--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто продает леса россиян Китаю?

Размышляем
1358
102
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Astaf
17.04.2018
www.youtube.com/watch?v=YoqQapvWYJs

Мне интересно, что останется будущим поколениям при капитализме? Пеньки? Царь не в курсе? Может референдум провести?
Вопросов много. Ответов нет.
VPN
17.04.2018
Конечно же он не в курсе. Это всё злые бояре воду мутят.
zloi52
17.04.2018
Mapk
17.04.2018
лес вырастет наверное...
OCV
17.04.2018
Если посадят.
Astaf
17.04.2018
ОПГ Озеро.
shian
17.04.2018
вырастет парк, а экосистема будет нарушена безвозвратно
Это точно. Китайцы превращают землю в пустыню, на почвах после их деятельности даже трава не растет.
Леса уничтожают, Байкал засирают. Наплыв китайского населения в Сибири и на Дальнем Востоке, скупка земель и недвижимости, рост китайских кварталов и бизнеса, при этом самая черная работа достается местному русскому населению, потому что наши люди безработные, нищие и бесправные.
Китайцы без войны завоевывают нас, и в этом им помогает наше правительство.
И верх цинизма - зачистка территорий. Наше население сгоняется с нажитых земель путем организации наводнений и паводков.
www.youtube.com/watch?v=_e3f67Cs618
В предыдущие выборы тема разграбления РФ
не интересовала 146% голосующих, в эти выборы только 75%. Что является несомненным прогрессом.
PanovAR
17.04.2018
т.е. количество вбросов можно посчитать )
146 - 75 = 71?
т.е. в реале на прошедших 75 - 71 = 4% за ПУ
Верю, бгг даже с погрешностью
Tom-Cat
17.04.2018
Лишь бы не было войны.
Dr. Drugs
17.04.2018
Astaf писал(а)
поколениям при капитализме?

Капитализм тут не причем. Простое воровство ресурсов.
Astaf писал(а)
Царь не в курсе?

В курсе.... все все знают.... А как еще лояльность обеспечить?
Astaf писал(а)
Может референдум провести?

А вот за такое можно и статью заработать. Это экстремизм.
Zombyshon
17.04.2018
Как это не причём ? Очень даже причём.
Dr. Drugs
17.04.2018
Какая связь?
Zombyshon
17.04.2018
См ниже.
Dr. Drugs
17.04.2018
Zombyshon писал(а)
Руби и толкай, руби и толкай, за деньги кто надо глаза закроет. Всё.

Вот это капитализм? Да ладно ка... Капитализм - это когда, что-то производят, а вот потом уже продают.
Zombyshon
17.04.2018
Не может быть !
Капитализм это когда ВСЁ покупают и продают.
Dr. Drugs
19.04.2018
Zombyshon писал(а)
Капитализм это когда ВСЁ покупают и продают.

Это РФия, а не капитализм.
Так же можно описать коммунизм, это когда вырезают и выгоняют из страны всех инакомыслящих.
Zombyshon
19.04.2018
нет. это суть капитализма.

а зачем держать в стране человека который против равенства и братства ? но перегибы были конечно. Видимо мы иначе не умеем жить.
Astaf
17.04.2018
ты прокурор или адвокат?
Dr. Drugs
19.04.2018
Astaf писал(а)
ты прокурор или адвокат

А ты забыл где живешь? Думаешь тебе кто-то позволит провести референдум?
spag10
17.04.2018
Видео не смотрел, но уверен, что всё продают бояре, а царь-то и не в курсе.
spag10 писал(а)
а царь-то и не в курсе. ...

впрочем как всегда
Blackpool
17.04.2018
Гляжу, тема разбазаривания российских ресурсов не вызывает живого интереса.
Дербанить страну стало давно уже нормой и для местных патриотов эта тема - рутина-безнадега, как и тема российской коррупции

Иное дело темы про сотню выпущенных ракет по Сирии, где радостно пообсуждать чужие расходы желающих хоть отбавляй
Дербанить страну - это по-демократически. За частную собственность горой! Кто такие, подсказать?
jhwe
17.04.2018
Обязательно. И связь частной собственности с дербаном страны не забудьте расписать.
Zombyshon
17.04.2018
А чего расписывать ? Руби и толкай, руби и толкай, за деньги кто надо глаза закроет. Всё.
Частная собственность стала такой при "дербане" страны, который бурно развернула приельцинская мразота в благословенные 90е, так любимые в том числе и местной либернёй. Доходчиво?
Blackpool
17.04.2018
Самому то не смешно?
Путин скоро 20 лет у власти, Россия с колен 5 раз встала, триллионы долларов бюджет получил, а все равно 90е виноваты?
Еще на Лжедмитрия сошлись...

И вообще, ты похож мужика, которые развелся с женой 25 лет назад, она уж умерла давно, но он продолжает валить на нее все свои неудачи
Нет, не смешно. Кедры на ДВ выкосили в 90е за 2-3 года, а сколько им расти? Заводы растащили махом, сколько их строить? Сколько можно мантру про триллионы и "скалены" бубнить - после дерьмократишек разгребать и 50 лет не хватит.
И неудачи-то не у меня. Одни разгромили и распродали всё, что можно, а кому мало досталось, сидят с толстым пузом и ноют "дайте мнеее".
нЭнС
17.04.2018
про "вырубку кедров на ДВ" считаю фейком
"Растащенные заводы" скорее всего при путном ведении дел в любой стране и сами собой уже давно бы просили для себя взрывчатки под фундаменты и постройку новых во всех смыслах заводов и производств...А что этого так и не происходит-тут вина не китая,а того,кто с Китаем договора подписывает-да мантры по ТВ зачитывает про "рывки",вместо того,чтобы реальным ростом производств и потребления в стране заниматься.
Я ездил ещё в советские времена к бабушке в Уссурийск и помню кедровые леса вдоль дорог. И видел, что стало после, в 90е. По спутниковым снимкам издалека всё зеленое, но стоит увеличить - и видно огромные залысины вдоль всех дорог. Вот такой фейк.
Blackpool
17.04.2018
Вообще то видео в начале темы не про "90-е", на которые вы постоянно ссылаетесь, а про путинские годы.
Или тень Ельцина портал через границу для китайцев в Россию открыла, а Путин лишь беспомощно руками разводит?
Вот именно, что не про 90е - а раздербан был именно тогда (с чего ветка и идёт).
Кто сейчас мешает не кинцо снимать для инета, а запросы в прокуратуру писать? Где собчаки, грудинины и прочие титовы-явлинские - отдыхают до следующих выборов?
german
19.04.2018
ага, ясен пень, агент госдепа навальный все леса спер, виноват в этом либерал явлинский, а бедняжка няшка путин один не справляется на своей галере за всеми шельмецами угнаться. возможно и Богу не ведомо, что у людей с такой картиной мира в головах творится
Ясен пень, что на НП ни читать, ни думать не умеют.
german
20.04.2018
ниже ответил
german
20.04.2018
Йожыг писал(а)
а запросы в прокуратуру писать?

да конечно, куда людям до йожыгоф учоных. и подайте пример, блесните ученостью, черкните прокурорам, доколе? а пока няшка будет продолжать лавировать, позиционируя себя то либералом, то гомосоветикусом, то царем-батюшкой, но устали уж и сами небось с колен на локти припадать, со всей страной вместе.
Anaita
17.04.2018
Йожыг писал(а)
на ДВ выкосили в 90е за 2-3 года

Не-не-не. Тут еще есть живые сидетели.)
Мне в 2005 - 2010 довольно часто приходилось ездить от Хабаровска до Комсомольска. Так вот зимой навстречу шел поток груженых лесовозов. А весной и в начале лета Хабаровск задыхался от дыма - кто-то сжигал "следы". Жители на окна вешали мокрые простыни, по улицам ходили в масках, но все это мало помогало. А вот в 90е (по крайней мере, до конца 90х) этого не было.
Так откуда "дровишки-то" (инфо то есть)?)))
Лес тоже при Ельцине весь спилили? С тех пор там и лежит?
Нет, не лежит - там теперь огромные лысые участки, едва заросшие мелколесьем.
Ок, кто мешал за 18 лет посадить виновных? Сам Борис?
И я вообще-то про 4 млн. га сданных в аренду китайцам, вот там точно пустыня будет, даже почву продадут в Китай.
Виновных в анархии? Сам Борис сдох, остальные в оппозиции "страдают". Большинство, правда, дистанционно из швейцарий за страну переживают.
Blackpool
17.04.2018
Йожыг писал(а)
Кто такие, подсказать?

Конечно, просветите общественность
Zombyshon
17.04.2018
Все уже почти привыкли.
Tom-Cat
17.04.2018
Кредитный Солярис и квартира в "Цветах" затмевают проблемы далекой Сибири.
Astaf
17.04.2018
так и разбазаривают народонаселенцы российской территории.
Kolt
17.04.2018
...ой, эти кетайцы везде "хватают, что плохо лежит"...была в Беларуси - там тысячи гектаров леса уже спилено в сторону Китая...местные честно говорят, что знают, что батька их оч выгодно торгует...а что делать?..
если пилить белорусскую пущу в сторону китая, то получится не хилая такая делянка через всю россию...
Сычъ
17.04.2018
Лес был первым, что втихаря на заре перестройки стали целыми составами гнать заграницу. Вот эти самые кучерявые бунтари, внезапно сейчас оказавшиеся "оппозицией" и картинно удивляющиеся тому, куда ж это "леса-то подевались".
да много чего гнали...и медь, и никель, и сталь...составами...
Сычъ
17.04.2018
Лес проще всего вырубить и отгрузить.
Anaita
17.04.2018
И через Балтику гнали... Скромные такие... плешивенькие...
в малиновом лапсердаке с портфельчиком в руках за спиной папаши будущей кандидатки против всех
T90
17.04.2018
Кто продает леса россиян Китаю?
Обама. И Макаревич еще.
34mol
17.04.2018
сами рубят, сами везет
OCV
17.04.2018
Надо не Телеграм закрывать, а срочно принимать закон о запрете вывоза леса-кругляка. Но Телеграм и Сирия конечно важнее.
Astaf
17.04.2018
Сирия наша вся!
OCV писал(а)
срочно принимать закон о запрете вывоза леса-кругляка

Лично кругляк нужен? Уменьшится количество кислорода в атмосфере? Зверюшкам будет негде жить? Невосполнимое производство? Пусть растёт, гниёт, сгорает от стихийный/человеческих действий?
"Это бизнес, детка" (с)
Продавать за копейки нац. достояние - это последнее дело.
Знаете почему сейчас нет досок шире 20 см, а в основном 10-15 идут?
Потому что нет леса подходящего. Заготавливают уже любой кругляк, даже 15 см. в диаметре.
Совсем другая картина была лет 20-25 назад.
Так что про воспроизводство не надо, лес 50 лет расти будет новый.
И зверюшкам негде жить будет, кстати)
Еще и другое всё продают(
Чёрный Джек писал(а)
Продавать за копейки нац. достояние - это последнее дело.

Я достоверно не знаю, потому это будет моё предположение.
Мне кажется здесь идёт работа по схеме b2b. Мы видим только дерево, но не замечаем технологии или товары, которые достаются нам от Китая, в котором сосредоточено большое (если не бОльшее) количество производств со многих стран. + возможно направлено на политику дружественных или лояльных отношений на политической арене (дружба через бизнес - не самое удачное решение, но иногда это просто необходимо).
Сейчас, слава богу, не натуральный обмен, а товарно-денежные отношения, в том числе между такими странами, как Россия и Китай.
Поэтому отдавать лес практически даром нет никакой необходимости.
кто продаёт алюминий россиян
кто продаёт пшеницу россиян
кто продаёт титан россиян
кто продаёт газ россиян...
Astaf
17.04.2018
так все и утекет.
vvv_911
18.04.2018
Astaf писал(а)
<br> Мне интересно, что останется будущим поколениям при капитализме? Пеньки?

Продаёт медведев.
В ЕАО кедра уже нет, от границы 250-300 км на север надо ехать, чтобы найти! Китайцы вывозят даже пеньки, там реально: равнина!
Байкал продали китайцам.
Китайцы строят на берегу Байкала завод под розливу питьевой воды.
Всем правит премьер медведев
нЭнС
18.04.2018
vvv_911 писал(а)
Китайцы строят на берегу Байкала завод под розливу питьевой воды.

м.б. оно и неплохо.Уж всяко лучше-чем ЦБК.
Вполне возможно,что торговля питьевой водой в ХХ1 веке будет для РФ прибыльнее торговли нефтью.
vvv_911
19.04.2018
нЭнС писал(а)
м.б. оно и неплохо.Уж всяко лучше-чем ЦБК. <br>

Разливать будут байкальскую воду, т.е. к воде уже не подойдёшь в этом районе.
Мужик из местных, петицию подавал и собирал подписи о запрете строительства
нЭнС
19.04.2018
это уж у нас завсегда так-любому начинанию найдутся противники.
Если бы у местных хантов и манси спрашивали разрешения-у РФ до сих пор не было бы нефти и газа.
kokon
18.04.2018
Пеньки после всеобщей приватизации в 90-х, появляться стали и не только в Сибири, но и в Карелии.
"Продаю лес на корню". Чёрные лесорубы, документальный фильм
ok.ru/video/383166384778
Контролировать нужно вырубку, что видимо сейчас и начало происходить. Т.е. вырубать, но под контролем государства.
kokon
18.04.2018
IKEA рубит реликтовый лес в Карелии - отрывки из фильма шведских экологов
www.youtube.com/watch?v=o3gHLVAoV5E
Deacon
18.04.2018
Ну щас то ВВП прекратил это безобразие? :)
пока некогда.
вот с налогами разберется, тогда....
german
19.04.2018
не, сначала с телеграммами. потом, видимо, придется со всем интернетом разбираться. вот ужо как разберется, так и заживем
kokon
19.04.2018
Не знаю, видео старое.
Но суды происходят.
Вот за прошлый год например sudact.ru/arbitral/participant/nLsrHrinvFxw/ И наверное это не единственное судебное разбирательство из-за незаконной вырубки леса.
Deacon
19.04.2018
kokon писал(а)
Но суды происходят

Суды обратно деревья высаживают?
kokon
19.04.2018
Суды штрафуют. Вряд-ли лесорубы при планировании своих бюджетов, судебные издержки и штрафы закладывают. Соответственно деньги теряют. Т.е. участвуют по-сути в лотерее, если не поймают, то заработают, а если поймают то платить придется и по-судам ходить.
А вообще, незаконная вырубка леса с целью его продажи, больше на кражу похожа, т.е. и к уголовной ответственности, наверное привлечь можно.
Deacon
19.04.2018
Между решением суда и его исполнением - пропасть. Можно присудить хоть триллион баксов, да вот только взыскать будет не с кого.
kokon
19.04.2018
Все равно даже если брать нечего, все на тещу оформлено или в офшоре, то проблемы будут созданы. Приставы, ограничения в выезде и т.п.. Уж лучше чем ничего, как в 90-х.
Deacon
19.04.2018
kokon писал(а)
Все равно даже если брать нечего, все на тещу оформлено или в офшоре, то проблемы будут созданы. Приставы, ограничения в выезде и т.п..

Да ничего не будет. Что ж вы наивный то какой?
kokon
19.04.2018
Выше по ссылке, после всех обжалований, приговор в силе остался, ответчик штраф заплатить должен.
Почитайте судебную практику. Если бы решение судов никто не выполнял, то и например банки, кредиты никому-бы не выдавали. Зачем кредит давать, если его заведомо не вернут и государство ничего сделать не сможет, даже если кредитор в суде выиграет?
Deacon
19.04.2018
Deacon писал(а)
Между решением суда и его исполнением - пропасть. Можно присудить хоть триллион баксов, да вот только взыскать будет не с кого.

Вы свято верите в рабочесть системы. Но она не работает. Как вы собираетесь взыскать с человека, у которого ничего нет? Или который живет не по адресу регистрации.
kokon
19.04.2018
Во первых все равно должник может столкнуться с системой. А если судебное решение есть, то при уклонении исполнения этого решения, появятся проблемы, как с приобретением собственности (включая вступление в наследство например), так и с выездом зарубеж.
У кого ничего нет и ничего не предвидится - тем терять нечего. Вряд-ли организаторам незаконной лесозаготовки, нанявших людей и владея недешевой техникой, терять нечего.
Deacon
19.04.2018
kokon писал(а)
то при уклонении исполнения этого решения, появятся проблемы, как с приобретением собственности (включая вступление в наследство например), так и с выездом зарубеж.

Да не будет никаких проблем. Еще раз повторяю. Система не работает. Можно даже должника за ручку с чемоданом денег к приставам привести - все равно не взыщут. Уж сколько сталкивался с этим.
kokon
19.04.2018
Вот сегодняшняя статья:
В Иркутской области полицейские пресекли деятельность группы нелегальных рубщиков леса
Сотрудники УЭБиПК ГУ МВД России по Иркутской области вместе с коллегами из отдела МВД России по Чунскому району и следователями ГСУ ГУ МВД России по Иркутской области при поддержке бойцов СОБР Управления Росгвардии по Иркутской области пресекли криминальную деятельность организованной группы нелегальных вырубщиков леса в Чунском районе Приангарья.

По версии следствия, организаторами незаконного бизнеса являются 2 брата 50 и 53 лет. Им вменяется совершение сразу нескольких преступлений, квалифицируемых по статье 260 Уголовного кодекса Российской Федерации <<Незаконная рубка лесных насаждений>>.

При проведении обысков по местам жительства задержанных оперативники и следователи обнаружили 4 единицы оружия, многочисленные бензопилы, автомобильную и тракторную технику, средства связи, денежные средства в размере 800 тысяч рублей, предположительно добытые незаконным путём, а также документацию, подтверждающую противоправную деятельность фигурантов уголовного дела.

Изъято около 250 кубометров похищенного леса. По оценкам специалистов, сумма ущерба, причиненного лесному фонду, составила порядка полутора миллионов рублей.

Наиболее активным участникам группы по ходатайству следствия судом избрана мера заключения в виде заключения под стражу

По мнению следователей, группа действовала в течение длительного времени. Злоумышленники наладили каналы поставки леса, организовали его хранение и сбыт. В настоящее время проводится комплекс оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление других участников деятельности и выявления дополнительных фактов рубок.
мвд.рф/news/item/12844163/
Deacon
19.04.2018
А лес то кто вернет? Да и попались они по глупости, как и вы в свое время. Кстати, а гражданский иск вы тогда выплатили?
kokon
19.04.2018
Я малолеткой тогда был, гражданский иск родители выплачивали. А вы с какой целью интересуетесь, проблемы намечаются?
Deacon
20.04.2018
Т.е. в жестокие 90-е и то заплатили. А щас можно тупо забить. И приставы нифига не смогут сделать.
kokon
21.04.2018
Если административное наказание (алименты, штрафы за нарушение ПДД и т.п.) - то рано или поздно приставов натравят, которые вашу жизнь явно не улучшат.
Если уголовное наказание, например условное - то могут меру пресечения изменить на лишение свободы, если иск потерпевшим выплачивать не будете. А если реальный срок получите то по УДО выйти из мест лишения свободы, не сможете, пока потерпевшим всё не выплатите.
А так да, можно не платить...
Deacon
21.04.2018
kokon писал(а)
то рано или поздно приставов натравят, которые вашу жизнь явно не улучшат.

Вы с приставами давно общались? :)
kokon
21.04.2018
Ни разу.
Но знакомые общались и не раз.
Deacon
21.04.2018
Тогда как вы можете говорить о том, чего не знаете?
kokon
21.04.2018
Статья 74. Отмена условного осуждения или продление испытательного срока
Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 432-ФЗ в часть 1 статьи 74 внесены изменения
1. Если до истечения испытательного срока условно осужденный своим поведением доказал свое исправление, возместил вред (полностью или частично), причиненный преступлением, в размере, определенном решением суда, суд по представлению органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, может постановить об отмене условного осуждения и о снятии с осужденного судимости. При этом условное осуждение может быть отменено по истечении не менее половины установленного испытательного срока.

2. Если условно осужденный уклонился от исполнения возложенных на него судом обязанностей, уклонился от возмещения вреда (полностью или частично), причиненного преступлением, в размере, определенном решением суда, или совершил нарушение общественного порядка, за которое он был привлечен к административной ответственности, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, может продлить испытательный срок, но не более чем на один год.

2.1. Если условно осужденный в течение продленного испытательного срока в связи с его уклонением от возмещения вреда, причиненного преступлением, в размере, определенном решением суда, систематически уклоняется от возмещения указанного вреда, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, также может вынести решение об отмене условного осуждения и исполнении наказания, назначенного приговором суда.
ivo.garant.ru/#/document/10108000/paragraph/553:1
Президент России Владимир Путин подписал закон, который позволяет россиянам свободно собирать валежник в лесу для собственных нужд. Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Закон, принятый Госдумой 3 апреля 2018-го, вступит в силу с 2019 года. Поправки внесены в Лесной кодекс. Они позволят заготавливать и собирать упавшие на землю стволы деревьев или их части, сучья и ветви для собственных нужд. Согласно документу, валежник относится к недревесным лесным ресурсам.
Первый замруководителя фракции <<Единой России>> Андрей Исаев, комментируя инициативу разрешить свободный сбор валежника, отметил, что у него просто радуется сердце. Принятие законопроекта порадовало многих пользователей сети. По их словам, Госдума наконец что-то разрешает, а не запрещает. <<Всего 10 лет прошло, а уже разрешили населению валежник собирать!>> -- отмечает пользователь Михаил Светлов. <<Валежник -- национальное достояние! Мечты сбываются!>> -- говорится в аккаунте в Twitter <<Валежник Наш>>.
lenta.ru/news/2018/04/18/putin/
djabel
19.04.2018
Все и так ясно! ОПГ сюда "шабашить" приезжает - живут то они за границей
"вахтовый метод"
в 90е годы прошлого века много ездил по югу Сибири. от Уральских гор до Хабаровска и назад... уже тогда это была не Россия.
Этойпроблеме более 10 лет..внутри страны никто этим неозаботился(из высших чинов) могли и в фашисты записать)
buo
21.04.2018
Astaf писал(а)
Кто продает леса россиян Китаю?

Единоворы.
Сначала Обамка, сейчас Трампка, вестимо.
vivat
21.04.2018
у многих россиян есть леса?
:-))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26