--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Капремонт : я сдался

Размышляем
364
401
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Собираемость платежей за капремонт по итогам ноября достигла 85%. <<Нижегородцы стали более активно оплачивать капитальный ремонт>>, - сделал вывод заместитель министра энергетики и ЖКХ Нижегородской области Андрей Чертков, сообщила сегодня пресс-служба регионального правительства.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/tikho_pl...remont/50191061/

По нескольким квартирам накопились долги за капремонт, и эти
начали наворачивать пени. Почитав вчерашнюю тему Злого52 о том, как вырывают долги из горла с мясом и кровью( снимают с банковских счетов, с депозитов( причем, проценты теряются при этом, тк вклад прерывается) , я понял, что как ни вые вайся, а супротив этих средств нет.
Короче, тихо плача и утирая слезы, я залез вечером в интернет-банк и погасил
долги+ пени на сумму где-то 12 тыр.
Теперь какие-то хорошие люди купят на мои 12 тыс. прикроватный коврик в свою квартиру в Калифорнии. А саму квартиру они купят на взносы других таких же буратинок.
В том, что фонд капремонта бесследно исчезнет, если не весь, то почти весь, сомнений у меня нет.
Вот такие дела. С удовольствием бы вье...ал дуплетом какому-нибудь
,,полковнику Захарченко" от капремонта, но, не могу себе этого позволить.
есть вариант платить на счет своего дома... за два года можно было все уже оформить
У меня, к сожалению, нет ни сил , ни времени заниматься организацией этого. Другим тоже ничего не надо. Хотя, свой счет - самый лучший вариант.
Капремонт планируется в 2040 году примерно, мне к этому времени будет всё равно. Да, и дом пора будет сносить, а не ремонтировать, ему уже сейчас 53 года. Неужели хрущоба протянет 75 лет? ))
почему тогда 2040год, у нас дому пять лет и примерно те же сроки
Что то у вас не так, вообще это ваше имущество, можно конечно и не заниматься, но никого вы этим не накажите только себя и своих детей
ale-nn
06.12.2016
где-то был список капремонтов домов вот там и стояли такие даты.
А когда заниматься этим общим имуществом? Пытался я в свое время писать письма в эти дуки и тп подобное, но если ты там не подвязан никак, то тебе будут давать стандартные отмазки. Либо судиться.
а зачем писать письма в ДУК?
Общее собрание жильцов (как вариант обойти все квартиры), список собственников с фамилиями и подписями, всем раздать листочки для голосования, протокол... все копии в жилфонд, после этого открываете счет

Вопрос только один - КТО ТО должен этим заниматься, тратить свое время, причем скорее всего совсем бесплатно
Вообще конечно весь это "фонд капремонта" держится только на нежелании людей к телодвижениям, по 100-200 квартир в доме и каждый считает что кто то, но не он точно
petfood
09.12.2016
Вот у нас ТСЖ. Как собирать какие нито подписи это тихий ужас. надо собрать не менее 80%. В Доме почти 50% квартир живут не сотственники! и собственников не найти. А если найдешь контакты, звонишь, а им все равно оказывается. Т.к. они с квартиры бабло имеют,а остальное побоку. Так что к сожалению даже когда есть желание, и не одного человека, не всегда можно добиться желаемого.
mr.krabs
06.12.2016
Тихий дачник писал(а)
почему тогда 2040год

нашему дому 47 лет, срок ремонта 2040
всех это устраивает? меня умиляет, квартиры стоят - 15 лет надо не пить не есть деньги копить, а заботиться о своем имуществе никто не хочет
Deacon
06.12.2016
Речь идет об общем имуществе.
от того в каком состоянии находится общее имущество в том числе цена квартиры, декоративный ремонт в квартире можно сделать, а вот купить и поставить новый лифт намного сложнее, если половине дома пофиг работает он или нет
Deacon
06.12.2016
Тихий дачник писал(а)
о своем имуществе

так о своем или общем? :)
а общее - чье????
К 2040 году много воды утечет и никакого фонда капремонта с деньгами не будет!
ПС Не плачУ.
фонда может и не будет, а дырявая крыша, сломанный лифт, отломанные перила, разбитые окна точно будут... и все это на старости лет и (или) оставите детей на улице (без наследства)
Почему мало кого интересует вопрос сроков ремонта, если дому под 50лет? если дом новый, то тем более нет смысла платить в какой то фонд
Когда у нас на техническом этаже прошлой зимой труба лопнула (разморозилась), никому до этого не было дела (в том числе аварийной службе- были новогодние праздники), кроме жильцов. Быстренько собрались, всё убрали, скинулись, купили пластиковые трубы и заменили все металлические трубы на пластик СВОИМИ силами. Так гораздо быстрее и дешевле. А платить деньги дяде, а потом у него свои же деньги выпрашивать (а он их не даст), бесперспективно!
Понятно, это так по русски, заплатить дважды и радоваться
У нас в позапрошлом году лопнула труба на техэтаже никто из жильцов, кроме квартиры у которой начало капать из споты вода об этом даже не узнал, все работы по устранению были сделаны за счет ТСЖ

Лично мне тоже не нравится вся эта идея с капремонтом, по уму то: сломалось- договор на ремонт-под него кредит-собственники оплачивают кредит+% , но уж если у нас все через зад, то уж лучше как то самим озаботиться, чем платить всем по сто раз
Мы дважды не платим. Работы делаем только по необходимости.
ПС Ваше ТСЖ- это и есть Вы, т. е. было сделано за Ваш счет.
конечно за наш, кому нужны наши проблемы, аварийка может только воду перекрыть и за приличные деньги...
но нам не пришлось быстренько собираться в новогодние праздники, скидываться, что то закупать, искать мужика с руками и пр.и пр.
Здорово!
Только вы забыли, что уже заплатили за ремонт этой трубы, в платежке статья есть "содержание и ремонт".

Вот так вот и платим два раза, а потом еще на свои деньги переделываем!
Нет, не платили. Нет у нас управляющей компании!
ТСЖ?
а вы думаете в квитанциях от ТСЖ нет строчки "содержание и текущий ремонт"?
сильно ошибаетесь..
Думаю что есть, я вообще пытаюсь понять слова о том, что у "Ник это я" нет УК и он якобы не платит за содержание и ремонт.
14Х17Н2
09.12.2016
Вы представляете, у ТСЖ действительно нет УК! ТСЖ - это такая форма УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом. Вместо УК. Строчка "за содержание и ремонт" в квитанции есть - и эта сумма платится в ТСЖ, т.е. самим себе. На собрании жильцы решают, что нужно отремонтировать в будущем году в первую очередь. Естественно, бывают аварийные ситуации - всего не предусмотришь, за это тоже приходится платить. Но не два раза.
ТСЖ - это не форма управления, ТСЖ - это товарищество собственников жилья, это точно такая же организация, созданная для управления многоквартирным домом как ДУК. И ДУК управляется точно так же как и ТСЖ собственниками, другое дело, что в ТСЖ это делать проще, чем с ДУКом, а принцип тот же самый: жильцы собираются на собрании и сами решают что делать со своим домом.
14Х17Н2
10.12.2016
Ну уж нет! Это совершенно другая организация. ДУК принадлежит собственнику, это - коммерческая организация (ст. 161 ЖК), предназначенная, как и любая коммерческая организация, для получения прибыли. Это бизнес, и бизнес весьма неплохой. ТСЖ - некоммерческая организация, никто в данном случае не наживается. И то, и другое - "формы управления многоквартирным домом", предусмотренные ЖК РФ.
Странно, что никто до сих пор этого не осознал - что квартплата ДУКу включает в себя прибыль его собственника (обычно это чиновник или его родственники), а квартплата ТСЖ - не включает.
Deacon
06.12.2016
общее имущество - общее. К тому же на обслуживание общего "имущества" дук нанят. :)
У вас договор с ДУКом с подписями и печатями есть конечно на руках
Посмотрите на какие работы вы ДУК наняли... боюсь, что кроме текущего ремонта систем и банальной уборки вы там ничего не найдете
Deacon
06.12.2016
С дуком то у меня есть договор. А вот с фондом мкд у меня нет нифига. И каковы их обязанности (и есть ли они вообще) я не знаю.
По мне так лучше капремонт делать по кредитному методу.
Так и я о том же...
Нужно как минимум использовать возможность не платить деньги "на деревню дедушке", если она есть
Deacon
06.12.2016
смотрел практики судов. Взыскивают за милу душу
Если мы собираем на счет дома?
Deacon
06.12.2016
Не. Если в общак
14Х17Н2
09.12.2016
Их нет. Шутки кончились.
Tracker
06.12.2016
И не надо, согласно Постановлению президиума ВАС РФ No 6464/10 ДУК обязан выполнять перечень работ по содержанию жилья согласно Постановлению 170 Госстроя РФ вне зависимости от содержания договора управления, в этом постановлении много интересного. Оба документа легко находятся Гуглом.
И что? основная мысль, что у ДУКа должна быть лицензия на капремонт и решение общего собрания 2/3голосов чтобы собирать деньги на капремонт...
Так ДУК их и не собирает
Tracker
06.12.2016
В постановлении определен объем работ по текущему ремонту, а 6464/10 делает его обязательным к исполнению ДУКом.
определен объем работ по текущему ремонту
Как это поможет укрепить фундамент (больше 10% площади), ремонту фасадов (больше 10% площади), замене оконных блоков, дверей и ворот (целиком), поменять лифт, веншахты... и все что касается капитального ремонта?
mr.krabs
06.12.2016
Тихий дачник писал(а)
а заботиться о своем имуществе никто не хочет

пока забота со стороны МКД=0, но денег жильцы уже отдали около млна
mr.krabs писал(а)
денег жильцы уже отдали около млна


ну супер, у нас по крайней мере этот млн лежит на счете дома, а не в каком то МКД
mr.krabs писал(а)
нашему дому 47 лет, срок ремонта 2040 ...

Мещерке столько лет нет, сколько твоему дому походу
mr.krabs
06.12.2016
А причем тут Мещерка
Ты переехал?
mr.krabs
07.12.2016
еще купил
в старом доме?
а нашему 5 лет и тоже срок 2043
да у всех такой срок, просто на от.вались
У вас дому 5 лет и за капитальный ремонт все равно платежи приходят?
да причем как раз с самого начала этого процесса когда дом еще новенький был
супер молодцы - придумали способ бабло с народа стричь. где-то я читала ,что новостройки освобождены от кап. ремонта на сколько-то лет. может неверную инфу я читала?
пока не найти этот фонд и вопросы то задать некому
Esenia*
11.12.2016
Кстати да, по новостройкам также. У меня дом 2013 сдан и тоже высылают счета за кап.ремонт, дом новый, ремонт будет неизвестно когда..... После начисления пени за 2015-2016 (т.к. ранее ни разу не платили) также пошли и оплатили кап.ремонт.(((
да вообще оборзели, даже с новостроек стригут((
Esenia*
12.12.2016
увы да(( как и большинство дома все в кредитах, все в долгах и плюс кап.ремонт нового дома. а жильцы также неактивные на отдельный счет не хотят, либо как выше писали тип сдают квартирантам и пофик всё.
это потому что у всех такие сроки - фонд как раз успеет собрать бабло и раствориться в небытие
СВН
06.12.2016
Удачный год писал(а)
У меня, к сожалению, нет ни сил , ни времени заниматься организацией этого
А дневать-ночевать на ннрушечке и время, и силы конечно есть )
Я пишу с работы, когда время есть.
piksha
06.12.2016
У знакомых дом построен в 1930г., а кап ремонт тоже запланирован примерно на 2030-2040г.
14Х17Н2
09.12.2016
К юбилею, чё...
Esenia*
11.12.2016
+100 000)))
Удачный год писал(а)
У меня, к сожалению, нет ни сил , ни времени заниматься организацией этого. Другим тоже ничего не надо.

Тогда платите сколько скажут и не квакайте.
Вам бы и рыбку съесть и на причинное место сесть.
Vero
07.12.2016
если из крепкого белого кирпича на хорошем фундаменте простоит и больше 75 лет, вон домам деревянным в городе у нас есть свыше 100 лет
ivkomn
09.12.2016
Нет желания ни у тебя ни у окружающих - нечего сопли на кулак наматывать.

Норматив использования сталинок ок 150 лет, кирпичных хрущевок/брежневок не меньше, думаю.

В общем не свисти, дядя. Сопли твои называются распространением упаднических настроений.
vitep
06.12.2016
побывал убедить в этом сожителей по дому.
Категория до 40 , понимают, все остальные просто не хотят ...
Caiman52
06.12.2016
Предлагаю Вам попробывать сделать это в каком-нибудь многоквартирном доме на Автозаводе в обслуживании ООО "Наш Дом". Вы много чего интересного узнаете о дерьмократии в нашей стране, о свободе слова, выборе) На форумах хорошо писать - в жизни все жёсче, практичнее и циничнее. Хотя согласен, приятнее витать в облаках иллюзий, чем опускаться на землю.
нет, ну я поделилась своим опытом...
если человек что то хочет сделать, он всегда найдет возможность, если не хочет - то у него будет миллион отмазок
Caiman52
06.12.2016
Причем тут отмазки? Данная компания - это монополия. Которая присекает на корню все то, что нежелательно. А кто делать будет капремонты в домах автозаводцев? Ну так..фирмы, аффилированные явно и неявно с бывшим главой и неявно с нынешним руководством домуправы) Все абсолютно просто. Или Вы также верите в тендеры и конкурсную документацию?))) 99 процентов тендеров пишется под определенного заказчика и исполнителя.) Потому и предлагаю вам попробовать, тем более у вас опыт есть. А потом поделитесь.
у нас дом новый, в любом случае нам ничего никто делать не будет за бесплатно
25 лет назад мы мечтали купить курицу на ужин, а сегодня народ хочет, чтобы дороги были как в европах, что будет еще через 25 лет неизвестно
Drowt
06.12.2016
было у нас собрание дома на заданную тему. Посчитали в доме 90 квартир (дом одноподъездный) с квартиры в среднем 550р в месяц итого с дома в год у нас выходит чуть меньше 600к в год. Дому 4 года, ремонт в планах на него стоит через 30 лет или около того....за 30 лет мы наберем на счет 18 лямов....вопрос. Что можно будет купить на 18 лямов через 30 лет. По закону вы деньги дома не можете размещать на депозите. Только р\с.....короче все просто махнули рукой, как на очередной налог.
а почему 30 лет? Закон далек от совершенства, сроки ничем не обоснованы
думаю лет через 5-6, когда на счетах скопится приличная сумма, люди начнут требовать использовать деньги со спецсчета на капитальные работы в доме, судиться и т.д.
Drowt
06.12.2016
как только скапливается на счетах приличная сумма, то государство находит 400 причин эти деньги изъять, конечно же временно. Привет пенс накопления.
во вторых за 5-6 лет скопится на счету 3-3.5 ляма, в нашем случае. В масштабах кап ремонта дома это просто ничтожная сумма. У нас 18 этажей---переложить плитку например в подъезде на этажах. Этого не хватит даже крышу отремонтировать капитально, если правильно делать
3,5 ляма не хватит на крышу в одноподъездном доме? Вы её сусальным золотом кроете?
у нас меньшая сумма ушла на 5 подъездов.
Drowt
06.12.2016
Подъезд у нас около 1000 квадратов.
Если делать правильно капремонт кровли (это я тебе говорю как человек который этим в студенчестве 2 года на хлебушек зарабатывал) то сначала снимается старая до стяжки, стяжка подправляется, заливается битумом, потом 2 слоя кладется наплавляемой гидроизоляции, потом кладется-наплавляется финишный слой. Потом еще всякая мелочевка типа карнизов-отливов. Но т.к. воруют на всех этапах, то как правило ДУК\ЖЕК, проводя ремонт ограничивается только верхним слоем, принимающему за денежку рекомендуют вскрывать кровлю на проверку в строго определенном месте (где все сделано по феншую). Поэтому и получается 5 подъездов за меньшие деньги.
у нас тоже 18-этажка, 5 квартир, площадь этажа около 420м, 370квартиры+50(самое большое) МОП

Где у нас 1 подъезд, чтобы было больше 5-6квартир и каждая по 150-200м?
Drowt
06.12.2016
У вас не знаю, а у нас в доме 4-6 квартир на этаже площадью 50-260 квадратов. Плюс лестничная площадка+лестничный марш+место для великов и колясок на этаже+лифтовые шахты, навес над паднусом парковки. Это легко считается по внешнему периметру. По плану если точно у нас 945 квадратов
так 4 или 6?
или на одном этаже 6 квартир по 50-100м итого 450м, а на другом одна 260м и три50-70м - те же 450м? И еще 500м лестничная площадка+лестничный марш+место для великов и колясок на этаже+лифтовые шахты, навес над паднусом парковки
Так у вас МОП больше ЖП
Drowt
06.12.2016
На последнем этаже например 2 пентхауса по 250-260 и 2 однухи по 50. У меня на этаже 2 однушки 50+, 2 двушки по 80+ и 2 трех-четерех комнатные 120-160. Мест общего пользования примерно 40% + по кровле же если считать еще толщина стен всех идет+лоджии-балконы.
в таком случае за пять лет на счете вашего дома скопиться не 3-3,5 ляма, а около пяти
(620м этаж*18+парковка 1000м)*6,3руб с метра *12мес = 920тыс в год

Половина дома директора со своими юристами-экономистами выкидываете деньги в форточку или в вашем доме живет директор фонда капремонта НН?
Drowt
07.12.2016
в мск не 6.3 а 15 капремонт. Куча народу не платит. И как это взыскать сних малопонятно. Поэтому получается столько сколько я сказал примерно.
у нас делалось именно так, как ты описал - со снятием кровли и ремонтом перекрытий, на крышу клали что-то импортное. отливы меняли и даже новые козырьки на вентканалы поставили. сумма был меньше 2лямов. у нас ТСЖ и председателю нет смысла халтурить - во-первых она сама в этом доме живет, во-вторых если новая крыша потечет, ремонт она будет делать из своего кармана. а потом вылетит с должности.
ivkomn
10.12.2016
В студенчестве на хлебушек 2 года - это сильно :)
Видать, ты гуру в этом деле стал! Размести своё фото в инете, всем домом на тебя молиться будем!
переложить плитку - вообще не капитальный ремонт
Капремонт - восстановление несущих конструкций , теплового контура и систем жизнеобеспечения - водоснабжения, канализации, отопления, электричества, воздуховода, лифт
Тихий дачник писал(а)
систем жизнеобеспечения - водоснабжения, канализации, отопления, электричества, воздуховода

а у нас это уже сделали... без всяких фондов... + крышу и прифундаментный отлив.
mr.krabs
06.12.2016
у вас ТСЖ/ЖСК, так что ваш пример не по теме
а у остальных ноги прибиты гвоздями к ЖЭКам.
предупреждая возражения - у нас "старушечий" дом. примерно треть жителей - пенсионного возраста.
mr.krabs
07.12.2016
и когда ваш дом в ТСЖ перешел?
у нас когда сдали была небольшая войнушка с ЖУКом (известная конторка), спасибо примерно 3-4 собственникам, которые взяли дело в свои руки, составили смету расходов, провели собрание...
судя по всему где-то лет 6 назад. точно не узнавал, мы въехали уже после этого.
mr.krabs
07.12.2016
ну чё...молодцы, всем бы так
Тихий дачник писал(а)
за два года можно было все уже оформить

Можно, только ДУКи все это уверенно заблокировали. Теперь идите, разбирайтесь когда "поезд ушел".
X-master
08.12.2016
НИГДЕ не открыт НИ ОДИН СПЕЦ.СЧЕТ обычного многоквартирника.
ТОЛЬКО для ТСЖ ! Которые всё делают сами.
Ни один ФКР не открыл ни одного счета по протоколам голосования.
ЭТА ПРОЦЕДУРА НЕ ПРОПИСАНА В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ !
14Х17Н2
09.12.2016
И не откроют. После первого шока ДУКи сплотились и никому не дадут этого сделать, с шибко инициативными жителями просто поговорят. Или вы думаете, они будут сидеть сложа руки и смотреть, как у них и их детей средь бела дня отнимают ВЕЧНЫЙ бизнес? Нет, они не дураки!
Дом - он или ТСЖ, или не надо там квартиру покупать. Обратите внимание - новостройки ДУК подминает сразу, не давая никаких вариантов. Сегмент ТСЖ больше расти не будет - что есть, то есть.
pover.su
08.02.2017
Тихий дачник писал(а)
есть вариант платить на счет своего дома... за два года можно было все уже оформить ...

к сожж единственный доступный обычным людям "вариант" - покупать квартиры во внятном "жильцеориентированном" ТСЖ...как мне кажется.
:)
//по теме ветки - а я даже не думал биться, ну налог, чож...не бизнес, надо платить раз установлен. как осаго или акциз в шинах/водке/горючке...можно гнать или не пить, не более...
Пени как считали?
Я без понятия, как они там пени высчитывают. За одну квартиру рублей 350 каждый месяц присылали, за другие примерно так же.
Заплатил сам долг, пени пока платить не стал, хотя, чего уж там...но, на всякий, решил подождать.
Вопрос по пеням всегда тонкий. Можно и не платить.
Street arab писал(а)
Можно и не платить.

С фига-ли? Есть какой-то документ, там прям чёрным по-белому указана ставка пени. Повторно лень искать просто.
Mike69
06.12.2016
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты. Уплата указанных пеней осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.

ПС. Но не платить, в принципе, можно. До решения суда и начала исполнительного производства по нему.
Mike69 писал(а)
Но не платить, в принципе, можно. До решения суда и начала исполнительного производства по нему.

С таким подходом можно вообще ни за что не платить до решения суда :-D
Mike69
06.12.2016
Ну, я периодически так и делаю. Если дело касается не совсем справедливых,с моей точки зрения, государственных поборов. Причём решения суда не всегда бывают в пользу этих самых поборов. Пока где-то 50х50.
подскажите пожалуйста, а счета вам лично приходят с указанием кому, чтобы вписать вам долг?
у меня приходят неименные квитанции, просто собственнику, где в графе имя стоит точка. а значит они приходя не знаю кому. я могу их оплатить, но потом мне могу сказать что это вообще не ваши квитанции и не вам выставлены были, платите еще раз. а привязать долг ко мне тоже никак - там же указано имя = точка. кому они выставлены неизвестно. я написала запрос в этот фонд, так как телефоны там не отвечают, но мне так и не ответили. есть ощущение что нет никакого фонда, просто есть счет и все. но на ульянова я пока не ездила проверить. кто нить ездил?
Собственно, интересует такой вопрос :
до сих пор миллионы граждан не платят за капремонт, и никакими пенями их не испугать.
Моя соседка-пенсионерка, на вопрос, платит ли она, рыкнула матом и сказала, что хер чего от нее получат. Как будут нагибать миллионы тех, кого и пенями не напугать? Если всех таскать по судам, никаких судов не хватит. Это практически тихая акция гражданского неповиновения.
Что будут делать с этими людьми?
+zorg+
06.12.2016
ничего с пенсами упрямыми они не сделают, вон тема была, как пенсионерка довела до самоубийства даже коллектора)))
Увы, это был фейк.)
+zorg+
06.12.2016
Фейк?))
А жаль))) смешно было)))
я тоже порадовался было )
Hurricane
06.12.2016
если у человека нет счета в банке и он не собирается ехать за границу, можно не платить
Зарплатная карточка сейчас у всех имеется.
Hurricane
06.12.2016
ну я лично капремонт плачу, не платил только первые полгода. Но долг гасить не стал - подумал, что он сам постепенно погасится со временем, поскольку вношу всегда круглую сумму. Долгу осталось рублей 600-700, в прошлом месяце 7 рублей пени начислили. То, что платить придется, стало ясно после решения конституционного суда или кого-то там: вот как отказала эта инстанция, так и начал платить
14Х17Н2
13.12.2016
Я вас умоляю... У миллионов граждан разве что зарплатный конвертик.
Было дело, получал я конвертик, но, белую часть зарплаты перечисляли на карточку. Полностью черной зарплаты сейчас ни у кого нет, давно уже.
14Х17Н2
13.12.2016
Удачный год писал(а)
Полностью черной зарплаты сейчас ни у кого нет

Смелое заявление. "А если найду?"
Может, единичные случаи, временная работа. Остальных заставляют оформлять работников и платить белую от 10 тыс. и выше.
14Х17Н2
16.12.2016
Наступают, похоже, такие времена, когда почти вся работа временная...
Ksenonia
06.12.2016
Пенсионерам вроде вообще разрешили не платить, или старше определенного возраста.
А на деле моим родителям(88 и 83) по-прежнему начисляют.
может не они собственники квартиры...
Приватизировали еще в 90-х.
может собственники дети, внуки... вы на кого надеетесь? коммунизма не будет, это тоже ваши деньги
+zorg+
06.12.2016
Ну а что вы хотели?
В стране клоака, денег нет, в бюджете дырень, нефтянушка-кормилица сильно упала в цене, что даже недавнее повышение до полтийника за бочку положение не спасает, до кучи РФ ведёт войну в Сирии, показывая всему миру, что есть ещё писюн.
Рост тарифов, пошлин, акцизов, новых налогов, нас ждут ещё много интересных новых налогов, всё ещё впереди)))
Взять нашу Гордость Авианосец Адмирал "Кузнецов" -- это же модель России. Пыхтит, дымит, всё ржавое, ничего не работает. А в перспективе -- развалится или пойдет ко дну.
+zorg+ писал(а)
Пыхтит, дымит, всё ржавое, ничего не работает. А в перспективе -- развалится или пойдет ко дну.

а гордые орлы падают за борт....
mkv
06.12.2016
Cулили не приостоновить это только с января 2017, что будет на самом деле - февраль покажет.
chastener
09.12.2016
Только проживающим отдельно (я понимаю, если в квартире больше никто не прописан).
Vero
06.12.2016
Мне кажется в недрах законотворцев уже зреют конкретные меры - типа сначала приедупреждений, затем штрафов, затем судов (дела будут очень быстро почти на автомате), ну и к злосным неплательщикам - меры адмнистративные сначала, потом вполото до выселения. Нескольких выселят по суду, остальые испугаются и заплатят.
Да, один из вариантов, дела будут рассматривать по шаблону, и деньги снимать либо со счетов в банке, либо вычитать из пенсий.
Крепко Володя с друганами нас за яйца взял.
как и другие долги по коммуналке.
видел, как Теплоэнерго отсуживает своё - сразу по списку должников заседание и моментальное решение.
Kot bajun
06.12.2016
вы же сами написали в начале темы - списывать со счетов. у пенсионеров пенсия через сберовские социальные карты. вот с них и будут снимать.

кстати, история буквально вчерашней давности - у коллеги с зарплатной карты списали некий долг за автомобильный то ли штраф, то ли налог. выяснилось - ошибка системы. полная тезка по фио, но другой год рождения и другая прописка. чтобы разрешить ситуацию, она ездила к судебным приставам, а потом в банк. сказали - пишите претензию, деньги вернем. сбер возвращает ну никак не раньше 30 дней. у скольких тезок списали - вопрос. а некоторые могли и вовсе не заметить.
ale-nn
06.12.2016
у меня есть полный тезка фио, дата рождения(число, месяц,год). У меня втб24 наложил арест на часть суммы, обэтом я узнал только через год, еще пол года доказывал что я это я. Мтс переодичски сейчас надоедает долгами от тезки. но никто пока втихую вроде не списал, либо я что-то пропустил
Фин
06.12.2016
бгггг
послал бох тёзочку
срочно меняйте фамилию
сделайте хотя бы двойную
добавьте к своей какого-нибудь Задунайского
vp
06.12.2016
Олег, жжошь! :)
randomize
09.12.2016
Поменяйте фамилию на Захарченко :)
Anselm
06.12.2016
сбер самый ссучившийся банк, он такое регулярно делает. такое ощущение, что по собственной инициативе, а потом 30 дней пользуется деньгами по своему усмотрению
Sl@sh
06.12.2016
у пенсионера пенсия, с вероятностью 99%, капает на сбер, от туда все долги и заберут.
потом у пенсионерки долг за хату будет несусветный висеть, а дети квартиру продать не смогут до погашения долгов. Систему не наибздежь)
Worker73
06.12.2016
А нафига продавать бабкину хатку с долгами? Под сдачу в аренду))), полно такого - и затем почтальоны и прочие курьеры иппут мозги ничего не подозревающим жильцам)))
жилец пошлет нахер и почтальона и любого другого досаждающего чиновника.
14Х17Н2
13.12.2016
А как они, простите, в наследство ее оформят?
Нет уж - дети все заплатят, это верняк. Поэтому пенсов особенно и не прессуют.
Worker73
20.12.2016
Наследники принимают долги, это точно. Но вы точно знаете, что наследство предполагает немедленное погашение долгов?
14Х17Н2
20.12.2016
Не предполагает. Но. Если долги серьезные, они будут переданы в исполнительное производство - УК теперь стараются. Бабуля, конечно, наплюет на судебных приставов. Но они наложат арест на квартиру, и вот после этого с ней вряд ли что удастся сделать не только без выплаты долга с пенями, но и без судебного разбирательства.
Worker73
20.12.2016
Не копенгаген, но наследование ограничить никто не сможет, НЯП. Долги с обременениями перейдут, только и всего. Не планируют наследники продавать недвижку, и что далее?
14Х17Н2
20.12.2016
Чтобы ее продать, ее сначала надо оформить на себя - вы же не сможете продать квартиру со свидетельством, оформленным на покойника. Что при наличии наложенного обременения, сами понимаете... Вы как в наследство вступать будете? Придется взять долги на себя, по-любому.
Worker73
20.12.2016
И я про то же. Переход долгов и обременения. Что мешает пользоваться недвижкой? Впрочем, это наверное уже тема юрфорума (хотя там грамотных гражданщиков-жилищников...)
14Х17Н2
20.12.2016
Если вы не боитесь исполнительного производства против себя - ничего. Не забываем, однако, что взыскание по долгам не может быть обращено на единственное жилье должника - и если вы имели собственность или долю в собственности там, где жили ДО принятия наследства, то могут быть проблемы.
зачем нагибать тех, кого тяжело нагнуть, если можно нагнуть вот таких, вроде тебя?
Думаешь, остальных не нагнут? Госмашина всех прищучит.
Если объявят амнистию, мол, начинайте платить- долги прощаем, тогда, те, кто с самого начала платил, возопят, или тоже платить перестанут, чтобы потом тоже получить амнистию.
госмашина работает по пути наименьшего сопротивления. зачем собирать налоги с 1000 миллионеров, из которых устанешь их вытрясать, если можно собрать с 50000 работяг, которые никуда не денутся?
Airton
06.12.2016
нагибать будут тех до кого смогут дотянутся, тоесть у кого есть счета которые можно арестовать.
денег нету . держитесь. Поборы только вырастут.
14Х17Н2
09.12.2016
С пенсами ничего не сделают, пенсы у нас в стране особая каста, они на все демонстративно хрен ложат. Старушек, как известно, и менты боятся :-)
Да и не надо с ними ничего делать. У них есть наследники, которые, надо полагать, захотят принять квартирку в собстенность. Вот тут то они заплатят за все. С лихвой.
Lenass
06.12.2016
Пени не надо было платить. Их вроде как прощают. По крайней мере, лет семь назад так было.
+zorg+
06.12.2016
Сейчас нет.
Пени обязательны к уплате.
Lenass
06.12.2016
Они вроде и раньше были обязательны к уплате, но их прощали. Потому что, если судиться, то суд признает только основную задолженность. Про ДУК и капремонт достоверного примера не приведу, но вот знаю, что по теплу в общей платежке людям присылают задолженность с пени, и тут же Теплоэнерго шлёт отдельную платежку, где предлагают оплатить сумму задолженности без пени.
+zorg+
06.12.2016
У меня не получалось, попробуйте просрочить какой ни то платёж и сами всё увидите, чё спорить то. Попробуйте, мож у вас получится.
Я из за 10-30 рублей пени пороги не пойду обивать, больше нервов потратишь.
Мне пени насчитали по налогу 2НДФЛ причём, мне ни платёжек не приходило, не письма, тишина. Я сам пошёл, знал что налог надо платить, а писем нет. Так мне выкатили пени.
Lenass
06.12.2016
Про тепло я Вам написала реальный пример. Про налоги - это совершенно другой разговор, налоговая ничего не прощает. Тема про ЖКХ.
+zorg+
06.12.2016
Сейчас нигде, никто, ничего не прощает.
Денег Нет в Стране, кризис, кто вам что простит?
orelgrad.ru/blog/2016/11/02/...tva-za-neuplatu/
Многодетных отключают от ГАЗа Зимой, об чём речь.
У нас только внешние долги хорошо прощают, а долги граждан нужно взыскивать и не важно, за тепло, ГАЗ, воду.
Я же вам посоветовал проверить, просрочьте платежи и сами убедитесь, простят вам или нет.
Lenass
06.12.2016
Lenass писал(а)
Про тепло я Вам написала реальный пример.

Простили
+zorg+
06.12.2016
когда? В каком году это было?
Сейчас хрен что прощают.
Иди и плати.
Lenass
06.12.2016
+zorg+ писал(а)
когда? В каком году это было?

В 2016
+zorg+
06.12.2016
значит вам повезло.
не всем везёт.
horntail
06.12.2016
7 лет назад такого побора, как взнос на капремонт, еще не было.
mr.krabs
06.12.2016
Удачный год писал(а)
начали наворачивать пени

пени на авансовые платежи за неполученные услуги
vp
06.12.2016
А им пофиг.

И это бесит.
Зу
06.12.2016
Есть такая вещь - откуп налогов. Суть: государство отдаёт частному лицу отрасль для сбора налогов. При этом само государство с частного лица берёт фиксированную сумму. Вот такие дела.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%BF
Worker73
06.12.2016
Напомню - во Франции стало одной из основной причин революции))). "Откупщиков на гильотину!" - (с), это оттуда))).
Убри*
06.12.2016
и меня уговорили(
с ненавистью и матом заплачу в ближайшие дни... наверное... если никто обратно не уговорит.
Удачный год писал(а)
Теперь какие-то хорошие люди купят на мои 12 тыс. прикроватный коврик в свою квартиру в Калифорнии. А саму квартиру они купят на взносы других таких же буратинок.
Перед завтраком, обедом и ужином (если они еще остались в рационе) настоящие расияне должны встать на колени, сложить руки на груди и произнести фразу - "Слава великой России!! Крым наш!" 3 раза .... а насчет 12 тыщ, капремонт, итд - ну не думайте об этом. Машин около меги много, новостройки раскупают, все счастливы, квирин подтвердит. А если несчастливы - то попробуйте поработать.
+zorg+
06.12.2016
С 1 января 2017 в декларациях чиновников и депутатов можно указывать не сколько есть в наличии, а сколько не хватает, до полного счастья.)))бггг
продай квартиру и переезжай в свой дом в пригороде
SerZH
12.12.2016
Выгодно?
не уверен
местные домовладельцы утверждают, что платят меньше.
Мои родственники наоборот говорят, что вложений требует много больше
Mike69
06.12.2016
Да, к сожалению действующее жилищное законодательство и судебная практика, включая постановление Конституционного суда, не оставили юридических шансов законно не платить.
Единственная лазейка - завести собственный спец счёт дома. Но это достаточно трудоёмкая работа, связанная с кучей бюрократических и юридических нюансов, которые необходимо соблюсти. Если у вас не очень большой дом, большинство жителей - собственники и вменяемые люди, то я бы рекомендовал пойти по этому пути. Собрание, решение и далее по списку. Описание всего пути есть в интернетах. По крайней мере вашими деньгами будете распоряжаться только вы(собственники) и сможете использовать их по своему усмотрению.
Мы пытались...сил НЕ хватило. Там надо быть сразу и юристом, и экономистом, и инжером-строителем, чтобы все документы на выделение спецсчета подготовить...У нас таких ресурсов в доме не оказалось...
СВН
06.12.2016
Забыли добавить, что на инициатора свалятся все заботы, которые он должен будет делать совершенно бесплатно и в рабочее время. И еще забыли, что максимум через месяц весь дом (ну может почти весь) начнет исходить на говно, подозревать во всех грехах и писать кляузы на инициатора в разные инстанции.
Mike69
06.12.2016
Я раздумываю периодически, но глядя на некоторый контингент в наших 140 квартирах пугаюсь даже не юридических трудностей (и не с такими справлялся) а того, что написал вам СВН рядышком.
Исключение из правил писал(а)
и юристом, и экономистом, и инжером-строителем

удивительно, еще недавно Вы числили себя если неинженером-строителем, то уж архитектором, в команде ваших сутяжников был "успешный юрист", а уж экономиста можно было, наверное, попросить в конторе у близкого родственника?
и вдруг нате вам, такая беспомощность :о)))
Уважаемый, "успешному юристу" дела не было до моих личных проблем типа ЖКХ, он общественными делами занимался. И я его не могла использовать в личных целях.
Исключение из правил писал(а)
и юристом, и экономистом, и инжером-строителем, чтобы все документы на выделение спецсчета подготовить...


Мое самомнение резко повысилось... а вообще все было на сайте жилфонда, самое муторное было организовать народ заполнить лист голосования и составить элементарный договор о том, что народ проголосовал "за"
X-master
07.12.2016
Mike69 писал(а)
постановление Конституционного суда

постановило только конституционность положений ЖК
лично у меня вопрос не к факту обязанности собственников платить за капремонт, а к тому как и когда этот капремонт будет реализован. Откуда в графиках капремонта нарисовались сроки 2040 год практически по всем домам???
Конституционный суд это не рассматривал (не учел) к сожалению, хотя учел необходимость некого периода накопления фонда капремонта.
ЗЫ: Для начала нужно вернуть смертную казнь. За экономические преступления в том числе. Только это вселит в меня некую уверенность.
Mike69
07.12.2016
X-master писал(а)
Конституционный суд это не рассматривал (не учел) к сожалению

Так это и не его обязанность, а судов общей юрисдикции. Никто не мешает оспорить конкретные сроки и работы для каждого дома, указанные в Программе.
Для кого-то это действительно актуально(для жителей старого фонда), а для кого-то безразлично. Тем, кто живёт в новых и относительно новых домах ни холодно, ни жарко будет от того, что 2040 год им после продолжительных судебных тяжб (с кучей выкинутых денег и времени) поменяют на 2030 или даже 2027.)))
X-master
08.12.2016
НИГДЕ не открыт НИ ОДИН СПЕЦ.СЧЕТ обычного многоквартирника.
ТОЛЬКО для ТСЖ ! Которые всё делают сами.
Ни один ФКР не открыл ни одного счета по протоколам голосования.
ЭТА ПРОЦЕДУРА НЕ ПРОПИСАНА В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ !
zormax
06.12.2016
месяц назад тоже сдался, оплатил задолженость+ пени+ сверху рублей 25
в жтот раз приходилтплатеж за один месяц в 315 руб как и раньше и с какого то родна пени 48 руб. регил полгода опять не буду ничего платить, счас в конце года я им в том месяце отвалил, из списка злостных должников себя вычеркнув :-)
Serj86
06.12.2016
Шевчук как в воду глядел!

Нас сомненья грызут.
Этой гадости всякий не рад.
И тоскливая тяжесть в груди
Разбивает любовь.
А пока мы сидим и страдаем,
Скулим у захлопнутых врат,
Нас колотит судьба чем попало,
Да в глаз или в бровь.

Вот хитрейшие просто
Давно положили на все,
Налепив быстро мягкий мирок
На привычных их телу костях,
Лишь смеются над нами,
Погрязшими в глупых страстях.
Им давно наплевать на любое, твое и мое.

Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет.
Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет.

Вопрошаем отцов,
Но не легче от стройных речей.
Не собрать и частичный ответ
Из подержанных фраз.
Их тяжелая юность
Прошла вдалеке от вещей,
Тех, которые так переполнили
Доверху нас.

И когда нам так хочется
Громко и долго кричать,
Вся огромная наша родня
Умоляет молчать.
И частенько, не веря
Уже в одряхлевших богов,
Сыновья пропивают награды
Примерных отцов.

В суете наступает
Совсем одинокая ночь.

Лезут мысли о третьем конце,
И уже не до сна.
Но на следующий вечер
Приводим мы ту, что не прочь.
И тихонько сползая с постели,
Отступает война.

Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет.
Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет.

Эфемерное счастье
Наполнило медом эфир.
Славим радость большого труда,
Непонятного смыслом своим.
Славим радость побед,
По малейшему поводу - пир.
И уж лучше не думать, что завтра настанет за ним.

Безразличные грезы,
Прощаясь одна за другой,
Улетают, навечно покинув
Еще одного.
Он лежит и гниет,
Что-то желтое льет изо рта.
Это просто неизрасходованная слюна.

Сладость тело питала,
Но скоро закончился срок.
Он подъехал незримо к черте,
Где все рвется за миг.
И в застывших глазах,
Обращенных к началам дорог,
Затвердел и остался навек
Не родившийся крик.

Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет.
Я получил эту роль.
Мне выпал счастливый билет. (с)
Ω
06.12.2016
У них адрес есть на Верхневолжской. Найти можно. Сидеть ведь неохота, я так понял?
У меня долг на 5 тыр и пени 500. Пока не оплатил - я договор с ними не заключал, и первой транзакции-соглашения тоже нет. Думал, будет суд, там разберемся. А если вот так без меня осудят и приставы со счетов снимут, то проще самому и сразу. :-( Что за практика такая, заочно судить? Я ж не скрываюсь.
Mike69
06.12.2016
Никаких "заочных" судов нет и быть не может. Деньги с вас могут снять только через официальный судебный процесс: первая инстанция, апелляция(если будете оспаривать), получение исполнительного листа и далее исполнительное производство с приставами (если добровольно не оплатите). Как выше писал, Жилищный кодекс РФ и Конституционный суд не оставили никаких возможностей на выигрыш. Аргументы типа ваших: не заключал договор, оплаты не было и т. д.- не прокатят, увы. Вот перечень статей, по которым любой суд обяжет вас платить: ч.1, ч.3 ст. 158; ч.2 ст. 154; ст.153; ч.1 ст.155; ст.170 ЖК РФ. Ну, возможны какие-то ещё, в зависимости от ситуации.
Только организация спец счёта на дом. Но очень сложно всё правильно оформить, плюс перейти на спец счёт в Нижнем можно только через год, после принятия и оформления такого решения.
В общем ребята сделали всё, чтобы основная масса, как и раньше, всё в общий котёл сваливала.
Ω
06.12.2016
а форма договора в статьях есть? я как бы не укооняюсь от взноса за капремонт, но хочу другой договор. где, например, убет точно закреплен объем и сроки ремонта, и что интереснее, порядок оплаты.у меня срок в 2043. доживут, пвсть берут кредит и ремонтируют. потом возмещу. если их не устраивает, то могу договор не заключать, я не требую. После суда конечно подчинюсь, т.к. вариантов нет.
Mike69
06.12.2016
Нет. Только ваша обязанность уплачивать взносы на капремонт, которые являются составной частью платы за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме.
Ещё раз повторюсь, увы, пока никаких юридических оснований не платить нет. И соответствующей судебной практики то же. Только открытие спецсчёта на дом, вместо общего котла. Но и там эта обязанность не исчезает.
Ω
06.12.2016
прискорбно. хоть бы у директора машина что ли сгорела...
Mike69
06.12.2016
Как вариант, могу посоветовать открыть депозит в каком-нибудь приличном банке с возможностью пополнения, положить туда сумму текущего долга и ежемесячно до вносить платёж на кап ремонт. Как только на вас подадут в суд (если до этого дойдёт) - просто снимаете и гасите без каких-либо финансовых напрягов.
Как говорилось в одной восточной мудрости, либо падишах сдохнет, либо осёл, а деньги при вас в случае чего останутся.
Ω
06.12.2016
ну, в общем, так и есть. Я не планировал растить долг до размера, когда его невозмонжо погасить имеющимися деньгами.
Vero
07.12.2016
У нас пытались пару раз сделать такое, объявления клеили - срываются объявления, до вечера не успевают довисеть!!!
? писал(а)
Сидеть ведь неохота, я так понял?

Да.
Ну так заочно хотят что бы мы за кап.ремонт платили (которого нет,и когда будет и будет ли вообще) неизвестно. Заочно осудят,а вот деньги со счетов снимут уже совсем не заочно.
Ω
09.12.2016
Ну так я не хочу заочно. Я не скрываюсь от правосудия, пусть повестку пришлют. И я скорее всего оплачу сразу же, т.к. если юристы не возьмутся судиться, (а они не возьмутся, т.к. любят только выигрышные дела), то нечего и ловить.