--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Bloomberg узнал об идее Турции передать С-400 для изучения в США

В мире
983
84
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Чтобы контролировать ущерб, который может быть нанесен Анкаре покупкой С-400, турецкая сторона предложила дать шанс американским специалистам изучить приобретенные у России ракетные системы, выяснило информагентство

В Турции допустили, что приобретенные у России зенитные ракетные системы (ЗРК) С-400 будут переданы для изучения американским специалистам. Об этом Bloomberg рассказали два знакомых с обсуждением вопроса источника. Это, как полагают в Анкаре, позволит турецким властям контролировать ущерб от покупки вооружения у Москвы, поясняют собеседники агентства.

Подобную идею Турция, по их словам, выдвинула «в последние недели». Согласно ей, «шанс изучить какие-либо С-400, приобретенные у России», может появиться у американских техников. Остальных деталей этой инициативы источники не приводят. При этом Bloomberg отмечает, что ситуация развивается на фоне угроз американских властей ввести в отношении Анкары санкции, а также готовящейся сделки между США и Турцией по продаже последней американских ЗРК Patriot.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/20/12/2018/5c1b296a9a7947d2babffd5a?from=main

Очередной удар в спину?
Опять поезки в Турцию ограничат и помидоры турецкие запретят?
slick_
20.12.2018
сцук, ну, и бред.
По моему, вполне предсказуемые события.
Турция же член НАТО, логично изучить технику вероятного противника.
slick_
20.12.2018
facepalm
drink-bol
20.12.2018
При попытке разборки ракеты сработает функция самоликвидации, это как минимум.
Drowt
20.12.2018
Глупость полная. И основная фишка не в ракете а в радаре и системе наведения
))) вот вы странные люди )) думаете там тоже систем саморазрушения не будет )))
Drowt
20.12.2018
face palm
8@70
20.12.2018
Bungalow_Bill писал(а)
По моему,

По твоему в Алмаз- Антее идиоты сидят.
Помницца китайцы тунгуску копировали.
нЭнС
21.12.2018
Bungalow_Bill писал(а)
По моему, вполне предсказуемые события. <br> Турция же член НАТО, логично изучить технику вероятного противника. ...

если это не фейкньюс,то значит-сигнал от Турции ,что он сторговалась в США и чтобы РФ сама разорвала контракт-чтобы и неустойку не платить и отношения с РФ потом не портить.Возможно,"организованная утечка".
FreeCat
21.12.2018
нЭнС писал(а)
чтобы РФ сама разорвала контракт

не дождутся :-D ...
Che_
21.12.2018
Просто пить надо меньше, чтобы такие статьи придумывать.
Как говориться пи... не мешки ворочить.
FreeCat
21.12.2018
Bungalow_Bill писал(а)
По моему, вполне предсказуемые события.

предсказуемо провокационный вброс перед попыткой пристороить свои "Патриоты" :-D ...
Che_
21.12.2018
Пускай для начала разгадают технологию производства двигателей РД180 и попытаются сами его изготавливать....
а вообще новость левый вброс - для влияния на неокрепшие умы...

РБК....сколько в этом слове букв...или наоборот....когда они уже перестанут на запад смотреть...
FreeCat
22.12.2018
Che_ писал(а)
Пускай для начала разгадают технологию производства двигателей РД180 и попытаются сами его изготавливать....
а вообще новость левый вброс - для влияния на неокрепшие умы...

обычная информационная война :) ...
В-52
20.12.2018
РБК уже давно скатилось.
Это было понятно с самого начала. Экспортная техника у нас во все времена имела несколько иные характеристики, чем та, что поставляется для собственных ВС. К тому же, сейчас уже нереально разобрать конструкцию и разобраться полнгостью, как она работает, включая ПО. Такой процесс может занять больше времени и стоить больше денег, чем реальная разработка.
Публицыст писал(а)
Такой процесс может занять больше времени и стоить больше денег, чем реальная разработка.
Ну не скажите, китайцы очень быстро всё копируют, а чем американцы хуже, у них возможностей и специалистов ещё больше.
Китайцам в свое время передавалась документация на всю технику, которую они производили по лицензии. Тем не менее, новые двигатели, на которые документацию уже никто не передавал, у них так и не получается копировать. Недавно сделали транспортник собственной оригинальной конструкции, почти даже не скопированный с Ил-76, но летает он по-прежнему на двигателях от Ту-134, технологию которых отдали еще при СССР. Металлообработка и материаловедение -- это научные школы с традициями, которые легко не скопируешь, сидя в кабинете, сколько бы образцов ни было.
Но, разумеется, электроника у них давно своя, и в этом смысле они, кмк, уже могут поучить и весь остальной мир.
Публицыст писал(а)
Металлообработка и материаловедение -- это научные школы с традициями, которые легко не скопируешь, сидя в кабинете, сколько бы образцов ни было.
Таки купят специалистов, и технологии купят. Наши охочие до денег руководители всё продадут.
Продало же, как пишут в вики "что некоторые технологии и общие виды самолёта были переданы Китаю", КБ МИГ документацию на изделие 1.44.
Вспомнила кума, когда молода была. Это уже архаика конца 80-х, начала 90-х. И то даже тогда таких "передатчиков" порой ловили. Вот Украина сейчас всё, что имела, передает Китаю. Это уже проблема, ибо как раз двигатели Украина делала. Ничего не сделаешь, так уж сложилось.
даже китайцы могут скопировать далеко не всё.
slick_
20.12.2018
сдается мне, человеку, который постит такую блажь, что то объяснять бессмысленно.
slick_ писал(а)
объяснять бессмысленно.

А ты даже сможешь объяснить, умник?
slick_
20.12.2018
что "даже сможешь объяснить"? чувак, перефразируй вопрос по русски.
но, в любом случае, бунгалов бил вряд ли фкурит, если он считает, что "китайцы... все копируют".
Пардон. Я думал, что "блажь" -- это про мой пост. Теперь вроде понял.
slick_
20.12.2018
за взаимопонимание *drink*
Скооль!
*drink*
Drowt
20.12.2018
Да он вообще пишет про технические вещи такую бредятину почти всегда, похоже что рен тв пересмотрел
Drowt
20.12.2018
Полная херня. Работая в одной известной полупроводниковой конторе, лично видел документацию по reverse engineering по курентным чипоам, через 2 месяца после их выхода. А софтина вообще за несколько недель разбирается. Даже софт для этого есть. И весь код не надо смотреть. Достаточно алгоритмы обработки сигналов. Могут быть сложности если софт кодирован. Но уверен на 99% что это не так
Полная херня -- это когда говорят "полная херня". Вот тут у меня стопроцентная уверенность.

Да, всё возможно при определенных усилиях. Вопрос во времени, стоимости и целесообразности. Наконец, C-400 -- это не чип и не материнская плата с десятком чипов, а комплекс систем на нескольких машинах. И это тоже взгляд с микроуровня. На макроуровне C-400 предназначен для работы в составе большой разнесенной и разнородной системы ПВО. И вот эта часть наверняка не будет поставлена туркам.
Про ренжиниринг софта повеселили. Это байки из 90-х. Какие-то компоненты расколупать можно, но не всю систему, которая по большей части выглядит черным ящиком, про который известны только входы и выходы, но непонятны взаимосвязями между компонентами. При участии разработчиков -- безусловно. Совсем со стороны невозможно. И уж точно, что блоки DSP не определяют логику работы системы.
В вашем случае идея совершенно понятна и вполне реальна -- конкурент следит за развитием новых процессоров. И, если уж говорить о современном развитии микропроцессорной техники, то оно движется по пути, схожем с развитием ПО: есть набор библиотек, лицензионных и бесплатных, на языках описания аппаратуры, а уж проектировщики их комбинируют исходя из своих требований. Но все равно я сильно сомневаюсь, что докуменатция, о которой вы вели речь, получена реинжинирингом.
Drowt
20.12.2018
Даже не ставлю цели что то вам объяснить ибо это невожможно. Верте во что хотите). Каких то вершков по вики нахватались)
Ну да, ну да. Снобизм -- самый простой способ ухода от ответа. Я им тоже иногда пользуюсь. С вами, видимо, тоже придется так поступать.
mapcuk
20.12.2018
на это у нас сидят разные рогозины. сделаю так, что фиг поймешь: какое изделие "туда" отправили. продали все нафиг...
llynx
20.12.2018
Важно не изделие, а технология его изготовления, так бы СССР накупил мерседесов, разобрал и копируй на здоровье.
Верно. Что-то скопировать можно. В свое время микрошлифованием СССР разобрался в микропроцессорах TMS и научился даже их совершенствовать. Но сейчас такую операцию уже не проделаешь, а ПО научились надежно защищать от реинжиниринга.
llynx писал(а)
Важно не изделие
Ну не скажите. В данном случае можно очень много бесценной информации получить. Реальная дальность обнаружения разных типов самолётов НАТО, реальная дальность поражения. Дальность обнаружения с различных самолётов НАТО самого комплекса С-400. Всякой полезной инфы можно очень много получить, частоты, управляющие коды, время развёртывания, время, затрачиваемое от обнаружения цели до пуска, и т. д.
Bungalow_Bill писал(а)
Реальная дальность обнаружения разных типов самолётов НАТО, реальная дальность поражения.

Кто сказал, что это будут реальные, а не данные адаптированной системы???
mapcuk
20.12.2018
я выше написал, кто: рогозины разные гарантируют...
нЭнС
21.12.2018
тоже так думаю-потому и написал выше,что ЭТА УТЕЧКА-неспроста...если она была,а не козни конкурентов...)
Не исключено,что аккурат подгадали под ПК Путина-авось сболтнёт что-то.
Drowt
20.12.2018
Важно не скопировать, в этом случае. А найти слабые места для противодействия и эффективного подавления средствами рэб
будет смешно если следующий российский потерявшийся самолёт турки собьют из российского комплекса
mr.krabs
20.12.2018
А я вот не уверен, что вообще чего либо собьют. Ни разу не слышал об успешном боевом применении С-400
Про сбитый в Сирии израильский самолёт информацию очень быстро удалили. Но больше обрезы над Сирией не летают
mr.krabs
20.12.2018
откуда и когда удалили?
Риа-новости и Итар.
Недели две назад.
mr.krabs
21.12.2018
Это чтоли?

Сообщение "ПВО Сирии сбила израильский военный самолет" аннулируется в связи с опровержением источником.
Агентство приносит извинения подписчикам и читателям.
ria.ru/20181129/1533958445.html
Так распятый мальчик же, дочери офицера
Как, собственно, и новость о новых налетах обрезов на Сирию.
mr.krabs
21.12.2018
Так что подтверждений боевого применения с400 нет, одни фейки, фантазии и домыслы.
(amigo)
21.12.2018
нет, ибо как в подсвет комплекса попадают, то сразу же рука к катапульте тянется...
mr.krabs
21.12.2018
mr.krabs писал(а)
, фантазии и домыслы. ...
(amigo)
21.12.2018
у меня нет ни одной фантазии о боевом применении.. становится целью на проверку никто не хочет..
вангую первое боевое применение С-400, будет в следующем коду Китаем... они испытания уже провели у себя, а столкновение с одним островом уже назрело..
mr.krabs
21.12.2018
(amigo) писал(а)
становится целью на проверку никто не хочет..

Даже бпла и томагавки?
(amigo)
21.12.2018
(amigo)
21.12.2018
Томогавки сшибали унылые с-200
mr.krabs
21.12.2018
и я про то
comrade Venceremos писал(а)
Но больше обрезы над Сирией не летаю
Израиль нанёс новые удары по Сирии, наплевав на С-300 и С-400
Подробнее на: avia.pro/news/izrail-nanyos-novye-udary-po-sirii-naplevav-na-s-300-i-s-400
За месяц пруфов не поступило. И обреза сбили после.
comrade Venceremos писал(а)
И обреза сбили после.
Когда после?
Ссылку дайте. Нашёл только в феврале сбили F-16, ещё до поставки С-300.
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4948918
САР уже опровергли заявление о сбитом самолёте. сбили ракеты, судя по опубликованным фоткам обломков. И не 300ми.
только в пустой голове либшизы поставка сложной техники означает что она сразу начала работать. возможно это потому, что либшиза в своем большинстве - гуманитарии.
поставленные С-300 еще даже не заступили на боевое дежурство - у них тупо нет обученных экипажей.
mr.krabs
26.12.2018
comrade Venceremos писал(а)
Про сбитый в Сирии израильский самолёт информацию очень быстро удалили. Но больше обрезы над Сирией не летают ...

Чето не долго стыдились

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5953293?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ТАСС, 26 декабря
По сведениям телеканала Al-Hadath, удары были нанесены израильскими ВВС по военным объектам и складам шиитской милиции "Хезболлах" и Корпуса "стражей исламской революции" (КСИР, элитные части ВС Ирана), которые сражаются на стороне сирийской армии. Как минимум три объекта были уничтожены в пригородах столицы Эль-Кисва и Димас, утверждает Al-Hadath.
Ракетные обстрелы со стороны Израиля. Израиль перенял манеры террористов, наносит удары из-за границы, обрезы летать над чужой территорией не решились.
P.S. Не поленился твою же ссылку открыть. Только ты как то выборочно процитировал, слегка исказив смысл.
mr.krabs
26.12.2018
Выпустили 22 ракеты
Сбили 8
avia.pro/news/izrail-nanyos-nochyu-po-sirii-22-raketnyh-udara
Уверяют что применяли С-300
Что то не высок кпд..
Как у с 200 , сбивающего томагавки.
Слава, ты собственные ссылки читаешь? Там же написано, что применяли Панцирь С1, а не С300.
Вот почему ответный удар по территории Израиля не нанесли, мне непонятно
FreeCat
27.12.2018
наверное потому что прямого удара оттуда не было :) ...
Значит надо отвечать кривым ударом
FreeCat
27.12.2018
возможно так в будущем и будет :) ... они же не успокоятся :) ...
mr.krabs
27.12.2018
Про с300 сенатор Пушков проговорился, не я придумал.
Хотя есть большая вероятность что сенатор очередная дочь офицера
mr.krabs
13.01.2019
comrade Venceremos писал(а)
Но больше обрезы над Сирией не летают ...

чето хлипко как то боятся
13 января 2019
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху признал, что ВВС страны атаковали ряд объектов в Сирии в течение последних 36 часов. Его слова в воскресенье, 13 января, приводятся на сайте канцелярии главы правительства еврейского государства.

Как уточнил Нетаньяху, израильские самолеты нанесли удары по располагающимся в районе сирийской столицы Дамаска иранским складам с оружием. По его словам, эти атаки доказывают, что Израиль <<более чем когда-либо полон решимости действовать против Ирана в Сирии>>.

lenta.ru/news/2019/01/13/taki_bilo/
Они теперь с чужой территории ракетами обстреливают, как палестинцы из сектора Газа. Если будет ответный удар, то подставят других.
mr.krabs
13.01.2019
"Аки хитрые жиды... слоняку на клавки порубали".
Интересно , с Калининградом с территории Польши так прокатит?
vivat
20.12.2018
Bungalow_Bill писал(а)
американских техников

может фсё же "инженеров"?
ну тут есть варианты.....
османы, как и подобает таковым, реально торгуются
"филологи" блумберга, походу, мало догоняют разборки "ракетчиков"

ничего личного
*popcorn*
Nautilus
20.12.2018
А почему бы заокеанским партнёрам на правах недобросовестной конкуренции не скупить всё проданное на экспорт российское вооружение?
Продолжим из гениальных идей.
Ищу крутых веб программистов. Есть программа для скачивания сайта целиком. Я скачиваю Яндекс, а вы немножко меняете внешний вид. Прибыль от нашего нового сайта делим пополам.
В общем глупые русские, умные турки и гениальный работодатель.
Чарли. Из Бразилии писал(а)
Я скачиваю Яндекс,

За язык никто не тянул.
Внешний вид поменяю как угодно. Начинай...
Ага начал уже. Жестких дисков не заявлялось? пару вагонов.
:-D
(amigo)
21.12.2018
странно, что еще нет темы, о том как СБУ узнало имена людей из вагнера, которые замешаны в убийстве журналистов, в ЦАР..
нЭнС
21.12.2018
вам Пути только что русским по белому сказал,что виновны местные бандюки.Кому есть что возразить- карты на стол.А если слушать Бибиси или ЭхоМ,то Москва вообще во всём на свете виновна и даже до того,как событие произошло.
могу заблуждаться, но вроде как условием продажи была как-раз НЕ передача технологий третьей стороне.
поэтому туркам было логично делать это в тайне. а раз стало известно - скорее всего утка.
Ну 300е пендосы в Хохлостане уже изучили. Толку, правда, от этого чуть - там они стоят начала 90х, а это совсем другое изделие, чем есть у нас.
То же самое с экспортными 400ми. Там характеристики занижены.
SphinX
21.12.2018
Вы жестокий человек. Зачем рушите топикстартеру его дивный хрустальный мир с тупыми русскими, хитроумными турками и гениальной Америкой?
Мне бы сейчас стало стыдно, кабы не было пох :о)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26