--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кучу советских законов отменили, или регуляторная гильотина... а что дальше?

Размышляем
1064
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
14325
26.09.2019
Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение о прекращении действия нормативных актов СССР и РСФСР. Соответствующий документ опубликован на сайте правительства. Свыше 20 тысяч устаревших нормативных актов утратят силу с 1 февраля 2020 года. Также Медведев поручил Минюсту и федеральным органам исполнительной власти подготовить перечень правовых актов СССР и РСФСР для признания их утратившими силу или не действующими на территории России.
---------------------------------------------------------
Бизнес-омбудсмен Борис Титов направил главе аппарата правительства Константину Чуйченко письмо с критикой законопроектов о госконтроле и об обязательных требованиях, подготовленных Минэкономики в рамках реформы контрольно-надзорной деятельности. Новые проекты должны были снизить административную нагрузку на бизнес, но сохраняют недочеты прежних редакций и в отсутствие конкретики создают возможности для произвола контролеров. Для эффективной работы над реформой омбудсмен предлагает создать при правительстве деловой совет, а себя назначить куратором пилотного проекта «регуляторной гильотины» в регионах. Уполномоченный по делам предпринимателей Борис Титов подготовил отзыв на два ключевых законопроекта реформы контрольно-надзорной деятельности — о госконтроле и об обязательных требованиях. Письмо с рекомендациями омбудсмен направил главе аппарата правительства Константину Чуйченко, курирующему реформу. Как следует из отзыва (есть у “Ъ”), омбудсмен в целом поддерживает проекты Минэкономики при условии учета замечаний. В числе главных претензий — бланкетные нормы и лакуны, позволяющие контрольно-надзорным органам произвольно толковать положения законопроекта.
Как отмечает бизнес-омбудсмен, оценка регулирования, вводимого проектом о госконтроле, осложняется из-за отсутствия в нем поправок к действующим законам. В то же время в аппарате уполномоченного предполагают, что многие положения проекта о госконтроле заместят принятый еще при президентстве Дмитрия Медведева 294-ФЗ о защите прав предпринимателей, из-за чего будут потеряны нормы о презумпции добросовестности предпринимателей, хотя их и заменит положение о толковании «всех сомнений в нарушении требований» в пользу контролируемого лица. Нынешняя редакция законопроектов оставляет на усмотрение контролеров и выбор санкций — одно и то же нарушение может повлечь как административную, так и уголовную ответственность. Как рассказала “Ъ” глава экспертного центра при бизнес-омбудсмене Анастасия Алехнович, из-за большого количества бланкетных норм (слово «иные» упоминается в проектах 174 раза) законопроекты не смогут снизить давление на бизнес и, скорее всего, выльются в произвольное толкование контролерами существующих требований к бизнесу и создание новых. «Фактически контрольно-надзорные органы смогут инициировать новые требования и принимать активное участие в самооценке своей эффективности. Есть риск создания замкнутой системы, которая не учитывает мнения ни предпринимателей, ни потребителей»,— отмечает госпожа Алехнович. Как Борис Титов обновил ежегодную жалобу президенту
Господин Титов также указывает на коллизии между двумя проектами, возникающие из-за сужения понятия «обязательных требований» до условий, установленных нормативно-правовыми актами — при этом акты технического регулирования, в том числе СанПиНы, ГОСТы и международные стандарты, из числа обязательных требований «выпадают». В аппарате опасаются, что такой подход ухудшит санитарно-эпидемиологическую обстановку и отрицательно повлияет на экологию и промышленную безопасность. Среди других претензий — сокращение числа оснований, влекущих недействительность проверки, и невовлеченность бизнеса в определение показателей контроля: по проекту, их ключевые виды определяются правительством, а индикативные — утверждаются и оцениваются непосредственно контрольно-надзорными органами.
(авторы: Диана Галиева, Евгения Крючкова)
"На прошлой неделе премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев подписал Постановление Правительства о признании утратившими силу 24.000 подзаконных нормативных актов времен СССР.
С глубоким пониманием отношусь к этому шагу и ждал его еще 25 лет назад: в 1996 году.
Видимо, власть не решалась так открыто признавать свой людоедский и антинародный характер до самого последнего времени.
Проклятые большевики установили:
- восьмичасовой рабочий день.
ОТМЕНИТЬ!
теперь дорогие россияне добровольно и радостно будут работать по 10 часов.
- два выходных в неделю
ОТМЕНИТЬ
дорогим россиянам хватит и одного
- ежегодный оплачиваемый отпуск
ОТМЕНИТЬ
дорогим россиянам хватит трех дней за свой счет
- декретный отпуск по родам и уходу за ребенком
ОТМЕНИТЬ!
дорогие россияне при царе в поле рожали
Необходимо окончательно оформить феодальные отношения в Российской Федерации.
Чтобы тупые гномики осознали, что не надо было ломать СССР в 1991 году."
Андрей Семенов, писатель и блогер.
youtu.be/ycn50Kl1OLQ

====================
www.oodvrs.ru/news/zakonodatelstvo/perechen_pravovykh_aktov_utrativshikh_silu/

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

Фото: Александр Миридонов / Коммерсантъ | купить фото

Регуляторную гильотину приводят в действие
К отсечению назначены тысячи актов советского периода
24
Газета "Коммерсантъ" №165 от 12.09.2019, стр. 2
Белый дом назвал дату начала применения «регуляторной гильотины» — премьер-министр Дмитрий Медведев поручил в срок до середины ноября подготовить проект постановления правительства об отмене с 1 февраля 2020 года правовых актов СССР и РСФСР. Отменены будут более 20 тыс. актов, включая документы столетней давности,— только их перечень занял 1992 страницы. Впрочем, он еще может измениться: в течение месяца ведомства вправе предложить исключить какие-либо акты из списка или дополнить его.

Дмитрий Медведев 11 сентября подписал поручение о подготовке перечня правовых актов СССР и РСФСР для признания их утратившими силу или недействующими с 1 февраля 2020 года. Как следует из документа, Минюст должен подготовить соответствующий проект постановления правительства к 15 ноября и представить его Белому дому.

По словам вице-премьера Константина Чуйченко, курирующего реформу контрольно-надзорной деятельности (КНД), это поручение рекордно по своему объему — перечисление подлежащих отмене актов (20,4 тыс.) заняло 1992 страницы.
Среди них — декрет Совета народных комиссаров от 1917 года «О восьмичасовом рабочем дне», постановление Совмина РСФСР от 1961 года «Об утверждении республиканских технических условий на колбасы вареные из мяса птицы и кроликов» и постановление Совмина РСФСР 1978 года «Вопросы Всероссийского общества кролиководов и звероводов-любителей».

Поясним, такое отсечение устаревших норм — «регуляторная гильотина» является частью реформы КНД и только советскими актами не ограничится. Основой реформы должны стать два закона — «О госконтроле» (процессуальный — как проверять) и «Об обязательных требованиях» (материальный — что проверять). Одновременно предполагается полный пересмотр предъявляемых к бизнесу обязательных требований — отсечение устаревших, исключение дублирующих норм и их актуализация. Такая ревизия должна завершиться к 2021 году. Пока в реализации механизма «регуляторной гильотины» участвует 33 ведомства, из которых 21 госорган является регулятором во вверенной ему сфере (МЧС, ФАС, Роспотребнадзор и другие).

Олег Сапожков о бюрократических маневрах вокруг сокращения контроля и надзора
Олег Сапожков о бюрократических маневрах вокруг сокращения контроля и надзора
Количество актов СССР и РСФСР, подлежащих отмене, в ближайший месяц еще может измениться — ведомства в срок до 10 октября могут представить обоснованные предложения по исключению из перечня каких-либо документов или же, напротив, по дополнению списка. Сейчас в базе Минюста «Нормативные правовые акты» числятся 36,3 тыс. актов СССР и РСФСР. По словам Дмитрия Медведева, отменены должны быть акты, которые «вредят развитию страны и ограничивают экономику»: «Мы живем в новых условиях уже почти три десятилетия, а эти акты сохраняют силу и очень часто просто связывают бизнес по рукам и ногам». (Среди ранее приводившихся примеров таких требований — установленные правила приготовления омлета.)

По мнению директора аналитического центра «Форум», члена рабочих групп по реформе КНД Александра Брагина, акты СССР и РСФСР должны пересматриваться внимательно, чтобы ничего не выпало из сферы правового регулирования. «Перелопатить нужно достаточно много — Минюсту поставлена задача все это собрать и обобщить, а ведомствам — в короткие сроки объяснить, если вдруг что-то из этих нормативных актов нельзя отменить»,— говорит эксперт. Дмитрий Медведев отметил, что аппарату правительства совместно с экспертами-юристами и Минюстом предстоит провести «очень тонкую работу», чтобы понять «что должно остаться, а что — уйти»: «В противном случае их придется подвергнуть той самой гильотине, и они могут, фигурально говоря, разделить участь Робеспьера».

Евгения Крючкова
Бункер для защиты от коврового говнометания у Вас готов,я надеюсь? :) Сейчас Вам тут расскажут о жутком наследии тоталитарного "совка",которое мешает построить "правильный" капитализм и тормозит становление РФ великой!
14325
26.09.2019
"уйду в деревню..." Там законы доходят не сразу...
mr.krabs
30.09.2019
D-The Hunter писал(а)
Сейчас Вам тут расскажут о жутком наследии тоталитарного "совка"

И с гордостью перечислят все 300 сортов либеральной колбасы
14325
26.09.2019
Между прочим, началось!
- пожарных разгоняют;
- судебных приставов массово переводят в вольнонаемные! (это типа они сами захотели заниматься выбиванием долгов у несознательной части населения! А по-сути, снимают с государства правовую ответственность за действия своих сотрудников!).
Думаю, что это результат "сокращения" чиновников в связи с экономией бюджетных средств. Опять не там экономят и не то сокращают
и т.п. А многого мы еще и не знаем...
AlexeyNi
26.09.2019
В технической сфере и сфере строительства за "последние" годы было сделаны грубейшие ошибки:
1. Принятие и потом постепенное "похеривание" закона о техническом регулировании. Все старые правила, нормы, РД и т.д. признали обязательными только в той части, в которой они обеспечивают безопасность и то только до разработки соответствующих технических регламентов. В итоге разработали совсем немного технических регламентов, многие из них получились "водянистые", "не о чем". И придумали такую фишку, как "соблюдение стандартов на добровольной основе" (ГОСты и т.д.). Т.е. если соблюдаешь стандарты "на добровольной основе", считается, что ты соблюдаешь требования технического регламента. Не соблюдаешь стандарты - доказывай как-то иначе, что соблюдаешь требования технического регламента.
2. Введение саморегулируемых организаций по строительству вместо лицензий. Заплати в "компенсационный фонд" СРО - и живи спокойно.
Очень долго эта система саморегулируемости так и жила, превратившись из в принципе неплохого инструмента в совершенно формальный бизнес по выдаче бумажек (свидетельство о допуске).
3. Введение в 2018 исключительно государственной экспертизы проектов на строительство объектов в ЗОУИТах ("зонах с особыми условиями использования территории" - санзоны, зоны аэродромов, охрана источников водоснабжения, зоны археологических памятников и т.д., порядка 40 разных).
До этого, несколько лет они строили систему экспертизы проектов, чтобы допустить в такую экспертизу частников (негосударственную экспертизу) и повысить конкурентность данной деятельности (и соответственно снизить цены).
В итоге, когда в 2018 ввели чисто обязательную госэкспертизу в ЗОУИТах, стройка частично застопорилась или перешла на нелегальное положение, потому что органы госэкспертизы и так были очень загружены, а так...
В августе 2019 года они обязательность только госэкспертизы отменили, фактически признав провал.
Зу
26.09.2019
думаю, что дальше будет
1) 50-60 часовая рабчая неделя, за те же или меньшие деньги;
2) увеличение возраста выхода на пенсию;
3) производство продуктов по ТУ, а не по ГОСТам;
4) урезание всего, что только осталось бесплатного: медицины, образования;
5) ещё какая-то неизвестная нам пока гадость.
14325
30.09.2019
думаю, что 60 часов в неделю они изо всех сил стараются ввести, но не ля себя. Впрочем. кто их контролирует, кроме них самих?
Зу
30.09.2019
дык, понятно, что для нас
14325
30.09.2019
деды боролись, а мы прокакаем
Так боритесь, ёпт!
С кем бороться? И главное кому достанется?
Lissonka
30.09.2019
Про НДС хотя бы почитайте, обхохочетесь.

news.ners.ru/avariya-korably...klyucheniya.html
а между тем в рф есть кубышка..извините уже оставляла инфу про пенсионеров..
но здесь оказалась кстати..

Россия - относительно богатая страна. У нас профицитный бюджет - 484 млрд рублей. А зачем он в текущих макроусловиях нужен? После того, как весной 2018 года бюджет был пересчитан в связи с резким рост цен на нефть, мы искали ответ этот вопрос, но не нашли. <<Профицитный бюджет - это просто хорошо и правильно>>, - такова общая интонация регуляторов.

У нас есть Фонд национального благосостояния - 3,92 трлн рублей. По новому бюджетному правилу все дополнительные нефтегазовые доходы уходят в ФНБ, но брать деньги оттуда нельзя. Предложение повысить цену отсечения - цену нефти, выше которой доходы от экспорта отправляются в Фонд, - и пустить эти деньги в экономику были категорически отвергнуты Минфином.

Итак, у нас бюджетный профицит, почти 4 трлн рублей в кубышке, огромные золотовалютные резервы, низкий госдолг. Но мы хотим немного потрясти граждан. Зачем?

484 млрд рублей!!!! А нам говорят денег нет...
так вкладывайте в экономику..в людей наконец, не чиновников
Lissonka
30.09.2019
У нас фондов до фига, у нас и олигархи с руководителями госкорпораций не стесняются заявлять, что денег много.
Как в известном анекдоте, это не я буду меньше пить, а вы будете меньше есть.
На днях же объявили, что несколько миллиардов направят на покупку недвижимости для чиновников, а то мало они воруют-то, вот им еще презент от государства.
ythecm
30.09.2019
Набиуллина сообщила о рисках для экономики при тратах ФНБ внутри страны
Если правительство решит тратить средства ФНБ внутри страны, это может привести к одномоментному укреплению рубля и снижению конкурентоспособности, заявила Эльвира Набиуллина. Экономика вновь будет зависеть от цен на нефть

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/14/06/2019/5d038fe09a7947af1c0b25b4
ythecm писал(а)
Экономика вновь будет зависеть от цен на нефть

То-то она от них сейчас не зависит.
Зу
30.09.2019
простопросто писал(а)
Итак, у нас бюджетный профицит, почти 4 трлн рублей в кубышке, огромные золотовалютные резервы, низкий госдолг. Но мы хотим немного потрясти граждан. Зачем?

484 млрд рублей!!!! А нам говорят денег нет...


Думаю, это для того, чтобы украсть удобнее было.
DEN_di
30.09.2019
Что такое 484 миллиарда рублей? Это по 10 тыс каждому пенсионеру одноразово. Чего тут богатого?
14325
01.10.2019
занятно..
А я вообще не понимаю: Налог на добавленную стоимость .Добавленная стоимость - это прибыль. А налог на прибыль у нас уже есть. И он не слабый - 20% Он платится действительно с прибыли. Т.е. с доходов минус расходы. И это логично и понятно. Две десятины: одну государству, другая - откат.
Но вот как НДС может изыматься, он же совсем надуман - сверху придумали налог, предъявили его к обязательной уплате, и понеслось, как снежный ком... Причем аппетиты растут ежегодно...
14325 писал(а)
Чтобы тупые гномики осознали, что не надо было ломать СССР в 1991 году

Не надо чтобы ночью было темно, а зимой холодно.
rama-33
30.09.2019
в ссылке в вашем посте перечислены отнюдь на советские законы, и не все из них отменяют, в некоторые просто вносят изменения в соответствии с принятием другого закона...Поздравляю вас, или того, чей пост вы перепостили, соврамши
А по поводу советских законов - там реально есть много, на что уже никто не обращает внимание, но эти законы еще действуют. Например, при посещении сауны с барышней нужно показать две справки - о том, что муж и жена, и справку от врача о том, что вы не можете самостоятельно мыться и вам нужна помощь:))
ythecm
30.09.2019
Игде вы такие сауны находите...
В Иране?
------ минус..очень большой,если не обращают внимания..так это не хорошо..
А про барышню..это вы докажите,что так было..
ГОСТ позволял нашим гражданам есть хотя бы очень вкусное мороженое и колбасу..каралось строго..
Микоян накормил вкусной и безопасной продукцией
rama-33
30.09.2019
простопросто писал(а)
А про барышню..это вы докажите,что так было..

нам об этом лет 20 назад на курсах рассказывал один господин из городской администрации, он еще доПутина-Медведева рассказывал, что старые нормативные акты времен СССР никто не отменял, и все они действуют, несмотря на соответствие нынешним реалиям.
А по поводу колбасы по микояновским ГОСТам - так старые ГОСТы уже давно потихоньку отменяют и вместо них принимают новые, это не вчера придумали
По поводу "каралось строго" - я еще во времена СССР слышал про наш мясокомбинат, что там крысы попадают в мясорубки и соответственно в фарш, про туалетную бумагу в колбасе и т.д. и про то, что современную колбасу невозможно есть, а молоко невозможно пить.
так только слышали..а сегодня согласна..фиг чего в колбасу суют..и молоко туда же..жаль,что не расстреливают этих барыг!!
rama-33
30.09.2019
Так микояновские госты на колбасу уже несколько лет как отменили
О чем очень жаль..или печаль?
rama-33
01.10.2019
мы колбасу практически не едим, нам фиолетово
нЭнС
30.09.2019
не надо поэтизировать ГОСТы,их вводили отнюдь не для того,чтобы каждый пролетарий питался колбасой или пельменями из парной телятины и др.ценного мяса.Скорее наоборот.Чтобы лишнего не переложили,не до жиру было в те времена.
rama-33 писал(а)
А по поводу колбасы по микояновским ГОСТам

Эти т.н. "микояновские госты" отменили еще после войны при хрущеве, а хрущевские госты отменил уже брежнев. Качество колбасы ухудшается последние 60 лет, а у вас все путин виноват....
простопросто писал(а)
ГОСТ позволял нашим гражданам есть хотя бы очень вкусное мороженое и колбасу..каралось строго..

Вот какой закон для этого нужен :
++++ много..Китай нам в помощь..расстрел...
Только Китай уничтожает нашу экологию..и ни одна гнида из правительства в этом не сознается..
Expert-95
01.10.2019
простопросто писал(а)
++++ много..Китай нам в помощь..расстрел...


Расстрелами и посадками проблему не решить... Уже пробовали и то и другое мало кто в мире.

НУЖНО СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ЭТО БЫЛО НЕ ВЫГОДНО!

Мне приятель объяснял, почему в США на низовом уровне коррупция не развита - не выгодно, легче и проще заработать. И проблем не будет.
40-й год вернуть..тем более,что у нас в кубышке куча денег...нужно просто их направить в экономику..и на жизнь людей..чтобы не было приютов детей..чтобы не было бедноты из числа пенсионеров..чтобы не было больных,которые пытаются выжить..Россия - относительно богатая страна. У нас профицитный бюджет - 484 млрд рублей. А зачем он в текущих макроусловиях нужен? После того, как весной 2018 года бюджет был пересчитан в связи с резким рост цен на нефть, мы искали ответ этот вопрос, но не нашли. <<Профицитный бюджет - это просто хорошо и правильно>>, - такова общая интонация регуляторов.

У нас есть Фонд национального благосостояния - 3,92 трлн рублей. По новому бюджетному правилу все дополнительные нефтегазовые доходы уходят в ФНБ, но брать деньги оттуда нельзя. Предложение повысить цену отсечения - цену нефти, выше которой доходы от экспорта отправляются в Фонд, - и пустить эти деньги в экономику были категорически отвергнуты Минфином.

Итак, у нас бюджетный профицит, почти 4 трлн рублей в кубышке, огромные золотовалютные резервы, низкий госдолг. Но мы хотим немного потрясти граждан. Зачем?
когда столько денег..почему мы унижаемся? и Просим денег на здоровье..на операции?
простопросто писал(а)
ГОСТ позволял нашим гражданам есть хотя бы очень вкусное мороженое и колбасу..каралось строго..

Глупость пишете. Почитайте для начала тот же гост на колбасу.
Вы таки за баню с индивидуалкой или вы против? Не дошло с первого захода...
По поводу "в баню с проституткой" - это не к медведеву, да и не к большевикам - это к Куприну, или к другим, кто до революции (читай - ещё без партийной закалки) пером по бумаге черкал... А поскольку из проституток всё в основном выбирали помоложе (ну я в данном случае, извините, не о ваших личных предпочтениях) вот большевики и подстраховались - наперёд в баню, значится, с проституткой ни ногой. Я лично их в этом не обвиняю, хотя у меня у самого дочери нет. Те, кто обеими руками за лозунг "в баню с бл..ю", они не мою дочь собрались пердолить.
Если вы за "Даёшь игровую зону в Крыму!" - это уже из новой, новейшей, я бы сказал, истории... Я думаю тама справка такая не потребуется. Хотя ту справку, о которой вы упомянули, спрашивали, если спрашивали, последний раз годков эдак 60 назад, тут вы наверное правы.
rama-33
30.09.2019
да мне абсолютно по барабану эти бани, я там был последний лет 20 назад, и без женщин
Чубайса давно поставить к стенке..и туда же Кудрина..
давайте жить дружно..мы так и жили в СССР..что мешает?
serg
30.09.2019
rama-33 писал(а)
посещении сауны

в 87 году сам лично выезжал в составе бригады ППС милиции в сауну на ковалихе на вызов банщика "в номере моются вместе две пары, мужчины и женщины"
после "цирка с конями" в вытрезвитель увезли звонившего банщика...
rama-33
30.09.2019
он настолько был пьян?
serg
01.10.2019
нет, выпивши, но...
наряд милиции вызывается в сауну, где две семейные пары и никакого криминала...
лично я чувствовал себя идиотом - люди в купальниках пьют чай, после парилки отдыхают. А тут вдруг вваливается дядя степа-милиционер и компания, в полушубке, в валенках, портупея, пистолет, а там жара...
и начинается по процедуре - "предъявите документы" + правила оказания услуг в банных номерах... "щас разберёмся"
а банщик "справедливо" негодует "как это нет нарушений..."
вот и нашли нарушения - банщик в подпитии на рабочем месте...
Странно,что Вы еще живы?
serg
01.10.2019
сам удивляюсь
14325
01.10.2019
ну, несколько раз ходила с друзьями в сауну, и ни разу с мужем... Да и нет его у меня последнюю пятилетку. И ни разу нашу компанию не остановили , и справок уж точно не спрашивали. Не интересно никому, кто, с кем и почему.
Ну не работает у нас полиция нравов...
А вот что законы СССР многие не работают, это реально жаль.
И что отменяют их - кому-то дюже неудобно, что их не отменяли. У Медведпутов руки чесались. С пенсией сошло, и тут сойдет.
А наши деды кровь за то, чтобы у наших внуков такие законы были, кровь проливали. А мы просрали.
rama-33
02.10.2019
так все понимают абсурдность этого постановления, но тем не менее оно действовало, и если захотеть, то можно докопаться. Докопались же до театра по поводу отсутствия тушенки и противогазов
Anselm
30.09.2019
что за тупой наброс? 8 часовой рабочий день придумали не коммунисты, а капиталисты. после 8 часов работы эффективность труда падает и работник начинает гнать брак. очевидно, убытки от запоротых изделий перечеркивают радость от длинного рабочего дня)
++++ много
это точно в глаз...
а капиталисты об этом знают? Или это просто Ваши мысли? Тогда другое дело )) И (пардон) нехрена мне
радость от длинного рабочего дня перечёркивать
(на всякий случай - ничего у меня не падает)
нет...конечно..у нас даже не капитализм...нам просто не платят..
Anselm
30.09.2019
Форд же
rama-33
30.09.2019
кстати, в СССР одно время был 7-часовой рабочий день
14325
01.10.2019
это что, капиталисты забастовки в 1905 году за 8 часовой рабочий ден устраивали? А рабочие сопротивлялись - им по душе был 14-часовой рабочий день и детский труд в 10 лет...
С ног наголову перевернули. и совесть не мучит?
Или историю не проходили?
Anselm
01.10.2019
14325 писал(а)
капиталисты забастовки в 1905 году за 8 часовой рабочий ден устраивали

п**деть, не мешки ворочать. еще за земли рабочим, фабрики крестьянам устраивали. и что?

14325 писал(а)
С ног наголову перевернули

с ног на голову перевернули ваши вожди, которые приписали себе то, что в клятой америке делалось капиталистами из исключительно прагматичных рассуждений

Неожиданный шаг предпринял Генри Форд, основатель и владелец Ford Motor Company. 5 января 1914 года он изменил трудовое соглашение с коллективом своей компании, сократив рабочий день с 9-ти до 8-ми часов и, что вообще было немыслимо по меркам любого американского промышленника - одновременно поднял зарплату с 3-х до 5-ти долларов за смену. Автопроизводители подняли Форда на смех, однако время показало его правоту - опытные механики со всей страны перешли на работу в Ford Motor Company, что позволило ему резко увеличить производительность и двукратно нарастить прибыль всего за два последующих года.

В 1915 году по городам США прокатилась очередная волна забастовок с требованием восьмичасового дня работы. В 1916 году в Штатах был принят Закон Адамсона, устанавливающий восьмичасовой рабочий день с выплатой сверхурочных, но только для работников железнодорожных компаний. Только в 1937 году в США был принят Закон о справедливых трудовых нормах, в котором был принят 8-ми часовая рабочая смена (40 часовая неделя) с выплатой премиальных за сверхурочную работу.


никакой заслуги, кроме драных глоток социалисты тут не имеют. есть критерий рентабельности, так вот рабочий день 8 часов рентабельнее более длинного. разумеется, капиталист Форд увеличил прибыль, но не эксплуатацией несчастных пролетариев, а наоборот
14325
01.10.2019
Anselm писал(а)
Неожиданный шаг предпринял Генри Форд, основатель и владелец Ford Motor Company. ...

Не Генри Форд.:
В 1810 году известный английский социалист Роберт Оуэн установил на своем предприятии в Нью-Ланарке десятичасовой рабочий день для сотрудников. Спустя семь лет он пошел на новое уменьшение рабочего дня - до 8 часов. Оуэн даже придумал специальный лозунг: <<8 часов работы, 8 часов развлечений и 8 часов отдыха>>.
svagor.com/kak-poyavilsya-vosmichasovoj-rabochij-den
Anselm
01.10.2019
по Оуэну нет инфы о рентабельности, скорее всего это было просто экспериментальное решение.
но так или иначе они были промышленниками, данное решение было не потому, что кто-то так просил или пожалел, а в целях улучшения собственного бизнеса
14325
02.10.2019
но это ни разу не забота о народе!
Anselm
02.10.2019
конечно, это забота о бизнесе.
и в ссср, где типо было все народное, был самый крупный заводовладелец-государство.
никакого достижения требований пролетариев нет, есть определенный процент брака и косяков. чем дольше смена, тем выше. поэтому не на любую работу можно брать на 12 часов смену.
jsn
30.09.2019
14325 писал(а)
теперь дорогие россияне добровольно и радостно будут работать по 10 часов.


ТК РФ Ст. 91.
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Ну, работай хоть 168. Кто те не даёт, бедняге.
Osss
01.10.2019
Наркоман что ли? Чо это за дичь?
14325 писал(а)
- восьмичасовой рабочий день.
ОТМЕНИТЬ!
теперь дорогие россияне добровольно и радостно будут работать по 10 часов.
- два выходных в неделю
ОТМЕНИТЬ
дорогим россиянам хватит и одного
- ежегодный оплачиваемый отпуск
ОТМЕНИТЬ

Простите, вы с головой дружите? Или абы чо ляпнуть?
Все эти вещи узаконены Трудовым Кодексом. Его никто не отменяет. Отдельные поставновления никакой роли не играют.

ЗЫ. Жду не дождусь, когда троллей в инетах запретят и отменят.
Явлинский писал(а)
Все эти вещи узаконены Трудовым Кодексом. Его никто не отменяет. Отдельные поставновления никакой роли не играют.

Статью ТК не подскажете,где 8-и часовой рабочий день устанавливается?
Sl@sh
02.10.2019
а зачем устанавливать 8 часовой день, когда установлены норма 40 часов в неделю, что позволяет разнообразно подходить к рабочим графикам? сам работал по суткам и по 12 часов смены, в определенных случаях это удобнее для жизни чем стандартные 5*8/2.
Sl@sh писал(а)
а зачем устанавливать 8 часовой день, когда установлены норма 40 часов в неделю, что позволяет разнообразно подходить к рабочим графикам? сам работал по суткам и по 12 часов смены, в определенных случаях это удобнее для жизни чем стандартные ...

Суть в том,что нельзя заставить работать больше,чем 8 часов(в идеале - в реальности и так на это многие работодатели "забивают"). Остальное - должно обговариваться и дополнительно оплачиваться. Пока есть 40 часов в ТК(про 8-и часовой рабочий день там,кстати,не сказано),а потом они примут 4-х дневную рабочую неделю - сразу рабочий день станет МИНИМУМ 10 часов. Дальше можно ещё больше "весёлых" изменений для трудящихся внести.
Sl@sh
02.10.2019
D-The Hunter писал(а)
нельзя заставить работать больше,чем 8 часов

не понятно что значит "заставить" применительно к современным трудовым отношениям, есть трудовой договор там написано кто, кому и что должен, и при советах по 12 часов смены вкалывали, не мешало законодательство.
Дополнительно должна оплачиваться переработка свыше 40ка часов в неделю, это и раньше так было и сейчас не изменилось.
я только рад будут 10 часовому дню, при 40 часах, 4 дня работаешь 3 отдыхаешь, можно 5-6 выходных подряд выкружить и мини отпуск организовать, каеф. 12 часов еще лучше. только не будет этого в обозримой перспективе.
Sl@sh писал(а)
не понятно...

Это исчерпывающая фраза,на самом деле. Исходя из всего,что Вы написали, Вы не понимаете,какие последствия у подобного могут быть и почему они плохие для подавляющего большинства работников. А я не понимаю, какой смысл мне сейчас расписывать возможные последствия,когда беседа уже зашла в тупик. Рад,что Вас всё устраивает.
Sl@sh
02.10.2019
о да-да, один ты тут самый умный.
Osss
02.10.2019
ГФ кладезь патетичных персонажей просто гыы
Osss писал(а)
ГФ кладезь патетичных персонажей просто гыы ...

Я обезоружен! Против "Гыы" возразить нечего. :)
D-The Hunter писал(а)
Суть в том,что нельзя заставить работать больше,чем 8 часов

Суть в том, что нельзя заставить работать больше, чем
2.5, 4, 5, 6, 7 часов.
Кому, повторяю, нужен ваш устаревший большевисткий декрет?
D-The Hunter писал(а)
Статью ТК не подскажете,где 8-и часовой рабочий день устанавливается?

Для какой категории работников?
Действующий ТК предусматривает РАЗНУЮ максимальную продолжительность ежедневной работы в зависимости от:
- возраста (с градацией от 14 до 18 лет);
- образовательного статуса (учащийся, получающий общее или профессиональное образование);
- физических способностей (лица, имеющие или не имеющие инвалидность);
- характера работы (вредные, опасные условия труда)
по этим условиям МАКСИМАЛЬНАЯ продолжительность рабочего времени может меняться от 2.5 часов и выше, при этом не более 40 часов в неделю. И кому, спрашивается, нужен ваш большевистский декрет? Или вы хотите шахтеров загнать в 8-ми часовой рабочий день (сейчас 6-ти часовой)?
94 ТК РФ.


ЗЫ. Видите, как устарели ваши знания? Проблема большинства форумцев - ужасающий правовой нигилизм.
Для особо одарённых и грамотных повторяю: этот декрет устанавливал ВЕРХНЮЮ планку,выше которой требовалось согласие самого работника и законно его принудить просто больше трудиться было невозможно. Причём тут частные случаи и отдельные профессии,для которых условия труда дополнительно уточняются? Я говорю о факте отмены подобных актов(на которые даже при их действии уже давно "забивают") к тому,что это прецедент. Дальше,например, "подкорректируют" и 40 часов в неделю - всё равно же не работает. И т.д. Отмена обязательных ГОСТов уже себя показала и ещё покажет в дальнейшем.
Для особо бездарных повторяю: ТК устанавливает МЕНЬШУЮ верхнюю планку для разных категорий работников, следовательно смысла в этом декрете никакого. Простую вещь в состоянии понять?
14325
02.10.2019
ну, это не я ляпнула... Это автор рассылки.
В принципе, что надо было написать? "Дополнить 8-часовой день еще двумя часами в день"?; "Дополнить еще одним рабочим днем 5-дневную рабочую неделю" и т.п.
Понятно. что это гипер и утрированно, но суть-то изложена верно...
А без троллей жизнь не интересна, потому что оригинальных мыслей и рассуждений практически нет. У нас Спинозы бывают крайне редко
14325 писал(а)
ну, это не я ляпнула... Это автор рассылки.

Раньше, в СССР, учителя детям в школе, бездумно повторяющим за окружающими, говорили так: "а если автор рассылки в окно выпрыгнет, ты тоже выпрыгнешь"? Критическое мышление, умение хоть немного фильтровать информацию - где? Если по телеку скажут "Луна - сыр" - сразу поверите?
14325
02.10.2019
Мне этот блогер нравится по взглядам. Да, утрирует. Но чтоб преувеличивал - не думаю.
Если лично Вам не нравится - это Ваше личное дело.
В данном случае блоггер конкретно сел в лужу. Пруфы выше. Если вам нравится повторять чужую глупость - ваше личное дело.
14325
02.10.2019
я так не считаю
"регуляторная гильотина... а что дальше?"

Обычно в мире все развивается по спирали.

А у нас в стране - скорее по кругу.. как в детском анекдоте, где ежики в хороводе стараются замкнуть круг...

Тот же самый вопрос ставили местные жители в Крыму...
Очень плохо, когда "как начать" худо -бедно подумали, а о последствиях времени думать нет, или опыта/желания нет...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26