--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Воспитать рефлексы: москвичи расчищают тротуары от автохамов

Новости
1342
110
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deathmaker
22.04.2018
В России могут увеличить штрафы за нарушения правил парковки. Жестче предлагают наказывать, например, тех, кто путает проезжую часть с пешеходной. В центре столицы найти свободный тротуар, порой, весьма непросто - они сплошь заставлены элитными иномарками.

Площадная брань - обычная реакция владельца элитного внедорожника на вежливую просьбу убрать машину с тротуара. Проще выругаться и сбежать, чем перепарковать автомобиль, как положено. Остывает дерзкий водитель только при виде сотрудника ДПС. Богатый запас ругательств тут же куда-то испаряется, на его место приходит бубнеж под нос.

С кислой миной на лице владелец внедорожника покидает насиженное место, его тут же пытается занять другой нарушитель, но все-таки на такую наглость на глазах полицейских не решается.

На Большой Дмитровке во время благоустройства четыре года назад архитекторы смогли уместить просторные пешеходные зоны. Однако тротуарная плитка, решили водители, ничуть не хуже парковочных карманов.

Штрафные квитанции они получают спокойно, буднично. Три тысячи рублей, полторы, если оплатишь без задержек. Это элитный вид платной парковки - если можешь позволить себе машину в 3 и более миллиона рублей, то и десяток-другой штрафов оплатишь. Боятся только эвакуации — все же ехать на другой конец города на штрафстоянку. Еще, не дай Бог, на общественном транспорте. Но если успел выбежать, машину эвакуатор вернет на место, таков закон. И на душе у нарушителей сразу становится тепло.

Оштрафовать автохамов на тротуаре можно самостоятельно, сфотографировав машины в приложении "Помощник Москвы", - каждая вторая заявка превращается в реальный протокол. Только за прошлый год, благодаря активным москвичам, кошельки наглых водителей похудели более чем на сто миллионов рублей.

Эксперты настаивают: только с помощью обычных жителей города получится создать атмосферу неотвратимости наказания.

"Задача воспитать, как у собаки Павлова, рефлекс: встал на тротуар - заплати штраф. И пока до каждого это индивидуально не дойдет, наверное, пройдет какое-то время. У нас действительно есть люди, у которых по 40-50 и так далее штрафов, вот для таких должны появиться наказания более серьезные, вплоть до лишения прав", - говорит автоэксперт Игорь Моржаретто.

Как раз для самых наглых в Государственной думе готовится так называемый законопроект о рецидивистах. Регулярные штрафы за одно и то же нарушение, к примеру, за стоянку на тротуаре, будут раз за разом увеличиваться. Если и это не поможет, лишение прав и арест. А там и до тюремного срока недалеко
.

Интересно, а в нашей деревне такое приложение когда-нибудь появится?
irbis007
22.04.2018
Deathmaker писал(а)
лишение прав и арест. А там и до тюремного срока недалеко.

конфискацию тазика надо вводить , штрафы им пох
buo
22.04.2018
irbis007 писал(а)
> конфискацию тазика надо вводить , штрафы им пох

Не поможет, машину элементарно переоформит на другого человека или фирму. Только реальный срок может решить проблему.
В-52
22.04.2018
И кого вы сажать собрались? Вы же сами только что написали, что использование автомобиля по доверенности поможет избежать наказания.
buo
22.04.2018
Использование автомобиля по доверенности поможет избежать наказания в плане его конфискации, но не освободит от наказания виновного.
В-52
22.04.2018
Здесь должна была быть ссылка на ролик с трехчасовым смехом Мары Багдасарян.

Богатые понимают только язык денег и язык силы. Но телесные наказания ввести не получится: мы не в Сингапуре и не в Эмиратах. Ограничения свободы или конфискации можно избежать, прикрывшись болезнью, детьми или фиктивным владельцем инвалидом войны.
buo
22.04.2018
В-52 писал(а)
Богатые понимают только язык денег и язык силы.

Наверно Вы правы, но штрафы даже увеличенные богатым нечувствительны. А вот реальная отсидка это именно проявление силы в отношении них.
В-52 писал(а)
Ограничения свободы можно избежать, прикрывшись болезнью, детьми ?

Вот и надо сделать чтобы избежать было нельзя. В тюрьмах тоже больнички есть, для детей детдома соответственно.
В-52 писал(а)
конфискации можно избежать, прикрывшись болезнью, детьми или фиктивным владельцем инвалидом войны. ?

Болезнь или дети не освобождают от конфискации, но опять же насколько эффективна будет конфискация.
ТОЛЬКО САЖАТЬ.
В-52
22.04.2018
Прогрессивные штрафы будут чувствительными.

К тому же вы упускаете важную деталь: конфискация, лишение свободы - это наказание за уголовное преступление. Значит суд, адвокаты, словоблудие согласно УПК, взятки... Одним словом - дело долгое, и отмажутся.

Штрафы же присуждаются чуть ли не автоматом, и приставами списываются шустро.
В-52 писал(а)
Здесь должна была быть ссылка на ролик с трехчасовым смехом Мары Багдасарян.

)))

да достаточно считать повреждения ТС полученные на ТРОТУАРЕ или ГАЗОНЕ не страховыми случаями , а пешеходов ,их причинивших, действующими в условиях крайней необходимости..
Worker73
22.04.2018
Лечится элементарно, штраф на водятля
В-52
22.04.2018
Про действенность штрафов согласен, но штрафы часто налагаются автоматами. Они не умеют определять, кто на самом деле находится за рулем.
buo
22.04.2018
Только реальный срок может решить проблему. ?
тюремная система не готова. да и ни к чему это, чай у нас не США всех подряд сажать.
buo
23.04.2018
Deathmaker писал(а)
, чай у нас не США всех подряд сажать. ...

Наверно поэтому у нас и столько нарушений в отличии от США.
Andreum
23.04.2018
Вполне достаточно реальных 15 суток в камере, безальтернативных и без права отмаза, с обязательными общественно-полезными работами. Только даже этого никогда не будет.
Andreum писал(а)
безальтернативных и без права отмаза

не получится. все сразу будут тяжелобольными многодетными сиротами на 9м месяце беременности. включая мужиков.
а вот лишение прав можно применять действительно КО ВСЕМ (ну разве кроме инвалидов по ОДА, но и тем можно ввести при рецидиве).
но в чем соглашусь - наказание должно быть безальтернативным, без каких-то вилок "или 500р. или права". зафиксировали корыто - нет прав.
другое дело, можно ввести "дифференциацию штанов". первая фиксация - права на месяц. вторая фиксация - права на полгода и прослушивание лекций. третья фиксация - права на год и получение через пересдачу.
Доверенности уже давно нет. Поэтому штраф владельцу авто. А он уж пусть сам разбирается. Причём, если владелец - юрик, то автоматом штраф увеличивать в 10 раз, например.
irbis007
22.04.2018
buo писал(а)
переоформит на другого человека

какая разница на кого оформлена? орудие преступления-конфискация
buo
22.04.2018
Очень большая есть виновник, ответчик и в принципе только его имущество может быть конфисковано по суду.
Орудием преступления автомобиль не является тем более что в данном случае речь может идти о злостном и систематическом не соблюдении ПДД за что и предлагается ответственность, а не за разовое нарушение за которое в принципе инспектор может ограничится и устным замечанием. Отвечать за систематическое не соблюдение ПДД должны как при управлении так и при пешеходном нарушении. Типа пять раз превысил скорость или запарковался на тротуаре или газоне и на шестой раз задержан за переход в неположенном месте иди на нары.
irbis007
22.04.2018
про тарифы гайцев в курсе? , они просто увеличатся и никаких штрафов нет
buo
22.04.2018
Да есть такое. Но если захотят мигом прикроют эти тарифы. Набрать людей кто будет провоцировать гайцов на получение взятки и сажать их потом тоже на реальный срок, после того как посадят сотни три четыре брать перестанут.
В-52
22.04.2018
>>> Но если захотят мигом прикроют эти тарифы

Это уже Томас Морр пошел. В смысле: утопия.

Надо по возможности исключать саму возможность коррупции. При административном штрафах это возможно, при уголовном наказании (конфискации, лишени свободы) - с трудом.
buo
23.04.2018
В-52 писал(а)
Надо по возможности исключать саму возможность коррупции. При административном штрафах это возможно, при уголовном наказании (конфискации, лишени свободы) - с трудом. ?

Как раз наоборот если грозит штраф то взятка вряд ли будет больше суммы штрафа. А если грозит реальная уголовная ответственность с отсидкой то тут полный разгул цен взяток огромное поле для коррупции. Хотя конечно каждый человек свою свободу оценивает по разному кто-то в 30 тысяч, а кто-то 30 или даже больше миллионов.
В-52
23.04.2018
Взятку кому? Фотоаппарату?
buo
23.04.2018
В-52 писал(а)
Взятку кому? .

Гибону.
В-52
23.04.2018
Простите за нескромный вопрос, вы когда последний раз за рулем были?
buo
23.04.2018
Часа три назад.
В-52
23.04.2018
И часто вас ГАИшники штрафуют?
irbis007 писал(а)
конфискацию тазика

Достаточно просто отбирать права на год. машину можно переоформить. можно купить новую. можно взять в прокат. Без прав это всё бессмысленно.
А пешеходов, которые на ровной брусчатке ноги ломают, надо пожизненно лишать права выходить на улицу?
пожизненно лучше лишать тех, кто вместо нормального асфальта накидал говнобрусчатки.
заодно купить лекарств страдающим склерозом, но пыжащимся поумничать.
Nautilus
23.04.2018
Тротуары ограждают от проезжей части небольшими бетонными полусферами. Я видел такие самодельные: в вёдра заливали цемент и расставляли во дворе такие куличики.
Тротуар от проезжей части отделяется бордюром и/или разметкой. Вы точно права не вместе с машиной купили?
Nautilus
23.04.2018
То, что недостаточно отделить - ограждают. Великий и могучий русский язык.
Как видите, бордюр с разметкой не преграда.
Первые машина и права уже давно сменились, скоро опять менять.
бетонная ограда тоже не помеха. всегда есть пандусы для инвалидов, можно заехать по ним.
и да, допограждение требуется для дебилов, купивших права.
Nautilus
23.04.2018
Но, по тротуарам беспрепятственно должна проезжать коммунальная уборочная техника.
чем и пользуются автосвиньи, да.
irbis007
23.04.2018
Deathmaker писал(а)
Достаточно просто отбирать права на год.

практика показывает что нет
какая практика? есть статистика по лишению прав за парковку?
irbis007
23.04.2018
лишение/не имение прав не лишает права управления ТС для многих ипланов , в Питере , к примеру, один ушлёпок 5 раз лишался прав за пьяную езду, тем не менее убил несколько человек прежде чем разбил очередной тазик и сел и то не на долго , та же шалава Багдасарян - лишена пожизненно - до сих пор "летает" по резиновску"
А тут уже другой вопрос, вопрос законодательства.
Управление ТС без прав должно быть приравнено к владению огнестрельным оружием без разрешением. С тем же количеством лет на выходе.
Deathmaker писал(а)
Без прав это всё бессмысленно.

Да ладно! Чтобы купить авто права не нужны. Будет ездить без прав просто.
а это уже административка со сроком, если не ошибаюсь
поверь воздействуют)))
но мало кто этим занимается.... пр. Ленина 53 и пр. Ленина 68 пешеходные зоны однако "господам" надо к двери прям подъехать...
был тут один рейд - как смело... но рейдов раз в полгода- таким мало... там на "53" машин 20 вечно стоит и не меньше просто катаются... два раза в неделю поставить человека и думаю все это прекратится..
ввести возможность фиксировать нарушения с помощь. камер тлф и отсылать фото в гибдд
В нашей деревне штрафы с коэффициентом весьма эффективны будут, имхо. Но, судя по тому, что "успешные" это самые злостные неплательщики, за рецидив или неуплату надо нечто суровое применять.
P.S. Приложение с фиксацией идея здравая, я бы ещё кэшбек от штрафа прикрутил :-)
В-52
22.04.2018
Надо менять административные наказания: возвращать штрафные баллы, вводить прогрессирующие штрафы. Скидку за первый штраф можно оставить, но каждый последующий должен удваиваться, например. Тогда возможно и эвакуаторщики станут ненужными.
Nautilus
23.04.2018
Лучше сразу последующий десятикратно повышать.
В-52
23.04.2018
Ну уж давайте без максимализма.
OCV
22.04.2018
Лишение прав давно уже не пугает. Взять ту же Багдасарян. Конфискация авто единственное чего могут боятся.
Такие какие как Багдасасрян сразу новую купят не задумываясь.
Денег не хватит каждый раз новую авто покупать )
Дим, у этих упыырей хватит )))
бред
людям заняться нечем просто.
Лучше бы собаководов и курящих штрафовали. Много больше бабла бы настригли. Машина на тротуаре никому не мешает. Не просто так поставили, а из за того, что места нет
В-52
22.04.2018
В-52
22.04.2018
GreatCornholio писал(а)
Не просто так поставили, а из за того, что места нет

действительно..
GreatCornholio писал(а)
Машина на тротуаре никому не мешает. Не просто так поставили, а из за того, что места нет

Классический пример клинического водятла.
терпимее надо быть друг другу. А то машина на обочине почему то вызывает негатив, а курящий возле школы родитель нет.
Stephan S
23.04.2018
GreatCornholio писал(а)
терпимее надо быть друг другу

Вот почему эту фразу я слышу от людей всегда "в свою пользу"? Накакал окружающим -- и сразу "будьте ко мне терпимее".
Сами редко к кому когда терпимы. И если "никому не мешающую" ласточку поцарапают пакетом, банально не протиснувшись -- водятлы сразу вой поднимают.
и правильно делают. Придумали дурацкие правила.
Если курящего пеной зальют, то он тоже вой поднимет
терпимее надо быть к тем, кто не нарушает. это да. никто не будет возражать, если Вы вставите в попу перья и в лифчике прогуляетесь по городу. главное - ведро своё запаркуйте по правилам, а не "как удобно".
а все нарушают, но наказывают только некоторых.
поэтому и хайп
самый идиотский аргумент, оправдывающий собственное свинство - "вокруг все свиньи".
во-первых он не соответствует действительности.
во-вторых надо быть аккуратнее с такими аргументами, а то окажется, что все вокруг прыгают из окна и придётся соответствовать.
самая идиотская позиция - это считать что ты супер, а все вокруг говно.
а именно это мы частенько и наблюдаем. Закон либо должен быть един для всех, либо всем на него насрать
GreatCornholio писал(а)
самая идиотская позиция - это считать что ты супер, а все вокруг говно

Это, как раз, правильная гражданская позиция. Прежде, чем требовать от окружающих чего-либо, сперва убедись, что ты сам так делаешь. Иначе так и будете жить в свинарнике.
вот я и говорю, прежде чем сетовать на автомобилиста гражданину надо посмотреть на свои поступки. Так ли он безгрешен.
spag10
23.04.2018
GreatCornholio писал(а)
Машина на тротуаре никому не мешает. Не просто так поставили, а из за того, что места нет

А ты клёво изобразил умственно отсталого сверхдебила, жрущего говно.
смотрел на тебя и старался скопировать
Osss
23.04.2018
Годно накинул, но что то вяло реагируют. В следующий раз добавь перчика гыыы
тут я и не пытался на вентилятор набрасывать. Просто интересно, почему штрафуют не всех нарушающих, почему карают только за избранные нарушения
Шиза?
библия
Толсто же )
ни разу не троллил.
Не суди, да не судим будешь
Deathmaker писал(а)
Интересно, а в нашей деревне такое приложение когда-нибудь появится?

в теории ты можешь скачать и установить
и даже отправлять снимки
тут вопрос что с ними делать будут - если там надо указывать реальный адрес, а в проге зашита только Москва, то тут есть вариант указывать московские адреса, но это чревато обжалованиями и ответками
907
23.04.2018
Весь этот текс растекстовка слово в слово сюжета воскресной первой передачи на нтв. Видимо поднимут штрафы руководствуясь опять опытом москальским и ихними доходами.
Lissonka
23.04.2018
Мдаааа, придется ехать в Москву. Там хоть зарплаты соответствующие, а тут и зарплаты никакие, и штрафы как в столице. Да еще госпошлину на паспорта собрались увеличивать, и больше, чем в два раза, причем. И ведь явно денежки собирают не на ремонт дорог, и не на увеличение пенсии пенсионерам.
Osss
23.04.2018
Только эвакуировать, по другому не решит. Я лично знаю кто на штрафы забивает и знаю кто их оплачивает как комуналку, буднично. А когда у кого то увозят, тут нервов и ора маманегорюй. Поэтому менять надо закон, чтобы всегда увозили, хоть выбежал, хоть нет. Я стал тщательно отслеживать корректность парковки только после эвакуации своего ведра еще во времена когда надо было как сайгак скакать стоянка-стрелка-стоянка.
Если у Вас отберут права - Вы своё авто сами эвакуируете на стоянку :о)
Osss
24.04.2018
Права дистанционно отобрать сложно. Чел будет ездить пока его не остановит инспектор случайно на проверку. Меня последний раз останавливали года 3 назад. А когда машину увезут тут истерия аяй гыыы
В НН есть места, где места припарковать по закону ну реально нет. А там тоже люди живут.
В-52
23.04.2018
Их туда насильно селили?
Наследие царского режима.
В-52
23.04.2018
Значит, пользуются тем, что нахаляву досталось?
А это плохо?
У меня вот от бабушки самовар. Не пользуюсь конечно, но стоит красуется.
В-52
23.04.2018
Это замечательно, и ничего зазорного в этом нет. Только никто стоянку сооружать им не обязан. Пусть покупают участок и там стоят.
Недавно тут участок покупал за 250 т.р.
И знаете - крайне недоумеваю - а за что вообще деньги заплатил. Ну разве за то, что по мне пока из танка не стреляют.
нууу.. самовар не лошадь.. да и стоит ,наверное, на суверенной территории?
Osss
24.04.2018
Если вы про всякие спальные хруще - районы, где нет карманов под авто и все ставят на газон (точнее то место где он там когда то был), то я в таком месте 7 лет прожил, ставил просто в 200 метрах от дома у магазина где был асфальтированный пятак. Всегда будет отмаза, что тут негде парковать, у моей работы вообще негде, ну ставлю почти в км от нее.
Да все так и ставят. Причём никого даже заезд на бордюр не пугает, хотя от этого точиле может и поплохеть. Это уже или клиника, или жизнь такая.
P-G
23.04.2018
по идее и сейчас можно отправить заявление на сайт mvd.ru
Tracker
24.04.2018
Deathmaker писал(а)
Интересно, а в нашей деревне такое приложение когда-нибудь появится?

Да, хоть и появиться. Оно для городских. Кодекс чести наших деревенских подчеркнут из песенного репертуара уголовников - не стучи.
Tracker
24.04.2018
В Хельсинки полно свободных парковок, можно и НН их опыт перенять.
Ryjick
24.04.2018
А с застройкой что делать? Посносить кой-чё из ненужного?
У нас около дома уже посрубали деревья и газон асфальтом закатали под парковку. Так сначала автосалон раззавидовался и 3/4 ее занял под свою стоянку. А потом и вовсе элитной Плазе передали, шлагбаумы поставили. Теперь она, родимая всегда свободная и с хорошим асфальтом. Для клиентов.
Tracker
24.04.2018
Ryjick писал(а)
А с застройкой что делать?

Разбираться с законностью ее возведения, незаконную сносить.
Срубают деревья - жаловаться. Ставят шлагбаумы - жаловаться. За вас никто о вас не позаботится. Здесь можно посмотреть законность ограничения доступа egrp365.ru/map/?id=g443PQ
Жаловаться не в администрацию, а в прокуратуру и в суд, нанимать квалифицированного адвоката. Или смириться и ждать развития захвата территорий..
Ryjick
24.04.2018
Все и на первый, и на второй взгляд законно. Это не дворовая территория. Это бывшая прекрасная аллея из лип и диких яблонь. Просто задумывался проект изначально как парковка для машин из близлежащих домов. Дворы на некоторое время освободились от железяк. А потом это добродетельное ИП (ЧП) съел более продвинутый "сосед". В итоге жильцы домов снова вернулись к парковке свои машины на бывших газонах во дворе. А теперь и на этого "продвинутого соседа" нашлась своя акула - тоже отобрали. Борьба за место под солнцем :(... Это о том, что как бы ни пытались у нас организовать удобные парковки вне дворовых территорий(чтобы и чисто во дворе, и удобно водителям, и безопасно жильцам домов), все едино возвращается на круги своя - к бардаку :(
Территория-то "возле дома" - ваша по межеванию?
Мэр новый, Губернатор новый.
Оба молоды т.ч. ждем приложение.
Ryjick
24.04.2018
Ждем! Новый отсчет времени оптимизма начался.
serzenit
24.04.2018
Гражданин Минин писал(а)
Оба молоды т.ч. ждем приложение.

Неплохо бы, опять же деньги халявные в бюджет, но не верю..
Drowt
24.04.2018
на тротуарах парковаться конечно же плохо, но что в москве сделали на дмитровке и еще в ряде мест это просто ад - кол в голову кто это придумал
Сделали по европейски - широкие тротуары, достаточной ширины проезжая часть.
Drowt
24.04.2018
в европе широкие тротуары в местах скопления народа, там где много кафешек открытых, скверики и все такое. Кроме того где в европе такое делают ширина улицы радикально больше. А вот большая дмитровка или начало проспекта мира это транспортная магистраль. Какой больной будет на дмитровке или садовом сидеть на лавочке стоящей вдоль проезжей части! Такую реконструкцию имеет смысл делать в московских переулках, а не на центральных дорогах. В москве полно мест которые прямо вот напрашиваются под реконструкцию и превращение в места со скоплением кафешек, скамейками, и зелеными насаждениями
Drowt писал(а)
это транспортная магистраль

в городе не должно быть транспортных магистралей. особенно в центре. там, по идее, вообще ЛА быть не должно.
Drowt
24.04.2018
даже если в центре города нет ЛА, то в нем всегда есть такси, машины каршеринга и коммерческий транспорт который обслуживает бизнес в этом самом центре - увы и ах в мире ничего пока другого не придумали
по полосе в каждую сторону - вполне достаточно. 2 - с запасом. трёх- и более полосные "магистрали" в центре города - это пещерный анахронизм.
Drowt
25.04.2018
Такой пещерный анахронизм вполне себе процветает в куче городов от токио до парижа
Это не повод им подражать.
Drowt
25.04.2018
возможно, но альтернативы пока нет
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов