--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про детский спорт - вернее про его отсутствие.

О городе (основной)
3122
202
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
525
29.07.2020
Пандемия оказалась хорошим предлогом все закрыть и не тратить бюджетные средства на детский спорт.
У меня вопрос.

ДОКОЛЕ???
Это вы еще справку не брали для допуска. По ОМС этой услуги в комплексе нет, а у коммерсантов и в ВФД дороговато.
LukA
29.07.2020
А мы каждый год делаем в обычной поликлинике по ОМС.
Caiman52
29.07.2020
Спортсмены с разрядами проходят осмотры в специализированной клинике и деньги на это выделяют. В этом году за день до закрытия всего и вся на карантин по короне как раз прошли) До этого в ноябре, вроде. На вопрос, зачем повторно - ответ был - надо пройти, пока деньги дают. Все по полису ОМС.
525
29.07.2020
Брали и не раз.
Serj86
29.07.2020
Это называется "стабильность"!
навсегда

теперь быдлу - интернет-школа и отсутствие навыков общения, совместных действий. Причем не забывайте об идейке от 2010 года о бесплатном только русском, основ математики, законе божьем, истории ооо россия, а остальное - платно. От идеи, полагаете, отказались?

Спорт и полноценное очное образование - только элите.
Tom-Cat
29.07.2020
Программа "Образование-2030"
Flipper
29.07.2020
чо вы с образованием будете делать?

сортиры и ливневки не освоили еще
Andrey Af
29.07.2020
Но ты с образованием? И не жалкий полтинник, наверное, получаешь.
Flipper
29.07.2020
ну не знаю, деньги мне книга телефонная приносит и гугль

образование - потеря времени
Meg@VaD
03.08.2020
Sebastjan Knight писал(а)
отсутствие навыков общения, совместных действий

где это в школе учат командным разработкам? Ах, да, учат, вот тебе проект, вот люди, а мотивировать их ты не можешь. Потому что инструментов нет, чтоб того мальчика заставить выполнить ту часть проекта. Поэтому задача распределяется среди оставшихся ответственных.
Да и с кем общение? О чём? Интересы сейчас у детей сильно разные.
речь идет не о командных разработках, а о социализации как таковой - и в школьном возрасте, в институтском

беднота не должна уметь спорить, договариваться, объединятся, планировать (и корректировать) совместные действия, определять общие цели, системно и критичено (по отношению к себе) мыслить, уметь учитывать интересы коллектива и пр. - без всего этого беднотой очень удобно управлять

классические школы - с дисциплиной, правописанием, наказаниями, формой, зубрежкой, переписыванием и совместной творческой работой - только элите
Meg@VaD
04.08.2020
Да где в школе совместная творческая, я ж и спросил
совместная творческая - это не совместная сборка робота и написание программ :-)

это еще и дружба - и ненависть, и драки до первой крови - и верность; именно способность жить, развиваться в социуме, обогащать его и использовать отнимают у народа. Вы знаете, как элита типа Грефа называет нас и наших детей? РОЙ. Мы просто "рой".

Нам не полагаются знания, социальные навыки. Способность мыслить, работать и жить в коллективе - теперь только элите.
Ustus
29.07.2020
А что, разве тратили? По моему практически перестали уже давно!!!
7aladin
04.08.2020
Фоки построили же, даже в области. До сих пор удивляюсь щедрости. Это очень щедрый подарок.
Tom-Cat
29.07.2020
Россия - не спортивная страна.
Практически все большие российские спортсмены последнего времени - это результат самостоятельной работы самих спортсменов и их родителей.
Antro
29.07.2020
Tom-Cat писал(а)
Практически все большие российские спортсмены последнего времени - это результат самостоятельной работы самих спортсменов и их родителей.

а как должно быть, генетически правильное почкование?
iZverG
29.07.2020
в Китае за это платит государство. дети как роботы вкалывают в спец.школах
Tom-Cat
29.07.2020
В СССР спортсмены были на полном гос. обеспечении.
Antro
29.07.2020
У нас много командных видов спорта спонсируются госкорпорациями
смешно слышать от человека, заставшего СССР в 5-летнем возрасте. Почитай мемуары наших чемпионов 60-70хх годов, там тебе расскажут, какое было "обеспечение".
vivat
05.08.2020
ну да.....
ежели коллектив предприятия щитать "государством" :-D
кстати.....
в СССР бОльшая часть "спортивно-массовых сооружений" не принадлежали "государству"
как и бОльшая и лучшая часть детсадов
да и к пионэрлагерям "государство" отношение имело достатошно относительное *yes*
а на селе практически всё висело на "сёлообразующих предприятиях" *scratch*
дороги, школы, клубы, и т.д. и т.п.
525
29.07.2020
Спорное заявление.
я - сняла минус.
Зу
29.07.2020
за двадцать лет правления Путина кружки\секции приказали долго жить... ломать не строить
iZverG
29.07.2020
Зу писал(а)
за двадцать лет правления Путина кружки\секции приказали долго жить... ломать не строить

да-да-да, ФОКи пустуют все как один
да-да-да, ФОКов-то у нас много, больше чем при ссср было, и все там бесплатно и доступно.
iZverG
29.07.2020
значительно больше. по районам области прокатитесь, Ковернино, Сокольское, Городец (2 новых), Балахна и много-много других, я только про те, что лично видел. Крытый лед в Городце и бассейн - раньше Заволжью завидовали, теперь заволжские завидуют, их фок советский требует давным давно реконструкции.
Я по своему детству сравниваю. Я и все мои одноклассники проблем не имели чтобы поплавать в бассейне, на выбор было 3 в округе, кто-то спортивную секцию посещал, брали почти всех, кто-то копеечный абонемент покупал, а сейчас, чтобы моему ребенку заниматься я плачу 3 с лишним тысячи в месяц в коммерческий клуб.
iZverG
29.07.2020
Будем знакомы писал(а)
на выбор было 3 в округе

привыкайте. в моем детстве в нашей провинции был один бассейн на 5 районов. а теперь в каждом минимум по одному. а в НН был спорт за счет промышленности, где теперь та промышленность? кому там Дерипаска с Мордашовым бассейны строит? К ним вопросы.
iZverG писал(а)
где теперь та промышленность?кому там Дерипаска с Мордашовым бассейны строит? К ним вопросы

А , т.е это не к Путину вопросы, а к Дерипаске и Мордашову?)))
iZverG
29.07.2020
вам не кажется, что в стране, где 140 миллионов человек населения, к одному человеку слишком много вопросов? а остальным ничего делать не надо?
iZverG писал(а)
к одному человеку слишком много вопросов

Ой, несчастный какой, давайте его пожалеем, он же как раб на галерах, во власть не рвался, работёнка-то хреновая, его там насильно держат, недавно вон даже конституцию заставили его поменять - он ведь не хотел.
iZverG
29.07.2020
Будем знакомы писал(а)
чтобы моему ребенку заниматься я плачу 3 с лишним тысячи в месяц в коммерческий клуб.

ну например мои дети ходили в тхэквондо. при ФОКЕ дважды в неделю бесплатно.
у родственников дети в гимнастику ходят. вроде бы ходят бесплатно. но там соревнования и форма )
у других в детстве парень (ему сейчас 25) ходил в кучу секций (футбол, хоккей, бокс) - платно только униформа. Что не так?
А моего в ФОК бесплатно брали только на настольный теннис или предложили группу мини-футбол в 10.40. Что не так с моим ребенком? Да нет, это "что не так" с нашей властью.
iZverG
29.07.2020
Будем знакомы писал(а)
Что не так с моим ребенком?

вы понимаете, что такое спортивная школа???
почему ВСЕ должны по желанию идти в любую секцию? места ограничены всегда и везде. должен быть талант, тогда все будет бесплатно.
Получается, что государственные ФОКи только для талантливых или богатых? О какой доступности спорта для всех вы тогда тут говорите?
iZverG
29.07.2020
Ребятушки, а кто говорил, что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ секции ДЛЯ ВСЕХ??? у нас при школе кстати множество совершенно бесплатных секций, у вас в НН что, все закрыли? так к Путину вопрос? или к министерству образования?
Ваш плач о недоступности спорта сроден плачу "все вокруг бедные, все голодают, денег ни у кого нет". ну да, ну да. Заметно.
iZverG писал(а)
у нас при школе кстати множество совершенно бесплатных секций

Фантастика какая-то, у нас даже продленка( в классе посидеть мультики посмотреть) платная. Хорошо вы там, я смотрю, в области устроились, теперь понятно кто "за" всегда голосует.
iZverG
29.07.2020
продленка да, платная. факультативов кучу убрали. но в секциях школа заинтересована, т.к. рейтинг школ в том числе строится и на достижениях школьных спортивных команд. видимо собака тут зарыта. ну и плюс энтузиазм директора.
Интересно....мой реб тоже не из НН и в тройке лидеров по своему виду спорта и возрасту......где это у нас СССР осталось.....
Озвучьте плиз это ваше множество бесплатных пришкольных секций и населенный пункт, ну очень интересно, правда. Вот узнаю от вас инфу и пойду в минобр требовать такое же изобилие.
Приходите к нам в сдюшор по парусному спорту, бесплатно, народу немного..
Folk
29.07.2020
Будем знакомы писал(а)
проблем не имели чтобы поплавать в бассейне, на выбор было 3 в округе
Это какие же, если не секрет? На Автозаводе один Дельфин был, да и туда не попадешь
Полет, Нижегородец, Сормович
mkv
29.07.2020
Будем знакомы писала
а сейчас, чтобы моему ребенку заниматься я плачу 3 с лишним тысячи в месяц

Так и в годы брежневского застоя плавательная секция в бассейне стоила 3 рубля в месяц, если ребятёнок не показывал хорошие результаты. Если был спортивный прогресс, то плавал бесплатно.
iZverG
29.07.2020
все об этом забывают. во все времена только таланты и спортивные школы занимались бесплатно, остальным либо места не было, либо платно.
Будем знакомы писал(а)
а сейчас, чтобы моему ребенку заниматься я плачу 3 с лишним тысячи в месяц в коммерческий клуб

а раньше платили по 3 рубля, и что ?
3 рубля тогда и 3000 рублей сейчас это не одно и то же, согласны?
Какая разница, товарищ ?
раньше вам в воду хлорку сыпали, а сейчас озонируют и бромируют
А зачем вы платите....ребенок хочет плавать?
Начинали чтобы просто научиться плавать, а теперь ему нравится и по показаниям лучше подходит, чем например тхэквондо или настольный теннис.
Обожаю такие сравнения.
На фото набор предметов из моего детства.
Цена одной ракетки 10р 15к., набор воланчиков еще 10 рублей.
Итого тридцаточка. Ставка молодого инженера после выпуска 120 рублей. Четверть зарплаты. А вы мне про бассейн за 3000.
Давайте еще поговорим про "три рубля тогда и 3000 сейчас".

В СССР был халявный спорт на уровне дворого футбола. Всё.
Все, кто хотел заниматься более-менее профессионально и чем-то, чуть более отличным от гоняния мяча по двору, отстегивали так, что в переводе на нынешние майка бы завернулась.
Тем не менее бадминтон был практически у всех. Да и не сравнивайте, профессиональный инвентарь и любительский, и сейчас , например, коньки покататься "4 раза за зиму" и профи фигурки стоят очень по разному, в разы дороже. Халявного спорта у меня тоже было завались, зимой Полет заливали для всех, одноклассники гоняли в хоккей зимой и футбол летом на коробке бесплатно. Каждой осенью в школу приходили тренера зазывать в секции, я успела позаниматься плаванием, бегом, лыжами, даже баскетболом при моем росте 160 меня взяли в секцию. Парни одноклассники либо плавали, либо бегали либо бокс. Все, кто хотел занимались в секциях, кто не хотел в секциях по абонементам посещали.
Будем знакомы писал(а)
Тем не менее бадминтон был практически у всех

Плохонькие деревянные ракетки были у многих. Ими можно было поиграть минут пять от скуки.
Этот инвентарь можно считать профессиональным только по меркам дремучего СССР. Сейчас - это так, середнячок. И стоит копейки.

Халявного спорта и сейчас завались. Бесплатных коробок - полно. За лыжню на щелчке, вроде, денег не берут. Велодорожек в городе масса.

Все, кто хотел занимались в секциях, кто не хотел в секциях по абонементам посещали

Сейчас всё тоже самое. Кто хочет - обязательно занимается. Кто не хочет - у того государство виновато.
iZverG
04.08.2020
Явлинский писал(а)
Сейчас всё тоже самое. Кто хочет - обязательно занимается. Кто не хочет - у того государство виновато.

об этом и твержу.
у меня у дома ребенок тусуется с парнями постарше. они у турника (советского кстати, еще старого) могут 2-3 часа провести. болтают, крутятся, какие-то трюки пробуют сделать. и они там постоянно. еще ходят на турники (там уже новье) на стадион ближайший, там часами тусуются, дорожки беговые на стадионы в средненьком состоянии, но они есть, бегай не хочу. кататься можно на великах где угодно, парки-рощи, полупустые дороги - тоже почти везде есть.
верно написано - кто хочет - тот занимается. в принципе для занятия спортом достаточно гантелей, турника дома и у дома, тротуара, где машин нет, и ЖЕЛАНИЕ.
а желания ни у кого нет, кроме родителей, которые хотят, чтобы их ребенок по принуждению тренера и в веселой форме "занимался спортом". в итоге это либо хоккеи с тратами на тренировки и выезды (ребенок сам даже дотащить свой чемодан не может до секции, либо купальники для художественной гимнастики за тысячи и ломаные суставы.
Будем знакомы писал(а)
Я и все мои одноклассники проблем не имели чтобы поплавать в бассейне, на выбор было 3 в округе

В моём советском детстве в верхней части было, фактически, всего 3 доступных бассейна: Дельфин, Олимп и ныне покойный на пл. Горького. Все платные (правда, недорого совсем).
В 80-е пытались начать строить детский бассейн на краю Лопатинского оврага, но проект благополучно почил. "За двадцать лет правления Путина" (с) построили бассейн в Индиго, физкульт на Деловой, Ворлдкласс, Пушкинский, Шоколад, бассейн в г-це Ока, бассейн в Жар-птице и я еще не смотрел что там в Щербинках. Уж чего-чего, а с бассейнами сейчас полный коммунизм. В том же Дельфине дети занимаются бесплатно.

Про 3 тысячи в месяц - смешно, учитывая, что за эти деньги вы получаете полный безлимит, парилку и сервис, который в СССР в райских грезах не снился никому.
За 3000 это 2 раза в неделю по 45 минут, это секция. По абонементу безлимит ребёнок не имеет права посещать бассейн без родителя. Так что не очень смешно. И не путайте государственное с коммерческим, перечисленные вами бассейны коммерческие, не ФОКи даже ни разу.
1) Кто мешает в ФОК отвести?
2) Ходите сами вместе с ребенком.
3) Если вы думаете, что в СССР все школьники бесплатно занимались в бассейнах - я вас разочарую, был лимит даже на секции. Платили как миленькие.
vorona_
04.08.2020
Во времена СССР у нашего класса уроки физкультуры проходили в Сормовиче, а зимой на коньках на Труде БЕСПЛАТНО. Я посещала всевозможные секции и кружки БЕСПЛАТНО. Платной была только музыкалка и может танцы.
а у меня во времена СССР не было бесплатных уроков на коньках, а физра проходила в обычном зале. Дальше что? Вы по своей школе решили всю страну мерять? Так и сейчас полно учащихся занимаются в ФОКах БЕСПЛАТНО.

Кстати, бесплатность кружков в СССР (про которую вы аж капсом кричите) сильно варьировалась. Помню, на самбо ходил, в конце 80-х, при школе - но за денежку. Хотя цены были вполне посильные.
vorona_
04.08.2020
Кстати да, самбо, английский, музыкалка, ещё по моему качалка были за деньги, а шахматы,юный фотограф, юный натуралист, рукоделие, волейбол, хоккей с мячом бесплатные.
И на велосипедах мы катались во дворе и с мячом играли там же... а сейчас везде машины. Уроки физкультуры были на лыжах, и на коньках, а сейчас редко в какой школе на лыжах...
Катки на школьных стадионах не заливаются, те коробки, что были почти в каждом дворе развалились, а те, что подправляются местными жителями требуют всё больше капиталовложений, одно дело когда подправить пару досок и покрасить и совсем другое, когда после дождя в коробке болото.
А вот раньше я мог выйти из дома прямо в коньках, и пойти кататься на коробку, которую заливали бесплатно, и такие коробки были почти в каждом дворе, и катались играли в хоккей почти все пацаны и это был не СССР, а 90-е. И не надо было ехать на стадион и платить деньги.
iZverG
29.07.2020
коробки сейчас планируют возрождать, уверен, что к этому дело идет
а насчет бесплатно покататься - на стадионах ворота закрыты? в Городце и Заволжье лед бесплатный, плата только за коньки в прокат и за пользование раздевалкой/туалетом и т.п. Стадионы переполнены. Еще заливали бы пораньше, но вопросы к погоде больше. У вас в НН совсем с этим плохо?

iZverG
писал(а)
планируют возрождат

Да наслушались все этих сказок. Каждый год "мы должны, мы обязаны, это необходимо, а вот это недопустимо". Это каждый год можно слышать не по одному разу
mkv
29.07.2020
Коробки спортивные есть. Откуда воду брать для заливки льда? В советские годы подключали шланг в подвале соседнего дома, а сейчас у всех счётчики, подвалы - на замках :-)
У нас сами жители заливают ежегодно. По 100-200 рублей собираем по желанию на инструмент, материалы. И всю зиму дети и взрослые катаются.
iZverG
29.07.2020
Томка писал(а)
У нас сами жители заливают ежегодно. По 100-200 рублей собираем по желанию на инструмент, материалы. И всю зиму дети и взрослые катаются.

Радостно слышать. А то вокруг только дай-подай.
iZverG
29.07.2020
это решаемо. коробку можно залить несколькими машинами.
К нам приезжала машина поливочная
iZverG
29.07.2020
ну перестаньте, кучу уличных площадок открывают каждый год. турники, детские, тренажеры... не все сразу, но делается. не видеть этого просто глупо.

iZverG
писал(а)
Стадионы переполнены

Переполнены они потому, что кататься больше негде, если бы коробки стояли в каждом дворе, народу, который занимается физкультурой, было бы в разы больше, ибо не каждый может позволить себе ехать на другой конец района каждый день
iZverG
29.07.2020
Evgeniy1984 писал(а)
Переполнены они потому, что кататься больше негде, если бы коробки стояли в каждом дворе, народу, который занимается физкультурой, было бы в разы больше, ибо не каждый может позволить себе ехать на другой конец района каждый день

вот на днях как раз то ли Мишустин, то ли ВВП заявили о том, что хватить строить стадионы, уличные дворовые комплексы стоят копейки, а отдачу дают намного больше.
Не в тему ли?
iZverG
29.07.2020
А теперь вспомнил, при каком демократе все эти коробки заросли травой и рассыпались? О, да это было в 90х? А в 2000х уже и заливать-то нечего стало. Это теперь заново строить. Спросите в своем муниципалитете, где деньги? Не в их ли загородных коттеджах?
Я ж говорю, в 90-х проблем не было, а вот в 2000-х, когда нефть была по 120, дейтвительно, было как то не до этого.
Evgeniy1984 писал(а)
А вот раньше я мог выйти из дома прямо в коньках, и пойти кататься на коробку, которую заливали бесплатно, и такие коробки были почти в каждом дворе,

Они и сейчас никуда не делись, и новых настроили
iZverG
29.07.2020
Будем знакомы писал(а)
доступно

а что вообще доступно? на лыжах бегать и в речке плавать доступно было всем и всегда. на велике кататься, на площадке мяч гонять. а секции дорого стоят либо из-за разводки родителей, которые на хокееи-гимнастики как дикие детей гонят, либо из-за дорогого входа в режим постоянных турниров и соревнований. а уличных турников и тренажеров я за последние 5 лет увидел на порядки больше, чем то, что видел за 20 лет от рождения за 90е-00е
vorona_
04.08.2020
Там где раньше катались на великах и мяч гоняли заставлено машинами.
Зу
29.07.2020
ФОКи есть не спорю, был в паре, но там всё платное
iZverG
29.07.2020
не все. а когда каток крытый был бесплатным? и за бассейн типа в советское время не платили? нет, платил профсоюз... а кроме них бесплатно плавали только секции. много ли их было?
Так и есть, я лично видела как дядьки в самое топовое время снимали хоккейный лед в ФОКе под свой хоккей с пивом. Пиво я лично видела, в ящиках заносили.
прям на льду пиво распивали ?
Этих подробностей я уже не знаю, это важный момент - на льду или на трибунах ?
Безусловно!
Для будущего суда в Гааге и прочих разоблачений власти, необходимо точно задокументировать преступления кровавого режыма !
Зу писал(а)
но там всё платное

Не все. Для учащихся - есть бесплатно. Много детей ходит.
bibov
30.07.2020
Покажите, пожалуйста, в какой ФОК можно записать ребенка просто для занятия спортом?
Пришли в ФОК Заречье, нам там сказали "Мы растим чемпионов! Ваш ребенок нам не нужен."
iZverG
30.07.2020
bibov писал(а)
в какой ФОК можно записать ребенка просто для занятия спортом?

Что есть "просто занятие спортом"? Почему для просто занятий спортом нельзя гонять мяч по дворе, плавать в бассейне, кататься на лыжах, бегать, тренироваться с гантелями и на шведской стенке?
т.е. нужен именно большой светлый теплый бесплатный зал и бесплатный тренер?
скажите, где в мире это есть?
iZverG
30.07.2020
а если нужен именно организованный подход и вы не можете работать за тренера, то почему не заплатить немного? секции и бассейн вроде не сильно дорого стоят.
пока явно есть превышение спроса над предложением, поэтому я не удивлен, что тренер не может взять вместое 5 групп - 55 групп.
Кто так сказал?
У меня оба в Заречье, не чемпионы, плавают...
mik-mak
29.07.2020
Нучёэта.. Вот, подъёмы скален хорошо осваиваются.. Какая-никакая физкультура %))
iZverG
29.07.2020
кто что видит. кто с колен встает, а кто создает себе достойную жизнь. среди моих знакомых вторых значительно больше
mik-mak
29.07.2020
Быть богатым и здоровым лучче, чем бедным и больным..
youtu.be/6iVU3zwTdDk
Вопрос, за чей щщёт..
Этот оратор тоже сказал не всю правду. Прежде всего надо дать ответ не на вопрос "за чей счет", а на вопрос "как не стать рабом". Что должен сделать раб с этим знанием о том, что его труд воруют? И почему он продолжает работать, зная это?
mik-mak
29.07.2020
Дык.. Продолжает работать, понимая, что "лучче синица в руку, чем журавль с неба"!
В то же время, продолжая работать на буржуя, по-идее, он должен "крутить в кармане фигу", создавая профсоюзы и вступая в них, буде те уже созданы.. Всё это, чтобы в оперделённый момент, являясь могучей коллективной силой, выдвинуть требования к буржую и добиться их выполнения посредством давления на больное место буржуя.. %)
А вся эта красота начинается с осознания "за чей щщёт банкет".. Уже дальше следует "уш не работаю ли я на буржуя" и "кагбы так сделать, чтобы буржуя не было" итд..
Синица- это домик в деревне с коровой и курями, огород на 20 соток. А история показала, что противоречия и недовольство выливаются через революцию и передел собственности, проще, разграбление. Так же и с детским спортом. Его нет, и делить нечего. Или все-таки он есть, но не для всех. И как сделать так, чтобы таланты находились и попадали в хорошие руки, а офп была доступна для всех. Спортивные секции отбирают тех, кто может быть чемпионом. Есть такие родители, которые мечтают о спортивной профессиональной карьере и больших заработках, на которые они будут безбедно существовать в старости. И ведут их в секции с 4-5 лет. Не все дети выдерживают такой прессинг.
mik-mak
29.07.2020
Фигасе, синица %))
Хорошо так откормленная синица!
Передел собственности - это не разграбление, а именно передел (если понимать его, как изъятие средств производства в пользу рабочего класса).. Всё это упрощённо выглядит как-то так:
Исходные данные.. Есть завод у буржуя, на нём работают 1000 рабочих.. Рабочие получают по 100р в месяц, буржуй получает 100000р в месяц.

Разграбление получается так: пришли 10 новых буржуев, прибили прежнего хозяина.. И теперь есть завод, на нём работают 1000 рабочих, получающих по 100р, а 10 буржуев получают по 10000р

Передел собственности получается так: 1000 рабочих объединяются и выгоняют буржуя нах, и нанимают директора (пусть даж того же буржуя). В результате получается завод, на заводе работают 1000рабочих, получающих по 150р, 1 директор, получающий 1000р.. А около завода появился детсад и больница, с врачом и воспитателем для детей рабочих..
Выгнать буржуя нах? Это у нас есть такие законы?
mik-mak
29.07.2020
У нас нету.. Но быть должны.. А буржуев быть не должно :))

А законы для стачек и забастовок есть? Тоже нет.. Но, как показывает практика, тока стачки и забастовки работают, так как тока они трогают буржуя за самое чуйствительное место %)
Без стачек легко заставить буржуя задуматься. Всем коллективом уволились одновременно и все.
Только рабочих мучает вопрос; на какие средства жить? И отсутствие ответа останавливает от решительных действий. Государство не поддержит.
mik-mak
30.07.2020
Для этого нужны действующие профсоюзы, а их пока нету.. Но, я так понимаю, постепенно появляются..
И эта..
"..Всем коллективом уволились одновременно и все."
Если чёта заболело, совсем не обязательно это что-то ампутировать.. Иногда можно обойтись лечением %)
В данном случае забастовка, пусть даже "итальянская" - вполне себе действенное средство, так как воздействует на буржуйский капиталец медленно и нежно, но чуйствительно :) Но, опять-таки, нужны профсоюзы!
Что же их до сих пор нет, этих магических профсоюзов? Кто их должен организовать?
mik-mak
30.07.2020
Есть.. Правда, пока не во всех областях..
Учителя pedagog-prof.org/
Врачи alyansvrachey.ru/
Курьеры vk.com/courier_fight
ХЗ, какие ещё есть, и какие появятся! %)

Хехе! .. Во будет интересненько, если появится профсоюз инернет-троллей!
Он будет троллить троллей, однозначно.
vivat
05.08.2020
пренепременно "власти"! :-D
хтя нет.....
владельцы предприятия! *scratch*
вот даже подумать в сторону того што енти профсоюзы нужны именно работникам как то побаиваюсь *pardon*
Flipper
29.07.2020
потом тока выясняется, что ОКБМ нанимает рабочих на работу на тех же станках ДИП-200, денег то на модернизацию нет, все на детсады ушло


товарищи рабочие, выдумывайте станки сами, и оперируйте себя тоже :))

www.okbm.nnov.ru/careers/
mik-mak
30.07.2020
Таки, тут же нету связи %)
ОКБМ- это ОАО..
Прибыль распределяется между акционерами тем или иным образом.. Какое отношение имеют рабочие к распределению денег на детсады, больницы и станки? Никакого отношения они к этому распределению не имеют..
Flipper
30.07.2020
Понятно, опять не тот социализьм ;))
Даже во времена станков дип-200
Когда живое творчество масс начнется?

Видимо никогда не придет осознание того, что нет смысла что-то изобретать, если результаты у тебя отберут

Капиталист хоть деньги платит.

А эти могут организовать только круговорот дерьма в природе.
mik-mak
30.07.2020
Я не знаю, чё такое ДИП-200, а гуглить лень %)) Но подозреваю, что косяки в распределении прибыли возможны и при капитализьме, и при социализьме.. Но в первом случае - это косяк системы, во втором же - косяк работника, у которого есть фамилиё-имя-и-отчество :)
Flipper
30.07.2020
это станок 40х годов, плохая копия немецкого

все модели социализьма приходили к деградации технологий,
что в СССР, что в Сев.Корее
mik-mak
30.07.2020
Ещё не вечер! Капитализьм тоже не мгновенно появился на развалинах феодализьма %)) Просто, социалистическая идея выглядит честнее и жизнеспособней капиталистической..
Flipper
30.07.2020
концепции Царства Божия уже 2020 лет
mik-mak
30.07.2020
Дык.. Коммунизьм же :))
Andrey Af
29.07.2020
Многие из работ, которые делаю, действительно, заказчикам дают в 10 раз больше потраченных денег.
Есть те, кто ставит на колени и ездит на таких, и есть те, на ком ездят. Судя по вашим речам, вы- наездник. Это не плохо, потому что красиво жить не запретишь. Но, и не хорошо, потому что иногда чувство меры отказывает и приходится исправлять неприятные последствия своей заносчивости.
mik-mak
30.07.2020
На каждом наезднике сидит более наезднистый наездник :)) и погоняет..
На вершине пирамиды лежит (сидит) капитал- верховный наездник. Но, он представлен как обезличенная сущность, которая все-таки имеет наездника-хозяина. И их имена известны тем, кто этим интересуется. И Форбс прославляет их имена. И выходит так, что на них никто не ездит. Они куда хотят, туда и воротят. Воротилы капиталов. И тратить деньги на творчество юных для них непозволительная роскошь. Лучше на ИИ.
mik-mak
30.07.2020
Нее.. Именно обезличенный капиталл является верховным наездником.. И не очень важно, кому принадлежат эти 100500миллиардов денег %) Ну вот, представим, Безос взял и помер на пару с Гейтсом.. и ни-че-го не изменилось.. Просто теперь этот капиталл находится в других руках.. Компании продолжают работать, люди получают ту же зряплату, прибавочная стоимость так же отпиливается в пользу хозяина, позволяя ему получать дополнительные ништяки за щщёт эксплуатации трудящихся..
Чтобы управлять капиталом необходим определенный склад личностных качеств. Многие кампании и корпорации управляются наемными менеджерами. А владельцы получают прибыль, пока не лопнут, как это было в 2008 г с ипотечными фанни мэй и фредди мак. Да и банки, бывает, разоряются. Спекуляции, финансовые пирамиды и прочие махинации не видны обывателям. Им об этом знать не обязательно. Их дело гречку и туалетную бумагу покупать в маске и перчатках.
mik-mak
30.07.2020
Хто ш спорит :)) Само собой, нужны оперделённые какчества! Но это не отменяет обезличенности капиталла..
Хехе.. у тов.Пелевина в EmpireV был введён некий баблос.. Вот, собсна, это и есть капитал.. Не деньги или золото в слитках, даже не цифири в электронных ращщётах, а некая абстрактная субстанция являющаяся движущей силой капиталистической системы!
А есть еще демоны, ангелы, барабашки инопланетный разум и гороскоп, которые существенно влияют на жизнь людей.
Flipper
30.07.2020
отчего ж :))

ИИ вполне на открытой платформе пилится, в том числе юными
Это доказывает, что если юный талант чем-то интересуется, то он сам найдет и проявит себя. А там его заметят и пристроят.
Flipper
30.07.2020
да, причем при капитализьме :))
ymcacolumbus.org/health-fitness/kids-teens-fitness

ru.wikipedia.org/wiki/Колумбус_(Огайо)

по населению смахивает на НН
LukA
29.07.2020
В каждом районе есть дом детского творчества( бывший дом пионеров) и в них бесплатные кружки. Да, они не в каждом дворе, но они есть, надо только придти и записаться. И в некоторые кружки даже недобор. Может не самые популярные. Расходные материалы для творчества приходится самостоятельно покупать родителям, но занятия совершенно бесплатны для школьников.
vorona_
04.08.2020
И давно они бесплатные? Шахматы, гитара, танцы, рисование... всё платное.
LukA
04.08.2020
Дочь занималась бесплатно: пение, рисование, программирование, анимация пластелиновая, флористика. Есть куча других, на всё времени не хватало.
Бесплатные занятия есть в каждом районе. Не всегда это прямо рядом с домом. Тут уже считать что выгоднее - возить или платить за занятия рядом с домом.
vorona_
04.08.2020
У нас бесплатные кружки только в школе...в бывших домах творчества цены конечно гуманне, чем в частных, но не бесплатно. Возить при работе с 8-00 до 17-00 вряд ли получится, ибо до дома доберёшься в лучшем случае к 18-00, какие уж там секции.... только по остаточному принципу... Конечно в субботу можно позволить себе раздолье)))
LukA
04.08.2020
Начиная с третьего класса дочь сама ходит с утра в кружки в пешей доступности. И все они оказались бесплатные. При второй смене других вариантов просто нет для неё. Платные по вечерам спорт и по выходным.
vorona_
04.08.2020
не у всех такая ситуация, у нас в шаговой доступности кружки и секции платные.
Зу писал(а)
за двадцать лет правления Путина кружки\секции приказали долго жить

за двадцать лет правления Путина кружков/секций стало как грязи. Можно спорить о том, стало дороже или дешевле, но спорт (любительский) сейчас доступен, как никогда раньше. Миниплощадки стоят в каждом дворе, разнообразных магазинов полнов, пунктов проката, про бассейны я уже писал. В СССР нормальные лыжи было купить - проблема, а сейчас на Щелчок пришёл и за 3 сотки катайся на пластике хоть полдня.
А до пандемии прям полно было бесплатных секций?
Кругом все платно.
VitOb
29.07.2020
Не прям полно, но есть
То, что они есть, это известный факт. Просто по сравнению с платными секциями, их довольно мало. Не всем подходят по территориальному признаку и да, направлены всё-таки на детей, которые имеют для занятий спортом соответствующие данные. И принимают туда часто на конкурсной основе.
VitOb
29.07.2020
Конкурса не припомню ни со старшим, ни со средним ребенком. Но да, не в каждом дворе такие секции есть.
LukA
29.07.2020
Томка писал(а)
направлены всё-таки на детей, которые имеют для занятий спортом соответствующие данные

И это логично. В музыкальную или художественную школу тоже всех подряд не берут. И нет их бесплатных в каждом дворе.
Согласна.
525
29.07.2020
Были и немало.
Flipper
29.07.2020
спорт - привилегия людей, а не обитателей гетто

скажите спасибо, что гауляйтеру не поставили задачу зделать территорию No52 ludenfrei к 01.09.2020
капитализм всегда вырождается в соцдарвинизм, и Вы правы
Flipper
29.07.2020
при сциализьме the same shit

два мира два кефира

единственная категория граждан, оказавшаяся в безусловном выигрыше это житель г.Москва
про социализме есть хоть какой-то шанс, социальный лифт был

при феодализме v2.0 вводятся касты, и социальный лифт закрывается навсегда
Flipper
30.07.2020
блажен кто верует
как страшно жить !!
Flipper
29.07.2020
как вам, коллега, новости от одичалых?

чаю увидеть что-нить такое

www.youtube.com/watch?v=bLcODZwW_yA
VitOb
29.07.2020
Почему закрыт? Мой ребенок вполне себе ходит на занятия уже третью (кажется) неделю.
525
29.07.2020
Любопытно.
Какой вид спорта и какая СШ?
VitOb
29.07.2020
Гребля, на гребном канале. Какая там СШ я не знаю.
525
30.07.2020
Исключение из правил.
Caiman52
30.07.2020
Да многие открыты. Причем полуофициально. У меня младшая спортсменка даже на 2-х недельные сборы/отдых сумела сгонять при закрытых дет. лагерях в первых числах июля))) Там сборы были по многим видам спорта) С понедельника начнутся обычные тренировки 5 дней/4 часа. Но палить никого не буду))))
Из детства помню, поначалу поступая в спорт, все что-то платили.
Кого отбирали в спортивную группу, уже ничего не платили. Но там их уже и серьёзно дрючить начинали на показатели.
В большой спорт разумеется попадали единицы. Но пару лет позаниматься спортом на халяву можно было, а то и больше. В принципе полезно и позаниматься, и вовремя бросить это дело.
vivat
30.07.2020
как бы закрытие Совка предполагает некое уменьшение бюджетного содержания
детский спорт, и не только детский и не только спорт, завсегда содержались предприятиями
с другой стороны.....
почему перестали ругать траты денег на ФОКи?

немного уточню.....
только спорт или подготовка к проф.спорту?
525
30.07.2020
На сегодня СШ по сути не работают.
vivat
31.07.2020
дык лето же ж.....
а оне нужны?
может всё же общественности об этом подумать?
FreeCat
31.07.2020
vivat писал(а)
дык лето же ж.....

спортсмены и летом тренируются :) ... если, конечно, чего-то достичь хотят :) ...
vivat
01.08.2020
как то довелось посещать заводской Дом Спорта
потому как "муниципальных" или "государственных" ежели и было то сильно мало
так вот на лето сие заведение практически переставало функционировать :-)

а ежели мы говорим про теперешний спорт, то.....
это профессионалы реальные
и готовить за щёт "бюджета муниципалии" кадры для "работы в футбольных частных клубов" не щитаю возможным
категорически
8-)
а на школьном уровне это забота общественных активистов и депутатов всех уровней, попечительские советы и фонды успешных капиталистов
FreeCat
01.08.2020
vivat писал(а)
это профессионалы реальные

вот они и сейчас постоянно тренируются :) ... несмотря на ... :) ...
vivat
01.08.2020
не на казённые же деньги?
сколько Исландия тратит на своих футболистов? :-)
FreeCat
02.08.2020
кто на казённые .. .кто на свои :) ...
vivat
02.08.2020
вот, бл...ь, уверен што тамошней казне тамошний футбол обходится дешевше
а толку не меньше
*pardon*
FreeCat
03.08.2020
да ... вряд ли у них доросли до такого прогрессивного финансового инструмента как откаты в этой области 8-) ...
vivat
03.08.2020
ну.....
"Сборная Исландии огласила окончательную заявку на участие в ЧМ-2018.

В состав команды вошли три футболиста <<Ростова>>: защитники Сверрир Ингасон и Рагнар Сигурдссон, а также нападающий Бьорн Сигурдарсон....."
*scratch*

откаты.....
взятки.....
*five*
FreeCat
04.08.2020
думаю они и в "Ростове" неплохо зарабатывали :) ...
vivat
05.08.2020
дык.....
эта нищая страна способна прокормить половину НХЛ! :-D
когда тамошние хоккейные профсоюзы и хоккейные коммерсы не договариваются :-D

тутошним "работникам" профсоюзы не нужны
:-D
FreeCat
05.08.2020
vivat писал(а)
эта нищая страна способна прокормить половину НХЛ!

за вычетом СКА и ЦСКА, видимо 8-) :-D ...
vivat
05.08.2020
да ладно.....
помнится и Ягр тут поигрывал как то во время очередного локаута :-)
кстати.....
а общественность не беспокоит уровень доходов нашенских труженников спорта?
:-D
FreeCat
06.08.2020
vivat писал(а)
а общественность не беспокоит уровень доходов нашенских труженников спорта?

так не сезон ещё, похоже 8-) ...
vivat
06.08.2020
да и другие "меседжи" сыпятся как из рога изобилия :-D
Free Cat
07.08.2020
ну будем посмотреть 8-) ...
vivat
09.08.2020
*yes*
Летом спортшколы уезжают на сборы. Вчера ездила с сыном сдавать тест на ковид для поездки на спортсборы, с нами в очереди еще футболисты сидели. Так что спорт есть, есть даже бесплатный, да сейчас бесплатные секции многие еще закрыты, но потихоньку возобновляют тренировки, особенно те кто может тренироваться на свежем воздухе.
525
05.08.2020
Дельфин точно не тренируется к примеру.
Басаейны да, сами страдаем без бассейна, сын ходил спину с ногами разгружать(, мы с дочкой просто плавать, а как проф пловцам вообще не представляю.
525
06.08.2020
Все сызнова начинать...
mmartin
30.07.2020

525
писал(а)
не тратить бюджетные средства на детский спорт.

давно пора. Еще и на взрослый спорт перестать государственные деньги тратить, то вообще класс!
jsn
30.07.2020
Ты на работу ходишь?
525
31.07.2020
А как же.
...чет прочитали "Про детский спирт...."
Зы ...есть деЦкоешампанское...а пятница завтро
525
04.08.2020
chng.it/MkdxDCFKNp

Когда мы делимся петицией, мы помогаем ей собрать намного больше подписей.
спорт вредит детскому организму. в лучшем случае он просто бесполезен.
525
04.08.2020
Ну да, ну да.
есть другое мнение какое-то? про физическую культуру, заниматься которой можно бесплатно, я не говорю.
525
04.08.2020
Проведи границу для начала.
провести границу между противоположностями? но если вы сами не видите границы между небом и землёй хотя бы, или например между водой и сушей, я не смогу помочь )
525
05.08.2020
Это бла-бла-бла.
Проведите чётки границы пож-та.
Иначе это трёп.
бла-бла и трёп - это когда вы дурачком прикидываетесь. физкультурой для себя занимаются, чтоб здоровье поддерживать, а спортом занимаются для достижений и побед в соревнованиях, жертвуя здоровьем ради победы. поэтому и результат занятий противоположным получается. и да, та самая ЧЁТКА граница становится видна всё более отчётливо с увеличением возраста спортсмена. теперь чай более понятно-то стало?
525
05.08.2020
Вот уже ближе к истине.
В последних словах вашего опуса.
Так что будем дальше дискутировать?
я не дискутирую с вами. да и дискуссия здесь в принципе невозможна, так как отсутствует сам предмет дискуссии. я не вчера родился и лично знаком со спортсменами.
525
05.08.2020
Что и требовалось доказать.
не знаю, что у вас там требовалось, но у меня ничего не требовалось. а доказывать что-либо, будете своей жене. если она у вас конечно есть )
525
05.08.2020
Класика!!!
Браво милок, Браво.
nik-bill
04.08.2020
А в чём вред то, аргументируйте если можно?
спорт разрушает здоровье. но хотя если на здоровье детей плевать, конечно убеждайте их заниматься спортом, для вас это не аргумент.
nik-bill
05.08.2020
Что то по себе я этого не заметил разрушения здоровья! Может из меня спортсмен не ахти, но до мастера спорта по гребле на каноэ добрался.В 30лет увлёкся силовым троеборьем выполнял КМС и выступал на соревнованиях ГАЗа до 54лет.Внуки мои тоже занимаются кто плаванием кто борьбой. Когда жалуются что тяжело им предлагаю - давай бросим - и тут же ответ - ни за что.Многие мои друзья всю жизнь отдавшие спорту, в разных дисциплинах, до сих пор пашут и готовятся к чемпионатам мира, России. По поводу разрушения здоровья как вы объясните кто никогда не занимался спортом, специалисты вы наши диванные!
какой именно ваш друг готовится к чемпионату мира? и к какому чемпионату мира? назовите хоть одну фамилию. хотя после определения "многие" надо было спрашивать десяток фамилий ваших друзей - будущих чемпионов мира. если назовёте, пройдёмся далее по вашему тексту. он забавный, да.
nik-bill
06.08.2020
Не знаю правильно ли я поступаю отвечая на ваш вопрос, по сколько не знаю сколько вам лет да и звать вас никак! Володя Федосеев мастер спорта по гребле на байдарке, сменив амплуа три года назад стал чемпионом мира среди ветеранов по гребле на драконах.Сергей Удалов велогонщик, в каком году не помню, стал чемпионом мира в своей возрастной категории.Сейчас пока текст набирал, пришёл к выводу, что у меня столько много друзей и знакомых достигших в ветеранском спорте высот хотя я и веду достаточно активный образ жизни по сравнению с ними чайник! Кстати все с Автозаводского р-н.
понял. ок. прошу извинить-с.
525
05.08.2020
Он не умеет аргументировать - только штампы.
vivat
05.08.2020
да......
ещё почему то умалчивают "окопную правду" про спорт
про то как сотни получают травмы нехилые што б один из них стал известным чемпионом
к примеру......
скольким парням "американский футбол" ломает жизнь, здоровье?
vivat писал(а)
умалчивают "окопную правду" про спорт

ну здесь наверное нет какого-то специального замалчивания, все всё знают. просто каждый надеется, что именно его чадо избежит потерь.
vivat
05.08.2020
ну да...
это ежели "Кремлёвские Новости" не сообщили об "одиночном пикете православного либерала в городе ЛыскОво" то......
однозначно власти скрываю очевидный протест
а вот ежели не сообщают о количестве "внезапных смертей на тренировках и соревнованиях" то.....
это и так все знают
согласен
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем