--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить...

Размышляем
2401
364
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nikpav
08.03.2018
Агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить.
Это присутствует и на ГФ, когда пишут о толстых тетках, о пенсионерах с льготными проездными и т.п.
С неуважением, хамством большого количества чиновников, руководителей разного ранга, молодых к старшим, к женщинам и обслуживающих категорий просто врачей, учителей, типа кондукторш и др, - сталкиваемся мы постоянно...
Растет количество олигархов, миллиардеров, миллионеров безнаказанно пожирающих бюджетные деньги и обирающих свой народ своим прихватизированным бизнесом и снижается качество жизни большинства.
Об этом-именно о хамстве, неуважении внутри нашего общества сказал Алексей Серебряков.
Об агрессии к окружающим и это интервью Андрея Смолякова, особенно об отношении власти к инвалидам, больным...
www.facebook.com/groups/354714028331234/permalink/367221457080491/
nikpav писал(а)
Растет количество олигархов, миллиардеров, миллионеров безнаказанно пожирающих бюджетные деньги и обирающих свой народ своим прихватизированным бизнесом и снижается качество жизни большинства.

За Грудинина?
Deacon
08.03.2018
Если бы в жизни было всё так просто
Недавно? да полно-ка! Агрессия прёт из людей уже пару десятков лет. А НН.РУ в принципе построен на сраче и агрессии - так как это генерит трафик и привлекает рекламодателей
Гуманитарный технолог писал(а)
А НН.РУ в принципе построен на сраче и агрессии

Движок у форума точно срачный, факт
Я не про движок, а про бизнес-модель, но спасибо за мнение.
Да это я понял. Но выдавать Service Unavailable при менее чем тысяче запросов - это для коммерческого проекта показатель.
Угу
А движок роли не играет. Главное есть рыба или нет. Хоть сделай мега интерактивныую вещь с блек джеком - нафиг не нужна если там такого народонаселения нет как тут.
Flipper
08.03.2018
Поди больше чем в ВК народонаселения здесь
По активности именно так. Не знаю Нижегородского паблика в ВК где движуха была бы. Тут есть жизнь!
Flipper
09.03.2018
Региональные паблики не имеют уже значения. Слишком неоднородная группа без общих интересов. Косвенно это видно по старению местной аудитории. Именно поэтому мы не размещаем здесь рекламу. Неэффективно.
Гуманитарный технолог писал(а)
на сраче

смешно, когда такими словами рассуждают об агрессии...
Гумно.тех по-другому не умеет.
-=(Болтик)=- писал(а)
не умеет.

да, не умеет.
и это заметно
= и это он хочет всегда подчеркнуть.
FreeCat
09.03.2018
Гуманитарный технолог писал(а)
А НН.РУ в принципе построен на сраче и агрессии - так как это генерит трафик и привлекает рекламодателей

не весь :) ... но ГФ - точно :) .
Гуманитарный технолог писал(а)
это генерит трафик

Генерю?))
Агрессия..все дело в психологии..в ее уровне. В 90х ее было тоже придостаточно- там за кидалово убивали. Ларьки успешных жгли. Сейчас както словами научились убивать и доводить до инфарктов..более цивилизованно но всеравно отстаем от развитых стран..
В древности на шпагу напяливали или бошки отрывали...прогресс есть всеже..но повторюсь- отстаем
Да как скажете
нЭнС
14.03.2018
Гуманитарный технолог писал(а)
Агрессия прёт из людей уже пару десятков лет.

а не пару сотен тысяч???
Кмк,и первобытные кушали друг друга за милую душу,причём скорее всего в буквальном смысле...
Urbagan
08.03.2018
Есть такое. Агрессия и равнодушие.
Urbagan писал(а)
Агрессия и равнодушие. ...

Это как? Типа, агрессивно подошел и равнодушно дал в глаз?
Urbagan
08.03.2018
Один агрессивно подошел, другой равнодушно прошел мимо. Или вот.
www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58
И тут даже дело не в сравнении с америкой, а как реагируют у нас.
ISOpter
08.03.2018
толстый боян, и жирный
Urbagan
08.03.2018
Пусть боян, но 99% и сейчас пройдет мимо, подумав что человек или наркоман или пьяный.
А вот в СССР каждого пьяного до дома толпа граждан сопровождала, ага
Приятно всё-таки, что нас тут уважают:
Гляди -- подвозят, Серёга, гляди -- сажают!
Разбудит утром не петух, прокукарекав, --
Сержант подымет, то есть как человеков!
угу
Seldon
09.03.2018
в 2013 на Пролетарке, на пр Ленина (тогда еще Абсолют чемпионтам был, 80 что ли дом).
Вечером на тротуаре тело валялось - зима, прохладно - 15.
Мы с женой прогуливались (жили в 78 доме) подошли помогать, поднимать, спасать.
Тело было вгавно, посылало нас на йух, махало в мою сторону кулаченками и всякое такое, но продолжало лежать на ледяном тротуаре.... ((

зы Про этих блогеров. С одной стороны и показательно, а с другой стороны вспоминаю сказку, как мальчик кричал - Волки, волки....
Потому что оно в 99% и окажется наркоманом или пьяным.
Именно так
kassa111
08.03.2018
В принципе, так и предполагал.
Tom-Cat
08.03.2018
Хороший ролик
nikpav
08.03.2018
Urbagan писал(а)
И тут даже дело не в сравнении с Америкой

Видео впечатляет...и подтверждает агрессивное равнодушие
nickitoz
12.03.2018
Подойдешь к такому в Питере, а окажется активист с прибитой к брусчатке мошонкой.
kassa111
08.03.2018
Это когда его не касается, человек проходит мимо и не как не реагирует. Но вот если его слегка задеть, то "из него" многое можно услышать
В-52
08.03.2018
В-52 плевать хотел на Urbagan'а и плюет.
Urbagan
08.03.2018
Еще один на ровном место проявляет агрессию ))
В-52
08.03.2018
Кстати, а пропеллера-то у него в этот момент нет... *acute*
В-52
09.03.2018
Tom-Cat
08.03.2018
Все так и есть. К извечным "дуракам и дорогам" добавилась третья беда - по...уизм.
И лукавство...
spag10
08.03.2018
То ли дело раньше. Например, в палеолите. Все ходили добрые и благообразные.
kassa111
08.03.2018
Да, тогда все было проще, херак дубиналом по кумполу и дальше побрел, ведь не со зла же...
Flipper
08.03.2018
А виной всему безблагодатность и богооставленность
ISOpter
08.03.2018
а скрепы что
Flipper
08.03.2018
Старшее поколение уходит youtu.be/boiyncx8Xeg
High
08.03.2018
Брехня. Думаете раньше люди стоя в очередях дружили? Это интернет нагнетает агрессию. При личном общении люди сейчас стали намного дружелюбнее, чем 20-30 лет назад.
High писал(а)
Это интернет нагнетает агрессию.


Не интернет, а анонимность и безнаказанность.
Аналогично ведут себя некоторые водители: нахамил и уехал...
истинно!
Deacon
08.03.2018
А вы бы как хотели?
Urbagan
08.03.2018
А вот тут и равнодушие и агрессия. Двое не посчитали нужным поднять женщину, поскользнувшуюся на переходе (молодцы, что хоть не пнули), а другой психанул и специально наехал. Комменты соответствующие.
www.youtube.com/watch?v=VCEebZGprG4
Падонки!
djabel
08.03.2018
Видел. Просто п...ц какой-то простите!
Flipper
09.03.2018
Был бы у них коротокствол - все бы сложилось иначе
djabel
09.03.2018
Конкретно на этом видео не короткоствол нужен, а воспитание.
Flipper
09.03.2018
Будет коротокствол - воспитание приложится.
GribNik
08.03.2018
nikpav писал(а)
Она появилась относительно недавно

Недавно? В 1991г она появилась. Именно в тот год в ходу стали выражения "Это ваши проблемы" итп. Люди перестали доверять незнакомым.
А в СССР все всем улыбались, ага
В СССР в ходу была поговорка "смех без причины - признак дурачины". А так как капитал наседал, негры голодали, а империализм свирепствовал, то и причин смеяться было немного. Поэтому пролетаррии и старались пролетарскую лыбу почем зря не давить. А смеялись максимум на концерте Райкина. Высокопставленные Товарищи в СССР тоже были сдержаны. Брежнев в последние годы с одной и той же миной на лице ходил, Суслов вообще никогда не улыбался, сталин хмурился в трубку. Говорят, Хрущев улыбался, но по мне, так он ваньку валял и дурака корчил. Первым по-настоящему улыбающимся в СССР стал Горбачем. От тогда-то всё и понеслось!
Смех и улыбка - разные вещи.
Гуманитарный технолог писал(а)
Смех и улыбка

вещи одинаковые
а вот открытый рот и показанные зубы - не всегда улыбка.
Вы имеете право на собственное мнение
Гуманитарный технолог писал(а)
Вы имеете

конечно имею.
кто бы сомневался.
а лесть - это агрессия на коленях...))
да как скажете
FreeCat
09.03.2018
Бахыт-Компот писал(а)
Первым по-настоящему улыбающимся в СССР стал Горбачем

.. и последним *crazy* *wall* ...
DEN_di
08.03.2018
Херню пороть изволите-с. То то в 80-90, в соседний район можно было зайти совершенно безбоязненно, местный бомонд светясь от доброты норовил досыта накормить звездюлями, дружески протягивал пруты арматуры, велосипедные цепи и заточки. Бита, газовый баллончик, а то и травмат, стали необходимым аксессуаром в авто буквально вчера. А инвалидам что в СССР, что при Ельцине коляски вообще не нужны были - добрейшие граждане передавали их с рук на руки...:-)
DEN_di писал(а)
То то в 80-90,

Раньше. С конца 70-х как минимум.
DEN_di
08.03.2018
На самом деле даже ещё раньше, хоть того же Мишку Квакина вспомнить, да и других примеров в литературе валом. А скорее всегда так было. Просто в последнее время народ цивилизовался малость, да в интернет переселился с улицы.
Deacon
08.03.2018
Надо уметь разговаривать :)
DEN_di
08.03.2018
Пфф, ваши попытки заболтать и увести разговор в сторону вовсе не меняют сути: сначала к вам проявляют агрессию, а уж потом вы типа запудриваете им мозги.
Не катит в общем, учитесь ещё:-)
Deacon
09.03.2018
Из своего опыта что ли рассказываете? И с какой стороны "баррикад" вы были? :)
nikpav
08.03.2018
агрессия-в частности в бардачном ОТ, в Нижнем нарастает к слабым-
к пенсам-льготникам,
а не к маршруточникам-беспредельщикам не соблюдающим график движения,
теперь стоящим на остановках, а вечером просто не работающим на маршруте,
не к безнаказанности тех, кто расхищает миллионы бюджетных денег на неработающие проекты(в т.ч. КТС, новый Оперный театр, канатки 'Щербинки-Автозавод), расхитительские ремонты(Покровка, подземные переходы, в т.ч. Гордеевка, пл.Лядова), постоянные ремонты городских дорог до сих пор без ливневок и т.п...
Это льготники виноваты, что ДепТранс-БАНКРОТ,
а кто придумал маршрутки, именуемые НОВЫМИ автобусами, которые в час пик битком и до сих пор без информации о маршрутах и расписания движение на остановках?!
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить.

Если отбросить потенциальных злыдней и психически нездоровых, то данный факт свидетельствует об ухудшении качества жизни людей, об обнищании населения. Грубо говоря, на голодное брюхо трудно быть добрым.
Баба Беда писал(а)
об ухудшении качества жизни людей, об обнищании населения

О, да! 17-й год подряд нищаем-нищаем, нищаем-нищаем, всё никак обнищать не можем!
nikpav
08.03.2018
Баба Беда писал(а)
на голодное брюхо трудно быть добрым

точно!!!
TiliTam
09.03.2018
Баба Беда писал(а)
Грубо говоря, на голодное брюхо трудно быть добрым.

А каков ваш рост и вес?) а то у нас две проблемы сосуществуют вместе) лишний вес и голодное брюхо)
А то раньше по-другому было
а то! двери не закрывали, здрасьте-спасибо, ночью можно ходить невозбранно
это нормально, конкуренция на пути к "успеху".
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить.

эта агрессия была всегда.

любой заданный вопрос вызывает агрессию... - и ответ не без нее...
Кстати, недавно прочёл и впоследствии посмотрел SAO. Заставляет задуматься. Сказка - ложь, да в ней намёк.

Поведение людей в виртуальном и реальном мирах. Вроде бы в виртуальном мире - всё не настоящее.
Но имеет ли это значение? Эмоции, которые люди испытывают при этом - настоящие в любом мире.

Какая разница, сказано грубое слово лично или написано на форуме?
Разве человек на грубость в свой адрес в зависимости от этого реагирует по разному?
Разве грубость, сказанная в виртуальном мире, от этого перестаёт быть грубостью?
думаю, что в виртуальном мире человек больше показывает свою суть - внутренние переживания.
виртуально человек спрятан за ником-маской, да еще и не распознаваемым.
наяву жизнь такая, что чаще заставляет притворяться.
Иными словами в виртуале человек отчётливее ощущает свою безнаказанность.

В SAO идея гиперболизирована донельзя: а если смерть в игре означает смерть в реале - зная об этом Вы лично убили бы своего противника?

А жизнь хоть в реале, хоть наяву - такая, какую мы сами хотим. Если жизнь не нравится, то её надо менять.
в витруале - как в зазеркалье... бояться некого.

я не кровожадна и не воинственная...

для изменения жизни нужно знать - как.
себя можно теоретически поменять.
- а вот внешние обстоятельства ... - это сложный момент.
Как минимум всегда можно сменить место жительства и работу.
Как максимум попытаться сделать что-то с людьми. Для людей.

Чингисхан известен не как завоеватель мира, а как автор Яссы.
ISOpter
10.03.2018
Афраний писал(а)
Поведение людей в виртуальном и реальном мирах. Вроде бы в виртуальном мире - всё не настоящее.
Но имеет ли это значение? Эмоции, которые люди испытывают при этом - настоящие в любом мире.

а почему ты аниме смотришь?
Встречный вопрос - а чем анимация принципиально отличается от мультипликации и кино?
Персонажи есть? Есть. Сюжет есть? Есть. Жанровые различия? Имеются.

В итоге спрашивать человека о том, почему он смотрит аниме - примерно то же самое, что спрашивать, почему он смотрит фильмы.

И да, шутки в анимешных романтических комедиях гораздо смешнее, чем в современных западных и российских сериалах.
А ещё они там без закадрового смеха - видимо, японцы не считают зрителей тупыми имбецилами, не способными без подсказки понять, в каком месте смеяться.
Да и с музыкой там всё гораздо лучше. Они как-то в своих картинах пока обходятся без рэпа.

Так что, как говорится, почему бы благородному дону не посмотреть аниме? :-D
Попробуй прочесть. Интересно?
К сообщению прикреплен файл:
200011877-sword_art_online_tom_1_aynkrad_-_s_illyustratsiami.zip   (4.49 Mb)   Скачать файл
думаю, что он эту проблему просто раньше не замечал....
- а тут прозрел ...
- вдруг...
От беспомощьности это- что не делай все только ухудшается. На выборы не повлиять как не голосуй. И перспективы нет. Впереди вымирание нации
shadow_
08.03.2018
повлиять на выборы - самая главная печаль нашего времени.

ЗЫ
Кстати чтобы влиять надо как минимум голосовать.
MNG3376
08.03.2018
Полностью согласна- агрессии и хамства очень много. И понятно откуда это. Во-первых, от плохой жизни. Люди плохо живут, и недовольство своей жизнью пытаются возместить за счет других людей. Людей унижают, на работе и т.д. (платят низкие зарплаты, нет образования, медицины и т.д.). И униженные и оскорбленные не понимают, кто виноват. Пример, с той же маршруткой. Давка, пробки и т.д. И кто же виноват, ну, конечно, сосед справа. Или тот кто сидит, а ты стоишь, и с ненавистью про него думаешь, ну когда же он выйдет, чтобы плюхнуться на его место. А может виноват не сосед справа, а чиновник, который наворовал себе в карман, вместо того. чтобы эти деньги употребить на покупку новых автобусов, развитие дорог и т.д. Во-вторых, агрессия и хамство от отсутствия воспитания (те же фильмы и передачи аля Малахов способствуют деградации общества), ну и образования соответственно. Необразованными людьми легче управлять.
MNG3376 писал(а)
Люди плохо живут, и недовольство своей жизнью пытаются возместить за счет других людей. Людей унижают, на работе и т.д. (платят низкие зарплаты, нет образования, медицины и т.д.).

ЗА ГРУДИНИНА!!!!111
MNG3376
08.03.2018
Ха-ха))). Вам не откажешь в аналитическом уме))). Я пока не знаю, как проголосую. Но рассматриваю следующие варианты: не ходить на выборы, а из кандидатов с одинаковой вероятностью могу проголосовать за Грудинина))), Собчак (уж больно мне ее одна представительница понравилась, умная баба, плюс Собчак женщина- может сработать женская солидарность), Бабурин тоже нравится, Жириновский - умнейший человек, жаль что уже староват, и не поверите))) - могу и за Путина проголосовать, недавно себя на этой мысли поймала.
ISOpter
10.03.2018
за пуйло!!!!11 так победим!!1
maiolga
08.03.2018
MNG3376 писал(а)
Полностью согласна- агрессии и хамства очень много. И понятно откуда это. Во-первых, от плохой жизни. Люди плохо живут, и недовольство своей жизнью пытаются возместить за счет других людей. Людей унижают, на работе и т.д. (платят низкие ...

И от Вами перечисленного тоже. Но главная причина в следующем. В СССР главной задачей было воспитание ГАРМОНИЧЕСКИ развитого человека. А в наше время главным является воспитание ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ! Вот эта "индивидуальность " и прёт со всех сторон. На днях прочитала небольшую статью о причинах агрессии в среде молодёжи,при чём приводились примеры стрельбы у нас... Автор статьи нашёл "виновного",оказалось,в этом виновата ..семья..Т.е . раньше эти "стрельбы "происходили исключительно в Америке..Теперь и у нас пошла такая мода .А виновата ..семья. Вот те на..Чем же так провинились современные родители? Ах,не до любили своё чадо..Но никогда из=за этого школьники не вели отстрел своих одноклассников!Не в семье дело,а в образовательной политике государства.И дальше будет только хуже,если не пересмотрят приоритеты.
vlad0711
08.03.2018
Человек прежде всего воспитывается в семье. Можно все валить на пропаганду из телека и инета,можно валить на круг общения,но если Вы не научите ребенка как поступать правильно,то никто другой его не научит. Это очень не просто на самом деле,учитывая окружающий мир полный безнаказанности.
А хамство было и в СССР,мы просто этого и не замечали)))
maiolga писал(а)
В СССР главной задачей было воспитание ГАРМОНИЧЕСКИ развитого человека

ЧУШЬ!
MNG3376
08.03.2018
С чего вы взяли, что это чушь. Все так и было))).
Потому что я жил в СССР и прекрасно знаю, что ничего подобного там не было.
MNG3376
09.03.2018
Да ладно. и я жила в СССР. И представьте было. Вот только факты, не знаю даже как вы их опровергните. В СССР была лучшая медицина и при этом бесплатная, значит заботились о здоровье граждан. В СССР было лучшее образование и при этом бесплатное, заботились об образовании граждан. А сколько было кружков бесплатных, не поверите, но кружки, в которые я ходила были бесплатные, а кружки, в которые ходят мои дети- платные, значит об этом забочусь я, а не государство. А сколько строили стадинов, бассейнов, детских садов, парков. А что сейчас строят- я что-то кроме ТЦ и автосалонов ничего не заметилв в нашем городе. Пусть даже через 20 лет, но если ты честно работал, ты получал бесплатное жилье. А сейчас ты никогда не сможешь получить от государства бесплатного жилья. И реально была охрана труда на производстве, 5-ти физкультминутки. А детей как воспитывали: уважать старших, помогать младшим и.д. и т.п. Можно писать бесконечно, неужели все об этом забыли?
FreeCat
09.03.2018
MNG3376 писал(а)
неужели все об этом забыли?

делают вид что забыли *pardon* ...
Полный бред. У вас серьезная аберрация сознания.

MNG3376 писал(а)
В СССР была лучшая медицина и при этом бесплатная, значит заботились о здоровье граждан.

Медицина в СССР была, как и все бесплатное, полным говном. Невероятно материально-техническое отставание вкупе с низкой квалификацией врачей. Где бы вы стали лечить зубы: в современной России или в СССР, где до конца 80-х применяли мышьяк? Где в СССР можно было бесплатно сделать МРТ? Как обстояло дело в СССР с кардиохирургией? С эндопротезированием? С лечением рака?

MNG3376 писал(а)
В СССР было лучшее образование и при этом бесплатное, заботились об образовании граждан.

Образование в СССР было посредственным. Оно давало неплохой кругозор, но было излишне углубленным и чрезвычайно заидеологизированным, когда даже учебник по высшей математике не выходил без предисловия о руководящей роли КПСС. Почему при "самом лучшем", как вы утверждаете, образовании СССР дал так мало нобелевских лауреатов? Вот то-то и оно.

MNG3376 писал(а)
А сколько было кружков бесплатных, не поверите, но кружки, в которые я ходила были бесплатные,

Бесплатными были кружки типа кройки и шитья или дворового футбола. Для мало-мальски серьезных занятий (я уж не говорю про соревнования) всю необходумую экипировку приходилось приобретать самому: ракетки, нормальные беговые лыжи, коньки и т.д., а это все было жутким дефицитом и доставалось по блату втридорога. Купить приличные беговые пластиковые лыжи в СССР было невероятно сложно. Да что там лыжи, сраные воланы для бадминтона доставались по блату и стоили больше рубля за три штуки!

MNG3376 писал(а)
А сколько строили стадинов, бассейнов,

Элементарная арифметика.
Берем город Горький и сравниваем число бассейнов. При СССР за 50 лет построены: Дельфин, Олимп, Чкаловский, Динамо, Теплообменник, НГАСУ.... Всё? За 50 лет - не маловато?
При современной России за 15 с небольшим лет построено (и это не только бассейны!): Пушкинский (WC), Шоколад, Физкульт в Фантастике, Физкульт на Деловой, Физкульт в Индиго, Сормович, Физкульт в Жар-Птице, Фитнесс-лайф в гост. Ока, плюс их куча в заречной части. Все доступны, работают с утра и до вечера, оснащены по последнему слову техники, а некоторые даже с "плюшками" в виде саун или массаж. кабинета. Плюс сюда ФОКи ,всевозможные фитнесс-залы (которые чуть ли не на каждом углу), обилие дешевого всевозможного инвентаря и т.д. Вывод: при СССР спорта для обывателя не было. Сейчас спорт стал массовым, доступным и дешевым.


MNG3376 писал(а)
А что сейчас строят- я что-то кроме ТЦ и автосалонов ничего не заметилв в нашем городе

Просто вам нужно вытащить голову из жопы и пройтись по городу, тогда все увидите.

MNG3376 писал(а)
Пусть даже через 20 лет, но если ты честно работал, ты получал бесплатное жилье

У вас острая форма горячечного бреда. Сразу видно, что вы СССР видели только на картинке. Что бы получить жилье в СССР вы сначала должны были встать в очередь на улучшение жилищных условий. А для этого у вас должно на человека приходиться менее чем 3.6 метра. Живете в двушке вчетвером - хрен вам, а не квартира! Далее, попав в очередь вы не могли уволиться и сменить работу - теряли место в очереди! Квартиры-то выдавались от предприятий. А сколько было "кинутых"! У меня сосед стоял в очереди на квартиру от завода Капролактам, в конце 70-х им сказали: извините, средства, запланированные на ваше жилье, пойдут на постройку завода ОЭиГ, а вы еще лет пять-семь потерпите, там уж точно получите! И полно таких случаев по всей стране. При получении ордера без блата не обходилось: хотите другой этаж или планировку - тащите взятку в профком! Особо ушлые умудрялись за взятку получить лишнюю комнату. Далее начиналась эпопея с ремонтом, который качественно сделать в СССР по сложности было как слетать в космос (ага, материалов-то нема! либо блат, либо из-под полы, либо тащить с завода!). Сейчас в РФ жилья строится больше, чем строилось в РСФСР!


MNG3376 писал(а)
А детей как воспитывали: уважать старших, помогать младшим

Дооооо, так воспитывали, что страну с конца 70-х стала серьезно беспокоить организованная (!!!!) детская и подростковая преступность. Казань, банда "Тяп-Ляп", слышали про такую? В 80-е волна неформальных подростковых группировок захватила страну. Про разборки "люберецких" с "мажориками" ни разу не слышали? Фильм "Арлекино" не видели? "Маленькая вера"? Реальность жизни в совке! И это все в вашем благословенном СССР было!

Короче, вы либо школьница, либо у вас серьезная возрастная деменция. Живете в каком-то картонно-лубочном СССР.....
MNG3376
09.03.2018
Ха-ха, какая муть, ну реально бред, даже время на прочтение этого тратить не хочу
Это у вас бред, а у меня факты. Я же говорю, вы в картонно-лубочном СССР жили.
MNG3376
09.03.2018
Хотя, давайте, опровергну по всем пунктам.
1. Про зубы- это вы круто написали, это самое главное))). Ничего что тысячи людей не могут получить высококвалифицированную медицинскую помощь, и на лечение от рака всем миром собираем, а где государство при этом? Главное- это вылечить в платной клинике кариес.
2. Ну про образование, главное это конечно нобелевские лауреаты, ну да, а то что мы первые в космос полетели, или одни из первых ядерное оружие разработали, это все фигня. Главное, что Жорес Алферов, за свои достижения в 50-х получил нобелевскую премию в 2000-х.
3. Про бесплатные кружки, это круто написано, ничего, что спорт был бесплатным и мы были первые на олимпиадах, потому что талантливые ребятишки занимались спортом бесплатно. А сейчас ура, мы 13-ые на олимпиаде.
4. Ура у нас столько платных теперь бассейнов во всех ТЦ. За это боролись.
5. Ну, и напоследок, уровень вашего хамства, агрессии, необразованности и бескультурия просто зашкаливает.
У вас снова в голове ничего, кроме горячечного бреда.
1. Я вам написал не только про зубы. Просто вы слепая и видите только то, что хотите видеть. Поэтому придется повторить: в жопе была кардиология (почитайте Амосова "Мысли и сердце" из первых рук всё как есть в нашей кардиологии 60-70хх годов), онкология, методы диагностики и проч. Обычное УЗИ в СССР можно было сделать по записи за три (!!!) месяца и только в областном центре! Сколько было центров УЗИ в, например, городе Богородске в СССР? И сколько сейчас?
2. Нобелевские лауреаты - это один серьезный показатель развития фундаментальной и прикладной науки в стране. Повторяю вопрос: если в СССР было лучшее образование, почему все большинство открытий делалось за рубежом? Один-единственный Жорес Алферов? На полторы сотни иностранных фамилий?
Смешно! Ваше совковое надрачивание на космос также смешно. Вся страна жила в нищете, но космос - наше все! Ядерное оружие, прощаю вам ваше невежество, одними из первых разработали немцы, британцы и американцы, а наши просто украли (учите историю на предмет того, кто такой Клаус Фукс и какова его роль в Манхэттенском проекте).
3. Я понимаю, что вы не читаете то, что вам пишут, но все же повторю: бесплатные кружки были на уровне дворовых занятий. Для мало-мальски серьезных тренировок и соревнований родители покупали экип за свои кровные и втридорога. При этом жутка нищета была на всех уровнях спорта! На ЧМ-60 в Давосе наш конькобежец Косичкин был вынужден просить у американских конькобежек .... колготки! Что бы не замерзнуть! А это была, на минуточку, будущая советская олимпийская команда! Зато в космосе первые были, доооо!
Про 13-е на Олимпиаде - бред вашего сознания, сравниваете РФ и СССР. Была бы хоть капля ума у вас - догадались бы сложить все медали по СНГ.

5. Узнаю совкового демагога - когда нечего сказать, надо обвинить оппонента в хамстве ,это святое!
И нечего мне тыкать - в СССР вы не жили! Не давились в очередях за дефицитом, не лечили зубы по блату, не сталкивались с совковым бытовым хамством, ментами, партноменклатурой.
X-master
09.03.2018
Лень в пятисотый раз переписывать одно и тоже, но глобально про совок ты не прав.
И кстати это, агрессию умерь, а то сквозь монитор сочится уже.
user01
12.03.2018
Во всем он прав про совок. "Лучшее в мире" - ага..
Застал я совок - нахрен-нахрен еще так жить
X-master
12.03.2018
ахинею он пишет, нарочно путая божий дар с яйчницей

ну и я застал совок и пожаловаться ни на что не могу
порядка больше было
а вот нахрен-нахрен это конец 80-х и 90-е
avt52
09.03.2018
Такой злой на СССР гражданин. Наверное ему не достались воланы для бадминтона: каюсь я слишком много тогда их купил. До сих пор не тронутая упаковка гэдээровских лежит у меня в кладовке.
Zergling
09.03.2018
Бахыт-Компот писал(а)
При этом жутка нищета была на всех уровнях спорта! На ЧМ-60 в Давосе наш конькобежец Косичкин был вынужден просить у американских конькобежек .... колготки! Что бы не замерзнуть!

Реально думаете, что во всем эсэсэре не нашлось пары трусов с начесом для наших конькобежцев? Человек просто не подрассчитал с погодой, что-то не прихватил с собой из одежды, не постеснялся одеть бабское - зато открыл нейлоновую эру в конькобежном спорте.
www.yaplakal.com/forum7/topic1742128.html
Бахыт-Компот писал(а)
Я вам написал не только про зубы. Просто вы слепая и видите только то, что хотите видеть. Поэтому придется повторить: в жопе была кардиология (почитайте Амосова "Мысли и сердце" из первых рук всё как есть в нашей кардиологии 60-70хх годов), онкология, методы диагностики и проч. Обычное УЗИ в СССР можно было сделать по записи за три (!!!) месяца и только в областном центре! Сколько было центров УЗИ в, например, городе Богородске в СССР? И сколько сейчас?
Ага, а ещё в СССР айфонов не было.

Сколько было центров УЗИ в США - например, в Ситке, на Аляске? И сколько сейчас?
"Что бы получить жилье в СССР вы сначала должны были встать в очередь на улучшение жилищных условий. А для этого у вас должно на человека приходиться менее чем 3.6 метра. Живете в двушке вчетвером - хрен вам, а не квартира! "
Школота!!! У мамки с папкой уточни данные , а потом пиши как "Иксперд"
По кружкам и спортивным секция ты тоже попал пальцем в жо...небо!
Вот сразу видно,что твои познания о жизни в СССР взяты "с тырнетов"
user01
12.03.2018
Мои познания взяты не из интернета. Родители всю жизнь работали. Никакой квартиры не получили - не повезло, наверное. От безысходности уехали в деревню.
Сейчас бы наверно получили, да?))
user01
13.03.2018
Сейчас я себе купил две квартиры (в НН и в Мск) и не ждал для этого 20 лет. И московская прописка для меня сейчас чем-то сакральным не является, в отличие от совковых времен.
ioris
14.03.2018
даже в москве?! О! как так-то???
user01
12.03.2018
Все правильно и по делу
tchainka
09.03.2018
MNG3376 писал(а)
Да ладно. и я жила в СССР. И представьте было. Вот только факты, не знаю даже как вы их опровергните. В СССР была лучшая медицина и при этом бесплатная, значит заботились о здоровье граждан. В СССР было лучшее образование и при этом бесплатное, заботились об образовании граждан. А сколько было кружков бесплатных, не поверите, но кружки, в которые я ходила были бесплатные, а кружки, в которые ходят мои дети- платные, значит об этом забочусь я, а не государство.

Все это не было бесплатным. Просто гражданам государство-монополист платило не столько, сколько граждане заработали, а сколько само захочет заплатить. И вот из оставшихся денег, которых гражданам не доплатили, и оплачивались все плюшки - медицина, школа, кружки и прочее. Итогом бесплатного обучения в вузе было распределение, помните? Сейчас студент, закончивший вуз, не обязан ехать на 3 года в гребеня. И каждый самостоятельно решает, лечиться ему, учиться или по вечерам в клубе сальсу танцевать.
Chugu
14.03.2018
Все было именно так. Но потом у СССР кончились деньги, он стал брать кредиты, потом кредиты перестали давать. Деньги были нужны на покупку зерна, т.к. СССР стал из экспортера импортером. К 1991 году деньги были потрачены все, в стране было хлеба на 15 дней, кредиты не давали, средства на книжках тоже были потрачены.
Деньги нужны были на все, на войска в восточной европе, зерно, все взаимодействие с западом. Из экспорта была только нефть. И вдруг саудиты объявили, что будут поднимать свою долю на рынке нефти и цена на нефть упала в 6 раз. И тогда СССР тоже кончился.
MNG3376
18.03.2018
В 1991 году СССР уже не было. Горбачев уже много чего к этому времени наворотил. СССР закончился в 1986 году с того памятного съезда.
Chugu
18.03.2018
Чем раньше, тем лучше
maiolga
10.03.2018
Бахыт-Компот писал(а)
Потому что я жил в СССР и прекрасно знаю, что ничего подобного там не было. ...

Вы ,может, и жили, но не читали основополагающих документов... И как же не было? Когда брали на поруки,старались вытянуть человека?
maiolga
10.03.2018
Бахыт-Компот писал(а)
maiolga писал(а) <br> В СССР главной задачей было воспитание ГАРМОНИЧЕСКИ развитого человека
<br> ЧУШЬ! ...

Не чушь, а строчка в программе образования СССР..Даже не спорьте.
MNG3376
08.03.2018
В СССР главное было коллективное сознание, т.е. думать в первую очередь не о себе, а о других А сейчас да, сплошной индивидуализм, каждый "клоп"- пуп земли.
MNG3376 писал(а)
думать в первую очередь не о себе, а о других

Советская поговорка "тащи с работы каждый гвоздь" как квинтэссенция заботы о всеобщем благе )))))
Жду плакат с такой поговоркой.
Ну или как минимум признания, что такая поговорка на официальном уровне не распространялась.
То есть не была спущена сверху, а появилась снизу в качестве народного фольклора.
tchainka
09.03.2018
MNG3376 писал(а)
В СССР главное было коллективное сознание, т.е. думать в первую очередь не о себе, а о других

Оно да, насаждалось. Но вот попробуй только отойди на пять минут из пронумерованной очереди за сапогами.
avt52
09.03.2018
Очередь является общепринятой демократической системой распределения чего-либо. Агрессия проявляется в отношении тех, кто нарушает порядок очереди. В очередях стоят во всем мире. Но в странах, где уважают закон, законопослушные граждане соблюдают порядок. А вот "наши люди" даже за границей открыто нарушают этот порядок, по своей национальной привычке нарушать любой порядок.
tchainka
10.03.2018
Не вижу противоречия. Повод для конфликта есть? Есть. Агрессия проявляется? Проявляется. Никто не стремится войти в положение и снять с себя что-нибудь последнее? Не стремится. Ну и это всегда так было, нифига человеческая природа не поменялась за последние пару сотен тыщ лет. Формы агрессии, кстати, смягчились, а суть осталась.
maiolga
10.03.2018
MNG3376 писал(а)
В СССР главное было коллективное сознание, т.е. думать в первую очередь не о себе, а о других А сейчас да, сплошной индивидуализм, каждый "клоп"- пуп земли. ...

Совершенно верно,и это ужасно..Поскольку вращаюсь в соответствующих сферах,знаю это не понаслышке...(((
MNG3376 писал(а)
агрессии и хамства очень много

этим люди пытаются решить свои собственные внутренние проблемы.
MNG3376
09.03.2018
согласна, плюс это своеобразная защита от окружающей действительности
MNG3376 писал(а)
от окружающей действительности

когда мы упали в воду, то от окружающей действительности защиты никакой нет - вода-вода, кругом вода ...)))
= наша защита - плавать нужно научиться, чтобы не заплыть, не уплыть, чтобы выплыть, и приплыть.
MNG3376
09.03.2018
Окружающая среда агрессивна. Когда маленький человек видит, что его не ценят, гнобят, унижают, то и он становится агрессивным. Только он же не может выплеснуть свою агрессию на того. кто его унижает по самым разным причинам, поэтому достается такому же как и он маленькому человеку.
avt52
09.03.2018
marfusha6-1 писал(а)
MNG3376 писал(а) <br> агрессии и хамства очень много
<br> этим люди пытаются решить свои собственные внутренние проблемы. ...

Люди всегда решают свои собственные проблемы, причём самым эффективным путём. Проявление агрессии, это врожденное свойство любого живого организма. У человека, как социального существа, на поведение накладываются ограничения, установленные обществом. Но, когда ограничения ослабевают, то проявление животной агрессии всегда выходит наружу. Это и есть самый короткий путь в решении многих личных проблем. В той или иной мере агрессия любого человека наталкивается на ответную реакцию. К сожалению не все могут постоять за себя: старики и дети часто оказываются жертвами агрессии. В современном обществе, где пропагандируется агрессивный индивидуализм, всё решает сила.
IzStekla
08.03.2018
А пенсионерам хотя бы можно бесплатный проезд вернуть?
shadow_
08.03.2018
да можно, но тогда кто-то должен заплатить за их проезд.
Вы готовы?
nikpav
09.03.2018
Для пенсионеров, школьников, студентов на любом ОТ должна быть возможность ездить по льготным-социальным транспортным картам!
В Кирове, Казани, Москве - весь транспорт ОТ работает по принципу муниципального контракта.
В НН необходимо сделать ОТ цивильным, удобным для нижегородцев,
единые требования для всех перевозчиков,
единое ответственное руководство(избавиться от понятия "маршрутка" именно это обещали при разработке КТС),
проезд везде по эл.картам, включая социальные,
четкий график движения, обеспечение проезда до 23ч,
запретить простои-ожидания на остановках.
Mati
09.03.2018
так вы про агрессию или про транспорт поговорить хотите?
nikpav
09.03.2018
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим присутствует и на ГФ, когда пишут о толстых тетках, о пенсионерах с льготными проездными и т.п.

Это в т.ч. про агрессию для слишком придирчивых
Mati
09.03.2018
для тех, кто в танке, вопрос: где здесь агрессия?
в данном случае жалобы на транспорт и предложения по нему. при чем тут агрессия на гф, толстые тетки и прочая?
я к тому, что вы сами определитесь, о чем вы поговорить хотите, и придерживайтесь направления темы, которое вы же сами и назвали.
если вы про транспорт в таком ключе порассуждать хотите, то название темы другое должно быть, по-моему.
nikpav
09.03.2018
Кстати тема не только про транспорт-если вы заметили-но в т.ч. про агрессию к слабым-льготникам в темах про транспорт на ГФ, для вас повторяюсь-
но начальник всегда прав-даже если он на ГФ наказывает и удаляет по-вашему
Mati
09.03.2018
в том-то и дело, что название одно, а вы совсем о другом накидываете уже. я вот о чем. название темы, да и сам стартоп, у вас таковы, что про предложения по ОТ уж точно не подумаешь )

был удален один ваш пост, который является полным дублем предыдущего, о чем вам и сообщилось в причине удаления.
так что вы об агрессии говорили-то? за собой не замечаете?
nikpav
09.03.2018
Mati писал(а)
за собой не замечаете?

а вы? многим не нравиться наказания неготорых смотрящих на ГФ- по мелочам и дискуссии с разных платформ-поэтому заканчиваю не равноправное обсуждение с вами
А агрессия - она разная...
очень противно, когда агрессия к старшим в ОТ, магазине, на улице и на ГФ-о чем в теме вообще
Mati
09.03.2018
я к вам агрессии не выказывала. в отличие от вас.
при чем тут "смотрящие" на ГФ? (что за жаргон вообще?)
понятно, сами не знаете, чего хотите от темы. честно говоря, некоторые ваши фразы вообще сложно понять.
днями выходила из Спара в Индиго
в цоколь вошла пожилая женщина лет 75...85...
сзади к ней подбежал мальчик лет 10
... респектабельно одет в синюю куртке и с цветным рюкзаком
он стукнул бабулечку в спину и толкнул ее
... и показывая ей средний палец, побежал к выходу
на выходе, со стороны улицы увидела, что мальчика держит за куртку и рюкзак молодая женщина
- у нее рядом коляска с малышом и еще сынок лет 4-х...
когда вышла из трк, мальчик от нее вырвался и побежал.
... женщина рассказала, что мальчик поднимался наверх, сидя на движущихся перилах.
пожилая женщина увидела в этом угрозу жизни и здоровью ребенку и сделала ему замечание
мальчик сначала разразился ей в ответ отборной нецензурной бранью... потом стукнул и толкнул
- молодую женщину тоже обматерил и отбивался от нее нещадно - а она ему говорила, что нельзя так с пожилыми людьми...
= вырвавшись, он побежал вприпрыжку и вошел в подъезд соседнего дома.

... так откуда у него, только-только выпрыгнувшего из пеленок, столько агрессии?!
- и где он научится жить без агрессии?
ДимС
08.03.2018
Как воспитывали, то и получили.
только от жизни собачьей,
собака бывает кусачей
только от жизни от жизни собачьей,
собака бывает кусачей...
(песня)
jsn
08.03.2018
От мамочки, естественно.
shadow_
08.03.2018
вероятно, мама, когда делали ребенку или ей замечания очень сильно защищала своего ребенка.
Это ведь ее единоличное дело, как воспитывать ребенка.
Вот и вырастила единоличника
Deacon
08.03.2018
А могли бы и заточкой в ухо. Так что еще все добрые :))
Это не агрессия. Это обычный малолетний дебил. Такие были и 10 лет назад, и 20, и при СССР.
мальчика научат сдерживать свою агрессию более агрессивные, возможно правда после этого маленький нигилист кушать будет уже через трубочку, но это такие мелочи...и так весь мир вертИтся.
людьми движет только жадность и страх таковы суровые законы рынка.
maiolga
08.03.2018
Полностью с вами согласна. Не стОит сравнивать какие-то периоды,поскольку сегодняшняя агрессия носит совершенно другой,несколько своеобразный характер. Вот вчера на утреннике две мамы рассорились во время выступления детей.Одной мешал телефон с помощью которого велась съёмка,а другая ,конечно же ,ну никак не могла чуть посторониться или чуть подать влево-вправо,вверх=вниз..(((
edgar84
09.03.2018
когда у самих родителей культура хромает, так откуда она у детей появится? более того, сейчас модно откупаться от детей легами, шмотками, куклами, айфонами, машинами, а потом получать неуправляемых зверьков, которые предоставлены сами себе.
maiolga
10.03.2018
edgar84 писал(а)
когда у самих родителей культура хромает, так откуда она у детей появится? более того, сейчас модно откупаться от детей легами, шмотками, куклами, айфонами, машинами, а потом получать неуправляемых зверьков, которые предоставлены сами ...

А у родителей она откуда стала хромать? Ведь раньше такого не было.. В дополнение.. У другой мамы двухлетний ребёнок побежал к центральной стене,которая была украшена композициями из шаров(как сейчас модно),самостоятельно без просьбы заведующей детсадом эта мама не могла догадаться побежать за своим ребёнком,который мешал выступлению детей,портил работу музрука и целого коллектива..(((После утренника этот ребёнок хватал "резинов ую" корзину с цветами ,мама фотографировала свою дочку,музрук вежливо просила забрать мальчика,поскольку на следующий день также должны были проводиться праздники ..Мама,что не понимает,что эти шары-корзины -ЧУЖАЯ СОБСТВЕННОСТЬ,это во-первых,и во-вторых,что они портят оформление зала?Другие мамы,кстати,тоже позволяли своим детям хвататься за ручки корзины,за цветы..А вот музрук своей внучке "почему-то " не позволял..(извините,что коряво ,но зато правдиво)..Это всё результат курса на индивидуализм.
edgar84
10.03.2018
воспитание и достаток играют важную роль. Вчера они в одной автозаводской луже колупались, а сегодня почувствовали хозяевами жизни, получая з.п. 40+) из грязи в князи это называется и все живут на 18 этажах элитных ипотечных избушек.
raman
08.03.2018
с воспитанием и культурой огромные проблемы
первопричин достаточно много
И я тебя тоже ненавижу )
X-master
08.03.2018
Соберись, тряпка! )))
Советы преподобного Амвросия Оптинского живущим в миру

"Не будь как докучливая муха, которая иногда без толку около летает, а иногда и кусает, и тем и другим надоедает; а будь как мудрая пчела, которая весной усердно дело свое начала и к осени кончила медовые соты, которые так хороши, как правильно изложенные ноты. Одно -- сладко, а другое -- приятно".

· Батюшка говорил: "Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится; а мы, как заляжем на землю, и встать не можем".

· На вопрос: "Как жить?", батюшка отвечал: "Жить -- не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение".

· "Нужно жить не лицемерно и вести себя примерно, тогда наше дело будет верно, а иначе выйдет скверно".

www.n-jerusalem.ru/kld/text/183856.html
Millanna
09.03.2018
Хорошо сказано..
"Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение"

+100 тысяч миллионов!
эти слова в фильме "Благословите женщину" говорит героиня Инны Чуриковой - она там актриса.
Urbagan
08.03.2018
Еще скину ссылку на Ютуб. Песня, конечно, излишне депрессивная, но с сутью я полностью согласен.
https://youtu.be/9RUi2RbSMkE
Urbagan
08.03.2018
Кстати, впервые суровость и неулыбчивость наших людей я заметил по возвращению из Таиланда. Контраст разительный. Кто там был - думаю со мной согласятся.
Millanna
09.03.2018
Примерно такой же контраст по возвращении из развитых стран Западной Европы.
В-52
09.03.2018
Нефертити. Скандинавы тоже ходят по улицам с мордой кирпичем.
FreeCat
09.03.2018
nikpav писал(а)
это интервью Андрея Смолякова

ну и зачем его рекламировать тут *no* ?
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить. <br> Это присутствует и на ГФ, когда пишут о толстых тетках, о пенсионерах с льготными проездными и т.п. <br> С неуважением, хамством большого количества ...

Всё относительно..и ктото здесь даже моложе этого)
www.mk.ru/amp/social/2018/03...vlyu-v-seti.html

И почему её травят, ума не приложу?

Может потому, что по телевизору разжигают рознь, двухминутки ненависти каждый час и изо всех сми льется про врагов, а уровень ворья обратно пропорционален уровню жизни?
Flipper
09.03.2018
Л - логика. Если воры живут хорошо и их число растет - значит уровень жизни повышается.
У кого повышается?
Я про население.
Flipper
09.03.2018
Воры - такая же часть населения, хамство и агрессия по отношению к ним недопустима. Они же не аннигилируют украденное. покупают одежду, ремонтируют автомобили, строят особняки, едят в модных ресторанах - дают работу короче.
ISOpter
09.03.2018
<<социальная группа "воры">> и <<социальная группа "обворовываемые">>
Flipper
09.03.2018
Невидимые руки рынка все расставят по местам.
ISOpter
09.03.2018
костлявые длани государственно-монополистического капитализма? Эти, - да, могут!
Flipper писал(а)
Они же не аннигилируют украденное. покупают одежду, ремонтируют автомобили,

Выводят в офшоры и покупают активы в англиях.
Flipper
09.03.2018
Активы в Англиях это особняки что ли? Так это не активы. Серьезного производства там купить не дадут.
Возьмите российский список Форбс и посмотрите где активы.
Мираторг, русагро и прочее.
Flipper
09.03.2018
So what? Финансовые (есть такое слово в статье) активы и производственные - две большие разницы.
Да и в перетоке капиталов прогрессивные либеральные экономисты греха не видят.
Микрософт и Аппле держит деньги в Ирландии, в этом безусловно виноваты Путин и крепостное право.

Вы ведь экономику, как и физику по научпопу изучали, не так ли?
Flipper писал(а)
So what? Финансовые (есть такое слово в статье) активы и производственные - две большие разницы.

Они же не аннигилируют украденное. покупают одежду, ремонтируют автомобили (c)
Flipper
09.03.2018
Если бы все потребление было за счёт тамошних активов, финансовые активы там бы уменьшались.

В этом вся беда самоучек, они не видят леса за деревьями.
Мари-Хуан писал(а)
У кого повышается? <br> Я про население. ...

Ну ты-то всяко не обеднел за последние лет 6 ?
FreeCat
09.03.2018
Мари-Хуан писал(а)
по телевизору

кто-то заставляет тебя его сомтреть :-D ?
Flipper
09.03.2018
Голоса в голове говорят. Включай первый канал иначе будет агрессия и хамство.

Интересно в каких педерачах это все происходит? В 'порка всех дома" или в "дачном допросе"?
FreeCat
10.03.2018
Flipper писал(а)
голоса в голове говорят.

наушники вынь :-D ...
sergey5
09.03.2018
агрессия была всегда, даже в идеализуемом нынче позднем совке, например в очередях за каким-нибудь импортом или дефицитом.
рекомендую пересмотреть фильм Гараж, а то некоторые забывать стали как оно было.
nikpav
09.03.2018
marfusha6-1 писал(а)
в СПАР вошла пожилая женщина лет 75...85...
сзади к ней подбежал мальчик лет 10
... респектабельно одет в синюю куртке и с цветным рюкзаком
он стукнул бабулечку в спину и толкнул ее
... и показывая ей средний палец, побежал к выходу

агрессия была, но в то время, взрослые могли и делали замечания школьникам, и школьники не распускали руки...
в совке в школе учили уважать старших
sergey5
09.03.2018
не распускали руки? о с колами и арматурой не бегали в соседний район стенка на стенку и не бухали на дачах и в подвалах? ну хватит уже идеализировать совок.
Описанного "пионера", в синей курточке, кто-нибудь из прохожих, взял бы за ухо и отвел к родителям, а те дали бы ему ремня. И второй раз он, может и не стал бы бабушек толкать.

А сейчас "концепция поменялась" - индивидуализм заборол коллективизм, и "моя хата с краю" стала доминирующей идеей.
sergey5
09.03.2018
если пионер нарушил, то пусть его накажут соответствующие институты общества, а не самосуд. если эти институты не работают, то это проблема общества, которое не может сделать их работающими.
за коллективизм прячутся те, кто хочет получить власть или привилегии, блага, не напрягаясь для этого. в данном случае - власть наказывать человека.
Почему "если нарушил"?
Он именно нарушил - толкнул, и не случайно, потому что потом ещё и фак показал (понятно, что от большого ума)

И что, к каждому пионеру (или к каждой бабульке) надо приставить по милиционеру?
А как иначе должны сработать "институты"?

И по поводу институтов... Намного лучше, если ему дадут ремня родители, чем "институты" поставят на учёт в десткой комнате милиции, или, по нынешней моде, отберут ювенальщики
sergey5
10.03.2018
а аы сделайте фоточку и в полицию и пусть она разбирается. а если она не захочет то это вопрос зачем она нужна.
насчёт родительского наказания вопрос спорный. если чадо получит от гос органов урок, то есть много шансов, что он может оказаться полезным на всю жизнь.
если вырос настолько что может делать гадость то должен и быть способным нести за неё ответственность, эта взаимосвязь очень полезна для взросления.
avt52
09.03.2018
А где в фильме "Гараж" агрессия?
Показана борьба двух позиций в группе людей.
Одна из них: "блатная", основанная на распространенном в СССР принципе: "ты мне, я тебе", и другая: "демократическая", очень желаемая, но в тогдашней жизни редко реализуемая. На радость зрителям "демократическая" победила. Фильм смотрится с удовольствием без напряжения, которое всегда возникает при агрессии.
sergey5
09.03.2018
борьба и есть агрессия, не?
avt52
10.03.2018
Агрессия - это грубое попрание чужих прав, на правах сильного.
"У сильного всегда бессильный виноват".
В фильме руководство гаражного кооператива пыталось использовать административный ресурс для того, чтобы склонить собрание на принятие быстрого решения, соблюдая формальные правила. Т.е. правила были, но только как ширма других правил "блата". Но "бессильные" оказали решительный отпор, и вернули выполнение, принятых самими кооперативщиками, правил, и ситуация поменялась на обратную. Борьба по правилам не есть агрессия.
sergey5
10.03.2018
это ваше определение агрессии? то что вы написали - ее крайние формы. Та же вики дает другое определение
Агрессивное поведение -- мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический, моральный ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт.
avt52
10.03.2018
Другими словами, но смысл тот же.
sergey5 писал(а)
агрессия была всегда, даже в идеализуемом нынче позднем совке, например в очередях за каким-нибудь импортом или дефицитом.
рекомендую пересмотреть фильм Гараж, а то некоторые забывать стали как оно было.
Рекомендую посмотреть фильм "Колыбельная для брата", а то некоторые забывать стали, как оно было.
Агрессия была, да - но и отпор ей давали.
sergey5
10.03.2018
ну-ну попробуй дай отпор в обезьяннике куда тебя посадили чтобы выполнить план по пьяным.
помимо того что я видел сам, мне научный руководитель рассказывал, что на его глазах менты схватили и стали п... дить человека в стекляшке в центре сормова.

а еще попробуй докажи в профсоюзе свои права на получение квартиры до того, как получат блатные. это только в фильме кончилось хэппиэндом, а в реальности было совсем по-другому.

романтики совка, ...ля.
В СССР?

Можно было, а вот позже... Романтикам капитализма, ля, рекомендую посмотреть фильм "Егорушка".
И да, только фильм заканчивается хеппи-эндом, а в реале всё немножко страшнее.

www.youtube.com/watch?v=lhKbrM_VS88

Кстати, а сейчас что - с планом по пьяным ситуация принципиально иная?
Ещё и профсоюзов нет, и квартиры не дают - упс, облом.

Так что это ещё смотря что и с чем сравнивать.
sergey5
11.03.2018
счас на квартиру можно заработать если не щелкать.
Где? Кем?
95 процентов людей предпочитают "щёлкать".
Остальные 5 процентов считают себя сильно умными и смотрят на них свысока.

Напомню, СССР был социальным государством.
И социальная защита граждан была организована на более высоком уровне, чем сейчас.
Сейчас по сути каждый сам за себя. И не все готовы сейчас это понять и принять.
К вопросу о романтике Рашки-Федерашки...
luruva
09.03.2018
да. по тв постоянно натравливают группу на группу. и в интернете люди агрессивные. и здесь, на ГФ,они ярко выделяются.
raman
09.03.2018
а так удобнее , народ будет сраться друг с другом, а истинные виновники и не при делах
luruva
09.03.2018
да
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим. Она появилась относительно недавно и ее сложно не заметить.

У нас на работе начальник был очень умный по технике но без отпусков работал. Эх он и матерился на всех и вся. И увольнять нехотели- ведь умный. Умный не умный но здоровье его оставляет желать лучшего. Я считаю что если ты дошел до агрессии то гдето ты дал маху- позволил запустить процессы распада личности
А откуда они взялись в стране пионерии?
Как не стало КГБ и карающей, вот и попёрло природное нутро из свободных человеков.
www.youtube.com/watch?v=U-ijUylm64k
Goldman52
09.03.2018
Что за хрень? Агрессию (в смысле неприязнь) вызывают люди в первую очередь не уважающие себя. Не думаю что кого-то может злить спокойно идущая старушка или катящий по своим делам колясочник. Другое дело когда эти персонажи начинают злоупотреблять своим положением громко выцарапывая себе преференции там где они мягко скажем неуместны (нашумевшие случаи с ДЦП-шницей в кафе или колясочницей в ночном клубе). Неприязнь у адекватного (не евротолерантнутого) человека вызывает именно это осмысленное злоупотребление правом прикрываемое неприкосновенностью к нему как к человеку с ограниченными возможностями. А когда, как в случае с толстой тёткой, эта ограниченность рукотворна так это вдвойне злит.
Агрессия выплескивается на тех кто слабже и не может дать отпор.
Неможет подчиненный уйти в другую контору- все...давят его по полной. Жена с ребенком никому ненужна? Давят ее..она ребенка. Почему лобируют насилие в семье?..чтоб муж жену бил? В итоге все сольется на ребенке.
Goldman52
10.03.2018
Жену бьют по двум причинам 1) Она ведёт себя недостойно жены 2) Она связалась бездумно с человеком который не может справиться со своими эмоциями.
Anaita
10.03.2018
Goldman52 писал(а)
Агрессию (в смысле неприязнь) вызывают люди в первую очередь не уважающие себя. Не думаю

У Вас так, допустим. Но общество погрязло в немотивированной агрессии. В том и беда.
Зачем вы показали это интервью со Смеляковым?! :(

Он оставил такое хорошее впечатление о себе в "Движении вверх", а тут... Очередная совесть нации в белом пальто :(
Я бы запретила актёрам давать такие интервью! Пусть говорят только по написанному - согласованные вопросы и отрепетированные ответы! Не даются большинству из их разговоры экспромтом.

Да, нет у нас показных улыбок, это такая традиция - улыбаться не по обязанности, а по настроению. И не надо нас сравнивать с Западом или с Востоком - у них свои традиции, а у нас - свои!
Нет у наc пока подъёмников в автобусах (интересно, все автобусы в Англии оснащены такими подъёмниками?), но тенденция к облегчению жизни инвалидов есть - делают пандусы на дорожках и начали ездить низкопольные автобусы.
Про радость от "корова сдохла", видимо, зависит от окружения - нет в кругу моих знакомых таких людей

Очень хочу надеяться, что это интервьюер-редиска раскрутил Смелякова на такие глупые речи
Chugu
12.03.2018
у нас в подъезде есть традиция сваливать мусор в углу.
и не надо нас сравнивать с другими подъездами.

Вы знаете, у нас еще была традиция крепостное право.
Но в угоду западу ее разрушили, а жаль, хорошая была традиция.
Какая-то странная аналогия, моя женская логика её не осиливает :-D

Отсутствие формальной улыбки это совсем не мусор в углу!

А крепостное право это вообще разновидность экономических отношений. И... сейчас вы удивитесь... крепостные крестьяне были не только в "лапотной" России, но и в "цивилизованной" Европе! И отменяли крепостное право не потому что совесть замучила, а потому что для развития промышленности требовались свободные руки (и это становилось другой формой зависимости работников)
Chugu
12.03.2018
есть дикость (антоним - цивилизованность), а есть традиции. Дикость часто прикрывается традициями.
Наше отношение к инвалидам - дикость.
И сравнивать наше отношение к инвалидам с отношением на западе - нужно, чтобы выбрать какое лучше и если нужно, изменить наше отношение.
Все национальные традиции порождены конкретными обстоятельствами. Татарское иго например отучило женщин улыбаться и научило сутулиться, чтобы спрятать грудь, и смотреть вниз чтобы прятать лицо.

Сейчас обстоятельства меняются гораздо быстрее, чем раньше, и цепляться за них потому что это наши традиции - все равно что определять время по солнцу и направление по звездам, когда есть другие средства.
А кто дал вам право делить всё на чёрное и белое - "дикость" или "цивилизованность"?
Между чёрным и белым находится огромный спектр цветов и оттенков.

Кто-то считает нормальным есть говядину, а для индусов корова - священное животное. Мусульмане не едят свинину, а христиане уминают её за обе щеки. А вегетерианцы не едят мясо вообще! И кто из них дикий, а кто - цивилизованный?! :-)

Борьба за права меньшинств прибретает формы нарочитой конфронтации с большинством, это касается и прав инвалидов на свободное передвижение. И это, мне кажется, очень плохо.
Chugu
12.03.2018
Право судить между чёрным и белым мне дало мое образование.
Дикий из них тот, кто наносит своими действиями ущерб другим людям.
В чем для вас ущерб от права инвалидов на передвижение?
И где же такому учат - делить всё на чёрное и белое? :-)
Chugu
13.03.2018
Отличать одно от другого несложно, см выше простое правило
Несложно?! =-O

Человечество мучается с этими вопросами сотни и тысячи лет, а оказывается, что всё просто!

Может Вам в Нобелевской комитет сходить? Вдруг Вам премия какая полагается за такое открытие?
Chugu
13.03.2018
это выдуманные сложности
Chugu писал(а)
В чем для вас ущерб от права инвалидов на передвижение?

Гражданин образованный, перечитайте мой пост и найдите хоть что-то похожее на слово "ущерб" :-)
Chugu
13.03.2018
борьба, конфронтация с большинством, очень плохо
nikpav писал(а)
Об агрессии к окружающим и это интервью Андрея Смолякова

Мужик тупо спрашивает откуда она. А надо просто посетить психолога и таких вопросов небылобы у него. Но.. надо его искать..непристижно...да и денег стоит
nikpav
10.03.2018
Трафик писал(а)
Агрессия выплескивается на тех кто слабже и не может дать отпор.

Это самое противное- от считающих себя адекватными типа 32-летнего Goldman52-
видеть и слышать неприязнь к старушкам и инвалидам.
не зарекайтесь-неизвестно как вы будете себя вести в ситуации тех, кого вы так осуждаете
iNDIGo-
10.03.2018
Она была всегда
iNDIGo-
10.03.2018
Она была всегда
vivat
10.03.2018
ну да.....
лет двадцать назад всё было добрее
все были добрее
а уж при Совке клятом облака над этой страной просто мироточили
:-)
Это неудивительно. Когда человек злой? Когда он к чему-то шел, долго шел, окрыленный мечтой, подгоняемый ежеминутным ожиданием, а так и не пришел - либо с пути сбился, либо дошел до цели, но понял, что она была ничтожной. Или когда человек не доволен сам собой. Весь этот негатив ищет, куда выплеснуться, вот человек и начинает злобу свою выплескивать на окружающих, думает, что если он побольше ее из себя исторгнет, то на душе у него легче станет, а ничего подобного, еще гаже становится. Не помню, кто говорил, но мысль неплохая: нет Ада или Рая, он у каждого свой, в душе, и что ты сам у себя в душе поселишь, то там и будет, выбор за каждым.
Навигация писал(а)
Не помню, кто говорил, но мысль неплохая: нет Ада или Рая, он у каждого свой, в душе, и что ты сам у себя в душе поселишь, то там и будет, выбор за каждым.
Так как же их нет, если ты сам их в своей душе и создаёшь?
Выбор только в том, что создавать, да.
Видимо, имеется в виду, что их нет, как самостоятельной территории, а как состояние души - есть.
Территория - понятие материального мира.
Думаю, там за гранью, не существует понятия территории как таковой.
И да, ад и рай по сути - всего лишь состояние души.
Бог никого не наказывает. Человек наказывает сам себя.

Невозможно стать счастливым за чей-то счёт.
да все тут сволочи одни собрались, поубивал бы на хрен половину. Невозможно, блин, доброму человеку среди этих паразитов находиться.
nikpav
10.03.2018
Андрей Тарковский: <<Совокупность людей, стремящихся к одной цели -- наесться, -- обречена на гибель>>
народ беднеет , погружается в проблемы и оскотинивается..... раздражение выплескивает на окружающих и в соцсетях. Тем более что в соцсетях это безопаснее - за это не набьют морду.
avt52
11.03.2018
Судя по нарастающему количеству дорогих авто народ не беднеет. Но вот свои проблемы решает за счёт агрессивного поведения очень часто. Государство отстранилось от защиты обиженных и слабых, предоставив самим людям решать между собой свои вопросы. Поэтому и такой разгул агрессивного поведения везде.
nikpav
11.03.2018
Труфальдино из НиНо писал(а)
народ беднеет , погружается в проблемы и оскотинивается..

точно!
nikpav
12.03.2018
Труфальдино из НиНо писал(а)
народ беднеет , погружается в проблемы и оскотинивается...

оч.точное определение для многих, включая тех, кто считает-
что устарела истина об уважении старших, родителей...
nikpav писал(а)
народ беднеет , погружается в проблемы и оскотинивается...

беднея не обязательно оскотиниваться, вот в чём вся соль то... оскотиниться или нет - люди выбирают сами.

сам я что когда по съёмным хатам мотался, что когда жильё купил, что сейчас в доме своём - всегда к людям норм относился.
а на форуме показывал и воодушевлял: уж если я "парень из дерёвни" это смог, то и вы то Коренные Нижегородцы уж точно сможете!!!
но ку да там... сплошные "вопли ненависти" и неадекватные сравнения в стиле "а уборщице Тёте Клаве что теперь - помереть???"
да не помереть ей, а подучиться и менять работу!!! ну ёмаё... ну что за народ... УЧИИТЬСЯ и РАБОТАТЬ не пробовали, не? (вместо форумов) :)))
Чего вы ожидали? Создатели форума (они его кстати давно и успешно продали Шкулеву, если кто не в курсе) и не скарывали, что раскрутка ННРУ базировалась на "эпичных сралках" ;-)))
nikpav
12.03.2018
девел0пер писал(а)
форум...продали Шкулеву

этому Шкулеву-свекру Андрея Малахова?
ну да :)
я ваще удивлён, люди читать разучились? :)))

внизу (прокрутите страничку) нарисовано:
ООО "Сеть городских порталов"
HEARST SHKULEV Digital

p.s. на любом официальном сайте обязательно есть лейблы кому это принадлежит, контакты и т.д. - обычно внизу много всего в footer'e

p.s. вспомнил забавную историю: мне как-то звонили из одной фирмы с которой я вёл переговоры по созданию сайта (очень давно, уже и забыл). сайт им кто-то другой сдедал. так вот - они звонили мне, чтобы за деньги(!) узнать кто им сделал сайт, т.к. там что-то поправить надо было. нда... ессно бесплатно научил их читать disclaimer'ы (они есть не только у сайтов) :))
Lissonka
12.03.2018
На эту тему есть хорошая книга Уильяма Голдинга "Повелитель мух".
интересно. актуально. а в 2-х словах там идея какая?
Lissonka
12.03.2018
Роман <<Повелитель мух>> считается одним из важнейших произведений западной литературы XX века. В списке The Times <<The Best 60 Books of the Past 60 years>>, составленном по итогам голосования читателей газеты, он занимает строку лучшего романа 1954 года[5]. Многими критиками произведение рассматривалось как ключевое: Лайонел Триллинг считал, что роман <<ознаменовал мутацию в [западной] культуре: Бог, возможно, и умер, но Дьявол расцвёл -- особенно в английских общественных школах>>[6].

Чарльз Брайан Кокс писал о романе в Critical Quarterly: <<Его исключительная сила связана с тем фактом, что Голдинг верит: каждая деталь человеческой жизни имеет религиозную важность>>[7]. В исследовании, названном <<Трагическое прошлое>> (англ. The Tragic Past), Дэвид Андерсон провёл исследование библейских мотивов в романе Голдинга:

Lord of the Flies -- это сложная версия истории Каина -- человека, который -- после того, как его сигнальный костер не сработал, убил брата своего. Прежде всего, это сокрушение оптимистической теологии, согласно которой Бог создал мир, в котором моральное развитие человека проходило pari passu с его биологической эволюцией и будет продолжаться, пока развитие не достигнет счастливого конца.
-- Д. Андерсон[7]
Роман, по мнению Андерсона, исследует истоки моральной деградации человечества. В нём <<...нет никакого счастливого конца. Спасатели, забирающие мальчиков с острова, являются из того мира, где регресс произошел в гигантских масштабах -- в масштабах атомной войны. Беды человеческие показаны здесь так, что ничто не может ни смягчить их, ни облегчить. Каин -- не просто наш дальний родственник: он -- современный человек, и его убийственные импульсы оснащены безграничной силой разрушения>>[7].

Отмечалось, что роман Голдинга явился своего рода ответом популярному в послевоенном западном обществе представлению о том, что дети -- невинные жертвы взрослого общества. <<Мой детский мир чтения, насколько я помню, начался с ,,Кораллового острова", наивно-империалистического романа Баллантайна; моя невинность умерла, когда я открыл ,,Повелителя мух", где баллантайновский сюжет оказался свёрнут в аллегорию о порочности рода человеческого и о том, насколько справедливо он был изгнан из счастливого Сада>>,[6] -- писал обозреватель <<Гардиан>> Питер Конрад.
а... это художественное произведение... :(
так бы и написали...

"многабукаф" (с)
искренне убеждён, что _реально_важные_ вещи можно и нужно доносить простым языком и одной-двумя фразами.

упражнение называется: "а теперь объясните это вашему 5-и летнему ребёнку, чтобы он 146% понял суть явления и что ему _делать_ или НЕ делать" ;-)
Lissonka
12.03.2018
Это роман вабче-то ;)
При желании можете в инете нарыть даже краткое изложение ;) Но первоисточник великолепен, рекомендую.
Но если хотите совсем коротко : роман о том, как под воздействием жизненных перипетий человек может легко оскотиниться.
Я вот и "Войну и мир" читала в кратком изложении, 37 страниц получилось ;) Никак не осилю оригинал сего великого произведения ;(
Lissonka писал(а)
роман о том, как под воздействием жизненных перипетий человек может легко оскотиниться

есть путь проще: фильм "С меня хватит!" с Майклом Дугласом.
там это явление показано во всей красе.
Lissonka
12.03.2018
Да вобщем и в литературе, и в кинематографе можно предостаточно найти примеров такого перевоплощения человека.
Chugu
12.03.2018
с меня хватит это бунт психологически нестабильного одиночки против общества, рутины. В повелителе мух действуют группы детей: нападают на слабых
Lissonka
12.03.2018
Ну так, знаете ли, и Чацкий тоже был бунтарем в свое время. Собственно, все художественные произведения о каких-то испытаниях личностей и как те их проходят.
Chugu
12.03.2018
Книга и фильм о разном. Фильм о том Что общество заставляет обычного вмериканца превратиться в антисоциальный элемент. А книга о том что без цивилизации люди быстро превращаются в зверей.
Lissonka
13.03.2018
Суть одна - человек не вынес испытания, не вышел победителем из схватки с жизнью. Показан путь деградации, понимаете философскую разницу ?
Chugu
13.03.2018
Жизнь это не схватка, из которой можно выйти победителем.
Lissonka
13.03.2018
Ну, испытания-то в течение жизни у всех бывают, кто-то их благополучно проходит и личностно растет, а кого-то они в хлам разносят вплоть до летального исхода.
А, кстати, что такое жизнь по-вашему ? ;)
Chugu
13.03.2018
это путешествие по дороге: развилки - выбор. пассажиры - встречи. Тип машины - стиль жизни (автобус, бульдозер, танк). конечная точка - видна в конце путешествия. Цель - зависит от всего выше. (комфорт, скорость, помощь другим, ...)
Lissonka
13.03.2018
То есть цели изначально у вас нет, куда кривая выведет ?
А вы когда-нибудь слышали про такое понятие, как направленность личности ?
Chugu
13.03.2018
изначально цели нет. Цели появляются в процессе движения.
нет.
Lissonka
13.03.2018
В смысле, вы за любой кипеж, кроме драки ;)
Chugu
12.03.2018
там скорее о том, что цивилизованная оболочка очень быстро слезает с человека в трудных условиях. Не думаю, что у нас настолько трудные условия.
Lissonka
12.03.2018
Так ведь и люди стали такие избалованные, изнеженные, им много-то уже и не надо, чтобы выйти из берегов.
Chugu
12.03.2018
там экстремальные условия. недостаток еды, воды, жилища. необитаемый остров. Цивилизация далеко и можно делать что хочешь.
Lissonka
12.03.2018
Чем выше уровень жизни - тем сложнее человеку мириться с лишениями. Конечно, в литературе все гораздо гротескнее. Но посмотрите вокруг, сколько людей элементарно спивается, вместо того чтобы работать над собой и хоть чего-то достигать.
Chugu
12.03.2018
Толщина слоя цивилизованности зависит от воспитания, но под ней у всех одно и то же.
Выживание, стадные инстинкты.

Спивались и при царе, при низком уровне жизни. Это наверное действует
1) среда
2) отсутствие стимулов
Lissonka
12.03.2018
Тем не менее у кого-то внутренние стимулы сильнее, чем у других, и именно они не дают человеку упасть и оскотиниться.
Chugu
12.03.2018
у кого то сильнее, но система в целом хрупкая и неустойчивая, потому что зависит от благополучия. Об этом книга.
Lissonka
12.03.2018
Да не всегда все зависит от благополучия. Зрелые сильные личности понимают, что иногда можно пойти на определенные ограничения ради определенной цели.
Lissonka писал(а)
Зрелые сильные личности понимают, что иногда можно пойти на определенные ограничения ради определенной цели.


Это отличительная черта психики высших существ, вообще-то. Биология (учебник) за какой-то там класс школы... ;-)

Простой опыт:
Ставится П-образное прозрачное заграждение.
Внутри помещают курицу, а снаружи - еду. Курица будет сильно нервничать и долбиться, пытаясь пройти напрямки. Всегда.
Теперь то же самое с кошкой или собакой - они сразу и без вопросов поймут, что чтобы достичь желаемого требуется _временно_ развернуться, ну чтобы обойти.

К сожалению 99% избалованного молодняка сейчас напоминают ту самую "курку из опыта" :(

А именно: они хотят всё сразу, сейчас и ничего (вообще ничего, а не "прилагая минимум усилий") не делая и даже не думая.
Этому способствуют (хотя в целом они молодцы, всё разложили "по полочкам") всякие "секты продаванов" типа [БМ], "секты стартаперов" типа ФРИИ и т.п.
Молодняк отучается понимать "истинную механику вещей", думать и рассуждать. А нас старшее поколение этому очень упорно учили и жёстко наказывали если мы не думали и не рассуждали.

Напрягает ли меня это?
С одной стороны нет - мне это очень-очень-очень выгодно уже и в краткосрочной перспективе.
Но посчитав математически, что нельзя даже огромные богатства делить и перераспределять до бесконечности, ничего не производя, понимаешь, что рано или поздно это приведёт страну к краху... :(
А правительству как всегда на это плевать - нет законов поддерживающих математику, кибернетику и точные науки, равно как нет законов запрещающих "тупых барыг" (купил дешевле, продал дороже - что он произвёл??? раньше за это сажали и правильно делали) и прочих около-аферистов.
Lissonka
13.03.2018
Вы странно в одну группу как-то включаете и животных, и людей. Животные руководствуются инстинктами, а люди - инстинктами и разумом. Люди, конечно, тоже разные, некоторые и от животных недалеко ушли.
Lissonka писал(а)
люди - инстинктами и разумом

разум у человека - тренируется, приобретается.
если не тренировать, то человек = животное на 146% :)) (что и наблюдаем, увы всё чаще и чаще)

простой пример каждодневного негативного поведения: увидел человек другого более успешного и начинает злиться (на кого угодно, только не на себя). вместо того чтобы конструктивно подойти - пойти "в подмастерья", поучиться, пообщаться, много интересного узнать...

вот "форум" на его родине (древняя Греция) - это люди для обсуждения вопросов собирались, причём после обсуждения - намечались некие шаги, действия.

а на ННРУ? lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B8 устаривают lurkmore.to/%D0%91%D1%83%D1%...0%BE%D0%B2%D0%BD , что ведёт к нулевым результатам...
Lissonka
13.03.2018
Ну, не у всех такое рвение к самопознанию и личностному росту. Пирамиду Маслоу помните ? Упрощенно, но в принципе достаточно логично.
Lissonka писал(а)
не у всех такое рвение к самопознанию и личностному росту

ну тогда пропагандировать по ТВ: вот человек. он живёт как г*но. САМ виноват (а не Путин злой ему мешает), т.к. НЕ развивается.
чтобы глупым и бедным было быть - стыднааа!!! (общественно порицалось)
вот какую соц.рекламу надо рисовать, а не "девочек Кать у которых сифилис и они не знают об этом" (если что есть такая реклама, впрочем она почему-то не останавливает молодняк от сношений в метро и на дискотеках :)))
Lissonka
13.03.2018
Мир вообще несовершенен, а люди часто любят искать причины неудач где и в ком угодно, только не в себе любимом ;)
Вообще управлять планктоном на порядок проще, чем разумными людьми. Поэтому и развалили образование.
ничего никуда не развалили. вон ютуб смотрим и удивляемся сколько там образования, причём бесплатного. было бы желание...
вон чего даже выложили, for free: developers.google.com/machine-learning/crash-course/ !!!

а т.к. желание само не появится у масс, то их надо "пинать ниже пояса" по самолюбию соц.рекламой: дураком. быть. стрёёёмно!!! :)
а что вместо этого по ТВ? какая-то ТП в новостях (рыбка или как её там) стала звездой, призвав всех прилюдно е**ться, а не учёные с их открытиями прославлены! в моём детстве сколько всего было: ЭВМ ("Это Вы Можете" - передача по ТВ), "Моделист-конструтор" и "Юный техник" журналы...

p.s. у всех почти в кармане находится удивительная машина (смартфон), дающая доступ ко всей кладези знаний человечества. но 99.9% ноющих "как всё плохо то!..." дураков используют это чудо техники для... просмотров котиков во вконтактике! :(
Lissonka
13.03.2018
девел0пер писал(а)
а т.к. желание само не появится у масс, то их надо "пинать ниже пояса" по самолюбию соц.рекламой: дураком. быть. стрёёёмно!!! :)


Вопрос - кому надо ?
правительству.
а то я знаю как и кем наше супероружие (да, то самое по ТВ которое гоняют) сделано (точнее спроектировано, особенно та крылатая ракета, которая земной шар может обогнуть и несёт в себе персональный ядрёный реактор) - пенсионерами за копеечные з/п в НИИС.
молодёжь там тоже есть, но мало. умные, но их мало.
смены прошареным пенсам нет = новых не будет суперракет ;-)
Lissonka
13.03.2018
Ну так вы этому самому правительству и объясните, что ему надо ;)
Тут-то вы кому что пытаетесь донести ? :)
Chugu
12.03.2018
Как с этим можно бороться? Что вы предлагаете?
только массированной пропагандой: "тупым и злым быть - невыгодно!" ;-)

кризис:
1) у нас: цены на простые вещи (еда/шмотки/развлечения) растут, народ звереет.
2) где угодно ещё (в европе, в таиланде, etc.): цены на простые вещи падают (ну купииите! пжааалста!...), народ начинает улыбаться больше и чаще (барин приехааал! ща всё купииит!...)
Chugu
12.03.2018
Если речь про ГФ:
1) модерация (удаление оскорбляющих сообщений и бан с пояснением) - стимулирует самоконтроль. Для распространения нужно активно пользоваться "report", активная работа модераторов, четкие критерии "оскорбляющих постов"

2) технические средства (требует доработок движка)
- скрытие сообщений с отрицальным рейтингом
- скрытие всех сообщений от пользователей в черном списке

Если не получается - использовать другую платформу
а... вы про ННРУ, а не про жизнь?
всё сильно проще: ввести интеллектуальный ценз, а по русски "дураков - не пущать" ;-)
мини-экзамен при регистрации на форуме проводить, например.
ну и иногда при входе на форум.

вот сравните, как только L***n.com [нормальный сайт для поиска работы, а не эти ужасы типа хаха.ру которые всем доступны отовсюду] в России заблокировали - сразу стало и работы интересной там много и общество окультурилось (дураки просто туда - попасть не могут :)))
я уже молчу про "тёмный сегмент" интернет и всякие и их рейтинги - там вообще интеллектуальная элита. попасть - сложно, а вылететь - как здрасте.

я бы так - со всем интернетом сделал.
хочет школьник Ваня в интернет - пущай сначала подучится, окультурится... ;-)

а если кратко, то и вообще в России можно 1-ю её главную проблему решать 2-й её главной проблемой ("дуракам - дороги нет, умным - везде") ;-)
отличное решение мне кажется.
Chugu
12.03.2018
1 умение решать интеллектуальные задачи и умение аргументировать свою позицию мало связаны, т.е. проблема не в уровне интеллекта, а в уровне агрессии.
2 Любая защита обходиться при желании.
3 там всегда так было.
4 интернет хорошее средство подучиться, и для этого как раз помогает общение с теми, у кого выше уровень. То есть Ване в интернете самое место. При условии соблюдений правил, за которыми сейчас никто не следит.
1. у меня _личная_ статистика за всю жизнь: чем тупее человек, тем агрессивнее.
2. ну обойдёт 1%, а 99% "срежутся" - уже вариант. фильтры Роскомнадзора так и работают :)
3. возможно
4. согласен. в места "подучиться" можно пускать и так, без интеллектуального ценза. с другой стороны universarium.org/ никто вроде и не блокировал пока что и так :)
Chugu
13.03.2018
1 полноценных быстрых тестов нет. система инвайтов закроет приток аудитории.
рабочая обратная связь на нарушения правил более эффективна, не допускает снижения уровня общения среди всех участников. В случае с фильтром после его прохождения можно будет говорить все, что угодно
4. речь о доступе везде, не только на обучающие ресурсы.
девел0пер писал(а)
1. у меня _личная_ статистика за всю жизнь: чем тупее человек, тем агрессивнее.

Холерик, при прочих равных, всегда будет "агрессивнее" флегматика, и тупость будет здесь на 2-3...10 месте
холерики... малерики... ещё гороскоп (который кстати тут недавно NASA сказали давно уже "съехал" и не соответствует) приплетите...

"Математика - царица всех наук!" (с) М.В.Ломоносов

И математики как раз что в России, что "в этих её интернах" (рунете) - не хватает.
Зато хватает "гуманитариев" (специально пишу в кавычках) - очень удобно это сказать на своё незнание (вообще ничего): "я - гуманитарий! уважайте меня!" (дискредитируя реальных гуманитериев)
А вот сказать "я - математик!" - это уже просто так не получится - сложно эти _точные_ знания подделать, да и доказательств точных потребуют ;-P
Lissonka
13.03.2018
Ваш второй ник, случаем, не Джон Гордон ? Уж больно ваши тезисы схожи ;)
Ну вот я математик, закончила технический вуз первоначально, а потом экономический, потом гуманитарный. Дальше что ?
Мне есть что сравнить. Далеко не все можно описать математическими формулами, особенно что касается человеческих душ и человеческой психики.
На данный момент я убеждён, что общественный строй, который всех бы спас на этом шарике это ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...1%82%D0%B8%D1%8F , в частности ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...1%82%D0%B8%D1%8F
Lissonka
13.03.2018
Я тоже много что знаю.
Вы бы еще сделали что-нибудь, раз такой умный и убежденный.
Рекомендую посмотреть фильм "Прекрасная зеленая" (La belle verte), хорошая французская комедия с глубоким философским смыслом, кстати фильм был запрещен к показу европейскими правительствами в свое время.
Lissonka писал(а)
Вы бы еще сделали что-нибудь, раз такой умный и убежденный.

ну для себя я сделал что хотел ;-)
Lissonka
13.03.2018
Так может быть и все довольны тем, что имеют. А то вы бы все бы да бы, только зачем миру знать про то, что надо вам ?
Lissonka писал(а)
Так может быть и все довольны тем, что имеют.

ну судя по надписям на стенах постам на форуме - не все.
Lissonka
13.03.2018
Ну, вы вот для себя сделали, что хотели, так у вас теперь наклюнулись потребности высшего порядка (согласно теории мотивации А.Маслоу) или нет еще ?
Lissonka писал(а)
Далеко не все можно описать математическими формулами, особенно что касается человеческих душ и человеческой психики.

developers.google.com/machine-learning/crash-course/ - они говорят, что можно :)
им без знания этой самой человеческой психики (путём обычной статистики) удалось и переводчик (да, он статистический) замутить вполне приличный и рекламой торговать в нереальных просто объёмах и много чего ещё... ;-)
Lissonka
13.03.2018
Анекдот знаете ?
Мужик приходит к сексопатологу, говорит : "Доктор, у меня не получается, а мой сосед 70-летний говорит, что каждый день не по разу".
На что доктор ему отвечает : "Ну, и вы говорите".
ну у гугла всё просто - почти всё что они говорят можно проверить по их фин.показателям.
фин.показатели - не обманешь (они налоги честно в сша платят).
"вместо тысяч слов" (с)
Lissonka
13.03.2018
Та вы шо :)))
Финансовые показатели - это весьма растяжимая вещь, если вы не в курсе. Они могут показываться разным пользователям в разной оценке, согласно законам и инструкциям для финансистов. И это еще не все возможности ;)
Lissonka писал(а)
Финансовые показатели - это весьма растяжимая вещь

Финансовые показатели это "деньги - в кассе!" (с)
Показатели "личного могущества" это "Тесла - в космосе!" (с) Маск

Всё остальное (акции-х*якции и прочие фьючерсы и маркитанство) - это "от лукавого" и придумано бесполезными людьми: псевдо-"гуманитариями".
Lissonka
14.03.2018
Именно, что в кассе ;) А не то, что на сайтах в интернете выкладывают для всеобщего обозрения ;)
я наверно открою страшный секрет Полишинеля, но в США налоги компании (особенно крупные) - платят. поэтому о их доходах/убытках всем известно на 146% :)
так вот, у Google как раз "деньги - в кассе!" (с)
Lissonka
14.03.2018
Ну, у вас, я так понимаю, знание о налогах и финансах поверхностное и весьма оптимистичное :) На самом деле все гораздо прозаичнее, если не сказать грубее :)
Lissonka
13.03.2018
Chugu писал(а)

2 Любая защита обходиться при желании.



Вас сразу можно не пущать :)
Слово "обходится" в данном контексте пишется без мягкого знака :)
Chugu
13.03.2018
личные выпады не имеют ценности для обсуждения
Lissonka
13.03.2018
Почему ж личные-то ? Речь о грамотности ;) если что ;)
Chugu
13.03.2018
Если сможете обьяснить почему, вам зачет
Это смогут только титаны мысли вроде Вас.
Ждём-с... :-)
Chugu
13.03.2018
а вы кто такой? из какого класса? Не видите, у нас урок идет.
Я - директор школы, зайдите ко мне после урока для разговора - "начальство надо знать в лицо!"
Lissonka
13.03.2018
Вам правила русского языка тут процитировать ?
Chugu
13.03.2018
Ну раз уж вы взялись за обучение,нужно довести его до конца
Lissonka
13.03.2018
Я бесплатно не консультирую :)
Может быть просто банить, и пусть идут штудировать учебники русского языка, а ? ;)
Chugu
13.03.2018
ну вы объясните своими словами, почему должно быть обходится а не обходиться
Lissonka
13.03.2018
Да у вас интернета что-ли нет под рукой, чтобы в любом поисковике задать такой вопрос ?
Chugu
13.03.2018
все понимаю, объяснить не могу
Lissonka
13.03.2018
Chugu писал(а)
2 Любая защита обходиться при желании.


Рассматриваем правописание глагола.
Любая защита (что делает?) обходится при желании.
Если бы было :
Любая защита может (что делать?) обходитЬся при желании.

Ну, а теперь представьте, что тут все такие несовершенные, кто понимает, а объяснить не может, а кто и не понимает, а чувства переполняют. Ну и куда им со своими недопониманиями и избытком чувствс ? На баррикады что-ли ? Пусть лучше здесь злопыхают.
Chugu
13.03.2018
эвон оно вона как! Спасибо, буду знать!
Lissonka
13.03.2018
Согласитесь, это не квантовая физика и не теория вероятностей, тем не менее что-то вы так сходу-то не разбежались ответить.
Chugu
13.03.2018
нас учили другими терминами: личная и безличная (неопределенная) формы глагола. "ть" пишется только в неопределенной форме.
Но целью всего этого упражнения было показать, что делать замечания про правила грамматики при обсуждении другой темы - только отвлекает от обсуждения этой темы, и не приносит никакой пользы.
Lissonka
13.03.2018
Так вы же сами написали : все понимаю - объяснить не могу, я вам и объяснила буквально на пальцах.
Так что это смотря до какой степени упираться в правила. По-моему плюрализм мнений никто не отменял. А если кто-то мнение, не совпадающее с его мнением, считает за агрессию, так может быть такому человеку слегка расширить свое сознание ?
Chugu
13.03.2018
это был тактический ход.
моя претензия в комментарии про личный выпад была не в агрессии, и не в несправедливости, а в неуместности
Lissonka
13.03.2018
Вон оно как :)
Ну че, зачет ;)
Chugu
13.03.2018
зачет-зачет!
Lissonka
13.03.2018
Не, ну логика железная - есть мое мнение и неправильное, плавали - знаем ;)
Chugu
13.03.2018
Есть мнение аргументированное, а есть наоборот
Lissonka
13.03.2018
Да кто бы сомневался. ОБС - весьма серьезный аргумент ;)
Chugu
13.03.2018
При чем тут обс?
Lissonka
13.03.2018
Да вы сами почитайте свои аргументы, ну и девелоперские тоже. Закачаешься как аргументированно. Все дураки необразованные, а мы будем писать с грамматическими и пунктуационными ошибками, фиг ли нам, крутым.
За пассаж про обучение Вани в интернете отдельный респект, мне понравилось. Результаты такого обучения наблюдаем в реале на форуме.
Chugu
13.03.2018
Я свои аргументы помню, мне не нужно их читать. Какой у вас вызывает сомнение и почему? Или какие
Lissonka
13.03.2018
Интернет - всемирная помойка. Прежде, чем учиться с его помощью, не помешает научиться сортировать зерна от плевел. А без этого там можно такому научиться...
На разных сайтах даже терминология может отличаться с точностью до наоборот. Плавали - знаем :)
Chugu
13.03.2018
а что с Ваней не так?
Lissonka
13.03.2018
Если ваш Ваня до интернета был неспособен к обучению, интернет ему мозгов не добавит.
Chugu
13.03.2018
Мой Ваня вполне обучаем, что в таком случае?
Lissonka
13.03.2018
Рада за вашего конкретного Ваню, но далеко не всем интернет идет исключительно на пользу. Тем более несерьезно ожидать, что там автоматически чему-то можно научиться.
Chugu
13.03.2018
То есть ваш аргумент что интернет для детей слишком опасен. Хорошо, согласен, есть технические решения по разрешению доступа только к определенным сайтам. С работающей модерацией. Первые шаги делаются вместе. Интернет это копилка практических знаний, как сделать то или это а не замена базового образования
Lissonka
13.03.2018
Да не опасен, а не настолько полезен, понимаете разницу ? Если совместно - идеальный случай, респект вам и уважуха.
Chugu
13.03.2018
Если я там могу научиться то и любой там может научиться. Это вопрос 1 правильного курса 2 усидчивости 3 умения задавать вопросы
Lissonka
13.03.2018
Спорно. Люди разные. Возможность есть у всех, шансы для всех одинаковы, вопрос - как их использует каждый конкретный человек.
Chugu
13.03.2018
Обс откуда здесь взялся? Я ссылался на кого-то?
Lissonka
13.03.2018
Одна Баба Сказала
Chugu
13.03.2018
Я знаю что это значит, использование слуховые в как источник информации. Где я ссылался на слухи?
Lissonka
13.03.2018
Да вы на конкретные источники информации не ссылались.
Chugu
13.03.2018
В таком случае я сам источник информации. А не обс
Lissonka
13.03.2018
Ну так, так и пишите, что это вы так считаете или думаете, или проводили соцопрос, или статистику просчитали.
Chugu
13.03.2018
Все что я пишу без ссылок на источники это то, что я думаю или знаю. А все что я не думаю или не знаю, я не пишу.
Lissonka
13.03.2018
Ну так и все так пишут, как думают :) И что теперь, людей за их мысли банить ? Или за косноязычие ? Или, наоборот, за красноречие ? ;)
Chugu
13.03.2018
.
nikpav
12.03.2018
Chugu писал(а)
- скрытие сообщений с отрицальным рейтингом
- скрытие всех сообщений от пользователей в черном списке

иногда это проставляют заинтересованные лица-предвзято
Chugu писал(а)
Как

не нужно складывать все яйца в одну корзину.
есть личная ответственность каждого - не проявлять агрессию и не провоцировать ее.
... Господни жернова мелют медленно, но верно...
гораздо интереснее "сделать агрессию невозможной в виду явной невыгодности данной модели поведения для индивида".

ну вот простой пример:
- у нас новые ракеты! бойтесь нас!! считайтесь с нами!!!
- нда?... тогда мы в олимпиаду играть, а вы идитне нах*й с вашими ракетами...
Chugu
12.03.2018
это и называется модерация :-)
Chugu
12.03.2018
теория разбитых окон действует и на проявления агрессии. Если не обращать внимания, это принимается за норму.

Вот вам аналогия:
В вашем подъезде вы замечаете много мусора. Вы не мусорите и не провоцируете никого мусорить. Но мусора становится больше, потому что другие жильцы так же начинают мусорить в подъезде, потому что там и так грязно.

На жернова надейся, а сам не плошай.
Lissonka
13.03.2018
У меня вот другая аналогия есть. У нас одно время на старой квартире был сосед-алкаш. Он постоянно пИсал в лифте, а его жена в ответ на упреки соседей уверяла, что это не он. Но когда он откинул копыта, то почему-то лужи в лифте прекратились.
nikpav писал(а)
Агрессия к окружающим.

Она к себе эта агрессия. На юга перестали кататься...Стимула работать нестало. Виноватых ищем
E U9
14.03.2018
вцтом пишет, что 85% населения счастливы.
аргессия2964 от щастья значит.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26