами, сдались без боя за печеньки. Чем меньше союзников у противника, тем лучше.
Вы думаете оригинальную мысль подумали?
Это еще некто Гитлер подметил, в своей книжонке "моя борьба".
Вы действительно нахрен никому не нужны.
А вот ваши земли и недра - очень даже.
Снусмумррик писал(а)
Нам, "россиянам" абыдно осознать что мы не хрен никому не нужны. Поэтому мы продолжаем считать что весь мир спит и видеть как нас поработить!
Какое еще "точно в цель"???
Как раз наоборот - ПОЛНАЯ МУЙНЯ!
Суть и природа конфликта России с т.н. "цЫвилизованным миром" точно такие же, как и периодически возникающих здесь атеистических наездов на РПЦ (и никогда, заметь, наоборот!) - та же шиза агрессивная и попытки "доказать", что Церковь "не имеет права......"
Этим ребяткам РПЦ тоже "нахрен никому не нужна"! Но наезды на неё на прекращаются почему-то на протяжении всего существования форума. ОО
Или вот... Что плохого сделали болельщики Спартака болельщикам Зенита???
Однако бОшки друг другу проламывают регулярно...
В древности. Крестовые походы. Ровно та же пестня...
И т.д, и т.п.
Цель - не "поработить", правда, но РАЗРУШИТЬ враждебный ЭГРЕГОР.
Хотя, это почти одно и то же.
Это работают законы психологии взаимодействия больших хомосапиенских группировок.
Слушайте, а вы вот эту всю хрень, которую на ГФ вываливаете, вы в трезвом виде её генерируете или регулярно за воротник закладываете?
Просто годков уже вроде не мало, а такая детская наивность, граничащая с глупостью...
А чего тут слушать? Завоевать они нас, безусловно, хотят. И если бы мы не могли дать отпор, давно бы завоевали под надуманным предлогом. Повод нашли бы легко. Начали бы искать ОМП, как в Ираке при Хусейне, нашли бы какую-нибудь террористическую организацию из трёх человек, которая в Москве базируется, или просто за права Навального томагавками бы нас раздолбали. Только пока не могут этого сделать без получения неприемлимого ущерба в ответ.
А в 90-е нас не захватили потому, что при пьяном Ельцине всё шло к тому, что мы сами ракеты в металлолом сдадим и на удельные княжества развалимся.
... недавно кавказцы улицы в центре москвы перекрыли из-за (якобы) притеснения мусульман куй знает где. .. а что будет если дань им перестать платить? проблема еще больше и она под боком
Annihilator писал(а)
Завоевать они нас, безусловно, хотят. И если бы мы не могли дать отпор, давно бы завоевали под надуманным предлогом
Почему до сих пор не завоеван Бруней?
Там нет ЯО, армия - потешная, газа до жлпы, он дешевый, снабжает пол-ЮВА.
Какого черта его до сих пор НАТО не оккупировало?!
И Лихтенштейн с Монако - тоже НАТО не оккупировало! Потому что копят силы и точут ножики на Русь-Матушку! По последним данным, кстати, татаро-монгольское нашествие тоже было инспирирвоано НАТО!
а чего у них газ то? А вот страны НАТО его покупают!
Можно же забрать себе и юзать бесплатно. Местная поцреота так себе международные отношения представляет.
и да, потребитель Бруней, прямо скажем, маленький. Хоть и богатый конечно, но рынок все равно мизерный.
рынок может и меленький, но вот 90% всех товаров это импорт.
Да и если страну развалить, то они могут и газодобычу похерить.))))
им то самим газ вообще не нужен.
Так зачем разваливать?
Туземцев в кандалы и обслуживать трубу.
А газ - на халяву) Чего сложного то? пОчему валютой плотють и не захватывают?
У них не ядреной бонбы, ни спасителя Путина нет - бери голыми руками.
Может потому, что мир иначе устроен, чем в воспаленном мозгу российской ваты?
Вы так наивны))))
Вы пойдете убивать и воровать если у вас есть печатный станок для денег?
Они пока могут все купить, и главное что бы доллар был ликвидный, больше ничего не нужно.
Страны должны нуждаться в долларах, и пока есть спрос, станок будет работать, значит экономика сша будет держаться на плаву.
Отказываясь от импорта, страна снижает оборот валюты, тем самым отрицательно влияет на экономику сша.
Лучший вариант ушатать страну, накачать ее кредитами, и пусть просто потребляет.
Им не нужны ресурсы, главный ресурс это бакс, и они отдадут все за его ликвидность, когда он перестанет быть ликвидным начнется 3-я мировая.
Начнется быстро, что бы никто не успел ничего понять. А пока общество готовится к этой войне, нужно его морально подготовить. И главное что бы конфликт был наиболее разрушительный, а с кем развязывать конфликт для этого?
Россия и Китай.
Зы: Это нам кажется что все импровизация, а на самом деле это все было просчитано лет 10-15 назад.
Для примера вспомните когда сроили ТЦ "Мега", все говорили, для чего там торговый центр за городом?
Так вот парадокс в том, что через 10 лет этот центр будет в городе. А вот когда его строили земля там стоила копейки.
Я пока в жизни видел одного человека который просчитывает и планирует свою жизнь на 5-7 лет, у человека четкий бизнес план)) И что самое интересное он работает.
Дед Банзай писал(а)
Страны должны нуждаться в долларах, и пока есть спрос, станок будет работать, значит экономика сша будет держаться на плаву
куча противоречий.
СССР не нуждалсяв долларах. Он нуждался в станках, технологиях, компьютерах, штанах и жрачке. И где нынче Союз? а где США?
А где Южная Корея, которая 35 лет назад было беднее Северной?
А Путин уже 18 лет поляну топчет, а где Южно-Корейский рывок? А нету его. В припрыжку бежим к Северной, под шконку. Не иначе пендосы нас туда загоняют.
А зачем нам "рывок"? ОО
- "Мы неспеша спустимся с горы и перетрахаем всё стадо!" (с)
А "рывок" будет тогда, когда ты перестанешь барыжничать и займешься чем-нить созидательным.
Южно-Корейский рывок начался именно с этого - барыгам хвост прижали и заставили свою страну потреблять только собственную продукцию..
Ну, уж...
Не помрет. Похудеет, может, слегонца. Да и всё.
Зато, когда пообвыкнется, есть шанс, что научится и начнет делать что-нить общественнополезное.
А не продолжит на форексе груши околачивать, считая, что бога за бороду пымал.
К сожалению это невозможно. Перераспределение нефтегазовых доходов - экономическая основа нынешней власти. И она не поменяется, если не изменятся внешние условия.
А во-вторых...
У нас это и не надо делать.
Главное - запретить использовать нефтедоллары на покупку разной шняги и потребительских ништяков.
Технологии? - Полныйфперед!
А Мерседесы с Роверами и пармезанами - болт вам на ворот.
Начнем с того что не 30 лет, а подъем шел с 1963 года. И делала она эт о на деньги США, что бы в регионе был союзник, и отступить и бросить Юж.Корею они после войны не могли, а то бы СССР быстро ее прибрал бы.
Что значит поляну топчет?
Вы видели Машзавод в 2001 году?
Вы видели завод Буревестник?
Выксунский металлургический?
Вы сами в каких областях добились результатов больше чем Путин?
Но вот что интерено, при чем тут Путин?
Если производства зависят полностью от нас. У нас сейчас начинают появлятся новые авиапредприятия, они еще молоды, но они появляются, и это говорит о положительной динамике.
Появляются новые автомобильные предприятия.
Металлургические.
Вы наверное о них не знаете, потому что перед вами не отчитываются, и не рекламируют.
Дед Банзай писал(а)
начинают появлятся новые авиапредприятия, они еще молоды, но они появляются, и это говорит о положительной динамике.
это о чем? о Суперпуперджете? (на эти бабки можно было пару авиакомпаний открыть с нулевым флотом тех же Эмбраеров) или об Мс-21?
Новые автомобильные? Так это западные концерны.
ну так расскажите о "новых автомобилях"?
Мне очень интересно, более того, считаю себя экспертом в
области легкового автомобилестроения.
Что в РФ нового, где?
Дед Банзай писал(а)
Если производства зависят полностью от нас. У нас сейчас начинают появлятся новые авиапредприятия
Стране нужны не только градообразущие заводы и авиапредприятия, а ещё и мелкие и средние производства, чтобы уйти от тотальной зависимости от импорта. Но власть не только не поощеряет производителей, а она их обкладывает дополнительными поборами по сравнению с продажниками и совершенно не защищает не от чиновников не от потребительского экстремизма. Поэтому у нас все продают/перепродают, а производить никто ничего не хочет)
lorik_20_13 писал(а)
Но власть не только не поощеряет производителей, а она их обкладывает дополнительными поборами по сравнению с продажниками и совершенно не защищает не от чиновников не от потребительского экстремизма.
Вы как к производителям относитесь?
Откуда такая информация?
Забудьте. Всё у нас с производством прекрасно. Если бы я этот ваш пост раньше прочитала, то не стала бы вам отвечать совсем. Не вижу смысла общаться с хамоватыми балаболами
lorik_20_13 писал(а)
Но власть не только не поощеряет производителей, а она их обкладывает дополнительными поборами по сравнению с продажниками и совершенно не защищает не от чиновников не от потребительского экстремизма.
Это на чем основано?
вот у меня какой вопрос.
Вы конкретно руководитель производственного предвприятия? что производите? какие поборы?
вы сами то чем занимаетесь, что за бред пишите? Про "нет у нас страхований" вообще феерично) Я смотрю вы к реалиям совсем никаким боком в этом вопросе) Суммы не убийственные, но как это противоречит тому что я изначально писала - Но власть не только не поощеряет производителей, а она их обкладывает дополнительными поборами по сравнению с продажниками. И, кстати, минимальный штраф от пожарников года 3 назад был 5тр или 6тр, сейчас уже и не знаю, но всяко не меньше)
Mapk писал(а)
Может потому, что мир иначе устроен, чем в воспаленном мозгу российской ваты?
Вот!
В этом весь цимус всего этого нынешнего кипеша!
В том, что мировые пидеры с какого-то бодуна возомнили, что именно они вправе решать, как должен быть "устроен мир".
А Россия им оченно мешает.
Да еще дурно влияет на некоторых других представителей мирового сообщества. Просто своим примером.
Пидеры этого даже не считают необходимым скрывать, называя Россию (и Китай) РЕВИЗИОНИСТСКИМИ державами.
То-есть, пытающимися жить СВОИМИ понятиями того, "как устроен мир".
Без ансамбля. Одни бля...
Безобразие? - Безобразие!!! ОО
Завоёвывать - в прямом смысле - они нас не собираются.
Они хотят загнать нас под шконку, штоб вели себя по их понятиям, и паханчегов слушались беспрекословно.
Всего и делофф.
Наши доморощенные пидеры, вроде собчачки, хоть щас готовы под их шконку лезть.
Вот только эти "ватники", сцуко, им мешают!
На вустрицы с пармезанами не клюют...
Да еще опять ватника Путина в президенты выбрать норовят, падлы...
А он под шконку не хочет...
Тупик.
То-есть, пытающимися жить СВОИМИ понятиями того, "как устроен мир".
вот на это вообще всем насрать, пока РФ не пытается по своим понятиям учить остальной мир, который этих понятий не разделяет.
Да-да-да, деточко.
Насрать.
Как камерному смотрящему паханчегу насрать, когда его какой-то сокамерник при всем чесном народе и его же шестерках на йух посылает.
А он-то себя "главным" считает...
Дивись на слетевшую с салазок англичанку со товарисчи.
Как они дружно истерят и из труселей выпрыгивают, заламывая субтильные рученки в праведном гневе.
Лепота...
А толку не будет.
И они это подсознательно уже все понимают :о)))
Восточную Гуту все равно зачистят вопреки их "предупреждениям".
В ответ их самих предупредили и... делают своё дело :))
SSE писал(а)
Дивись на слетевшую с салазок англичанку со товарисчи.
Как они дружно истерят и из труселей выпрыгивают, заламывая субтильные рученки в праведном гневе.
Лепота...
А толку не будет.
И они это подсознательно уже все понимают :о)))
Восточную Гуту все равно зачистят вопреки их "предупреждениям".
В ответ их самих предупредили и... делают своё дело :))
давай ка к лету еще раз посмотрим на англичанку и на Сирию? Чего срачи то разводить?
Mapk писал(а)
пока РФ не пытается по своим понятиям учить остальной мир
А что такого криминального ты усматриваешь в попытках кого-то "учить", голупчег? ОО
Пендосы же ни грамма не стесняются "учить мир" своим понятиям? ОО
А мы что? Не имеем на это права?
Мы же никому не навязываем своё "учение" (в отличие от...)
Хочешь - учись. Не хочешь - не учись.
Думаю, что понимаю.
И не собираюсь спорить с "неплохо бы".
Но не могу согласиться с "прежде, чем..." и "давать советы".
Советы нам надо давать только СЕБЕ любимым.
А заниматься сортирами можно и не "прежде, чем" - одновременно с воплощением этих советов в жизнь.
SSE писал(а)
Советы нам надо давать только СЕБЕ любимым.
А заниматься сортирами можно и не "прежде, чем" - одновременно с воплощением этих советов в жизнь.
Да, в явном виде - НИКОГО.
Но! Своим примером мы все и всегда кого-нибудь "учим".
Во всяком случае, те, чьи "понятия" мы ни в грош не ставим (потомушта свои имеем), воспринимают наше поведение именно так.
Но! А мы - что? - кому-то присягу давали жить по их понятиям? ОО
Чьи-то права ущемляем, живя по своим???
Завоевать по разному можно)
Сейчас концепция "окупировать" не в моде - ты конечно получаешь плюшки, в виде там ресурсов, рынков и т.п., но получаешь и обязанность тратится на людей на оккупированной территории (а иначе западный избиратель не поймет своих же политиков).
Сейчас принято ставить лояльное правительство - все плюшки сохраняются, и заботится не нужно, формально там национальное правительство - если будут дохнуть от голода и холода - это их национальные проблемы.
В 90е у нас было лояльное к западу правительство. Правда не силой, а обманом таковое привели к власти. Хорошо что нашелся человек с политической волей изменить ситуацию.
Michell писал(а)
Сейчас концепция "окупировать" не в моде - ты конечно получаешь плюшки, в виде там ресурсов, рынков и т.п., но получаешь и обязанность тратится на людей на оккупированной территории
Сейчас принято ставить лояльное правительство - все плюшки сохраняются, и заботится не нужно
Хорошо что нашелся человек с политической волей изменить ситуацию.
И что поменялось ? У кого-то из иностранных инвесторов отобрали собственность ?
Вроде как нет, если не считать "Юкос" в 2003-м. До сих пор, например, вся табачная промышленность России принадлежит иностранцам, а в НН можно поглядеть на пивзавод "Волга", принадлежащий Хайнекен.
А почему должны были отбирать собственность?
Иностранные инвестиции это очень хорошо) Надо привлекать как можно больше инвесторов, а не отбирать у них собственность)))
Другое дело что эти собственники должны платить налоги в полной мере. Ради налогов собственно они нам и нужны.
А в 90е как было? Иностранные компании выбивали себе особые режимы, не платили нифига. Или компании принадлежащие контролируемым ими олигархами, тот же ЮКОС, который, говорят, накануне известных событий готовил сделку по продаже своих активов иностранцам. Продавали "скваженную жидкость" и уходили от налогов.
Michell писал(а)
Ради налогов собственно они нам и нужны.
это полное непонимания того, как устроен капитализм.
На 30 лет осовобождение любого производства (включая строительство) от налога на прибыль. Бесплатно раздавать землю - только приходите и стройте заводы и фабрики.
Особождение ото всех налогов малого бизнеса. вообще. Никаких проверок, никакой отчетности. Каждый сам себе бухгаплтер.
Ну, не совсем "такое", но очень похожее можно узреть в Штатах.
Там, правда, в каждом штате свои порядки, но в Калифорнии, например, малобизнесовая конторка (LLC) платит ОДИН килобакс В ГОД и... ВСЁ.
Больше она ничего Госдепу не должна.
У меня 8 лет такая LLC там работала.
А в соседней Неваде - там и вовсе полностью "такое".
LLC там не платят никому ни цента.
Ну... По крайней мере, согласись, есть чему нравиться.
У меня были другие причины гребануть в эту сторону: в начале 2000-х я неожиданно обнаружил, что некоторые мои южноазиатские конрагенты буквально сцат слать деньги в Россию. Я не стал их переубеждать, а просто подставил им кошелку, которая у них опасений не вызывала :)))
Для этого пришлось съездить в стан врага :)) один раз на недельку :))
Но Марк здесь прав, считаю. Безоговорчно.
Уж освобождать малый бизнес полностью, или не полностью - вопрос открытый.
Но упростить налоговые правила игры до уровня, когда любому бизьнестмену бухгалтер нахер не сперся, - дело святое.
ага. Теперь фактически ЕГАИС и для мелкой розницы с 1 июля.
Так что копи бабки на новый кассовый терминал и фискальный накопитель.
Рублей на 35 всего тебя обилетят или торговать не дадут. Ишь, расслабились - "люди вторая нефть", выжмут и из вас, будьте любезны.
у нас нет кассового аппарата.
35 тысяч у меня вообще не затраты, я был бы рад.
Сервер нужен, и вся система отслеживания сырья и продукции.
А это 400-500 тысяч.
Так что 35 на этом фоне вообще ни о чем.
Потомушта, чтобы это стало реальностью, надо не отчетность в электронную форму переводить, а менять ПРАВИЛА и ПРИНЦИПЫ этой "отчетности".
Как у американцев - штука баксов в год, и... больше НИЧЕГО и никому.
НЕЗАВИСИМО от того, чего и сколько ты за год наработал.
Вот для ЭТОГО точно бухгалтер не требуется
Вообще легко можно все налоги отменить.
Просто перевести всех на безналичный расчет, и рубить за со всех поступлений на счет 5%.
Пришло к тебе 100 тысяч, 5 тыш ушло сразу государству.
И ни НДС, ни НДФЛ, ни чего.
Ну... Это, полагаю, очень маленькие ниши.
Но вот именно в них и маржа может быть гигантская.
И, соответственно, откаты соответствующего размера.
Я однажды соприкоснулся с этим. В одном респектабельном предприятии мызинском.
это здесь так надо сделать, чтобы был прорыв.
Нефтяных и газовых денег государству хватает чтобы исполнять социальные обязы. Поэтому задача предпринимательства в любом виде - создавать рабочие места, которые материально не зависят от государства. А вот НДФЛ от этих работников - и есть тот самый налог из которого должны формироваться местные бюджеты.
Тогда и города будут богатыми, и инфраструктуру будет на что развивать.
для примера:
если в НН 500 тыс работающих заплатят в среднем по 4 тыс руб в месяц НДФЛ то денег у города будет
24 млрд только с НДФЛ. То есть почти вчетверо больше, чем сейчас поступает.
Так и сейчас, например на УСН6 нужно платить всего лишь 3% (с учётом вычета 50%). Это ерунда в общем.
А вот отчисления в фонды, это да, это напряжно для бизнеса.
Или вы и отчисления в фонды предлагаете убрать? И чем хотите это компенсировать?
Вообще-то, отчисление в фонды в нынешнем виде - это отрыжка совка.
Эта обязанность возложена на работодателя только потому, что его контролировать легче.
А вообще-то каждый работник должен САМ и пенсию себе копить, и медсоцстраховаться, и налоги со своего заработка платить.
Казалось бы, какая разница, откуда в пенсилнный фонд деньги капают?!
А она никакая только с т.з. финансовых поступлений.
А с т.з. социальной она огромна.
Нанешняя система питает социальную инфантильность с очень далеко идущими последствиями.
Ну и зачем такая реформа, которая в качестве побочки может привести к социальным волнениям, порабощению социального слоя, смертям людей. Опять же мы не в международном вакууме живём, наши геополитические конкуренты маслица в огонь обязательно плеснут.
Политик должен быть ответственным перед народом, а не проводить над ним социально-экономических эксперементов. Не подопытные кролики же - люди.
Ну, да. Согласен.
В силу, как раз, той самой социальной инфантильности своей.
Это проблема... Сродни задаче, вылечить общество, если 80-90% его являются алкоголиками.
Но, согласитесь, если их, как и прежде, продолжать снабжать воткой вдоволь...
Задача не решается.
Решение придумывать надо.
Например, каку-нить прибавку к зарплате дать, пропорциональную САМОСТОЯТЕЛЬНО сделанным суммарным взносам в пенсионный фонд (не важно какой).
Не платишь - хрен тебе.
Была программа софинансирования пенсий. Государство удваивало сделанные добровольные взносы.
Программа провалилась. С таким же успехом можно было утраивать, удесетерять. Никто, ничего платить не будет)))
Соответственно и ваша стимуляция (вы по сути кеш-бек предлогаете) успеха иметь не будет.
Не согласен что уверенность 80-90% населения что государство должно решать их проблемы с медициной и пенсией аналогично алкоголизму 80-90% населения, и что это надо решать. Это не болезнь общества, а его особенность.
Нет, конечно если бы был безболезненный путь, то может быть. А такого пути нет. На западе сотни лет людей приучали самих думать о будущем - через смерти тех, кто думать не хотел. Согласитесь - не гуманный метод, не для 21 века.
Нашего же человека 100 лет уже приучают - медицина бесплатна, пенсия гарантированна государством. Такую привычку просто так не сломать.
Человеческая жизнь - самая большая ценность, политик должен думать о жизнях людей, а не о социально-экономических экспериментах, которые ему в голову взбрели. Учитывать реалии, а не жить в придуманном мире. А реалии таковы - никто ничего платить не будет!
Потому, что мало идиотов, готовых сыграть в рулетку с государством . Расскажите-ка, как прекрасно идут дела с накопительной пенсией. В который раз заморозили эти отчисления?
я хочу убрать бухагалтерию и 3/4 налоговиков ибо и те и другие - паразиты, которые ничего не производят. А налоговики еще и уменьшают прибавочную стоимость.
В фонды должен отчислять конечный налоговый агент, то есть человек работающий. Как только он самостоятельно отдаст государству половину зарплаты, он сразу перестанет голосовать за Путина, ЕР и прочих проходимцев. Задача работодателя - предпринимателя ли, корпорацию - имполнить финобязательства, подписанные в трудовом договоре. И не переживать "в белую" или "черную". Человек бабки на карман получил - дальше его забота, а не моя. Он для меня работу выполнил, я ему бабки заплатил. Точка.
Mapk писал(а)
В фонды должен отчислять конечный налоговый агент, то есть человек работающий. Как только он самостоятельно отдаст государству половину зарплаты, он сразу перестанет голосовать за Путина, ЕР и прочих проходимцев.
Вот все и пришло к завершению))))
А если эту систему введет не ВВП?
кто бы не ввел - придется подтягивать уровень социалки к суммам, которые платит человек. либо человек начнет задавать вопросы - а нах мне это надо? Может я сам выберу где мне лечиться? Может мне и пенсия ваша не усралась такой ценой? Может я лучше золотишко буду покупать на 20% ежемесяного заработка, а вам копейки не отдам, ибо наипете все равно?
Mapk писал(а)
человек начнет задавать вопросы - а нах мне это надо? Может я сам выберу где мне лечиться? Может мне и пенсия ваша не усралась такой ценой? Может я лучше золотишко буду покупать на 20% ежемесяного заработка, а вам копейки не отдам, ибо наипете все равно?
Парадокс в том, что пока молоды готовы отдать все здоровье ради денег, а когда приходит старость, то готовы отдать все что есть ради здоровья.
А те кто ни правильно сделал вывод? или не правильное решение принял, что с ними делать?
Человек забил на пенсию, и решил что не доживет, ни каких накоплений и вот пенсионный возраст.
Он остается без средств к существованию, просто бомжом.
В таких случаях просто пристрелить?
и детей не нажил которые помогут?
спросите китайцев, у них большой опыт.
Чтобы получать социальную пенсию не обязательно отдавать государству треть зарплаты , не находишь?
Снижаем взносы до фикса в 2 тыс в мес, это будет гарантировать минималку в 12 тыс примерно. Дальше - добровольно в ПФР или в негосударственные пенсионные, или в кубышку.
Решение?
В принципе неплохой вариант. Я, как предприниматель, обоими руками за. В теории...
Но есть один момент...
Вот недавно объявили налоговую амнистию - списали долги по налогам и в фонды предпринимателям, по налогу на имущество, транспортный вроде и что то еще, не помню. Под амнистию попало 42 миллиона человек - треть населения! Остальные просто не имели возможности задолжать.
А вы предлагаете дать всем такую возможность. Да 80% ничего платить не будут. Это значит что пенсионеры и больницы не получат пенсий и зарплат. Что вы будите с ними делать?
И это не значит что когда не плативший ничего гражданин заболеет, то он не потребует его лечить! Еще как потребует. И вы хотите 80% граждан в этом отказать? Это как? Вас же банально на вилы посадят! Выйдут на улицу вместе с врачами и пенсионерами, которые не получат зарплату и пенсии.
Вы наверно хотите привести в пример запад, где все платят? Но на западе сотни лет к этому приучали. Те кто не платили - банально умирали от болезней и голода. Их понимание что нужно заботится о будущем вдалбливалось смертями!
У нас же напротив, людям вдалбливали что о всем позаботится государство - 100 лет бесплатной медицины и гарантированных пенсий.
Что вы с этим будите делать?
в НН УСН и прочите налоги с мелкого бизнеса совокупно едва дотягивают до 1 млрд руб. в год.
Не кажется, что овчинка выделки не стоит? Что белый НДФЛ от этого же бизнеса составил бы куда большую сумму?
Да-да, так и есть.
Но дело в том что подавляющее большинство микробизнеса вообще ничего не платит, по факту. А большая часть малого и среднего бизнеса "оптимизирует" налоги серыми схемами, т.е. платит частично.
Конечно государство о этом знает. Но ничего не делает. Считайте у государства с предпринимателями негласный договор.
Mapk писал(а)
Поэтому задача предпринимательства в любом виде - создавать рабочие места, которые материально не зависят от государства.
Хорошо звучит.
Но безоговорчно согласиться не могу.
Правильно, ИМХО, будет, если тире на другое место переставить. Вот так:
"задача предпринимательства - в любом виде создавать рабочие места, которые..."
Разница понятна?
Сейчас ситуация с производственными мощностями такова, что выпускать огромные объемы продукции можно по коопераци. При этом никакие новые рабочие места не создаются.
Но! Если при этом продукция сама по себе является средством производства, рабочие места будут создавать её потребители.
Причем, в гораздо бОльшем количестве, чем если бы я построил свой новый завод.
А если учинить самую радикальную налоговую реформу - так и вообще весь мир в очередь встанет опыт перенимать.
Отменить к херам все налоги (НДПИ не в счет), кроме как на потребление и ввести уголовную ответственность на неуплату. С каждой итерации купли/продажи государство забирает 1% к примеру. Все. Пофиг сколько ты зарабатываешь - с каждого твоего чирка карточкой государство прикуривает. Это и цепочки "производитель-конечный потребитель" сократит и сбор налогов сократит до минимума. И опять же, никакой обязательной бухгалтерии. В любой платежке сразу строка - "государство". Налог платит потребитель в момент совершения покупки.
посчитать надо. Полагаю 1-2% с каждой итерации купли-продажи в сумме даст большую денежную массу, нежели высчитывание индивидуальных налогов. А оператором будут банки. Точно так же, как и комиссия международных платежных систем.
а вся налоговая будет по размеру, как процессинг и колл-центр крупного банка. Никаких дворцов в каждом городе - территориальные управления в федеральных округах и все. Плюс мотивация стукачей - конкурент всегда сделает работу проверяющих в разы лучше.
Сейчас в налоговой - около 150 тыс чел с не самой маленькой зарплатой.
То есть более 1 сотрудника на 1000 чел населения, включая младенцев и стариков.
Минмум впятеро легко сократить численность.
1-2% это ни о чем. В тех же США в большинстве штатов есть налог с продаж, и он сильно больше 1-2%.
И он не вместо, а в дополнние к другим налогам.
Можно прикинуть. Если разделить консолидированный бюджет на количество жителей то выйдет тысяч по 20 на человека в месяц. А у нас среднедневной траты около 25 т.р. на человека. Т.е. 80-90% будет налог с продаж.
Купил телефон в Китае, заплати ещё одну стоимость государству.Так?
Большинство контор будет по серому работать, за наличку.
А большинство владельцев крупного и среднего бизнеса будет жить за границей, и тратить там, где нет такого дикого налога с продаж. Очень выгодно, зарабатываешь где нет налогов на бизнес, тратишь где нет налога с потребления)
Не совсем понятно, а НДПИ вы тоже отменить хотите? Акцизы на алкоголь, табак?
нет, не с каждого по 10, их еще и заработать надо.
С каждого потраченного рубля - да.
И пофигу, где ты это взял. Главное - с государством поделился.
А не поделился - пошел на зону экономику на практике изучать)
Не-не-не.
Делим бюджет на количество работоспособных и... вот вам сумма, которая... С каждого ПОРОВНУ.
Права равные??? - Равные!
Вот и обязанности равные!!!
И не в лукавых процентах, а в абсолютном исчислении.
Ничего "справедливее" и быть не может, щитаю! ОО
А если "с каждого рубля потраченного" - начнут по забугорьям рубли тратить. Хренушки проконтролируешь! ОО
Или - хуже того! - расчетные счета там держать (я знаю, опчем говорю :о)))
Нет. Тока оброк.
С ним - бабло отслюнявил и... химичь как твоей душе угодно.
Всё прсто, понятно, прозрачно... А также вершина вожделенной большинством сограждан социальнй осправеливости. ОО
Гуманитарный технолог писал(а)
Какой шикарный бред!
Никакой это не бред, а чистая правда.
Что? - Юкос не готовили продать иностранцам, котрые вне российской юрисдикции находились, чтоле?
А налоги платили! Так, что мэра Петухова пришлось грохнуть, чтобы кипеш не поднимал.
Конечно хотят. Им нужны наши мозги.
Вы в курсе что америкосы тупые, об этом много уже говорили на форуме. У них нет духовности и летают они на ржавых самолетах. Это их очень мучает и тревожит. Поэтому они хотят завоевать наши мозги, чтобы их самолеты были такие же правильные как наши, а ракеты такие же большие и твердые как у нас. И еще хотят прекратить наши лучи духовности, которые которые мы дарим миру. Им это чуждо и не понятно. Ну вы к курсе что у них там одни негры и пдрсы, иногда в одном флаконе - вот и им то особенно противен наши духовные скрепы. Этим нужны не мозги, а глаза... вообще-то не глаза, но они это так называют... там что-то связанно с шоколадом.. об этом тоже много говорили на форуме. Ну от этого наше желание остановить богомерзкие поползновения становятся только правильнее. Нам нужен Мессия. Голосуйте за Мессию или смерть... через глаз.
Наши социально-ответственные бизнесмены несут туда свет через свои вилы, дачи и прочую недвижимость. Вокруг них всегда прекрасные пляжи, живописные леса и пейзажи. Эти островки духовности появляются по всей омерики, куда не добралась черная рука греха. Но подобных людей пока не так мало и находятся силы которые противодействуют этому движению, один даже попытался стать кандидатом в президенты, что только доказывает что за ними стоит сам сотона.
Зачем завоёвывать? После завоевания придётся управлять, а это требует сил и расходов. Гораздо круче просто контролировать. Вот помогли развалу СССР, потом настроили осколки друг против друга и сидят, пенки снимают, а люди типа "демократическими правительствами" управляются. Разделяй и властвуй называется. Но НАТО в этой схеме не главное, оно просто силовая крыша. Стандартная схема для любой шайки мошенников - катал, напёрсточников, чёрных риэлторов и т.д. Сначала с тобой приятные люди говорят, улыбаются, но стоит тебе что-то заподозрить и попытаться сдать назад, тут же улыбки сменяются оскалом и появляются накачанные парни. :-)
А что этот ваш Кисель ТВ должен говорить про людей, которые маршируют по улице и открыто требуют вздёрнуть Марка на виселице? Должен заливать про заблудших овечек?:-)
Аваков вон сегодня заявил, что все российские консульства в воскресенье будут заблокированы, что бы не допустить проведения голосования. Это Кисель ТВ фейк очередной придумало, или Авакова подговорило?
Нет, не хочет. Нато создано пендосами для защиты союзничков от агрессии России, но после появления у России нового оружия, получается, что пендосы, в случае чего, и себя-то защитить не смогут. Потратили на ПРО в гейропе триллионы, а нахуа оно нужно, спросили бы налогоплательщики?
мало того - территории разместивишие у себя инфраструктуру нато типа польши или романии - по сути просто мишени первоочередного ядерного удара, который нечем парировать, да и сша и ломанного цента не даст за жизнь каких-то пшеков или румун
Далеко не всё.
С каких барышей ты будешь платить свои налоги - решай САМ.
Как решишь, так и будет.
И точно так же ты в этом вопросе можешь никого не спрашивать.
Это сугубо ТВОЯ прерогатива.
А тебя спрашивают периодически. О том, кого бы ты хотел видеть в качестве принимающего решения государственного уровня.
Но ты же даже раз в шесть лет сходить и ответить на этот вопрос не желаешь...
Потом - таки да! - принимая СВОИ решения он тебя ни о чем спрашивать не будет.
И не должен.
antidot писал(а)
И если это так, то почему они не сделали это в 90-е годы, когда страну можно было взять голыми руками ?
Засцали. Югославов раздербанили на части и даже разбомбили, потому что могли это сделать, и знали что ответки не будет. Если также раздербанить РФ - кто знает чё за люди будет контролировать ЯО на огромных территориях где все мочат всех? А что если такой "дикий прапор" как в ДМБ - рубильник опустил и Нью-Йорк в труху ? На русских и прочих им похер в целом, но себя эти люди любят и ценят. И это, в принципе, правильно.
не беда, что никаких "югославов" в природе не существовало. Собственно поэтому они и раздербанились.
Чота словенцы и хорваты совсем не хотели жить под руководством сербов, которые тоже считали себя "старшими братьями". Только вот в отличие от России, Милошевич все же решил вернуть их в семейное лоно с помощью танков.
Mapk писал(а)
Чота словенцы и хорваты совсем не хотели жить под руководством сербов
Не возражаю.
Но тогда и весь "цЫвелезованный мир" пусть от нас отвянет с Крымом.
Крымчане ведь - точно так же, как словенцы и хорваты!!! - "не захотели жить под руководством" хохлов.
Не правда ли? ОО
Ты уж передай это всем членам НАТО.
А так же то, что ЛНР-ДНР это тоже касается в полной мере.
antidot писал(а)
Просто мне один мужик вчера на работе говорил - Я буду голосовать за Путина, потому что он борется, чтоб нас не завоевали !
Да Путину на нас насрать, для начала, за 18 лет это уже можно понять.
А вот то что завоевывать нас (да и вообще никого) нет никакого смысла - это однозначно. Ну если только всяким собирателям земель
Гейропецы жеж не идиоты. Кормить такую ораву пленных)). Местные органы власти тоже менять бессмысленно, прежные верхние потсаны мгновенно станут народными героями и новыми товарищами сечиными, ротенбергами, путиными и кадыровыми. Оно им и нам надо? Партизанить нам - против ганса, янека, хулио и дирка? Безнадежно поддерживать остатки орднунга на диких направлениях - им?
На самом деле, при желании, очень легко можно было взять и в 20-е (после гражданской), и после 2-ой мировой (с ядреной бомбой) и в 90-е. Но если вам очень хочется думать что вас кто-то сцыкал - то думайте, наслаждайтесь. А на самом деле они в то время помощь гуманитарную оказывали, и не только. А вы героически жрали их хавчик :)
Ну да, взять можно было, но не взяли же) Представляю как сейчас волосы себе в разных местах рвут из-за такой своей недоработки) А гуманитарную помощь их хорошо помню, например ножки Буша размером с целую курицу, которые ещё и в морозилке хрен знает сколько лет провалялись, и джинсы их вонючие из секонд хенда, наверное, и сапожки одноразовые на бумажной подошве)
andrey72 писал(а)
ПВО и РВСН и тогда были боеготовы.
Ага, боеготовы ! Воинские части расформировывались и разваливались. Технику никто не ремонтировал.
Помню поступил я в Политех в 1993, так в 6-ом корпусе целый этаж был под переподготовку уволенных с армии офицеров на гражданские профессии.
Я,например,служил в системе,которая стояла на боевом дежурстве, исправно обслуживалась и снабжалась вплоть до начала 2000-х,когда была снята с дежурства и выведена из эксплуатации.
А у меня в 1993 муж служил в Морфлоте и охранял наши границы. Жрать нечего было, но службу несли и техника содержалась как положено в полной боеготовности, и не жаловались, сами как-то кормились. Я ему больше верю, чем вам, учащемуся в это время в Политехе.
Мой знакомый, бывший военный летчик, рассказывал, что в 90-е по ночам вагоны разгружал. Зарплату, даже ту мизерную, не выдавали совсем.
Какая уж там боеготовность! Да и с бензином было туговато
т.е. вы про 90-ые знаете только по рассказам знакомых? Почему тогда из темы в тему поливаете дерьмом сегодняшнюю Россию, если вам даже сравнить не с чем?
В 90-е я уже имела и мужа, и сына, и жила самостоятельно в чужом городе. И могу сравнивать. И дерьмом я нынешнюю россию не поливаю. Я просто называю вещи своими словами
Не правильно, оно хочет оправдать свое существование. Для этого нужны страшные русские, чтобы ручеек бобла не иссякал. В свободное, от бряцания оружием, на границах России время, можно раздербанить какую нибудь страну, желательно где много нефти но мало дерьмократии.
мужик контуженный просто. Видать еще со времен СССР. А самостоятельно использовать мозг так и не научился.
Помню, когда Брежнев помер, я плакал и боялся, что сейчас американцы на нас нападут.
Помню мама в голос смеялась над моиби страхами. НУ мне хоть лет совсем немного было - можно понять, но чтобы взрослый так думал - это уже клиника.
Не контуженный а "ватный", он вчера весь день песню про "Бессмертный полк" изучал, говорит, я буду ее на даче петь!
Пропагандистское искусство, почему то в СССР песни про то, что "Ленин такой молодой и юный Гайдар впереди" на дачах не пели !
как это нас не завоевали в 90е?
до сих пор толком не известно сколько контрибуции выплатили..(( другое дело что нашлись люди которые ножками Буша и кока-колой манкировали.. а вот в Украине пока ещё нет..
в Казахстане же , кроме урана есть Китай и нет лесных дорог в прибалтику..
В 90е хотели купить.
Ну это как с микрокредитами история под стопятьсот % годовых. Дадут тебе маленько (но в трудные времена), а ты им потом всю жизнь должен будешь.
Тогда и завоёвывать не надо. Будешь должен и обязан и так, безо всякой войны. Всё и так было бы их, по закону!
Для этого и Ходорковский хотел Юкос продать.
но купить не получилось. При шёл Путин и всё испортил этим пройдохам.
Теперь, когда тоже самое что и раньше, в 90е, можно было забрать за копейки, не продаётся.
Купить теперь не получится.
Путин сам теперь покупает.
сам смотри, видал сколько стадионов настроили к ЧМ 2018?
а сколько бабла на предыдущие олимпиады грохнули?
в Москве метро десятками станций строят, а дворцы какие как у Шувалова?
офшорные все эти скандалы, виолончели типа за миллиарды.
а крымский мост, сколько вообще денег на крым ушло? а на Сирию?
речь то идёт реально о триллионах, самолёты вон от золота лопаются.
конечно кто-то считает, что это всё мог бы потратить и он. Какой нибудь Маккейн.
ЧМ сейчас был бы в вбритании, строили бы не крымский мост, а мост через Ла-Манш.
Сейчас уже сделки совсем на других условиях.
В условиях равного партнёрства, или с перекосом в российскую сторону.
Чем больше на таких условия "распродаж", тем оно и лучше, и больше гарантий, что партнёрам придётся развивать взаимный бизнес, нежели отжимать.
Для этого, на стартовом этапе, много и уступок. Иносранцы (нет опечатки, от иностранцы+засранцы) уже много поимели, но развивать дальше не очень то и хотят, понимая, что такое совместное развитие в конечном итоге приведёт к ущемлению национальных интересов их собственных государств. Повышение роли совместных предприятий, автоматически снизит значение и роль национальных. Что и прозошло с Китаем. Хотели дешёвой рабочей силы - а получили сверх-державу.
Собственно это и есть механизм возникновения войн: возникновение и развитие конфликта интересов.
Равными партнёрами они быть не хотят.
Неравное партнёрство, с их ключевой ролью, им не дают.
А в перспективе они проигрывают, потенциал у них ниже.
Фактически их преимущество только в технологическом превосходстве. В идеологическом и ресурсном (в т.ч. численность населения) преимуществ уже нет.
Так что их задача скорейшая реализация имеющихся преимуществ, поскольку технологический разрыв преодолеть намного проще, чем ресурсный. А идеологическое ноу-хау и того сложнее, уже, по факту, достигнут потолок в идеологическом развитии (уже всё было, и нацизм, и фашизм, и религиозный фундаментализм, и та же демократия выродилась во власть клоунов типа Трампа, которым половина не довольна. Так далее они обязаны будут по толерантности ещё и педераста (это не матное слово) через срок избирать).
Поэтому развитие ситуации может быть очень стремительным.
Поскольку на сегодняшний день технологический и военный разрыв есть, в некоторых областях очень существенный. И реализовать эти преимущество можно лишь в ближайшее время, иначе дальше тренд может и смениться.
Любая связка Китай-РФ или ЕС-РФ в перспективе давит финансовые круги США-Великобритания.
Так что США, при содействии великобритании, под любым предлогом наносят удар по Сирии, в ближайшее время. И позднее, или одновременно Порошенко гонит армию на Донбасс/Крым.
РФ отвечает.
Дальше спасайся кто может...
Путин нажмёт кнопку, тут без вариантов.
Ельцин не сумел, Горбачёв и не мог.
А Путин нажмёт...
в Ираке и Ливии наверно тоже оценили бы. Если бы выжили. Те, кого "по ошибке" замочили, или просто ненароком, из-за использования разного там обеднёного урана.
Дело в том, что пока не придумали оружие, избирательно убивающее сторонников или противников.
Так что если США начнут бомбить РФ, то прилетит и к вам. Путина может и не задеть, а вас будут убивать за демократические ценности, всем подряд, напалмом, ядами, химией, радиацией и болезнями, за американцами не заржавеет, у них в этой сфере опыт накоплен большой.
А если вы не в РФ, то тоже можете не сильно радоваться, может ведь и от Путина ответочка прилететь. С тем же самым содержимым.
Так что смеяться будут последние.
Но недолго)))))))
Надеюсь не получится как в 1941, и как в 1983 ложного срабатывания не будет.
Координаты уже в ракетах, цели назначены, а планы по нападению рассекречиваются обычно через десятки лет.
На днях Путин рассказывал про терракт на Дубровке, про такие подробности. www.rosbalt.ru/moscow/2018/03/15/1688887.html
Конечно, может это к выборам.
А может и нет))
По последним данным позиционные районы для удара по Сирии на днях заняли: lenta.ru/news/2018/03/17/priznaki/
Так что кто знает, может и прямо сейчас Путин с Трампом разговаривает, что если тот вдарит, то в этот раз получит ответку по кораблям.
А потом, лет через 20, на очередных выборах Путина (больше 6 сроков нельзя)))), рассекретят, что мир был на грани ядерной войны.
Так что об этом знаете вы?
vivat писал(а)
истекает кровью защищая цывилизацыю от варварских орд с востока
:-))
Варварские орды прилетели на вполне себе гражданских самолетах и легально зашли с пропускных постов аэропортов. Если у власти розовые идиоты - никакая армия не поможет.
Наша-же тема про угрозу НАТО для России. В НАТО входят цивилизованные страны, вы что, намекаете что к нам через границу расчитывая на ПМЖ могут хлынуть англичане, французы, испанцы, американцы ?
видимо сказывается влияние совкового упк
там пришлось фортран изучать
:-))
и всё же.....
обязательно переселять часть населения на оккупируемую территорию
или достатошно сменить режим?
На фига нас завоёвывать если и так можно взять всё, что угодно. Бахнувшиеся девять тонн якутского золота летели в Канаду, потому что прииски принадлежат канадцам. ))) А путины вундервафли из мультиков это всё исключительно для внутреннего потребления в ватные головы. Ну и стратегия на все шесть лет его грядущего президентства - денег нет, держитесь, всё уходит на гонку вооружений. Даже по каментам пригожинских гадёнышей невооруженным глазом видно - гиперактивно началась пропаганда в массы того, что россияне должны сами о себе заботиться а задача государства исключительно мастерить ракеты.
Florencia писал(а)
Выше ещё могли бы сообщить что Путин управляет космосом.
Разумеется ! Если бы это было не так, то давно бы уже налетели инопланетяне и отбаловали бы нас всех в анал !
Поскольку этого не происходит, то очевидно, что это заслуга Путина !
Согласна, бро! Всё именно так и есть. Спасибо Путину за то, что за последние 18 лет нас всех не отымели в прямую кишку зелёные гуманоиды с планеты Нибиру.
Florencia писал(а)
зелёные гуманоиды с планеты Нибиру.
Именно так ! Ведь у Путина есть секретное гиперзвуковое оружие, способное раскрошить в труху любую инопланетную расу.
Оно было создано в секретной лаборатории в Сколково путинскими учеными, наскоро переученными из юристов и экономистов под руководством резидента А.Лесли !
Не ври.
Не могут наши прииски принадлежать никому, кроме российского государства.
Максимум, могут быть сданы в концессию.
Что касается заботиться и ракет, почитай Конституцию. Там четко и ясно написано, что тебе должно государство.
Заботиться о тебе в его обязанности ни разу не входит.
Это пикантное обстоятельство никакой пропаганды не требует.
...В п. 1 ст. 209 ГК РФ называются основные правомочия, составляющие содержание права собственности, в их статическом состоянии. Это, во-первых, право владения (т.е. право собственника обладать принадлежащим ему имуществом), во-вторых, право пользования (т.е. право собственника на извлечение и присвоение полезных свойств имущества) и, в-третьих, право распоряжения (т.е. право определения юридической судьбы имущества (продажа, сдача в аренду, использование самим собственником и т.д.)).
Так что вы оба и правы, и не правы.
По праву пользования огромные ресурсы РФ принадлежат различным "канадцам", вы наверно и знать не знаете, какие объёмы им в разработку отданы, и как они прямо сегодня гребут деньги лопатой, сдали им в аренду за копейки местами.
А так то владелец - РФ.
Одно другому не перечит.
Черный юмор писал(а)
сами почитайте, что такое право собственности!
Голупчег мой...
"Почитать мало"...
Тут надо ишо извилину напрячь и ПОНЯТЬ написанное!
А написано что? - "СОСТАВЛЯЮЩИЕ СОДЕРЖАНИЯ права собственности".
А это значит: если нет ХОТЯ БЫ ОДНОГО из твоих "во-первых", "во-вторых" или "в третьих", то... НЕТ никакого "права собственности".
То-есть. Если ты взял в прокат велосипед, ты вполне можешь им пользоваться.
Но! Продать его ты права не имеешь. Потомушта он НЕ ТВОЙ.
НЕТ у тебя на него права собственности.
Ты им НЕ "владеешь".
Все прлочие "бла-бла-бла" про "гребут деньги лопатой" и "за копейки месчтами" не имеют никакого юридического значения.
Болтовня голимая.
Если я у вас взял в прокат велосипед, на оговоренный срок, да ещё и с правом субаренды, я становлюсь законным правообладателем, и распоряжаюсь по своему усмотрению.
А если ты пикнешь, будешь должен мне купить три лисапеда, как прописана будет неустойка за досрочный разрыв отношений.
Вот и говори потом, что ты владелец)))) А кататься и распоряжаться буду я.
Черный юмор писал(а)
и распоряжаюсь по своему усмотрению.
Конечно, голупчег.
Только...
Федеральный закон от 21.07.2005 N 115-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О концессионных соглашениях"
Статья 3
Пункт 8. Концессионер несет риск случайной гибели или случайного повреждения объекта концессионного соглашения с момента передачи ему этого объекта, если иное не установлено концессионным соглашением. Концессионным соглашением на концессионера может быть возложена обязанность осуществить за свой счет страхование риска случайной гибели и (или) случайного повреждения объекта концессионного соглашения.
А так же представляют интерес пункты:
5. Изменение целевого назначения реконструируемого объекта концессионного соглашения не допускается.
6. Передача концессионером в залог объекта концессионного соглашения или его отчуждение не допускается.
17. Обращение взыскания по долгам концессионера на его права в отношении объекта концессионного соглашения и иного передаваемого концедентом концессионеру по концессионному соглашению имущества не допускается.
Вот такое у тебя может быть "свое усмотрение", голупчег...
Так что, это ты купишь мне три велосипеда, если, хотя бы, спицу у взятого у меня погнешь.
А будешь пикать...
В лучшем случае по окончании срока будешь послан на йух.
А в худшем... См. вторую половину п.8.
Мне тебе - что? - объяснять, что бывают нестраховые случаи? ОО
)))))))))) так вам про это и говорят, законом защищены обе стороны, в равной степени!
один собственник формальный - "условно постоянный, юридический", без права пользования.
а второй собственник по факту - "временно пользующийся" в реальности.
об чём и речь, любезный.
НО!
в случае аренды права природных недр, что является предметом собственности?
именно - ценность представляет не земля, а извлекаемое содержимое)))
берут то у тебя в аренду лисапед, набитый под завязку золотом, стоимость которого многократно больше самого лисапеда.
а обратно ты получишь голый лисапед, собственничек липовый.
да вы уже всё получили)))
и никакой продукции там нет, чисто сырьё добывают.
хотели бы в замен получить технологии добычи.
но ими как то не спешат делиться, хотя недра выкачивают исправно.
...а про придурков конченных невозможно не согласиться.
Из-за неопределенной ситуации с реализацией проекта <<Южный поток>> концерн признал обесценивание объектов незавершенного строительства на сумму почти 46 миллиардов рублей, отмечает агентство.
Зачем завоевывать собственную колонию? Все что в ней есть, и так можно купить за резаную бумагу. Туземцы сами добывают и доставляют черную жижу, газ, а за это получают бусы.
А весь этот кипешь - для отвлечения и занятия мыслей населения, для придания им чувства собственной значимости.
Прочитав ваш опус, можно подумать, что с нами расплачиваются резанной бумагой, а с остальными золотыми слитками) Не до хрена ли "туземцев" на нашем голубом шарике))
Если б нас завоевали страны НАТЫ, то мы бы жили как в Норвегии. А поскольку нас завоевали друзья сами знаете кого - то мы и живем в нищете. Угадайте кто больше схавает.
завоевывать они нас не хотят, экономически не целесообразно, а вот малость проредить русскоговорящее население запросто...это и интересно и экономически целесообразно.
зачем нас завоевывать, если мы ковыряем из своей земли ресурсы, отдаем оные нато в обмен на резанную бумагу. а потом и эту резанную бумагу отправляем в сша, в обмен на их гос облигации.
мы - их бесплатные рабы, по факту.
Ну прям завоевывать то точно нет (большая часть территории современной рф никому тысячи лет не нужна была,)
Контролировать, плюс чтоб рф во внешнюю политику сильно не лезла.
Хотя если поприкинуть - этому мужику должно быть по идее пофиг кто там роснефть контролирует, сечин, дерипаска, ходорковский или маккейн... Но увы, правило 95% в действии...
ну наконец то достойный вопрос
и типа исследования
поддержу - "вступление в НАТО" обезопасит нас
от КИтая, о чем почти никем не офишируется и долгое время молчат
а онэ тихой сапой могут до Урала ополовитить
А к чему вы о НАТО речь завели? НАТО это военный блок, он должен вступать в игру на последних аккордах. Сейчас у наших западных "партнеров" пока другая задача - путем вброса бездоказательных обвинений в разных сферах создать такой информационный фон, где Россия будет абсолютным злом, которому нет места на этой планете. А со злом надо бороться всеми доступными средствами и уничтожить) И если вы думаете, что кто-то будет сортировать нас по принципу плохой/хороший, то вы жестоко ошибаетесь. Но вы продолжайте и дальше умиляться тому что происходит.
Конечно нет. НАТО никого не завоёвывает. Зачем воевать, если можно создать экономические и политические условия для того, чтобы вчерашний противник сам приполз лобзать ноги?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.