--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Глава Роснефти Игорь Сечин купил квартиру почти за 2 миллиарда рублей.

Размышляем
1679
243
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sosedochka
04.10.2018
По данным The Insider недвижимость расположена в элитном районе Москвы между Остоженкой и Пречистенской набережной. Известно, что площадь жилища – 1229 квадратных метров и занимает оно 5 этажей.

В квартире имеется бассейн, хамам, домашний кинотеатр, винная комната. Несмотря на то, что кадастровая стоимость квартиры не превышает 831 миллион рублей, реальная ее цена гораздо выше.

Россияне шокированы такими тратами: "Накачал из земли русской" ,"У него зарплата 1.5 млн день так что не думаю что это для него проблема" ,"Понятно, почему цены на бензин повышали".

Накануне стало известно, что Роснефть стала единственным поставщиком мазута для нужд Приморского края. Данную меру одобрил президент России Владимир Путин. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр Дмитрий Медведев.

deita.ru/ru/news/obnovka-glavy-rosnefti-igorya-sechina-shokirovala-rossiyan/
E U9
04.10.2018
дык у него только официальная з/п 5млн руб/день

кстати долг руководимой им Роснефти 4 трлн руб
чот не пойму, сосут и сосут землю, так еще и должны оказываются.
TiliTam
04.10.2018
E U9 писал(а)
дык у него только официальная з/п 5млн руб/день

У человека попадос. Отдавать практически половину от заработанного целых два года.. И жить на оставшиеся гроши..впору посочувствовать..
Я готов с ним махнуться, в том числе недвигой. Пусть у меня такой попадос будет))
Коммуналку за пятиэтажную квартиру потянешь, или по комнатам сдавать будешь ?
Я думаю, Сечинской з/п должно хватать на коммуналку-то))
Zlaja@
09.10.2018
Дык... Продаст, да и дело с концом. :))) Нехило в общем-то.
Michell
05.10.2018
А что не так?
Во всем мире главы корпораций получают много - и не просто так.
И во всем мире корпорации являются крупнейшими должниками - так уж устроена современная финансовая система. И среди корпораций с аналогичными прибылями Роснефть имеет очень скромный долг.
Но доход глав корпораций хоть немного должен учитывать уровень жизни и доходов населения, на территории которого эта корпорация преимущественно ведёт свою деятельность или ориентироваться только на доходы топов мировых конкурентов, а то вдруг те переманят к себе?
apriel
05.10.2018
так роснефть госкорпорация? а возглавляет наемный менеджер?
Удобно, правда, устроились?
pover.su
05.10.2018
Sosedochka писал(а)
Удобно, правда, устроились? ...

а для вас есть варианты это изменить?
:)
Michell
05.10.2018
Нет, не так. Дело не в переманивании, и не в доходах населения.
Думаете акционеры во всем мире такие идиоты что платят топам много? Какой нибудь Уорен Баффет идиот, что платит главам корпораций в которых он акционер много? Типа можно же и меньше? Так? Только тогда топы будут не о благе компании думать, а о своем личном - у топов всегда есть возможность украсть. Вот что б они не воровали им и платят.
Кстати, если украсть в компании на доллар, то убытку можно причинить на сотню.

И Россия здесь не исключение - правила игры те же. Хотите что б не было коррупции в вашей фирме - платите много. И уровень зарплат в стране здесь не причем. Здесь только играет роль каким баблом ворочиет эта компания.

Представьте, завтра назначают Сечину хорошую по российским меркам зарплату, допустим миллион рублей в месяц. Нормальный такой доход. Сравнимый с хозяином сети шаурмячных Ашотом). Думаю Сечин уйдет на следущий день. А на его место придет какой-нибудь Иванов, которому этот миллион до лампочки. Несколько сделок с откатами (а если умный, то похитрее схему придумает, а дураков не берут на такую должность), и через какое то время он окажется где-нибудь в Лондане с нехилым баблом (думаю англичане ему и медаль дадут - за подрыв благосостояния Роснефти). А на его место возьмут Петрова, который то же скоро уедет куда-нибудь в Монако, и не вернётся. Потом Сидорова, Кузнецова, Смирнова и т.д. Долго придется перебирать, вот только не уверен что Роснефть доживёт до Смирнова) И да, они все кристально честные, когда на работу устраиваются)
Не проще ли платить топу нормально, и не думать что твоя контора загнётся через пару лет?
И что делать с Ивановым, что в Лондоне с наворованым баблом живёт, не оставлять же так? Новичком травить? Мало нам геморроя на международной арене?
Michell писал(а)
Мало нам геморроя на международной арене?

В том-то и дело, что его так много, что если будет чуть больше, то уже пофигу. Так что можно и новичком )))
Michell
05.10.2018
Одно дело когда про нашу страну ПРИДУМЫВАЮТ разные преступления, другое РЕАЛЬНО травить людей. Это как бы разное...
serzenit
05.10.2018
Michell писал(а)
Не проще ли платить топу нормально

И что прямо 146% гарантия! А еще какие нибудь нюансы, капитализация там, эффективность инвестиций..
Почему лукойл стоит дороже роснефти а новатек газпрома.
Michell
05.10.2018
Мировая практика показывает что гарантия есть

Конъюнктура рынка так сложилась. С точки зрения прибыльности у Роснефти все в порядке - на уровне других мировых компаний.
serzenit
05.10.2018
Michell писал(а)
Конъюнктура рынка так сложилась.

Ясно, как то сразу мысленно представил набиулину и орешкина). И те и те торгуют нефтью и газом, российским по одним законам и налогам, у одних конъюнктура рынка и у других конъюнктура рынка , но есть нюансы). За одними поддержка во всем правительства и эффективные сечин с миллером а у других капитализация.
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
Новичком травить?

травить моветон. вульгарно пристрелить и тут же сознаться "да мы. вот решение суда ( для особо щепетильных уристов) с остальными будет так же"
Michell
05.10.2018
решение суда мы можем на своей территории исполнять, а что б делать это на чужой - это надо глубоко насрать на всю правовую систему того государства на территории которого вы исполняете. А это им однозначно не понравится.
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
. А это им однозначно не понравится.

да насрать) моссад делает и не парится. но не общественно опасными способами
Michell
05.10.2018
Да, но моссад это делает тихо, а вы предлагаете ссать с вышки предъявлять решение суда)
TiliTam
05.10.2018
хрен с ним. без решения суда ) типа " мы будем молится что бы милостию божией такой то как можно быстрее предстал на суд Божий"
А потом на все предьявы отвечать смиренно потупив глазки "На все воля Его!"
Anaita
07.10.2018
Michell писал(а)
Думаю Сечин уйдет на следущий день.

Учить кого-нибудь португальскому?)))
Может быть, в Ваших рассуждениях был бы смысл, если б они касались не Сечина, а кого-нибудь другого.
Michell
07.10.2018
да хоть бы и на отдых, у него достаточно денег уже и возраст. Тупо дивиденды по 100 миллионов приносят. В чем для него смысл работать за недорого? За идею?
Может, ему за Державу обидно))
Michell
08.10.2018
Все может быть)

Но если не привязаться к личности, то низкая оплата топов неприменно приведет к воровству из конторы. И чем ниже оплата, тем больше будут воровать.
Drowt
05.10.2018
если у него зп 5 лямов как написали выше, то это в разы больше чем получают на аналогичных постах в аналогичных компаниях даже с учетом премий. В капиталистическом мире топы имеют обычно не такую и большую зп, в пределах ляма в год. А вот все остальное они получают как бонусы и премии по результатам работы компании. А роснефть в этом смысле паршивенько выглядит
E U9
05.10.2018
Michell
05.10.2018
Это он называет фейковые цифры опубликованные каким то там изданием из за которых кстати Сечин судился. Цифры раз так в 7-10 завышены.
E U9
05.10.2018
я больше поверю в фейк, чем в официальные данные.
Michell
05.10.2018
А по мне так 7 миллионов$ в год неплохие деньги)
Anaita
07.10.2018
Michell писал(а)
Цифры раз так в 7-10 завышены

Не завышены.
Michell
07.10.2018
откуда уверенность?
Anaita
07.10.2018
С Софийской наб.)
Michell
08.10.2018
Ну не знаю, пресс служба Роснефти совсем другие цифры называла.
Michell
05.10.2018
15-20 миллионов в месяц + не более 150% от оклада разных премий и бонусов. Это по сообщении пресс службы Роснефти, так же они сказали что он получает по нижней границе.
А 5 лямов в день это фейк из за которого Сечин судился с изданием опубликовавшим эти цифры.
ptiz
05.10.2018
Считаем.
20 + 30 (150% от 20) = 50 в месяц
Почти 2.5 ляма в день.
И что? сильно отличается от 5 лямов?
Michell
05.10.2018
в 2 раза!
опять же присказку про нижнюю границу не забываем

опять же про 5 миллионов - это несколько лет назад инфа прошла, когда столько не было
и опять же сейчас в рублях она могла и подрасти до уровня в (всего в 2 раза). А так то речь про 50 миллионов долларов в год по старому курсу говорили.
По итогам 2017 года 11 членов правления <<Роснефти>> получили вознаграждение в 3 млрд 895 млн руб. В среднем на каждого выходит по 354 млн  В крупнейшей частной нефтяной компании Лукойл получают в 2,5 раза меньше. Общий размер выплат членам правления, согласно годовой отчетности, здесь составил 1 млрд 739 млн руб. Или по 134 млн на каждого из 13 топ-менеджеров Лукойла.
Не совсем корректно и кивание Сечина в сторону мировых стандартов. Во многих западных странах не такая огромная пропасть между доходами верхушки и рядовых сотрудников. Если в российских госкомпаниях <<топы>> получают в сотни и даже тысячу раз больше, то, к примеру, в крупнейших компаниях Швеции -- в 89 (данные по Statista), а в Норвегии -- всего в 58 раз.
Такие вилки, как в России, за гранью разумного. И ведь значительные вознаграждения вряд ли означают более высокую эффективность. Скорее отражают не ограниченную общественным контролем власть. Об этом сообщает Рамблер.

Далее: finance.rambler.ru/business/..._source=copylink
Это средний результат, так что можем предположить у Сечина раза в 2-3 выше среднего, то есть примерно до 1 млрд. В валюту сами переведете?
Michell
07.10.2018
В США простой сотрудник может получать 30 т.$ в год, а президент компании 30 млн$

В 1000 раз
Чёрный Джек писал(а)
между доходами верхушки и рядовых сотрудников

Учу читать. Дорого.
И про 30 тыс. в год у рядовых сотрудников нефтяной компании - не надо настолько грубо, ок?
Michell
07.10.2018
уборщицы, заправщики, чернорабочие. Думаю есть и меньшие зарплаты
То есть уроки все же нужны))
"верхушка" - это весь топ-менеджмент компании, а не только головка))
"рядовые сотрудники" - как минимум медианная з/п по компании.

"Если же вам интересно, сколько зарабатывают нефтяники в других странах, можем сказать однозначно - гораздо больше. Так, в Норвегии зарабатывает двенадцать тысяч семьсот долларов, в Новой Зеландии - десять тысяч шестьсот долларов, в Нидерландах на триста долларов меньше, и еще на двести долларов меньше получают работники нефтедобывающей сферы в США. Отечественные же специалисты получают в среднем около двух с половиной тысяч долларов."
hrmonitor.ru/pro/zarplata-neftyanika-v-rossii.html
E U9
05.10.2018
не надо гнать пургу.

рф -не весь мир. и порядки у нас совсем другие.
почитай кто такой сечин и почему он сейчас на такой должности. и все остальные богатейшие люди рф кто такие и почему на своих должностях.
Michell
05.10.2018
Известно кто - друг Путина) И еще таких же друзей на самых денежных местах и ответственных местах дофига.

А вы как думали? К бабкам надо приставить человека которому доверяешь, лично преданного.

Ну поручали разные объекты строить разным Дерипаскам, Потанинам и т.д. (олигархам допутинской эпохи) - и как то херовенько строили - и сметы завышались, и сроки срывали. А потом пришли Ротенберги и построили крымский мост точно по смете и в срок. Личные друзья потому то, не воровали на стойке. И будут получать госзаказы дальше.

Мало того, я уверен что наши олигархи платят Путину в черную кассу - о чем кстати так красноречиво рассказал Навальный и даже фонды эти раскрыл и схемы. И из этой черной кассы оплачиваются разные бонусы нашим высшим чиновникам - дворцы там, яхты и прочие дорогие игрушки и зарплаты в конверте. Тому же Сечину можно официально дать миллионы зарплатой, все таки мировая практика, а вот чиновникам - тут уже сложнее, народ волноваться будет.
Однако с чиновниками та же схема - не будешь их кормить - будут воровать, и на одной дружбе далеко не уедешь. А так все правильно получается - хорошо работаешь на государство - вот тебе хорошее вознаграждение - домик там с уточками или яхта.

По моему нормальная рабочая схема.
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
По моему нормальная рабочая схема.

нормальная рабочая схема была у Берии) "будет ядреная бомба в срок - будут тебе ништяки, икорка красная, денежки и медальки! не успеете - буде делать все то же самое но уже в шарашке за пайку" ))) и что характерно - успевали)
Michell
05.10.2018
Желаете тоталитаризма? Ежовых рукавиц и черных воронков?

Тут ведь какое дело - не заплатит государство, так найдется тот кто заплатит.
Для конкурирующей с Россией на международной арене иностранной державе голодный российский чиновник это сущий подарок - можно за недорого в розницу всю власть купить. Ну это конечно если преступный мир до этого уже всех не скупит...
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
голодный российский чиновник

должен быть сытым с прибыли а не с убытков)
наработает на прибыль - пусть получит премию. не наработатет - чупа чупс ему в рот! )
Michell
05.10.2018
так не наработает на прибыль то, не успеет) За углом толпа покупателей, которые только и ждут чиновника с чупа-чупсом)

Чиновнику платят не за результат, а за то что б он более никому не продавался, кроме как главному нанимателю в лице государства.

А за результат его могут или повысить (где еще больше плата за непродажность) или понизить (или вообще снять)

Чиновник это не рабочий на сделке - там такие принципы не проканают
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
Чиновнику платят не за результат,

Тут не поспоришь )))
А скажите пожалуйста почему все без исключения что бы не делала государственная контора получается дороже и хуже качеством чем если бы это делала частная лавочка? вот все без исключения.. нам возле конторы брусчатку клали - 20 лет стоит сцк и хоть бы хрен. покровскую уже раза три ремонтировали итд итп
Michell
05.10.2018
На Покровке частный подрядчик делал для государства)

Это очень спорный вопрос. Вы в курсе что у нас 70% экономики государственные? Однако государство живет и здравствует, и не разваливается.
TiliTam
05.10.2018
Michell писал(а)
частный подрядчик делал для государства

я не к тому. я к тому что знаю кучу подрядчиков которые при прочих равных условиях мне сделают дешевле ( иногда в разы) и качественнее чем государству. отгадайте почему ?
Michell
05.10.2018
наверно воруют потому что - откаты там и т.п.?

схема черных зарплат в конвертах (и домиках с уточками) на государственном уровне работает лишь на самом верху - на местах кто как может вертится
TiliTam
05.10.2018
Меня мало волнует сколько домиков с уточками у тех кто наверху. За эти плюшки они должны дрючить все нижестоящее стадо так что бы ни копья налево не уходило. Почему то частный бизнес с этим справляется ( не абсолютно но воровства меньше на порядок в частных конторах. Если и тырят то " на сигареты "
Michell
05.10.2018
тырят и в частных

но вы правы - должны дрючить лучше
mysuccess
05.10.2018
Получают или зарабатывают?
Michell
05.10.2018
это лишь вопрос терминологии - как вам будет удобнее
mysuccess
05.10.2018
"нам" никак не будет удобнее:-). Не все привыкли "зарабатывать"... как-то больше привыкли "получать"
Anaita
07.10.2018
Это госкорпорация. Особенно печально, что во главе ее поставлен махровый непрофессионал с гуманитарным образованием, увидевший нефть впервые в пробирке в 50летнем возрасте(.
кн775
05.10.2018
E U9 писал(а)
дык у него только официальная з/п 5млн руб/день

кстати долг руководимой им Роснефти 4 трлн руб
чот не пойму, сосут и сосут землю, так еще и должны оказываются.

Потому и должны, что запрплаты такие. Он ведь там не один такой скромняга.
rufaldi
04.10.2018
При Путине В.В. заработал ?! -- Значит , обоюдно и честно !! Вот и не праввоцируйте Пятую колону ..
Bak$
04.10.2018
Ну купил и купил. Молодец.
Bonus777
05.10.2018
На самом деле, а чего не купить, если на это есть все возможности.
ну хоть купил, а не подарили
В рамках российского законодательства он имеет право себе это позволить .
yakadzum
04.10.2018
Купил в России, налоги заплатил. Всяко лучше, чем десятки тысяч "наших" олигархов, покупающих недвижимость за западе, перевозящих туда семьи, детей, т.е. подпадающих под полное влияние вражеского России блока.
ну хоть не убил никого ради нее и то спасибо, Игорь
X-master
04.10.2018
Вторичку взял, рачительный.. Пишут раньше она Тульскому губернатору принадлежала уж с 10 лет как- с ремонтом чай намается;)
Думаете, сам ремонт будет делать?
Ну а чо.. Отпуск возьмёт, зима не сезон- материалы и рабочие в помощь подешевле выйдут, главное вот перепланировку узаконить.
Но вот тут может быть завис: несущие явно задеты, официально не выйдет, а закрыть на это глаза за 'корзиночку авторской колбаски' инспектор может уже и не рискнуть..;)
Да пара - другая корзинок с колбаской легко решит все проблемы, я думаю.
Он может даже не дарить, а лишь пообещать подарить))
ипотека от 26 млн в месяц)
X-master
05.10.2018
с господдержкой для молодых семей? ))
и возвратом подоходного)
AlexeyNi
05.10.2018
Кстати, строители - австрийцы Strabag - те же, что и Почаинский овраг застраивать хотят
irbis007
05.10.2018
имея 900 млрд в год на что то же их надо тратить
spag10
05.10.2018
irbis007 писал(а)
900 млрд в год

Вообще, по уточнённым данным - четыреста тысяч триллионов в год.
Michell
05.10.2018
Человек потратил честно заработанные деньги - что не так?
Не украл, не обманул никого. По оффшорам заначки не прячет. Заработанное тратит в России - радоваться за него должны.

Или вам завидно? Зависть плохое чувство, никого не красит.
...термин "заработал" в данном случае не плохо было бы сопоставить со средней зарплатой в той же РН
Michell
05.10.2018
это еще почему?

а вот со средней зарплатой топ менеджеров аналогичных корпораций в мире его заработок замечательно бьется.
kangaroo
05.10.2018
Нах он никому не сдался в аналогичной корпорации. Хотя Вова почему-то боится что переманят, гы-ы...
Michell
05.10.2018
Не по этому
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=215060111

Кстати именно по той же причине западные акционеры платят много своим топам
kangaroo
05.10.2018
Думаю Сечин уйдет на следущий день
Думаете, гы-ы))? Займется филологией, по специальности? Никакие западные акционеры не платят топам по 1000 годовых доходов сотрудников той же компании с белым цветом кожи, не свистите. Это фишка россиянских (нигерийский, гондурасских и тп) госмонополий..
Michell
05.10.2018
Сечин со своими связями, опытом и капиталом вполне способен замутить свой собственный бизнес в нефтегазовой сфере - и обеспечить себе прежний доход, ну или по крайней мере сильно больше, чем тот миллион, о котором я говорил выше.

Конечно же западные акционеры платят своим топам в 1000 раз больше, чем простым сотрудникам, в т.ч. и с белой кожей, в т.ч. и в США, где средняя зарплата сильно выше, чем в России.
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
Конечно же западные акционеры платят своим топам в 1000 раз больше, чем простым сотрудникам, в т.ч. и с белой кожей, в т.ч. и в США, где средняя зарплата сильно выше, чем в России.

Конечно же это делается в редких особых случаях, когда компания исключительно успешна именно ввиду талантливого менеджмента. Во всех остальных случаях такого нет, не п..дите.. И такого, как Сечин, после одного только "мегауспешного" поглощения ТНК-BP за ахуллиард, западные акционеры выгнали бы с волчьим билетом пинком под зад...
Michell
05.10.2018
Это общая практика, никакие не исключительные случаи. И платят даже тогда, когда компания показывает убытки. Десятки миллионов долларов год для президента крупной компании - никакие не исключения.
А у Сечина по мнению Forbs 17млн$ в год - очень даже скромненько на фоне доходов президентов аналогичных западных компаний. Но я думаю сильно завысили они. Роснефть сама говорит о 15-20 млн руб в месяц + премии не более чем 150% процентов от оклада. Говорят так же что у топов сейчас заплаты по нижней границе, т.е. 15*12*2,5/67=6,7 миллиона $ год. Очень-очень скромно например в сравнении с энергетической компанией Kinder Morgan, Inc (США), где они платят своему президенту 60 млн, или Exxon Mobil 27 млн.
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
Это общая практика, никакие не исключительные случаи.

Вы специально придуряетесь или всегда такой? Я говорил о том, что ни в какой западной компании с невыдающимся результатом нет и в помине такого соотношения заработка топа к среднему по компании. Именно это и опровергайте, если хотите...
Michell
05.10.2018
С учетом сколько Роснефть платит главному акционеру в виде налогов - вполне себе выдающийся результат.
kangaroo
05.10.2018
Ну вперед, выкладывайте - сколько Exxon с налогами (включая налоги с зарплат, раз уж заговорили об этом), и сколько Роснефть. Вы же не п..бол какой, свое утверждение чем-то подтвердите, верно?..
Michell
05.10.2018
Вы же знаете что точных данных в сети я не найду, особенно на Exxon. Так что не надо дешевых провокаций.

Но элементарно прикинуть можно:
НДС у нас есть, у них нет
Налоги с зарплаты раз в десять меньше
НДПИ и их роялити то же в разы отличаются
Единственное это налог на прибыль - у них 35%, у нас 20% - но для этого есть оффшоры, да и вообще речь о разнице в 0,75% от оборота. А Сечину оффшоры не доступны - у него государство главный акционер.
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
Вы же знаете что точных данных в сети я не найду, особенно на Exxon

А зачем тогда голословно п..ть про выдающиеся результаты? Вы же нихера про тамошние особенности налогообложения не знаете. Равно как и про лицензионные плюшки, получаемые Роснефтью от основного акционера...
Michell
05.10.2018
как же не знаю - если я их описал? Не в деталях конечно, в общих чертах, много нюансов и разной мелочи - но это все не важно. Считаете я не прав - доказывайте обратное.
Да только один НДС в 18% никак не сравнивается с прибылями в 4-5%

Кстати, раз вы то же нихера не знаете про их налогообложение, тогда и вы прекратите п..ть о неуспехах Роснефти.
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
как же не знаю - если я их описал?
Вы столько всякой брехни по разным вопросам уже тут на форуме описывали - и не сосчитать. Про операционный неуспех Роснефти я ничего не говорил. А вот про выдающиеся результаты (дословно), позволяющие претендовать на повышенные относительно конкурентов бонусы - это ваша тема. Подтверждайте цифрами или окончательно уже запишем в п..болы, справедливо же?
Michell
05.10.2018
да где повышенные то???

Для начало вы подтвердите, или вас в пиз...лы пишем?
kangaroo
05.10.2018
Ниже ответил вам, мебельный шулер..
Да забудьте вы про НДС - экспортерам его возвращают.
В каждом посте: НДС, НДС.
Michell
07.10.2018
да-да, точно, у экспортеров не ндс, а экспортные пошлины. Те же яйца, только в профиль
horntail
05.10.2018
На Exxon как раз легко все найти на сайте - информацию они обязаны раскрывать, проаудированную.
Про Enron помню.
Michell
05.10.2018
найдите, если вам не сложно)
да, в таком случае и на Роснефть можно - они по тем же стандартам раскрытия информации работают
Вот нашел из одного отчета. Издание серьезное, так что можно верить))
cyberleninka.ru/article/v/an...ftyanyh-kompaniy
Michell
08.10.2018
Интересные цифры)
Сильно смущает правда такая разница между Exxon и допустим BP в 5 с четвертью раза. По одним вроде законам работают.

Что наши в разы больше платят я и так знал и так, но почему Exxon то? Ещё больше чем наши.

Думаю там не все так просто, нужно смотреть почему.
Меня тоже смущает, но доклад серьезный, можно верить.
Michell писал(а)
Сечин со своими связями, опытом и капиталом вполне способен замутить свой со

Способен он только быть корешем вовы. И просрать даже выделенную из общака на кормление Роснефть.))
Michell
05.10.2018
То что у Роснефти большие инвестиции и капитальные вложения (и долги конечно) это не просрать
Прибыль вполне себе на мировом уровне
Это не инвестиции - Роснефть тупо всех подряд скупает. От этого растет и добыча, и долг))
Anaita
07.10.2018
Michell писал(а)
опытом

??? В области?
)))
Michell
08.10.2018
В области управления крупной компанией.

Что управлять не нужно быть химиком или геологом) вообще другие навыки нужны
кн775
05.10.2018
kangaroo писал(а)
Думаю Сечин уйдет на следущий день

В Лондон. А через год повесится там. В ванной. На шарфике.
Anaita
07.10.2018
kangaroo писал(а)
переманят

Кто его переманит? В качестве кого?)))
Drowt
05.10.2018
У роснефти показатели очень очень посредственные, в аналогичной ситуации топ получает пня под зад на западе, а у нас сидит.....51%+ конторы государства, видно в доле с кем надо, вот и сидит
Michell
05.10.2018
Ну давайте сравним)

Капитализация Роснефти примерно 80,4 млр$, чистая прибыль 3,31 млр$, т.е. 4,12% годовой прибыли от капитализации.

Капитализация Exxon Mobil Corp примерно 365 млр$, чистая прибыль 19,71 млр$, т.е. 5,04% годовой прибыли от капитализации.

Проценты близкие очень - главе Exxon то же пня под зад надо?

И не забудьте - налоговое законодательство России, США и стран где работает Exxon Mobil очень сильно отличается. В России есть НДПИ и НДС - и это основные доходы главного бенефициара (государства) с Роснефти. И даже при столь высоких налогах Роснефть вполне способна конкурировать по прибыльности с аналогичными компаниями.
Drowt
05.10.2018
Доход мистера Вудса, лекго гуглится и составляет заметно меньше дохода мистера Сечина
ExxonMobil ведет свою деятельность не только в штатах но и в других странах, в том числе у нас, и у нас платит все то же что и роснефть у нас
Если про штаты то налоговое законодательство действительно отличается, я тонкостей в нефтянке на знаю, но точно знаю что там так же платят аналог нашего НДПИ. Если вы про налоги стали говорить, то давайте полный расклад-сравнение. А то может там и больше чем у нас платят
И самое главное в у нас все помнят как несколько лет назад выкупили долги роснефти из бюджетных денег фактически и куда пришел рупь помните? Почему то долги Лука тогда никто не выкупил. Но при этом показатели Лука гораздо лучше роснефти. И Аликперов фактически работает без зп, у него основной доход это дивиденды. А роснефть постоянно плачет что бабла на дивиденды нет
Michell
05.10.2018
В Штатах основной упор в налогах сделан на человека - подоходный у них сильно больше чем в России, или тот же налог с продаж, который есть некий аналог НДС - то же с физиков идет.
А у нас все на организации ложиться, даже платежи в страховые фонды делает не физик за себя, как в США, а организация где он работает.

Можно спорить какая налоговая система эффективнее. Лично я считаю что американская - высокие налоги на бизнес тормозят экономику. Но я так же понимаю что физики у нас ничего платить не будут сами добровольно. У них же там такая система сотни лет складывалась.

Есть аналог нашего НДПИ, но сильно меньше чем у нас - роялити 16% от добычи на суше, 12% на шельфе. Это меньше чем даже НДС у нас, и никаких цен отсечения и т.п.
Так же у ExxonMobil много бизнеса на Ближнем Востоке, где американцы продавили себе особые условия (зря воевали что ли).
Ну и конечно оффшоры ихо все. Оффшоры придумали не для российских, а именно для американских транснациональных корпораций. Многие вкусные куски остаются в оффшорах на совершенно законных основаниях и идут по совсем другим налоговым ставкам.
Сечину всерьез заигрывать с оффшорами не удастся - у него главный акционер государство.
kangaroo
05.10.2018
По вашему получается, что чем ниже топ опустит капитализацию компании, тем он более успешен финансово? Экий вы шулер...
Michell
05.10.2018
Ага, ага, все в курсе недооцененности российских компаний. А если посмотреть внимательно:
2016 г.
Exxon Mobil Corp добыча - 4,053 млн бнэ/сутки
Роснефть добыча - 5,37 млн бнэ/сутки
То есть, добыча у РосНефти сильно больше, а прибыль сильно меньше))
Michell
05.10.2018
А еще Роснефть платит НДПИ, НДС, отчисления в страховые фонды.
В США есть аналог НДПИ - роялити, но они не сравнимо меньше чем НДПИ. НДС вообще нет. Страховку сами работники оплачивают. Конечно налог на прибыль повыше чем в России, но для этого есть оффшоры - на совершенно законных основаниях)

А Сечину не удастся поиграть в оффшоры, которые кстати для американских международных корпораций придуманы, а не для российских чиновников, как многие думают. У Роснефти главный акционер государство - государство само себя не обманет)

Хотите сравнить эффективность управления? Сравнивайте прибыль + уплаченные налоги. А не просто прибыль. Основной доход главный акционер получает именно от налогов, а не с прибыли. Такие уж у нас особенности налогообложения.
Вы не в курсе, что экспортерам НДС возвращают? Так что не надо про запредельные налоги, ладно?
Далее, любой владелец (кроме гос-ва, похоже) заинтересован в максимальной эффективности и прибыли, а не в максимальных налогах и расходах, как в Роснефти.
И, кстати, Сечину не надо играть в оффшоры, у него много других интересных игр за наши деньги, взять хоть икорницы с пледами и пр. контракты, которые замечательно вымывают все "лишние" деньги.
ЗЫ: И, какое совпадение, в ГазПреме все то же самое))
Michell
07.10.2018
Вместо НДС у экспортеров экспортные пошлины - те же деньги
А все остальные внутри страны НДС платят - и что?!!
Всем нужно кричать: караул, пипец какие налоги у нас, так, выходит?
Michell
07.10.2018
Да, с налогами у нас пипец, на компании одни из самых высоких в мире (что заставляет многих бежать в оффшоры), что впрочем компенсируется, одними из самых низких на физиков.
В тех же штатах ситуация обратная - компании платят меньше, но на физиков больше приходится.

Американская система думаю более эффективная, но в наших условиях к сожалению не применимая.
kangaroo
05.10.2018
Вы не принимаете во внимание, что врожденная потребность сп..ть у россиянского функционера сильно выше, чем у бездушного янки. Более высокие относительные заработки эту потребность ослабляют. Насколько я понял, мебельщик выше толкует именно об этом...
Michell
05.10.2018
янкам то же не мало платят - что не п..ли
kangaroo
05.10.2018
Вы глупый? Янкам - меньше относительно среднего уровня по компании. Много меньше. Третий раз об одном и том же....
Michell
05.10.2018
www.wsj.com/articles/exxon-mobil-ceo-paid-33-million-in-2014-1429023164
да с хера ли меньше то?

33 миллиона в год, против 7 миллионов у Сечина - соотношение примерно то же что и у рабочего на Exxon и Роснефти
kangaroo
05.10.2018
Точно шулер. Типичный путиноид. Специально выбрал самый успешный для Тиллерсона год (аж до 2014 докопался) - и сравнивает с нынешним неудачным (и еще к тому же неизвестно откуда взявшимся) сечинским. А то, что тогда у Сечина было 50 млн$ - забыл , гы-ы))
Michell
05.10.2018
не было - это фейк из за которого Сечин судился с изданием, который фейк выпустил, и выиграл суд

этот фейк, как знамя понесли через весь интернет все недовольные Путином. Не нужно мне это дерьмо совать.

В том то и дело, что не было.

Давайте уже нормальные пруфы, или вы не проверяете информацию? Или вы все же пи..ол?

Взял первый попавшийся год, давайте другие, я не против.
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
не было - это фейк из за которого Сечин судился с изданием, который фейк выпустил, и выиграл суд
Исходим из того, что публиковалось уважаемыми изданиями ввиду отказа Роснефтью публиковать соответствующую корпоративную отчетность. 50млн - фейк, потому что было (допустим) 49 млн 999 тыс$. Бинго, басманный суд выигран, верно же? Это дерьмо (решение россиянского суда) тоже не суйте мне...
Michell
05.10.2018
Т.е. будим исходить из предположений? Фантазии - это не пруф.
kangaroo
05.10.2018
Я не виноват, что вы выбрали именно тот период, за который Роснефть зубами держится чтобы официально не раскрыть информацию. Предположением с моей стороны это не является т.к. я ссылаюсь на Коммерсант, который явно тоже на чем-то основывается. В качестве регулярного фейкомета данное издание замечено не было...
Michell
05.10.2018
а я ссылаюсь на суд - который сказал что это фейк
kangaroo
05.10.2018
Фейк для россиянского суда не эквивалентен фейку в подразумеваемом смысле этого слова. По какой-то причине (кажется, я знаю какой) нормального опровержения с публикацией настоящей суммы нет.
Michell
05.10.2018
Но суммы появились позже. Вот я и взял сумму что официально заявила пресс-служба.

И проводить расследование, перерывая интернет, перелопачивая тонны фейкового го.на, в поисках чего то реального мне времени нет. Может у вас есть?
kangaroo
05.10.2018
Michell писал(а)
И проводить расследование, перерывая интернет

Здрасьте. Все ваши "расследования" такие, и ссылки, на которые ссылаетесь - оттуда же, из интернета. Но это еще ладно, полный ахтунг начинается когда вы еще и от себя начинаете домысливать...
Michell
05.10.2018
так возразите аргументированно на мои домысливания, если сможете
kangaroo
05.10.2018
Не успеваю за вами. Возвращаясь к Сечину. А хата за 30 млн$ при зарплате в 7 - это тоже утка, или он копил на свою мечту более 4 лет, гы-ы ))? А расположенный ниже Сечина на пару ступенек Феоктистов - он те 2млн$ для эксперимента с Улюкаевым тоже откладывал долгие годы, или спецом взял в кредит в банке, как вы считаете?
Michell
05.10.2018
понятия не имею - мне плевать на их деньги - меня мои финансы больше занимают)
kangaroo
05.10.2018
А я имею очень отчетливое понятие что вы нагло п..дите насчет сечинских 7 млн в год. По всем признакам. Вот только зачем оно вам - хз...
Michell
06.10.2018
m.gazeta.ru/business/2015/05/05/6668085.shtml

15 млн (по нижней границе) х 12 месяцев + 150% премий и бонусов и делить на курс доллара = 6,72 млн долларов в год
Это официальные данные раскрытые в 15 году согласно законодательству, которое тогда было. Ранее они это делать были не обязаны, да и потом они добились отмены этого закона.

Все остальное домыслы. Не люблю домыслы. Но если рассуждать логически, то в другие года вряд ли заплата Сечина как то уж сильно отличалась, и уж наверно не на порядок.


С другой стороны, мне абсолютно плевать сколько там у Сечина - да хоть 100 млн$ в год. Меня волнуют мои финансы. И вообще - зависть чувство негативное.

Опять же - почему хата стоит 30 млн$? Потому что журналисту так показалось? Сейчас рынок недвижимости стоит - реальные сделки только с дисконтом 10-20% от заявленной. А на рынке элитной недвижимости дисконт может быть намного больше. По этому вычисления цены методом сравнение покупки с аналогичными предложениями - это пальцем в небо. Кадастровая стоимость вроде как 800 миллионов рублей. Налоговики то же не идиоты, и денег терять не хотят (многие судятся что им завышают кадастровую стоимость и налоги) Переоценка каждые 5 лет должна быть - за эти годы цена на недвижимость только упала.
Хочешь суперроскоши и потратить несколько десятков миллионов - построй дом своей мечты сам. Хочешь хорошо сэкономить - купи секонд хенд чужую мечту на вторичном рынке - сейчас там должны быть хорошие предложения, особенно если поторговаться.
Исходя из вышесказанного я думаю он купил этот объект минимум раза в 2 дешевле чем заявил журналист. Сечин же не идиот разбрасываться деньгами.
И если ты много лет получаешь гребаные миллионы долларов в год - то куда их девать то? Это деньги нельзя проесть - хочешь не хочешь будут копится. Так что покупка объекта недвижимость ценой 2х или даже 4х летней зарплаты не покажется странным.
kangaroo
06.10.2018
Редко когда встретишь такого красноречивого пропагандона. Прямо наслаждаюсь, наблюдая как вы напрягаете свою хитрожопость до самого предела, до гротеска. На Сечина мне тоже наплевать, я тут ради конкретно ради этого наслаждения )).
Хаты на Остроженке стоят никакие не 400 тыр за метр, а именно что миллион, и это широкоизвестный факт. Если бы было 400 - я бы уже давно приценивался к малометражкам.
Гребанные миллионы у Сечина появились не ранее середины 2012 года. До этого - только если взял без спроса, гы)). То, что неглупый (как вы говорите) и обеспеченный человек мог потратить львиную долю своего состояния на хату - лечите такой муйней нищий инфантильный путинский электорат с испитыми мозгами....
Michell
06.10.2018
Т.е. вы реально думаете что я тут за деньги пишу, агитирую вас за Путина и Сечина)))

Да, я зарабатываю на НН.ру, но тем что ищу заказы на мебель, и не на городском, а на мебельном форуме) а на городском потрепать я иногда интересно)
kangaroo
08.10.2018
Если бы это было за деньги - это было бы не интересно. Самая ржака - это то что по зову сердцаб гы))...
Michell
08.10.2018
Ваши взгляды еще большая ржака)
Michell
07.10.2018
кстати о ценах. залез на авито и посмотрел цене, на остоженке большая (относительно) квартира одна
www.avito.ru/moskva/kvartiry/7-k_kvartira_203_m_37_et._1196132434

в аккурат 400 тысяч за квадрат)
можно посмотреть что почем в окрестностях
www.avito.ru/moskva/kvartiry/6-k_kvartira_200_m_78_et._1557175150
вот тут 500 тысяч за квадрат
www.avito.ru/moskva/kvartiry/5-k_kvartira_200_m_77_et._906789159 еще за 500

ну и так далее, там дохрена подобного. Есть конечно кто и по миллиону просит, ну так можно и два просить - важно почем продать можно, а не почем просят разные сумасшедшие

и да, любое объявление подразумевает торг, так что 10-20% от цены вычитайте

чем больше площадь, тем меньше цена квадрата - известный факт.

Да даже если он вдвое дороже заплатил, чем просят в первом объявлении (в чем я сильно сомневаюсь - откуда такая щедрость) это выходит миллиард, а не 2, как пишут журнашлюшки. А скорее всего она обошлась ему не более 500 миллионов - это с учетом что там суперремонт и супердом.
kangaroo
08.10.2018
Ойпля, доска бесплатных объявлений. 2000 метров приобретаются для того, чтобы иметь побольше видов на ржавую крышу и побольше хлевов с высотой потолков 2.5 и ниже (как на фотках), бу-га-га)))
Michell
08.10.2018
Вы еще и лгунишка)

3,3 метра в первом объявление, и вид на площадь Пречистенскую
И цена 400 т.р. за метр

Чем вам не угодил Авито?

Уж извините - все Садовое кольцо в таких крышах
kangaroo
08.10.2018
Ткнул наобум
www.avito.ru/moskva/kvartiry/6-k_kvartira_200_m_78_et._1557175150
Вот тут, судя по фоткам, минимум половина помещений - 2.5, местами меньше. 500 тыр и выглядит по сравнению с нормальной элиткой как хлев. И вы мне задвигаете что успешный пацан будет покупать 2000 метров такого добра?
Michell
08.10.2018
Не знаю где вы разглядели 2.5 м, возможно что на 2м этаже местами потолок меньше (но все равно выше 2.5), но на первом там метра 3.5-4

Опять же в первом объявлении круто все, и дешевле.



Предположим он напрягся, и сумел разыскать очень дорогую квартиру, как вы говорите по миллиону за квадрат. Выходит 1.2 ярда. Но не 2. Это по 1.6 млн выходит.
Полез на Авито смотреть, есть ли такие цены. Есть буквально несколько объявлений с этим уровнем цен. Теперь понятно как журналисты "высчитали" цену. Умножили площадь на самую дорогу цену метра, что нашли. Хороший пропагандистский ход. Ну конечно же, Сечин может лишь самую дорогую квартиру купить.
"Ты почём галстук купил. Штука баксов. Ну ты и лох, в магазине за углом точно такой же за 2 продают"
kangaroo
08.10.2018
Вы совсем не догоняете что я говорю? Покупать многометровый хлев глупо, так никто никогда не сделает, cкорее уменьшат площадь. Второй этаж на картинках годится только под подсобки. Без меня, наверное, справитесь и найдете как выглядит изнутри и снаружи и сколько стоит элитный интерьер в Москве. Стоит это лям за метр. Площадь да, невнимательно посмотрел, не 2000 а 1300. Не 30, а 20 млн$. В итоге Сечин потратил на хату более половины своих денег, последовав примеру голодранца-мебельщика. Ага конечно....
Michell
09.10.2018
5 уровней наверняка подразумевает мансарду (как и в объявлении) - да мало ли чего можно расположить в мансардном этаже.

Повторюсь - в первом объявление и вид из окна супер, и этаж не мансардный, и цена 400 т.р.

2 млр, как написали журналисты, это как раз 30, а не 20 млн долларов. Т.е. даже до вас начинает доходить что в этой заметке видимо пиз..ж. А я думаю что цена ещё пониже.
kangaroo
09.10.2018
А я и не читал журналистов, мне больше интересно наблюдать конкретно за вашими судорогами, когда вы норовите запихнуть уважаемого человека в переделанный техэтаж. Миллион - это без всяких напрягов, вот тут средняя цена в верхнем сегменте предложений указана в 2 ляма безо всякой привязки к сечиным. realty.rbc.ru/news/5bb5d0cb9a794772856a979e
Басманный суд - это железобетонный аргумент, да. Бгг))
...а причём "в мире?"
Michell
05.10.2018
а почему нет?
Потому что он гр-н РФ и купил в РФ...
Michell
06.10.2018
А Россия уже не часть мира разве? Или у нас отдельная планета?
Так случилось, что с 2014 Россия отвернулась от Европы и помчалась ХЗ куда, так что уже практически нет))
Michell
06.10.2018
А какая бы ЗП в год была бы приемлемой для Сечина?
Я считаю, $1, на уровне Стива Джобса, вполне подошло бы))
А если серьезно, то Сечин сразу поставил себе з/п в разы выше, чем у руководителей остальных госкорпораций. Так что даже размер ее не могли озвучивать сначала. А это уже овердобуя. Было бы на уровне остальных (Якунина, Грефа) - вопросов было бы гораздо меньше. Но ... краев они не видят воообще((
А что еще от быдла ожидать?
Michell
07.10.2018
Сколько в рублях?

Джобс один из главных акционеров был. Сечин нет.
Да хотя бы как в Лукойле, а не в 3 раза больше. И то овердобуя, кмк.
Michell
07.10.2018
цифру назовите наконец то)

в Лукойле президент основной собственник бизнеса, он сам себе платит. Он может 1 рубль себе платить, и ничего не потеряет при этом
Цифры выше уже приводил, повторяться не буду.
И вы бы уже определились: Сечин должен как остальные получать или как гос. чиновник, или как Конь в пальто?
А то что-то все больно умные пошли: себе как в Европе с Америкой, остальным - как в Зимбабве. Вы уже давайте определитесь, где мы находимся, а то разорвет экономику на мелкие лоскуты такое отношение.
Вон пилоты и IT-шники уже отрываются по полной))
Michell
07.10.2018
ну так ткните меня в цифры то, тема разрослась, замучаюсь искать

я то же выше писал, что видимо высшие чиновники то же неплохо получают, думаю в черную, что б народ не злить, и думаю не меньше Сечина. Навальный же раскопал разные фонды, транши от олигархов в эти фонды и финансирование домов с уточками из этих фондов.
А Сечину не надо ничего скрывать - он не просто госчиновник, он топ менеджер крупной компании
Чёрный Джек писал(а)
По итогам 2017 года 11 членов правления > получили вознаграждение в 3 млрд 895 млн руб. В среднем на каждого выходит по 354 млн В крупнейшей частной нефтяной компании Лукойл получают в 2,5 раза меньше. Общий размер выплат членам правления, согласно годовой отчетности, здесь составил 1 млрд 739 млн руб. Или по 134 млн на каждого из 13 топ-менеджеров Лукойла.
Michell
07.10.2018
Понятно.
Т.е. президент где-то раза в 2 должен получить больше чем топы в среднем, т.е. где то по 21-22 миллиона в месяц.

А 22 миллиона не много?)
Много по сравнению с чем? Если со средней зарплатой по стране сравнивать - то много, а если с другими странами - то нет.
Michell
08.10.2018
Т.е. можно сделать вывод - сколько бы он не получал (а это в любом случае будет внушительная сумма), то всегда можно его за это критиковать. Важна сама по себе критика, как инструмент политической борьбы.
Вы знаете, мир вообще полон противоречий))
mysuccess
05.10.2018
Так как Вы думаете, почему СТАТ вырисовывает "достаточно приличную" среднюю зарплату? Если бы не учитывали такие "астрономии", то картина была бы более реалистичной ... но печальной... Рапортуют, что уровень по зарплатам растет каждый год, так вот за счет этих "трудоголиков" и растет :-)
Michell
05.10.2018
Для реалистичной есть такое понятие как медианная зарплата - когда 50% зарплат ниже, а 50% выше - тысяч 27 наверно сейчас.

Во всем мире средняя ЗП сильно выше медианной, по тем же причинам что и у нас
До чего же вы упертый - не Козерог случайно?
Во всем мире средняя ЗП сильно выше медианной, по тем же причинам что и у нас - Россия давно впереди всех по уровню соц. расслоения. И не надо нам тут лапшу вешать, ок?
Michell
07.10.2018
Нет, не козерог) и не советую вам в разную чушь верить, типа гороскопов))) и не читайте пропагандистских статей с запредельными цифрами как у них все супер, по той же причине, что это чушь)

www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016

вы бы хоть поинтересовались, как у других. Вот вам официальная американская статистика (а не какие то левый сайты рассказывающие сказки про 10 т.$ долларов в месяц у простых работников нефтяных компаний) $46,640.94 средняя и $30,533.31 медианная - примерно то же соотношение что и у нас. А 120 т.$ в год (по 10 в месяц, как утверждает ваша статья) получают менее 6% процентов населения, ну по видимому все эти люди работают в нефтегазовом секторе, а не врачи и банкиры)

И да, эти зарплаты до выплаты налогов и в фонды страхования

Кстати вы знали что почти треть американцев получают тысячу или меньше долларов месяц?
Michell писал(а)
Кстати вы знали что почти треть американцев получают тысячу или меньше долларов месяц?

Бгг))
Минимальная оплата в США (ниже не бывает) с 2015 г. $7,25 в час что составляет в месяц $1160 - тут вы почти не соврали.
А теперь возьмем Russia, для примера 10 000 руб. - есть и такие з/п.
Получаем $1 в час, Карл!!! В 7 раз меньше!!!
Давайте, нейтрализуйте - ППС приводите и прочее.
Только что-то Сечин не хочет з/п по ППС получать, ему на мировом уровне подавай!
Michell
07.10.2018
А чего тут нейтрализовывать, на 1160$ не проще чем у нас на 10000 руб.


А Сечин не хочет)
Не передергивайте. Даже если сравнивать с учетом ППС (в 3 раза), то у нас получается в 2,5 раза тяжелее))
Michell
08.10.2018
у них платежи в страховые фонды не включены например в зп
опять же ППС по ВСЕМ ценам в экономике считается, а не потребительским товарам и услугам. Значительная часть сделок в экономике происходит по товарам которые стоят одинаково для России и США - все биржевые товары - металлы, нефть, зерно и т.д. А основная разница в ценах именно в потребительском секторе.
А хотите я вас огорчу еще больше:)) Очень может быть что к 2024 году
"Минималка" в США станет $15 в час или $600 в неделю
Michell
07.10.2018
Кто же это все те люди, что получают 1000 или меньше? Это треть работающих! Кстати есть и не работающие, бомжи разные и т.д.
А вы про пособия в США что-нибудь слышали?
Вполне возможно, это как раз они и есть.
Michell
08.10.2018
Э нет, в отчёте ясно сказано - заработная плата, туда не входят ни пособия, ни пенсии, ни дивиденды, но входят возвраты по налогам. Там даже расчетик есть.
Т.е. это именно зарплаты.

Я вам облегчу задачу) Есть такое понятие как не полная занятость) Но опять же, мы говорим о трети работающих! Сколько из них работают полный день и получают по минималке? Да дофига.

Но что интересно, у нас такие отчеты делают по тем же самым стандартам. И у нас точно так же полно народа на не полной занятости, с зарплатами по 10 т.р.


Гораздо интереснее посмотреть на максимальные зарплаты. Повторюсь, 10 т.$ в месяц это менее 6% работающих. Фуфло ваши статьи про нефтегазовиков с такой средней зарплатой
Вот вам, почитать на досуге:
hochusvalit.com/ssha/zarplata-v-ssha
1. "Согласно исследованиям влиятельных американских изданий, сегодня около 20,6 млн наемных работников в США имеют доход практически на уровне минимальной зарплаты. Лидирует по самым низким ставкам сфера ресторанного обслуживания."
Это никак не 30%, даже не близко.
2. Средняя оплата труда в США по отраслям в 2018 году (долларов в неделю)
Добыча полезных ископаемых - 1 500,09$
3. Ну и конкретно по теме:
Самые высокие зарплаты в США в 2018 году (долларов в год)
Анестезиолог - 265 990$
Хирург - 251 890$
Гинеколог - 235 240$
Ортодонт - 229 380$
Фармацевт - 10500$
Психиатр - 216 090$
Руководитель компании - 196 050$
Стоматолог - 180 010$
Медсестра-анестезиолог - 169 450$
Пилот в авиакомпании - 161 280$
Инженер-нефтяник - 154 780$
Ведущий программист - 149 730$
Ортопед - 148 470$
Финансовый менеджер - 143 530$
Адвокат - 141 890$
Michell
08.10.2018
Что мне исследования - я вам официальную статистику привел - с ней спорьте.

Тем более рекламную статью с сайта о эмиграции)))

Или вы не верите официальной американской статистике???
Вы сами в их статистике не разобрались толком, да и я тоже.
Рекламная статья - не значит лживая. Цифры все бьются.
Michell писал(а)
Человек потратил честно заработанные деньги - что не так?
Не украл, не обманул никого.

Бгг, погуглите с чего началась Роснефть и вообще - про Улюкаева забыли уже?
Michell
05.10.2018
А что было то - расскажите? А то ваше погуглите - "иди туда не знаю куда, найди то не знаю что"
Michell
05.10.2018
и что не так?
Про ЮганскНефтеГаз почитайте внимательно. Его Роснефть приобрела за 10 тыр., перед этим отжав у ЮКОСа
Michell
05.10.2018
Произошла национализация активов по сути. Разве это плохо?
А чего хорошего в рейдерском захвате чужой собственности?
Россия опять же выплатила 50 млрд. евро по иску Юкоса вроде, нет?
Michell
06.10.2018
Тем что это возврат наворовонного.
Да, конечно плохо что только Ходорковского заставили все вернуть, но лучше одного, чем никого.
И что же дал этот "возврат"? Только про налоги не надо - их любой собственник бы платил, в том числе и Ходор. Жду с нетерпением про финансовые результаты "гениального управленца".
Michell
07.10.2018
Справедливости в стране чуть больше стало).
Конечно с каждым бы олигархом, что украл кусочек Родины в 90х так, как с Ходором... Ну даже с одним, уже не плохо...
О какой справедливости вы говорите? Если гос-во действует теми же бандитскими методами, забудьте о какой-либо справедливости, это простое перераспределение.
Точно так же отобрали потом собственность и у законных (тех, кто бизнес с 0 создал) владельцев. Как говорится: "Ничего личного, просто бизнес"
Вы что, не видите, что они распоряжаются этими предприятиями, как своими личными? Очень удобно.
Michell
07.10.2018
Справедливость не обязательно должна быть восстановлена законными методами, бандитские вполне устраивают.

и вообще - законность и справедливость совсем не идентичные понятия. На западе культ законности, закон должен восторжествовать, даже если это не справедливо. В России уважают именно справедливость, и она должна быть восстановлена, даже не законными методами.

А вам что ближе - законность или справедливость?
Michell писал(а)
Справедливость не обязательно должна быть восстановлена законными методами

Это 5!!! Вы к чему нас призываете? К судам Линча?
Тем более, если этим занимается гос-во, то оно подрывает тем самым свою собственную законность и легитимность. Его же некому наказать за нарушение закона. Или оно само себя высечет? Плюс подает очень плохой пример остальным. Как вы этого не понимаете?
Уж кто-кто, а гос-во всегда может найти законные методы для отъема при желании))

И где тут справедливость, когда 1 олигарха посадили, а у остальных точно таких же или хуже, все в порядке. Это больше на устранение неугодных похоже, что со справедливостью ничего общего не имеет, даже если и очень похоже.
Случай с Захарченко (который с 9 млрд.) тому очередное подтверждение.
Michell
07.10.2018
Нет, суды Линча не равно справедливость. Это толпа, и она может принять любое и справедливое и не справедливое решение.

Т.е. законность для вас выше справедливости? Правильно?

Я же говорю - плохо что только одного посадили. Но лучше чем не одного.

И да, это и есть устранение неугодных, никто особо этого и не скрывает. Ничего плохого в этом не вижу. Государственная власть любого государства этим занимается.
Я так понимаю, социологию вы не проходили, иначе такое бы не говорили.
В идеале законность=справедливость, иначе зачем они тогда нужны, эти законы и кому.
Но, поскольку идеал не достижим, возможно небольшое отклонение одного от другого в демократическом обществе.
Про диктатуру я промолчу, там это, конечно, не выполняется, и даже не стремится к этому. Но диктаторы в основном плохо кончают - это факт.
Из этого вы сами можете сделать вывод о том, что у нас сейчас))
Michell
08.10.2018
Классический пример - Деточкин воровал машины у ворюг и отправлял деньги в детдома. Справедливо, но не законно.
Или Шарапов подбросил кошелек кирпичу - справедливо, но не законно.

Мы говорим о восприятие общественностью подобных поступков. Такие действия в России находят одобрение у общества, что кстати выражается и в вышеупомянутых фильмах.

Закон - это жёстко заложенный алгоритм, который мало учитывает обстоятельства. Но это не значит что закон не нужен, нужен, обязательно. В идеале все верно, закон=справедливость, но это совсем не всегда бывает, в связи с разными обстоятельствами.



Диктатура страшна не сама по себе как таковая, конкретный диктатор может быть очень справедлив, а тем, что сегодня он справедлив и умен, а завтра у него крыша уехала. Или на его место придет другой, который будет действовать не правильно.

"Чистой" демократии нет нигде. Допустим в США это сплав демократии и олигархии. Их олигархи имеют влияние на Конгресс (через лоббирование) значительно большее, чем обычный народ. Мало того, они имеют влияние на большое число парламентов разных стран. Читал одно интересное американское исследование, где говорилось что 100 человек в США обеспечивают 92 (ЕМНП)% избирательных бюджетов. Это олигархия в большей степени, чем демократия.
В других "демократических" странах такая же фигня.

А вот что лучше диктатура или олигархия - это очень большой вопрос.
Michell писал(а)
А вот что лучше диктатура или олигархия - это очень большой вопрос.

Диктатура хуже однозначно, но и олигархия так себе))
horntail
05.10.2018
Michell писал(а)
Человек потратил честно заработанные деньги - что не так? <br>

Что не так- словосочетание "честно заработанные деньги".
Michell
05.10.2018
законно полученные - так лучше?
horntail
05.10.2018
И что за закон?
Michell
05.10.2018
Трудовой кодекс Российской Федерации
horntail
05.10.2018
Да что вы?:))
Michell
05.10.2018
а вы как думали?)
horntail
05.10.2018
УК.
Наверное пенсию получил или .......
У вас подписка чтоли на новости- кто сколько денег заработал и что купил?
Astaf
05.10.2018
А почему бы на ворованные деньги не купить?
кн775
07.10.2018
Правильно. Деньжищи надо куда-то вкладывать, а не складировать их тоннами по квартирам родственников.
Volkoff A
05.10.2018
Да что вы пристали к человеку. Он же в ипотеку взял у Грефа под поручительство Путина. Теперь 25 лет будет на хлебе и воде сидеть.
kangaroo
05.10.2018
Sosedochka писал(а)
В квартире имеется бассейн, хамам, домашний кинотеатр, винная комната.
Насколько я знаю данную когорту старых путинских пердунов, обязательно должны еще быть шубохранилище и домашняя часовня...
Часовня обязательна. Ибо надо где-то грехи отмаливать
serzenit
05.10.2018
Скорее охотхозяйство с колбасным цехом и виноградником в квартире)
mysuccess
05.10.2018
ага, с попом в личном пользовании..
Не, там у каждого свои заморочки. Сечин на охоте помешан))
kangaroo
05.10.2018
Что значит не? У каждого пришедшего к успеху совка должна быть пыжиковая шапка (и место для ее хранения), а также помещение где можно пообщаться с Богом о том - о сем. Охота этому никакая не помеха...
Ну, если вы про мобильные шубохранилища (типа холодильного шкафа), а не как у Якунина, то согласен.
А по поводу молельни - они, конечно, все поголовно должны бога благодарить за свалившееся на них "счастье", но вот кто там "Бог"?
RK
05.10.2018
Это хорошо, что бабло сливает внутри страны. Запускает цепочку перераспределения благ тем самым.
mysuccess
05.10.2018
так везде же санкции объявлены, все олигархи уже локти кусают по вложенному имуществу ... не патриотизм же взыграл на самом то деле :-)
"Смотрел список Форбс, походу школа дзюдо в Ленинграде выпустила больше миллиардеров, чем Гарвардская школа бизнеса."(С))))))))))))))))
И что кого (с мозгами) удивило? Они и стену с бойницами для удивленных предусмотрели
ХСНМ.
Bjorn
05.10.2018
Ну и мерзкое же ...ло!..
ptiz
05.10.2018
А мне его жалко: положишь так в своей квартире на пятом этаже в 25 комнате любимую футболку - запаришься бегать искать.
Ну вы шутник)) Вы еще скажите, что там и сортир один на всех))) В очередь, .... дети, в очередь. (с)
Там на каждом этаже по гардеробной и прочие ништяки. Хамам вот один да бассейн, наверное.
TiliTam
05.10.2018
ptiz писал(а)
запаришься бегать искать.

не царское это дело футболку искать. чай специально обученный человек для этого есть..
horntail
05.10.2018
Поиздержался, что ли - новую футболку купить после покупки квартиры уже не может?
kangaroo
05.10.2018
Там мебельщик выше нейтрализует, что у Сечина зарплата совсем по западным меркам небольшая для этой позиции - 7 млн$. Так шта нужно смеяться - без всяких шуток копил на свою мечту 4 с лишним года и экономил.
horntail
05.10.2018
Нищеброд же - 4 года копил.
kangaroo
05.10.2018
Бедность - не повод для насмешек. Тем более когда такие люди, радеющие о деле. Если вы помните - те 2 млн$ для Улюкаева Феоктистову пришлось дать из своих. Кредит брал, наверное. Боюсь подумать - а вдруг в быстроденьгах?..
horntail
05.10.2018
Да, мог на % угореть.
:)))
Collins
06.10.2018
И перфоратором в выходные не поработаешь, тут же прибегут соседи, не то что в собственном доме.
Пришлите ему в опочивальню шахидку-проститутку.
skarabas
07.10.2018
Sosedochka писал(а)
Данную меру одобрил президент России Владимир Путин

От! А я думал, что он против будет! Во дела!
Andrey Af
07.10.2018
Не так дорого, вон "обычный" певец Эмин имеет более дорогое жилье. ))
Маладэцъ
Ту-104
09.10.2018
..
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26