--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что лучше Windows 10 или Linux ?

Прошу совета
1487
249
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
valdimir
05.12.2019
Помогите с выбором системы, т.к мой виндоуз стал тормозить.
Хорошая тема. Годная.
:-D
Что лучше поезд или самолёт?)) Или что лучше xyz или жопа?))
FreeBSD.
Но лучше конечно BolgenOS.
Попса твоя фрибиздя. Настоящие мужЫки на Минетосе сидят: www.menuetos.net/
Подозрительная штуковина.
А фряха - проверена временем.
Недавно довелось увидеть сервер, который я обслуживал в 2002 году. Там за это время заменили всё, включая корпус и блок питания. А система осталась та же самая. Даже мой секретный пароль на месте.. Если работает и всё что надо делает - зачем чего-то трогать?
А ОС сама обновлялась всё это время?
Нет. А зачем?
Для её задач и системы многолетней давности с избытком хватает.
Кроме того, там столько наворочано руками, что в этом уже никто не может разобраться. Даже я всё забыл, хотя когда-то приложил к этому руку.
Какое там обновляется...
Когда только начинал работать, меня в шок ввергло то количество докладных записок, подзаконных актов, и чёрт знает чего. Чтобы внести изменения в одну строчку в коде. Хотя ошибка там тупая, и очевидна даже дегенерату..
Это чо за контора такая была?
Да в любой конторе всё одинаково...
portwein
05.12.2019
Подпольщики писал(а)
Но лучше конечно BolgenOS

О, уж десять лет минуло, а память о Дениске Попове всё живет)))
Andrey Af
05.12.2019
Не это ли настоящее российское ПО, которое нужно ставить на всё? ))) Эх, жалко, парню никто не подсказал про все ресурсные файлы! Спалился на ерунде!
Ещё весёлая история была, как очередной дениска, сын какого-то чиновника, написал, типа, антивирус. И его хотели купить на все компьютеры в папином министерстве. :)
Andrey Af
06.12.2019
Так и у Дениса Попова был Попов-антивирус для... Убунты, ну в смысле Болген-ОС. )))
Ну да, но он его не успел попытаться продать. :)
ISOpter
06.12.2019
речь про АБ (антивирус Бабушкина), он же Маркер-Флэшка.
(omega)
05.12.2019
Так плохо с популярностью ресурса, да?
Ну, а по теме - лучше для чего?
"ДОС, чёрной пеленой экран заполнил чистый DOS"

www.youtube.com/watch?v=EY8Mey846IA
Andrey Af
05.12.2019
Рецепты из поваренной книги? ))) Ну почему бы и нет! ))))
zxcv
05.12.2019
для чего?
Для флуда, естественно.
тогда линукс -- хром работает шустрее :)
Expert-95
05.12.2019
Я бы поставил обе. Если не получается на один HDD, то можно просто купить два мобилрэка поставить одну корзину и вставлять HDD с операционкой, которая нужна. Я так лет 10 жил, и не с двумя, а с тремя HDD и разными операционками. В любой момент любую можно переустановить при этом крах системы (например от "внезапного" обновления) не приводит к полной неработоспособности ПК.

На Линуксе есть весь базовый набор "офисных" программ, сложности с играми и узко специальными программами.
ДимС
05.12.2019
Кто лучше: мама или папа? На мой взгляд - такой же бессмысленный вопрос
valdimir писал(а)
мой виндоуз стал тормозить

купите комп нормальный
Я поставил себе, жене и дочери и то и другое. В итоге все работаем исключительно на линухе. Доча крайне редко, когда в специфические игрушки хочет поиграть, грузит винду. И еще кстати заметил, что они меня стали беспокоить гораздо реже, на тему чего-то подкрутить - подстроить - установить
Andrey Af
05.12.2019
А винду грузит второй системой или из коробки?
При включении компа GRUB вываливает менюшку, где можно выбрать какую систему грузить
Expert-95
06.12.2019
Сначала так же делал, а потом понял, что не вполне удобно. Линукс поверх Винды хорошо встает и GRUB выдает обе ОСи в меню, а вот если приходится Винду переустанавливать по каким-либо причинам - то нужно с бубнами поплясать чтобы и Линукс грузился.
Помню какие-то траблы были, но долгих плясок не припомню.
И к какому решению в итоге пришел?
Expert-95
06.12.2019
Master RLT писал(а)
Помню какие-то траблы были, но долгих плясок не припомню. <br> И к какому решению в итоге пришел? ...

Ну да - частичная переустановка Линукса, всего и делов-то :)
Если делать больше нечего - то можно и в этом бесконечно совершенствоваться :)

Expert-95 писал(а)
два мобилрэка - поставить одну корзину и вставлять HDD с операционкой, которая нужна. Я так лет 10 жил, и не с двумя, а с тремя HDD и разными операционками.


И третья ОС - это эксперименты с разными Линуксами, Виндусами.
Ну да - частичная переустановка Линукса, всего и делов-то :)
Я точно уже не помню, т.к.виндой почти никто никогда не пользуется, но вроде как переустановка GRUB решала проблему ... а закупать для каждого из 3-х домашних компов мобайл рэк и отдельный хард под каждую ось, которую пользуешь 0-2 раза в год - это конечно круто. Красиво жить не запретишь :)
Не говоря о том что общего доступа к файлам (которые на отдельном ntfs-разделе) не будет :)
Expert-95
06.12.2019
Master RLT писал(а)
закупать для каждого из 3-х домашних компов


А зачем для всех? :)

Третий мобилрэк для экспериментов. На ноуте и на одном винте две оси поживут.
Третий мобайлрэк?? :))
А что насчет общего для вынь/линь раздела (документы - фотки итд)? Еще один винт на каждый комп под него покупать? ... Или все-таки лучше выделенный сервак дома развернуть. Решит все вопросы :)
Expert-95
07.12.2019
Как можно так все запутать? :)
"Сервер" у меня есть и уже давно - Synology DS408. Но он тут при чем?

Вот смотрите - у меня есть комп. На нем есть 2 ОСи - Windows и Linux, что позволяет в любое время, независимо от краха одной системы продолжить работу на другой. Благо остальные несъемные HDD на компе в количестве 4 шт доступны из обоих систем.
Они настроены, "вылизаны", работают как часы. Третья система - это возможность в любое время поставить новую систему и попробовать ее, не трогая 2 рабочих.
Я долго использовал Open SUSE. Выходит новая версия ХХ.0, и чтобы понять насколько она хороша нужно попробовать - ну не рабочей же системе... а потом будет понятно - может стоит подождать работы над ошибками - версии ХХ.1 или ХХ.2. Я пару десятков систем перепробовал.
Зачем мне это нужно на ВСЕХ компьютерах, коих у меня 4 штуки? А Вам зачем?

Я ни на чем не настаиваю. Я просто рассказываю, как это было у меня и чем это было удобно. А так - делайте как хотите. Мне все-равно...
Expert-95 писал(а)
Зачем мне это нужно на ВСЕХ компьютерах, коих у меня 4 штуки? А Вам зачем?
Затем что у меня за каждым компом отдельный человек работает, у каждого свой вынь (который пользуют 0-2 раза в год), свой линь и свой отдельный каталог с документами, и все это на одном диске.
Я конечно дико извиняюсь, но переставить GRUB 1 раз в 5-10 лет мне пожалуй попроще будет.

ЗЫ Насчет новых версий имхо легче пользовать докер.
Expert-95
07.12.2019
Master RLT писал(а)
конечно дико извиняюсь, но переставить GRUB 1 раз в 5-10 лет мне пожалуй попроще будет.


Вы, сорри, ничего не поняли, все в точности наоборот - переставить GRUB 5-10 раз в год...
Хотите сказать что я переставлял GRUB 5-10 раз в год?? Не знал :)
palp
06.12.2019
Master RLT писал(а)
В итоге все работаем исключительно на линухе.

научи их в меню загрузчика на винду переключаться.
В отличии от твоих, моих не надо таким банальностям учить. Они один раз увидели - и сразу все поняли. У них IQ такой, что ты со своим семейством будешь отдыхать долго и упорно :)
Кстати, твои с первого раза поняли, или может ... ?
Линух
valdimir писал(а)
т.к мой виндоуз стал тормозить. ...
win 3.11?
Andrey Af
05.12.2019
Переизданный или оригинальный? ))
ориджинал, реплики не в тренде 8-)
Feanor
05.12.2019
Давно уже перешел на Линукс - дома Дебиан 9. В игрушки почти не играю, остальное все необходимое есть. Фильмы, музыка, интернет, офисный пакет. То есть какой-то документ подготовить в LibreOffice и отправить пользователю Windows, чтобы у него открылось, - без проблем (но я не использую какую-то сложную нумерацию страниц и подобное). Стабильно, достаточно быстро. Да и недавно Wine для себя открыл - не все, но многие игрушки тоже идут.
Ну и конфиденциальность, всякие плюшки в виде бесплатного файерволла, отсутствия необходимости антивируса и пр.
Но порог вхождения достаточно высокий. Дебиан новичку установить и настроить трудно - это один из самых стабильных дистрибутивов. Других много, но можно все настроить, а при очередном обновлении получить черный экран, или приложения будут крашиться.
Feanor писал(а)
То есть какой-то документ подготовить в LibreOffice и отправить пользователю Windows, чтобы у него открылось, - без проблем.

Ага. Ага. Если документ будет чуть сложнее заявления на отпуск, то всё поплывёт к чертям.
TapakaIIIek писал(а)
сложнее заявления на отпуск

Все равно в винде и не в офисах. Как и обрабатывать фотографии. Только для этого и нужна.
Feanor
05.12.2019
Да ладно. Исковые, договоры - норм. Если какие-то колонтитулы, автоматическая нумерация, то возможны проблемы. Но я такие опции и в Винде без особой необходимости стараюсь не задействовать.
И я стараюсь не задействовать. А что делать с документами других пользователей?
В линуксе есть много разных вьюеров docx. Пробовать разные.
А в конторе в любом случае унификация -- либо то, либо другое для всех.
Ага. В контору сотни документов за день приходят. Буду бегать по отделам и пробовать разные вьюверы.
Поставить ms office на wine (play on linux). Последние не пробовал, а 10 нормально работает. И 13 запускал, без Access.
Ну и стоит тогда с винды бежать, чтобы в вине Офис пускать?
смотря что за контора
Бухгалтерию все равно вряд ли переведешь на линукс. А всех остальных вполне реально. Вопрос в традициях, количестве компов и смысле действа.
Публицыст писал(а)
А всех остальных вполне реально.

Это может сказать только человек, который уже сделал это.
Рассматривали варианты. Особого смысла в этом нет.
Andrey Af
05.12.2019
Это всё тексты (даже если формы)... А вот когда начинается что-то типа формул из утилит Винды, вот там плохо становится...
TapakaIIIek писал(а)
Ага. Ага. Если документ будет чуть сложнее заявления на отпуск, то всё поплывёт к чертям.

Документы, чуть сложнее заявления на отпуск, готовят в специализированных издательских пакетах, а не в офисном говне.
Хотя, справедливости ради - такое ощущение, что либраофис сегодня больше совместим с майкрософт офис, чем сам майкрософт офис. Я последний 4 года назад выкинул и не жалею. Конец эпохи..

Своими глазами видел документ, созданный в мелкософт офис, которые сам этот офис не открывает даже... а либра - без проблем.
Подпольщики писал(а)
Документы, чуть сложнее заявления на отпуск, готовят в специализированных издательских пакетах, а не в офисном говне.

Чо за бред?
Бред - это как раз делать наоборот.
А если у тебя не хватает мозгов освоить примитивную разметку, а там 95% возможностей не знаю даже я, мне достаточно разбить текст по параграфам - может тебе лучше вообще ничего не писать?
Типографии, что публикуют серьёзные работы - тексты и посты в ворде не принимают.
Подпольщики писал(а)
А если у тебя не хватает мозгов освоить примитивную разметку

А если хватает?

В любом случае, форматировать офисные документы в издательских системах - это излишние затраты на эти самые системы и перебор по сложности.
Это как картошку с поля на кабриолете возить: в принципе можно, но Камаз лучше.
Затраты на них не особые, самая крутая из них вообще бесплатна.
Другое дело, что как вы правильно заметили, пользоваться ей, это как обучаться ездить на танке.
Но вот не могу понять, чем либра кого-то не устраивает? Я её из подлости ставил много кому - люди даже не заметили разницы, пока я им пальцем не показал. А так всё открывает и закрывает... И такое имеет право на жизнь.
Подпольщики писал(а)
Я её из подлости ставил много кому - люди даже не заметили разницы

Для дома может и сойдёт. В организации несовместимость с МС Офисом обнаружится очень быстро.

Кстати, пару лет назад в Либре у меня глюк был. В ихнем кальке строю диаграмму на 32 000 точек, кальк уходит в себя и всё. Так я и не добился от него диаграммы.
У меня опыт был ровно наоборот. Калк открывает, а офис нет.
Бывает.
TapakaIIIek писал(а)
В организации несовместимость с МС Офисом обнаружится очень быстро.

А вот тут вы правильно подметили.
Значит - из этой организации пора валить.
Почему? :)
Потому что если в организации пользуются офисом - начальство там больное на голову.
У вас у самого что-то с головой. Вы перейдите сами со своей конторой на Либру, например, а потом будете теоретизировать.
У меня уже лет 15 нет никакой конторы..
Ну может 10.
Извините я не считал..
Expert-95
06.12.2019
Полно контор, которые легко можно пересадить на Linux и Open Office или Libre Office. Одну контору сам переводил. Потом ушел, через год зашел - так и стоит. Людям вообще по-барабану что за система, покажи где пуск и где общая папка, остальное пофиг...

Конечно, если половина на MS Office, половина на Libre, то конечно с совместимостью могут быть проблемы.

Сейчас правда проблема с нелицензионным ПО остро вроде бы не стоит, вот народ и пользует платное ПО бесплатно :)
А для больших заводов плата за лицензии в миллионы рублей ежегодно выливается.
Expert-95 писал(а)
Полно контор, которые легко можно пересадить на Linux и Open Office или Libre Office. Одну контору сам переводил. Потом ушел, через год зашел - так и стоит.

Угу. А в уголке установлен палёный МСОфис.
Expert-95
06.12.2019
TapakaIIIek писал(а)
А в уголке установлен палёный МСОфис


Нигде не стоял. Дурь это.
Подавляющее большинство юзеров владеют офисом настолько примитивно и поверхностно, что говорить о каких-то различиях совершенно не уместно.

А капризы решались просто - покупай за свой счет...
Дело не в том, что кнопки немного другие, а в том, что существует несовместимость с МСОфисом. И как только пришедший со стороны документ откроется криво отформатированным, сразу полезут за пиратскими вордом и экселем.
Expert-95
06.12.2019
TapakaIIIek писал(а)
существует несовместимость с МСОфисом ...



Нельзя говорить про полную несовместимость. Большая часть документов откроется и легко отформатируется заново.

И если пользователь сам может что-то устанавливать - то тут и говорить не о чем, можно сказать, что ИТ в данном случае нет вовсе, а есть наколеночные колхоз-технологии, хаос и бардак.
Expert-95 писал(а)
И если пользователь сам может что-то устанавливать - то тут и говорить не о чем

Если пользователи сами не могут ставить программы (что совершенно правильно), то они начнут капать на мозги админу и начальству и тут возможны три варианта:
1. Поставят обратно пиратский софт.
2. Купят лицензии на МСОфис.
3. Прикажут пользователям, чтобы они все кривые документы ручками доводили до ума.

Пункт 2 довольно редкий, пункт 3 я не видел ни разу.
Expert-95
06.12.2019
Это верно. Я всегда удивлялся, с какой легкостью русский человек идет на нарушение Закона.

И, кстати, админ вполне реально может пострадать, как побочный эффект от наезда на фирму.

Не нужно никаких пожарников, СЭС и прочих кошмариков - пришли, изъяли все компы и как хочешь, так и работай... А дальше админу отдуваться.
Подпольщики писал(а)
самая крутая из них вообще бесплатна.

Это о чем речь?
(LA)TeX? :)
Зачод :-D
palp
06.12.2019
Подпольщики писал(а)
готовят в специализированных издательских пакетах

Зачем ?
Feanor писал(а)
не все, но многие игрушки тоже идут

Танки не идут, иначе винду давно бы снес :) Точнее, и танки запускаются, но тормозят и качество картинки хуже.
Bartleby
05.12.2019
А новичку есть что посоветовать? Не сильно требовательное к ресурсам.
Если есть желание епстись с компом, то ставьте Убунту.
Bartleby
05.12.2019
Вот как раз такого желания нет, потому и спрашиваю.
Вы не поняли. Убунту - один из самых дружелюбных дистрибутивов. Но проблемы у вас будут совершенно точно даже с ней.
Bartleby
05.12.2019
Т.е. на уровне поставил и забыл ничего нет.
Ясно, спасибо.
Anselm
05.12.2019
минт для пк, debian для сервера
Feanor
05.12.2019
Только не Убунту. Попробуйте российские дистрибутивы. Альт Линукс вроде неплохой, Роса (по отзывам).
Из иностранных - Mageia.
Чем убунту прогневала?
Feanor
05.12.2019
С нее начинал. Прогневала черным экраном после обновления и нестабильностью работы программ. Открываешь что-нибудь - а оно само закрывается из-за ошибки.
Это надо? Быть тестером нестабильного ПО, когда хочется просто иметь что-то работоспособное на уровне Винды? XP у меня несколько лет пахал без переустановки. По стабильности и надежности с Виндой может конкурировать только Дебиан. Может, и другие, но я ими не пользовался.
Думаю, что и дебиан в то время вела себя почти так же, если ставить родные драйвера вмдеокарты. Этот чудный эффект был из-за драйверов nvidia и режимов opengl. Убунтоделы просто стараются воткнуть самые последние проприетарные драйвера, а у них бывали эффекты, это факт. Если не ставить родные драйвера, то и проблем не было. Последние лет 5-6 вроде вроде бы с родными драйверами все нормально. Но в общем, верно. Если юзер не спец и не привык бэкапить систему, то убунту -- не лучший выбор. Тогда уж OpenSuse. Зато ubuntu -- самая шустрая, и в ней есть всё уже в репозиториях.
Feanor писал(а)
С нее начинал. Прогневала черным экраном после обновления и нестабильностью работы программ. Открываешь что-нибудь - а оно само закрывается из-за ошибки.
1. Надо ставить только LTS версии
2. Не надо обновлять ядро
palp
06.12.2019
Feanor писал(а)
тестером нестабильного ПО, когда хочется просто иметь что-то работоспособное на уровне Винды? XP

ЭЭэ батенька, забудьте про опенсурс.
по крайней мере если это пытаться использовать как винду, а не сервера на этом крутить.
Andrey Af
05.12.2019
В Альте разочаровался из-за некоторых глюков, которых больше, чем в Убунте. Хоть Альт и был на машине лет 5-6.

Feanor
писал(а)
какой-то документ подготовить в LibreOffice и отправить пользователю Windows, чтобы у него открылось, - без проблем

эх, заставить бы тебя в этой либре открыть выгрузку 1С хоть разик...
что лучше - свинина или говядина?
когда ответишь на этот вопрос, узнаешь что лучше - виндафс или линух.
alxumuk2
05.12.2019
Вы таки намекаете, что винда не кошерная?
spag10
05.12.2019
- Кто лучше - армяне или грузины?
- Армяне.
- А чем лучше?
- Чем грузины.

Какой вопрос, такой и ответ.
zormax
05.12.2019
ни то и не другое.
ставь семёрку, не благодари.
LAVer
05.12.2019
Может Catalina? Там и окошечки есть и командная строка как Линуксе.
Bekas999
05.12.2019
Если оф софт - окна. Если даром - второе. Вам зачем ос?
будь мужиком, ставь иксы.
Elesin
05.12.2019
Иксы у нас давно осью стали?
Наверное имелось в виду НЕ ставь иксы! :)
юникс
FreeCat
05.12.2019
иксы существовали и существуют не только в юниксовых системах :) .
(omega)
05.12.2019
Топик-стартер не ответил в теме ни разу. Тема флудогенная. Предлагаю забанить навсегда.
Andrey Af
05.12.2019
Он логин-пароль никак не введет! )))
(omega)
05.12.2019
ничего себе у него "компуктер тормозит" :-D
Andrey Af
05.12.2019
Сложный логин- ничего не поделаешь!
Не надо банить!
Пусть ещё на форуме Фотография замутит тему "какую зеркалку купить - Кэнон или Никон?"
AMD лучче, атвичаю! :-D
Nautilus
05.12.2019
А где опросник?
Windows 7 лучше.
Andrey Af
05.12.2019
В версии Ultimate? ))
Nautilus
05.12.2019
Точно! *good*
Andrey Af
05.12.2019
У меня на осциллографе установлена.
А почему не win 3.11?
Nautilus
05.12.2019
Это для музеев можно порекомендовать.
Как и семерку.
суахили? прекрасно себя чувствует.
Ну, в конторах, конечно, нет смысла обновляться с win7. А домой я в свое время купил 2 восьмерки по 500 рублей :), да и ноут был куплен с 8-кой. Тоже как-то нет надобности что-либо переставлять. Сейчас десятка вполне устраивает. По-моему, она таки шустрее, чем 7.
Меня и семью дома вполне устраивают 7ки. И уж точно не 8ку - более корявого продукта не видел со времен МЕ. 10ка быстрее 8ки. И как 7ка. Допилили до прежнего уровня.
При покупке новых девайсов вариантов нет, а на старые пихать никакого смысла.
Anselm
05.12.2019
а что есть в 8, кроме дурацкого интерфейса, чего нет в 7?
Файловая система оптимизирована, оттого и быстрее, особенно на ssd. Причем существенно. Prefetch, опять же.
На интерфейс мне лично пофиг. Я с первых дней поставил какую-то прогу под меню. Чтобы было привычно.
Система видео драйверов улучшена, что дало выигрыш в играх даже на слабых картах.
Памяти для всего этого требует больше, ну так это общая беда всего софта, включая линуксы с кде.
Anselm
05.12.2019
Публицыст писал(а)
Prefetch

было в 7 точно, в XP включалось ключом в реестре
Публицыст писал(а)
Файловая система оптимизирована

тот же ntfs, разница только в том, что аж к 8 версии они научились в свободную оперативку кэшировать последние файлы, что в линухе делалось с лохматых времен
Публицыст писал(а)Система видео драйверов улучшена, что дало выигрыш в играх даже на слабых картах.

в игры я конечно не играю. но заметил, что со стандартными дровами 3 монитора одновременно работали, а с проприетарными нет. думаю, что производители видеокарт что-то специально мухлюют, так как в точности такая же карта, но с официально заявленной поддержкой 3 мониторов стоила раза в 1,5 дороже. при этом созданные xorg с тремя мониторами отлично работал. на винде и на лине с проприетарными дровами только 2.
Публицыст писал(а)
включая линуксы с кде

кде не знаю и знать не хочу, он неудобный. mate (по сути реинкорнация второгнома) почти ничего не жрет. xfce тем более. вот в этом кстати значительный плюс, можно и свистоперделки с компизом, а можно и на нетбук или старый комп.

а вообще в винде со времен xp если что и добавили путного, то очень мало. максимум загрузку дров с инета. а все остальное вроде и было.
1. Было, было, но не грузится win7 за 15 секунд хоть ты тресни. Superprefetch добавился. Не хочу я в детали влезать. Поверь, знаю, о чем говорю.
Я летом еще до релиза win8 тестировал на двух машинах -- на ноуте и на стационаре, оба с ссд и работа на hdd. Win7 ни на загрузке, ни на компиляции даже рядом не стояла. Разница до 30% на компиляции и втрое на загрузке чистой системы.
2. Кроме количества памяти есть еще алгоритмы хеширования и поиска в ntfs. Кстати, и сама ntfs былf доработана за счет заложенных заранее возможностей по совместимому расширению. Вот тут точно не знаю, но тогда же про это читал в первоисточнике.
3. Ничо не понял. Работаю с 2 мониторами только когда правлю фотографии в лайтруме или смотрю киношку в фоне на маленьком, когда работаю на большом. Обычно одного хватает.
4. Строго говоря, речь вообще не о преимуществах-недостатках win/linux. Это не обсуждается. Хотя и для работы -- обработка видео и фото -- линукс проигрывает по скорости отрисовки и панорамирования в разы. Не говоря уж об отсутствии адоба под линуксом.
И мелочь, но приятная: на винде у меня проигрывание 4к занимает 2-3% cpu, все делает gpu, на linux -- до 30 cpu.

А во всем остальном, разумеется, лучше работать в линуксе -- хоть разрабатывать, хоть серфить, хоть базы данных редактировать.
Кстати, снова не совсем так. Под linux нет нормальных 3d редакторов типа автокада, компаса и т.п. Даже ломаных. Есть один, но этот монстр исключительно для профессионального потребления. К нему полгода привыкать надо.
Blend не в счет -- 3d дизайном в нем заниматься невозможно.
Так что всему свое место и время.
palp
06.12.2019
Публицыст писал(а)
хоть базы данных редактировать.
Кстати, снова не совсем так. Под linux нет нормальных 3d редакторов типа автокада, компаса и т.п

по секрету скажу - там и редакторов бд нормальных нет, если не подразумевать под тами всякие поделки типа pgadmin а.
Публицыст писал(а)
Памяти для всего этого требует больше, ну так это общая беда всего софта, включая линуксы с кде.

У меня система с KDE 5 потребляет мегабайт 500 (после старта даже меньше, 370МБ).

Публицыст
писал(а)
Ну, в конторах, конечно, нет смысла обновляться с win7.

На многие современные комплектующие 7ка просто не встанет без е...ли с установкой и драйверами.
OS/2
E U9
05.12.2019
будь мужиком, Basic ставь

gif
Folk
05.12.2019
valdimir писал(а)
мой виндоуз стал тормозить.
не тормози - сникерсни!
А Макс выпил ещё фанты и остановил крутейший автобус (с)
ISOpter
05.12.2019
штеуд или амд?
Anselm
05.12.2019
дыр нет, ядра есть. амд рулит)
А это не как хрен с пальцем сравнивать?
Anselm
05.12.2019
труп со шпионскими червями и стабильно работающую годами без перезагрузки (да, знаю, не круто ядро не обновлять, но не стопать же сервис) систему
BCT
05.12.2019
я за линукс.. но сам юзаю винду.
(хоть на сервере и стоит линукс)
все зависит от целей и стабильности..
линукс стабильнее, по тому на сервере..
винда глючная, но иногда просто удобнее.. по этому дома винда.
BCT писал(а)
но иногда просто удобнее.. по этому дома винда

иногда

по этому дома винда

ЯННП
BCT
06.12.2019
BrainFucker писал(а)
ЯННП

чего не понятного..))
на серваке стабильно работает линукс, на домашнем компе доставляет удовольствие сношение с виндой..))
Не понятно то что дома винда, несмотря на то что она только иногда удобнее :-D
доставляет удовольствие сношение с виндой..))

А, не дочитал, так понятнее)
Anselm
05.12.2019
на то виндоус, тормозить. линукс минт для начинающих идеальный вариант. места мало занимает, оперативку не жрет, не тормозит, не разрастается как винда. если нет специфического по, смысла не переходить нет.
поддержку оборудования давно уже хорошо подкрутили (ну может кроме самого нового, которого и нет особо у народа). купил у одного товарища сканер, говорит винда 7 его не видит, на хр работал. пофиг, говорю, давай за 20, ну и договорились. работает на линухе, жрать не просит
для ноутбуков тоже плюс, меньше мусора крутится, меньше заряда сожрет, единственное что, функциональные клавиши может придется настроить
Anselm писал(а)
для ноутбуков тоже плюс, меньше мусора крутится, меньше заряда сожрет

Для того, чтобы линь меньше батарею жрал, его тюнить надо. Из коробки большинство дистрибутивов линя едят батарею быстрее винды.
TapakaIIIek писал(а)
Для того, чтобы линь меньше батарею жрал, его тюнить надо. Из коробки большинство дистрибутивов линя едят батарею быстрее винды.

Не пользовался полноценно виндой со времён ХР, но всё равно с трудом верится. В чей таскменеджер ни заглянешь, там 100500 каких-то непонятных процессов грузят все ядра до 100% и постоянно что-то насилует диск, ещё и куча всяких антивирусов и всяких антималварей понаустановлено и при этом жуткие тормоза. Не, если бы я пользовался виндой, у меня бы такого не было, но это типичная винда среднестатистического пользователя, которая недавно была из коробки.

А то что винда якобы жрёт батарею меньше это в теории за счёт того что там лучше поддержка энергосберегающих режимов современных процессоров, которые в Линуксах появляются с задержкой или не появляются вовсе, ибо на сервере это не нужно, а десктопное направление мало кому нужно чтобы в разработку вкладываться. Но это всё компенсируется засранностью самой винды и программами под неё.
Дык я про чистую винду говорил. А так да, на среднестатистическом домашнем компе, после того, как ввёл пароль, и до полной загрузки всякой фигни минуты три проходит. :)
palp
06.12.2019
BrainFucker писал(а)
в теории за счёт того что там лучше поддержка энергосберегающих режимов современных процессоров

ага, и дискретных видеокарт.
Поддержка видеокарт не имеет никакого отношения к энергосбережению на ноутбуках.
palp
07.12.2019
Смотря как посмотреть.
Довольно Большая часть ноутов имеет на борту две видюшки, дискретную и интегрированную. Дискретная большаю часть воемени должна "спать", для системы используется интегрированная с низким энергопотреблением. На линухах из коробки почти всегда будут херачить обе.
Что прям реально дискретная, то есть её можно в ноуте заменить? Насчёт почти всегда ХЗ. Я даже хз зачем это всё нужно, особенно на ноуте, когда встроенная прекрасно справляется, кроме может быть игр (вырос из компьютерных игр ещё до нулевых) и всякой там работы с 3D (ниша).
palp
07.12.2019
Конечно можно заменить , фен только надо )
Ну надо или нет - встречается тем не менее, и чтоб сие поничиь надо немного повозится.
ISOpter
06.12.2019
твтюнеры бехолдер щас можно без танцев с бубном на лине использовать? раньше, помню, нигде не было дров//по из коробки
Anselm
06.12.2019
уверен, что ответ на твой вопрос легко гуглится по модели тюнера/его чипу
ISOpter
06.12.2019
под винду там один драйвер на всё, а с лунём че-то меня, как чайника, помню озадачило
Anselm
06.12.2019
Как чайник можешь приятно удивиться, что на большинство устройств вообще ставить дополнительно ничего не надо. Ну и тоже часто ситуация, что один драйвер на разные устройства подходит
ISOpter
06.12.2019
да вот то-то и оно
а с тюнерами что-то как-то шаманить надо было
Anselm
06.12.2019
твтюнер я видел очень давно, вот прям жуть давно, виделся он в системе без шаманства как вебкамера или типо того
palp
07.12.2019
подозреваю что на "тв тюнер бехолдер" драйвера собирались последний раз дай бог на ветку 2.6.x линуксовых ядер.
Anselm
07.12.2019
да не нужно на него ничего собирать, устройства система использует не по модели, а по чипу. на одном чип может быть сотни нонейм устройств
palp
07.12.2019
Доо конечно не нужно, особенно для древних тв тюнеров (можешь думать что чипов но система какой там чип стоит не видит)
Anselm
07.12.2019
не видит, но общается успешно. а чип искать надо не в системе, а в мануале
palp
07.12.2019
В мануале на что ? Тв тюнер ? Уверен что там чип указан ?
Anselm
07.12.2019
ну или в другой документации, слушай, я никогда не сталкивался с невозможностью узнать чип, но да, это были не твтюнеры, тем не менее производиителей чипов не так много, а железок на их основе может быть просто море
palp
07.12.2019
ISOpter писал(а)
твтюнеры бехолдер

21ый век, какой пи***у тв тюнер ?????
фирмы то такой уже лет десять нет.
ISOpter
07.12.2019
один человек сидит в инете, а другой на втором мониторе смотрит тв. Вся шляпа с тюнером сделана для того, чтобы два отдельных выхода звука было.
palp
07.12.2019
И чего вы там этим тюнером смотрите ? Ннтв ?
ISOpter
07.12.2019
отр с культурой конешножэ
palp
07.12.2019
Их вроде по аналогу то не показывают больше ?
ISOpter
07.12.2019
у меня бесплатное кабельное от мтс
ISOpter писал(а)
Вся шляпа с тюнером сделана для того, чтобы два отдельных выхода звука было.

А тюнер тут каким боком? Если карта многоканальная, то можно просто использовать отдельные пары стереоканалов карты независимо. На прошлом компе с картой Audigy SE так и делал: в один выход (фронт) воткнул колонки, в другой (тыл) наушники, а в плеере выбирал куда вывести звук.
ISOpter
07.12.2019
да обычная хд-интеграшка с 5-ю в(ы)ходами. Когда-то М-Аудио Рево была, но под вин7 дров не выпущено, а линь как с ней работает - вообще не помню
В Линуксе с помощью asoundrc можно всякое вытворять с конфигурацией аудиовывода, разделить на несколько виртуальных звуковых карт, сделать одну виртуальную звуковую карту из нескольких (тут правда может быть проблема с синхронизацией) и многое другое.
ISOpter
07.12.2019
не мой уровень...
...наверное
Anselm
07.12.2019
ISOpter писал(а)
Вся шляпа с тюнером сделана для того, чтобы два отдельных выхода звука было

очень странное решение. запросто можно 2 проги одновременно включить, одна на динамики, другую на гарнитуру. зачем тут тюнер-не ясно
ISOpter
07.12.2019
на какую гарнитуру? Вон скрин какие аудиоустройства видны, что бы не выбирал - только один традиционный зеленый разъем выводит звук
Anselm
07.12.2019
так это винда. в ней нельзя выбрать
Anselm писал(а)
поддержку оборудования давно уже хорошо подкрутили (ну может кроме самого нового, которого и нет особо у народа).

Мне с драйверами wifi что-то не везёт. На одном ноуте он и коробки отсутствовал, пришлось подключаться по проводу и доустанавливать из реп, но и тот драйвер который год не очень хорошего качества, часто отваливается и скорость не выше трёх мегабит.
На другом ноуте драйвер пришлось компилировать из исходников, которые какой-то хороший человек выложил на Гитхаб: github.com/tomaspinho/rtl8821ce#readme
Исходники есть два года как, а в репозиториях готового драйвера до сих пор нет.

Но это всё ерунда. Самая большая задница вот в чём. Угораздило недавно попользоваться Гномом (это оболочка, которую суют по дефолту во все "юзерфрендли" дистры, в т.ч. Убунту). Мляяяя... Для кого это? Без гуглинга я не нашёл как часовой пояс сменить. Долго искал где кнопка suspend. Не нашёл, суспенжу из консоли командой systemctl suspend. Пришлось гуглить как раскладку клавиатуры переключать, оказывается там ради лулзов сделали Super+Shift. Сменить её тоже хрен найдёшь где (вроде и негде кроме как через какой-то гномовский аналог реестра).
Они надеятся пользователей макоси что ли привлечь? Лол.

С другой стороны есть KDE / Plasma, лишённая всех этих недостатков, но их разрабочики ломают раз в пять лет, когда приходит пора начинать пилить заново. Но KDE мало где предлагается по дефолту сейчас (дистры типа Kubuntu не в счёт, это не дефолт всё же, а для тех кто знает что хочет).
Anselm
06.12.2019
бродком и интел работает (чипы) запросто или установкой одного пакета из реп. для совсем ленивых сделали автопоиск драйверов, там даже модули ядра есть, если надо

гном после 2 умер (для меня лично), убунта то с юнити, то с говногномом 3, в минте есть mate (это гном 2, там 300 лет все так, как и было). немного минорных изменений только, все просто и понятно, зад не полыхает от того, что непривычно.
Anselm писал(а)
бродком и интел работает (чипы) запросто

Ну вот это и геморой лишний перед покупкой изучать что за карточка там внутри и не всегда есть возможность. На работе, например, какой выдали, такой и придётся использовать.

или установкой одного пакета из реп. для совсем ленивых сделали автопоиск драйверов, там даже модули ядра есть, если надо

Ну вон в моём примере драйвера нет в репах, пришлось компились самому из сорцов с гитхаба. Драйвер в репах может вообще не появиться, т.к. вопрос человекочасов на поддержку пакетов.
Anselm
07.12.2019
BrainFucker писал(а)
лишний перед покупкой изучать что за карточка

вообще ничего не покупаю без чтения отзывов, чтобы не стать тем, кто плачется потом в них

нет драйвера на тюнер, может быть драйвер на чип. это сильно упращает жизгь
Anselm писал(а)
вообще ничего не покупаю без чтения отзывов,

Линуксоидов не так много чтобы на каждый продукт от них были отзывы.
Anselm
07.12.2019
я бы сказал, что скорее пользователей твтюнеров)
sergey5
05.12.2019
ну, началось...
Весь полезный софт для моей работы (медиа) совместимо либо с виндой, либо с макос, для чего в этом случае линух я не знаю...
мне нужен жидкокристаллический компьютер чтобы там процессор мог читать диски. Какой лучше виндовс или пентиум?
Зу
06.12.2019
если есть Win10 лицензионная, то я бы выбрал именно её, т.к. у ней внутре неонка в неё встроили Ubuntu и по отзывам вполне себе торт
Смысла в этом торте нет ни какого, если вы не разработчик. А если вы разработчик, то что-либо делать для linux под windows -- это примерно как ходить на руках: можно, но неудобно и медленно. Единственная сомнительная радость -- можно некоторые программы даже с GUI после некоторого шаманства запускать под windows.
Зу
06.12.2019
мой коллега вполне довлен подобным сплавом; лично я предпочитаю отделять
Мелокомягкие в этой теме не доработали главного -- не обеспечили поддержку своим линуксовым ядром хотя бы ext4, не говоря уж о круто развивающейся btrfs. В этом случае, пожалуй, расклад был бы совсем иным.
Зу
06.12.2019
ничего, доработают ещё
Посмотрим. Тема напрашивается уже лет 20 как минимум по ext3/4, а воз и ныне там.
palp
06.12.2019
Публицыст писал(а)
хотя бы ext4

хосспади, зачем ?
ISOpter
07.12.2019
нну как...хд-рипы на флешечки кидать)
palp
07.12.2019
На нтфс чего не кидается ?
ISOpter
07.12.2019
шоб выдергивать нагорячую!)
palp
07.12.2019
Они в этом плане ничем на отличаются.
Я б действительно держал раздел для торрентов в ext4, не говоря о том, что это здорово бы помогло править/бэкапить разделы системы один из другого. Да и пошустрее она. NTFS -- это явно отстающий прошлый век среди всех, наиболее распространенных. Правда, сейчас для системы уже актуальнее поддержка btrfs. От нее я просто в восторге.
palp
07.12.2019
Выбор фс крайне незначительно влияет на производтельность.
Ччто с бекапом нтфс разделов то не так ?

На самом деле поддержка ехt наоборот по большому счетуникому не упала. Если это кому то и надо, то по весьма специфическим задачам.
У тебя я так понимаю две системы и одна из них не имеет.
palp писал(а)
Выбор фс крайне незначительно влияет на производительность.

Смотря на какую производительность. Компиляция -- это перебор тысяч маленьких текстовых файлов, тут беспрецедентна btrfs c динамической упаковкой маленьких файлов из каталога в один extent для этого каталога. В результате даже с динамической распаковкой из lzo чтение происходит гораздо быстрее, чем шариться головкой hdd по диску, собирая эти файлики. Да и в случае ssd не медленнее, плюс экономия ресурса ssd.
А мультимедиа всё равно без вариантов в win.
Но задачи да, специфические. Мало кому надо.
Если , не дай бог, откажет моя Экспишечка,которая уже пять лет без ошибок работает, то поставлю Линух. А так даже и заморачиваться не буду.
А браузер у вас какой?
Хром и Опера.
Аккуратнее. Они же старые, а значит дырявые.
В провинциях многие за пределы локальных сайтов не вылазят, а там обычно всё работает, потому что сайты были написаны где-то в нулевых ещё. Ну может ещё на парочку незамысловатых сайтов типа Одноклассников.
FreeCat
06.12.2019
"брехня-я-я-я-я" (цы) :-D ...
Я в порнуху не лазию)))
На какие только лишения люди готовы идти, лишь бы не обновляться :-D
*secret*
Anselm
07.12.2019
лучше заценить, на что готовы люди, которые работающую систему обновили и потом бегают кругами, чтобы вернуть добрую половину функционала.
FreeCat
07.12.2019
А зачем обновлять то что что прекрасно работает :-D ?
P.S. Те "уязвимости", на кторые намекают у Оперы в реальности устраняются нехитрыми настройками :-D ... притом вполне штатными средствами самой Оперы 8-) ...
устраняются нехитрыми настройками

Ага, видел я как ты боишься ходить по ссылкам :-D
FreeCat
08.12.2019
куда мне надо - я хожу 8-)
Кому как. Я, например, Шindoшs вообще не умею пользоваться.
palp
06.12.2019
го*но ваш линукс
На этом вашем виндовз нельзя вот так:
FreeCat
07.12.2019
да без проблем можно :-D ... только зачем вот именно такое бессмысленное дейстие делать :-D ? ...я использую под вполне нужные вещи такую возможность :) .
FreeCat писал(а)
да без проблем можно :-D

Нет, именно так чтобы делало всё з-сь нельзя, там возможности и удобства скриптинга сильно ограничены. Я читал что там даже оператор sleep доступен не во всех редакциях системы (максимальная или ынтырпрайз, не помню), людям приходилось вместо слипа использовать пинг :-D

А на powershell ты такую простенькую утилитку как в атаче вряд ли напишешь, а на bash она всего 52 строчки вместе с комментами.
К сообщению прикреплен файл:
242140601-capture-cut.mp4   (1.12 Mb)   Скачать файл
FreeCat
08.12.2019
ну что выше у тя в скрине сделать то можно :) ... а так конечно много ограничений, да :) ... но как правило автоматизировать чаще надо самые простые действия :) ...
FreeCat писал(а)
ну что выше у тя в скрине сделать то можно :)

Откуда ты знаешь, там может 100500 строчек что-то делают внутри, перед тем как выдать сообщение о завершении.

автоматизиировать чаще надо самые простые действия :)

А как же вычисления? На бумажке вручную проще?
Anselm
07.12.2019
объективно пересесть с винды на линь проще, чем обратно. реально очень сложно разобраться в проблемах. логов нет, где что лежит не ясно..
FreeCat
07.12.2019
да ничего сложного ни туда ни обратно :) ... с *NIX системами я начал общаться раньше чем с виндами :) ...
Anselm
07.12.2019
за бсди всякие не скажу, но наличие в системе предустановленных утилит уже решает много проблем. унификация путей к файлам и логам-тоже

одна команда man может заменить гугление. без логов и понятия, где что лежит в в инде как слепой котенок. начинаешь гуглить, находишь инструкцию со скриншотами, а в 7 все не как в хр и так далее
FreeCat
08.12.2019
так просто системы "идеологически" разные :) ... но это не значит что и те и другие нельзя освоить в разумное время :) . тем более со стороны M$ у мня сначала DOS была :) ...
с BSD системами тоже работал :) ... тут, главное, когда между ними и Linux like системами переключаешься - не перепутать "на автомате" команды набираемые :-D ...
Anselm
08.12.2019
время освоения будет заведомо выше, в линухе по аналогии почти все программы можно настраивать, в винде нифига
FreeCat
08.12.2019
и в винде можно :) . только принцип другой :) .
Anselm
08.12.2019
Всегда разный?
FreeCat
09.12.2019
почему "разный" то :) ? сначала они использовали тот же что в *NIX системах, а потом сказали "мы пойдём своим путём" :-D ... но и тот и другой в принципе понятен, хотя они всячески препятствуют в последнее время доступу к настройкам *pardon* ... хотя и тут "волшебное слово" есть :-D ...
Единственная более менее крупная контора (сетевая) где я видел Линукс на рабочих станциях - это шиномонтажки 5 колесо - да и те на винду перешли, хотя казалось бы...

Была ещё турфирма Лабиринт, но те обанкротились в 2014.

Больше примеров в РФ не знаю, но подозреваю что там сплошь боль и страдания, а нагрузка на сисадминов троекратная, по сравнению с богомерзкой виндой
@lik
06.12.2019
В Германии был, довольно широко разрекламированный экперимент www.cnews.ru/news/top/2017-0...inux_zavershilas

Сам я сижу на linux и являюсь его поклонником, но, все же, считаю, что внедрение его в широкие массы (десктопные PC) пока преждевременно, если вообще возможно.
palp
07.12.2019
Да дохера было таких интузиазистов, особенно на заре когда неожиданно стали за лицензионное по дрюкать.
однако для контор типа пятого колеса линукса то что доктор прописал если речь идёт про компы в самих шиномонтажках (спец по немного, сломать и испортить что то гораздо сложнее).
в корп. секоторе вопрос скорее кто больше откатит, а так исторически сложилось что дистрибьютеров винды у нас на порядок больше.
Алексей Макаров писал(а)
Больше примеров в РФ не знаю

Кстати, а как там с импортозамещением госсекторе? Они ж наплодили всяких там Гослинуксов и тому подобных. Или и там одно балабольство, а дел ноль?
У госструктур куча специализированного софта чисто под винду, который портировать никто не будет (ну либо на это дело выделят дохрениллиард, что врядли, дешевле винду юзать, тем более что уже давно она куплена)
Алексей Макаров писал(а)
что врядли, дешевле винду юзать

Там это не вопрос денег, а дело принципа. На импортозамещательный распил уже выделено очень много.
Весь госсофт пилится через жопу, сначала одна контора жены генерала ФСБ тендер выиграет и начнет что то делать, потом бабки закончатся на середине проекта и через год контора другого генерала будет доделывать, ну и так далее...

В итоге все получается как с письмом дяди Федора, матроскина и шарика родителям
Krjemelek
07.12.2019
Для инета проще Linux - всякая сволочь типа яндекс-браузеров и чудо-утилит не лезет. У меня на ноуте 2 SSD - один под 10, второй под Mint. Пользуюсь в основном Минтом
Я остановился на варианте 1 ssd на 240, два раздела 10+убунту и шустрый 500 hdd со всем остальным. Вирусы еще не лезут без антивируса.
Krjemelek писал(а)
Для инета проще Linux - всякая сволочь типа яндекс-браузеров и чудо-утилит не лезет.

ОС тут не при делах так-то. Если у Яндексов всяких будет целевая аудитория под Линуксами, всучить блондинкам весь этот adware мусор не проблема.
Windows 10 LTSC
.
GeK65
07.12.2019
На вкус и цвет.
Cobrad
07.12.2019
valdimir писал(а)
Что лучше Windows 10 или Linux ?

А сравнивать с чем???
FreeCat
07.12.2019
с 7-кой :-D ...
Замучились с win10? Купите себе на Авито настоящий качественный компьютер Электроника БК-0010-01 советской операционной системой NORD или MK-DOS на борту! 16-битный процессор с тактовой частотой аж 4 МГц и оперативная память целых 128 КБ! Есть возможность использовать 5-дюймовый дисковод или магнитофон, а изображение выводить, как на монитор, так и на телевизор, типа "Рекорда". Есть возможность подключать отличные матричные принтеры, типа Epson FX-800. Можно работать с текстовыми и графическими редакторами, электронными таблицами, обучающими программами по математике, физике, астрономии итд. Можно играть в компутерные игрушки, типа "Клад", "Тетрис" и даже "Десантник"!

"Бэкашка" - вершина советской индустрии домашних компьютеров "доспектрумовской" эпохи! "Бэкашка" - качество проверенное временем!
www.youtube.com/watch?v=q8_06bY4wGI

ЗЫ Цена вопроса на Авито колеблется от 6 до 15к в зависимости от комплектации и наглости продавца.
Когтей писал(а)
6 до 15к в зависимости от комплектации и наглости продавца.

Не иначе как за раритетность и музейность. Цена раритета будет только расти :)
Конечно, за раритетность. Самое удивительное, что кто-то продает! Я то думал они только в музеях сейчас бывают. И Спектрумы продают, и даже Ямахи MSX, которых вообще не было в свободной продаже! Но на Авито есть. Такие дела.
Виндовс тормозит, а Линух фигово совместим с мечтой? Арфы нет - возьмите бубен! Японско-самурайская 8-битная система MSX-DOS спасет отца русской демократии. Идем на Авито и покупаем настоящую легенду 80х, сказочный компутер Yamaha MSX2 - не пожалеете. Это настоящее чудо 8-битного мира, космическое произведение искусства своего времени, и стоит недорого, от 10 до 50к. Тут тебе и текстовые редакторы, и графические, есть даже электронные таблицы. На этом компутере можно было полноценно писать музыку, подключив синтезатор! А уж игры какие... Просто космос!
www.youtube.com/watch?v=3hdatuKNud8
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26