--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Лаборанты Портон-Даун: "Новичок" не связан с Россией

В мире
1617
173
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Телеканал Sky News сообщает о заявлении главы лаборатории Портон-Даун. В заявлении говорится о том, что исследования газов семейства <<Новичок>> не смогли выявить связи с возможным производством этих газов именно в России. В сюжете телеканала, ссылающегося на специалистов секретной британской лаборатории, говорится о том, что эти самые специалисты вообще не знают, откуда газ <<Новичок>> вообще мог появиться на территории Соединённого королевства.

Sky News Breaking
@SkyNewsBreak

Chief executive of Porton Down research laboratory has told Sky News scientists have not been able to prove the Novichok nerve agent used to poison Sergei and Yulia Skripal came from Russia or establish its country of origin

topwar.ru/139145-laboranty-p...gn=breaking_news
news.rambler.ru/incidents/39...ichok-s-rossiey/
Любопытно, какие будут следующие шаги Лондона и всех его сателлитов, "подписавшихся" под санкциями.
Предполагаю, они просто проспались, опохмелились, и решили, что зря они вчера буянили.
ложечки нашлись :-D
... но осадок остался.
нЭнС
06.04.2018
Наши с лупами выискивают якобы "признания"-наверняка на 24-й странице газеты микроскопическим шрифтом...В реале(корр.Вестей признала) ВСЕ британцы уверены,что РФ во всём виновата,логикой и доказательствами не заморачиваются.Так что ваше тут торжество-сугубо для" внутреннего пользования".
И можете градус торжества поубавить.Кроме нас и сотни профессионалов -скорее всего никто в европе уже не заморачивается размышлениями-кто виноват и чем отравили...Да и отравили ли вообще...
Публицыст писал(а)
Любопытно, какие будут следующие шаги Лондона и всех его сателлитов, "подписавшихся" под санкциями.

"статьи под заманчивыми заголовками: <<Девушка из старинной семьи в лапах диких кавказских горцев>> и <<Смерть или выкуп>>"
Ну, что-нибудь обязательно придумают. Найдут "более другого" эксперта, например. Это самый простой шаг.
так значит..
тогда я ставлю два щелбана, на то что Скрипалей потихоньку задвинут в архив как боинги, допингпробы и прочую плетнёвую ..тень
SphinX
06.04.2018
Примерно так и будет. Придумают новую провокацию, раздуют вокруг нее мега-скандал, а историю со Скрипалями аккуратно вытеснят из информационного пространства.
Zlaja@
06.04.2018
SphinX писал(а)
историю со Скрипалями аккуратно вытеснят из информационного пространства.


Да вот не факт. Про нападение России на Грузию уж вроде сто раз разбирались и поясняли... А всё равно - чуть что - вытаскивают эту историю на свет божий, как аргумент за то что Россия - кровавый Мордор.
SphinX
06.04.2018
Дык и я примерно про то. Вытеснят из активной новостной ротации, но не забудут-не простят, и при первой необходимости выставить Россию в виде кровавого Мордора всё заново припомнят, да еще и с ВНЕЗАПНО "вновь открывшимися подробностями" - хоть через 10 лет, хоть через 50.
что то я не соображу никак -- как теперь то щелбаны распределяются ??
Krjemelek
03.04.2018
Да как обычно - сделают морду кирпичом и будут шипеть через губу - Моя нихт понимайт русский
FreeCat
04.04.2018
... ничего нового *pardon* ... поорали, оболгали, потом сделали вид что это вообще не они *crazy* ;-) ...
Andrey Af
06.04.2018
Это как раз они- Солсбери от Портон даун в 9,5 км. ))
Makstree
03.04.2018
А этот глава лаборатории не русский ли шпион?
Тоже об этом подумалось.
Еще есть версии: не смогли подкупить, или специалист не захотел пачкаться. Последнее более вероятно, ибо "Новичок" кончится, а ему еще работать экспертом. А эксперту, подтвердившему всем очевидную чепуху в угоду кому-то или чему-то, никто потом верить не будет.
Chugu
04.04.2018
В российских судах почему то верят
А вы много знаете о российских судах?
Где, по-вашему, в мире наибольшее количество сидельцев на душу населения? И насколько у нас изменилось их количество по сравнению с 90-ми?
Chugu
04.04.2018
это увод в сторону. Я говорил про экспертов и применимость понятия репутация эксперта в российском суде.
Вы пока ничего не сказали.
Chugu
04.04.2018
Chugu писал(а)
В российских судах почему то верят
Это как всегда ни о чем. Простой пустой наброс. Вы это считаете каким-то аргументом? Здесь даже мнения нет.
Chugu
04.04.2018
sapientis sat
Да ладно! Давно ли пустое бездоказательное балабольство стало достаточным? Вы -- поклонник Терезы Мэй?
FreeCat
04.04.2018
Публицыст писал(а)
или специалист не захотел пачкаться

мне кажется что это :) ... эти клоуны не будут нужны когда их срок закончится .. а может и раньше ... а ему ещё много лет работать *pardon* ...
Pingvin
03.04.2018
Да какая разница!!!... Виноватые уже назначены, западные СМИ не могут врать!!!...

Сейчас активы отожмут, то есть пардон "заморозят", и вообще зае..сь островитянам будет, да...
На самом деле в Лондоне засцали... Активы арестовывать не будут...
Но и дипломатов, разумеется, никто возвращать не будет. Наши, к слову, выслали 23 англичанина сразу плюс еще около 50 должны покинуть в течение месяца для "выравнивания количества дипломатов".
Fukusima
03.04.2018
:))
В-52
03.04.2018
В баре за стойкой мужчина в костюме химзащиты что-то смешивал в бокале.
— Новичок! — подумал Штирлиц.
horntail
03.04.2018
Новая жизнь старых анекдотов :)
FreeCat
04.04.2018
ну так остаётся только смеяться *pardon* ...
Fukusima
03.04.2018
Распространение настолько ложной инфы от тебя неожиданно.
Поэтому тема авторская?
"Этот яд происходил из той же семьи, это было боевое отравляющее вещество, но говорить, где именно он был произведен - вот это уже не наша работа", - сказал он.
www.bbc.com/russian/news-43633906
Можно найти английский оригинал...трудности перевода.
А где ж ты увидел ложную инфу?????
Что у вас всех за болезнь такая: читаете не то, что написано, а то, что по вашему представлению я должен был написать.
К тому же, из "той же семьи" -- это так смешно, что ты даже сам пока еще не понимаешь. Это вообще значит, что этот яд мог разработать и произвести кто угодно: фосфорорганическими ядами занималась в том числе и Портон-Даун...
Fukusima
03.04.2018
Знаешь, это уже чистая демагогия: "не нашли" и "не искали" ооооооооочень разные слова, особенно в таком деле.
С какой целью разжигать?
Не понял оба пункта: "не искали" и "разжигать".
Chugu
04.04.2018
Найдите 1 отличие:
"не смогли установить место производства"
"новичок не связан с россией"
Не найдет. Потому что сбрехнул как обычно.
Ну да ну да и тут же в этой статье против веществ класс новичёк нет антидота, как тогда выжили то !? А женщина вообще уже ест и разговаривает, разве что не пляшет. Как они определили от чего и как лечить ? Если даже анализы взять не могли у людей, так как по их законам они должны спрашивать у родственников разрешение на это !
Andrey Af
06.04.2018
Да ладно девушка- там кошка и морские свинки жили всё время, морские свинки умерли от голода, а кошку, яко бы страдающую от стресса, вообще без анализов усыпили и кремировали. Куда смотрят защитники животных?!!!
FreeCat
06.04.2018
Andrey Af писал(а)
морские свинки умерли от голода, а кошку, яко бы страдающую от стресса, вообще без анализов усыпили и кремировали

кстати очень похоже на заметание следов.
Лаборанты Портон-Даун: "Новичок" не связан с Россией

Очень свободный перевод
"We have not identified the precise source, but we have provided the scientific info to Government who have then used a number of other sources to piece together the conclusions you have come to."

Дословно:
Мы до сих пор точно не определили источник, но мы передали научные сведения Правительству, которое обладает бОльшим количеством разных данных чтобы позже собрать их в едино.
Especially for u:
Публицыст писал(а)
Sky News Breaking
@SkyNewsBreak
Chief executive of Porton Down research laboratory has told Sky News scientists have not been able to prove the Novichok nerve agent used to poison Sergei and Yulia Skripal came from Russia or establish its country of origin
Koreyanin
03.04.2018
да там все дауны! и портон и джонсон и британские ученые
Джонсон -- это вообще издевательство над дипломатией начиная с внешнего вида и манеры держаться, заканчивая деревенской фамилией. Тоже мне -- королевство!...
Фин
04.04.2018
зато как им восхищались когда он был мэром лондона
на велосипеде на работу ездит
думали, что приличный демократ, а оказался просто ипанутым
Old voron
03.04.2018
До пофигу, пробиркино право начиная с Ирака действует, кому доказательства нужны. Главное по Геббельс ТВ громче прокукарекать, а потом отмывайся как хочешь:)
Pingvin
03.04.2018
Да вообще конечно весело, когда вообщем то не последние страны, не вот недавно с пальмы слезшие, так не следят за базаром и гонят откровенное фуфло, пользуясь тем, что спросить с них сложно...

Может нашему МИДу, раз уж пошла такая откровенная циничая весёлуха, тоже перестать помнить о каких то там старорежимных правилах и дипломатическом этикете, а официально заявить, что пока нам не представят устраивающие нас доказательств или официально не извиняться, будем именовать при обращении к представителям островитян: "представители страны пиз..ла, известное ранее как..."...

Не все же время в обороне сидеть и в догонку оправдываться, коль скоро западная дипломатия окончательно перешла на законы шоу бизнеса, надо дать пиплу шоу, да... Один хрен - и у нас и у них ядрен батон, весь пар в свисток уходит, за базаром запад следить перестал, так жгите глаголом на радость СМИ...
Pingvin писал(а)
Может нашему МИДу

"базар держать в уровень посылают, по всем понятиям так."
у нас на этот случай КВН, Петросян.. да и просто народное творчество есть.
а МИД пусть реальными вопросами занимается.
Pingvin
03.04.2018
Так вот оно в чем дело, Джонсон глаголом жгет, потому как у них КВН нет... Так вышлите там пару команд из премьер-лиги в помощь, дайте человеку роздых, да...

В уровень - именно что уже не стесняться надо называть вещи своими именами, а то со своими манерами западный плебс шутки Мида не догоняет... Попроще надо, ближе к потребителю западных СМИ, а то так и не поймут...
Pingvin писал(а)
Попроще надо, ближе к потребителю западных СМИ, а то так и не поймут...

ну не знаю... пускай гундят что хотят.. сами с собой лишь бы мебеля не ломали..
а вот слушать их, без спецподготовки, не рекомендуется -- воевать сразу приходится.
Koreyanin
04.04.2018
выдать всем дипломатам по хрущевскому ботинку! ... А Лаврову - сапог! )))
raman
03.04.2018
логика ваша неверная : не могут установить откуда он не значит , что он не связан с Россией.
Neo202
03.04.2018
Официальные органы России уже заявляли что Россия не имеет отношения к отравлению Скрипалей боевым отравляющим веществом...;
Вины России - НЕ доказано!!
vivat
03.04.2018
raman писал(а)
не могут установить откуда он

это вполне не значит што не из британии
raman
03.04.2018
совсем не исключено, но неправильно будет говорить, что он не связян с Россией.
тем более , что все предпосылки для этого есть
raman писал(а)
что все предпосылки для этого есть

Это какие "предпосылки"? Этими ядами занимались все, а ближе всех к событию та самая секретная лаборатория в Портон-Даун.
Кроме того, насколько бы ни была крута лаборатория, для того, чтобы определить, токуда вещество взялось, нужно провести количественный анализ компонентов вещества. А это по совокупности причин вообще затруднительно: во-первых, эти яды делаются такими, чтобы разлагаться на воздухе в течение нескольких часов, а для колиественного анализа его нужно достаточно много, ибо при количественном анализе пробы уничтожаются; во-вторых, нужны образцы такого же вещества из России. И откуда же у них возьмутся такие образцы?
raman
05.04.2018
разработан он был у нас , так что предпосылки самые прямые
raman писал(а)
разработан он был у нас , так что предпосылки самые прямые

Даже информация, что разработан у нас идет от англичан, это во-первых. А во-вторых, фосфор-органические яды разработаны опять же в Германии еще в 30-х года прошлого века. В-третьих, если англичание в курсе, каким ядом они были отравлены, значит, у них есть образцы и они сами могут их производить.
Всё очень просто в этом деле -- если ты распознал суперсекретный яд, значит, сам умеешь его делать.
FreeCat
06.04.2018
Публицыст писал(а)
если ты распознал суперсекретный яд

... притом в течении нескольких часов ... и без химлаборатории ;-) :-D ...
vivat
04.04.2018
ну и совсем неправильно говорить што не связан с США
налице все предпосылки
с другой стороны
следует учитывать што США не может такого совершить
агрессия не конёк США
скорее миролюбие, миротворение с миротворчетством
:-))

тем более наибольший гешефт от "агрессии России" им еет именно британка
FreeCat
04.04.2018
vivat писал(а)
агрессия не конёк США

*rofl* ...
vivat
04.04.2018
есть сомнения?!
:-))
FreeCat
05.04.2018
vivat
05.04.2018
дык всё за ради Мира во всём Мире
для свободы, равенства и братства!
:-))
FreeCat
06.04.2018
vivat писал(а)
для свободы, равенства и братства!

ага ... а тех, кто не хахочет стать братом .. младших ... к стенке ;-) :-D ...
vivat
06.04.2018
тяжко бремя белого человека.....
тяжко
:-)
FreeCat
04.04.2018
vivat писал(а)
это вполне не значит што не из британии

вполне может быть и оттуда :) ...
serzenit
04.04.2018
raman писал(а)
не могут установить откуда он не значит , что он не связан с Россией

Но обвинить заведомо как два пальца)
raman
05.04.2018
у обвиняемого плохая история , так что нечего пенять
serzenit
06.04.2018
Хуже чем у англичанки истории нет ни у кого, они одни убили людей больше чем Чингисхан, гитлер, кортес и тд. вместе взятые. Учи историю лучше.
vivat
03.04.2018
это всё херня.....
Джентльмены не могут врать
не могут мошенничать
шуллер и джентльмен - несовместные понятия
извечное миролюбие бриттов, их непререкаемая гуманность известны в веках
для британского правосудия нет презумпцый
потому как британское правосудие есть презумпцыя истинности сама по себе
из этого прямо следует што.....
блин как то неожиданно, но вполне логично получается што Британия есть
БОХ!
:-)
vivat писал(а)
это всё херня.....
Джентльмены не могут врать
www.youtube.com/watch?v=n2PuvRqw1DU
vivat
04.04.2018
таки да.....
рассеянин завсегда лукав
джентельмент завсегда честен
((-:
Иной раз настолько, что это стоит ему жизни.
www.anekdot.ru/id/818529/

В начале "нулевых" посчастливилось группе оперов из славного города на Неве попасть в программу обмена опытом среди полицейских. И никого не волновало, что тогда они назывались милиционерами, а не полицейскими.

Определили наших героев в Англию. Опыт им предстоял теоретический - то бишь, не по улицам за бандитами бегать, а в зал ходить, лекции слушать. История умалчивает, знали опера "аглицкий язык" или же был у них переводчик, но это и не важно.

Возвращаются они через три месяца на Родину. И все, как говорится, ни капли не изменились. За тем исключением, что у одного на груди медаль.

Весь отдел, естественно, в шоке. Как так-то? Как, [censor], просто слушая лекции, можно было получить медаль???

И вот какую историю, в ответ на многочисленные расспросы, поведал бравый опер.

Заявляются как-то на лекцию сразу несколько профессоров. Внимание, мол, товарищи студенты, тема сложная, многогранная, по одному преподавателю на каждую грань.

Слово предоставляется профессору такому-то:

- Так и так, уважаемые, лет сто с лишним назад произошло в Англии дерзкое убийство. Муж убил жену и, прихватив с собой любовницу, бежал заграницу. Проделал преступник это настолько умело, что когда нашли тело, он уже был в другой стране.
Перед следователями встала непростая задача, но они её блестяще решили. В те дни как раз телеграф только-только набирал популярность. Следователи решили идти в ногу со временем и дали телеграмму в полицию той самой страны. Дескать, у вас проживает англичанин имярек, арестовать его и выслать в старую-добрую Англию.
Что и было сделано. Так что запомните, товарищи студенты - плох тот сыщик, который не привлекает к своей работе технический прогресс.
Вопросы есть? Вопросов нет. Слово предоставляется профессору сякому-то.

- На этом дело, товарищи, не закончилось. Муж нанял хитрого адвоката, и этот адвокат доказал самозащиту. Типа приходит муж домой, говорит: "Дорогая, я требую развода".
Жена схватила попавшийся под руку утюг и ринулась в бой. Муж оборонялся, ну и, сами понимаете. Бывает.
Присяжные вызывают мужа. "Так всё было?"
Скажи он простое "да", и его бы оправдали, но он говорит "Нет. На самом деле я не убивал".
В судах Британии лгать нельзя. А поскольку мужа поймали на вранье, приговор - казнить.

Муж подаёт апелляцию. И адвокат с блеском доказывает аффект. Мол, муж получил утюгом по голове, ошалел от боли, вот вам и печальный итог. Прокурор рвёт волосы на голове, понимая, что преступник уйдёт от возмездия. Адвокат празднует победу. Присяжные, на сей раз раз чисто для вида, спрашивают, так это или нет.

"Нет. Я не убивал". Ну, на нет и суда нет. В смысле - есть. Приговор утверждают, и преступник отправляется на эшафот.

Делайте выводы, товарищи - как бы не был хитёр адвокат, правосудие не дремлет. Вопросы есть?

- Так точно, - встаёт наш опер, - вопрос имеется. Где здесь, собственно говоря, торжество правосудия? Подозреваю, что, наоборот, правосудие здесь дремало. Крепко спало, аж храпело от усердия.

У профессуры аж дым из ушей пошёл:

- Что Вы себе позволяете?! Какие грязные инсинуации! Как Вы смеете?! Ох уж эти крейзи рашн!

- Айн момент, - поясняет опер. - А почему бы и не допустить, что подсудимый говорил правду? Бежал-то он с любовницей. Так может, любовница и совершила злодеяние?

У профессуры глаза лезут на лоб, челюсти падают на пол. Вот уже 80 лет это дело преподаётся всеми теоретиками криминологии страны, и никому за все эти 80 лет и в голову не пришло, что в деле скрыты подводные камни.
Досрочно закончив лекцию, учёные мужи бегут в архив, поднимают материалы дела, изучают и приходят к выводу, что таки да - вина мужа сомнительна. Более того - есть сомнения в невиновности любовницы.

Встаёт вопрос - что делать? Понятно, что надо менять учебную программу, переписывать учебники. Но как людям в глаза смотреть?
Вот встретишь своего бывшего ученика, спросит он тебя: "что же Вы, профессор, меня какой-то фигне учили" - что ему ответить?

Пока суть да дело, то бишь - пока добрая половина криминологов Англии ищет ответы на эти вопросы - другая половина решает отблагодарить коллегу из России за немаловажные, в общем-то,заслуги.
Дело в кратчайшие сроки доходит до нужной инстанции, и, прежде чем для оперов приходит пора отправляться домой, награда находит своего героя.
vivat
05.04.2018
и всё же...
сомневаться в правосудии британского правосудия предусудительно и вполне может попадать под рассмотрение правосудия
:-)
Folk
04.04.2018
Так это они газом ручку двери измазали?
Они это называют nerve agent.
Прикольно, у нас тут холодная война, а у Скрипалей несварение желудка))
-- А что с ним?
-- Гречкой отравился.
-- А почему вся морда в крови?
-- Есть её не хотел...
Надо было не выпендриваться, а как все нормальные англичане, есть овсянку.
GribNik
05.04.2018
Холмс, кто это так воет в Баскервиль -Холле?
Элементарно Ватсон! Это русские агенты заставляют сэра Генри съесть гречневую кашу.

В кафе Элефант Штирлиц увидел бармена в противогазе который что то размешивал в бокале.
Новичок - догадался Штирлиц.
потом всё-равно на пробной пробирке царапину найдут...
тему надо было назвать: Лаборанты Портон-Даун: говорить, где именно он был произведен - вот это уже не наша работа".
типичное манипулирование инфой в своих целях
Не переживайте. Марихуан непременно ответит каким-нибудь похожим заголовком.
POM@H
04.04.2018
что малый отклик эта информация на ннру вызвала, странно
Они надеялись найти на молекулах надпись "сделано в России"? Британские учОные))
Госдеп заявил, что можно присылать новых дипломатов вместо высланных. Сорри вряд ли услышим
s47
04.04.2018
Глава полиции Малайзии сообщил, что по предварительной версии брат президента Северной Кореи Ким Чен Ына — Ким Чен Нам был убит с помощью яда под названием VX.Яд разработан в Британии.
Folk
04.04.2018
Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон просто солгал, чтобы оправдать внешнюю политику нашей страны, цитирует телеканал Sky News заявление одного из британских политиков. Еще недавно Джонсон заявлял, что лаборатория <<Портон Даун>> была якобы <<абсолютно категорична>> в выводах о причастности России к отравлению Скрипаля, но это оказалось неправдой.
От главу МИД Британии <<настоятельно требуют>> объяснить ответ, который он дал в интервью немецкой телекомпании Deutsche Welle, передает британский телеканал Sky News. Говоря об уверенности в причастности России к отравлению Срипаля, Джонсон отметил, что делает эти выводы, опираясь на информацию военной лаборатории <<Портон Даун>>: <<Они были абсолютно категоричны. Когда я переспросил: ,,Вы уверены?". Мне ответили: ,,Нет сомнений".
Теперь, после официального признания лаборатории ,,Портон Даун" в том, что они не могут установить, где было произведено отравляющее вещество, Джонсон оказался в сложном положении, отметил телеканал.
news.rambler.ru/politics/395...utm_content=news
Ему не впервой оказываться в "сложном положении". Маргинализация английской и частично европейской политики налицо.
FreeCat
04.04.2018
ну да ... и твит о "безусловной причастности России" они стёрли :) ...
Публицыст писал(а)
Любопытно, какие будут следующие шаги Лондона и всех его сателлитов, "подписавшихся" под санкциями....

Ну как.. лабораторию сожгут, персонал посодют, объявят новые санкции и вышлют оставшихся дипломатов России.... Это же элементарно!
Что происходит ! Все парижские газеты, даже самые русофобские напечатали статьи под названием << Москва считает , что Лондону было выгодно отравить Скрипаля >>, причём без каких-либо двусмысленных комментариев со стороны журналистов, только голые цитаты российского министра иностранных дел. Слова Лаврова доведены без купюр до основной массы французских граждан :
<< Он считает, что отравление могло быть выгодно британскому правительству, которое оказалось в неудобной ситуации, касающейся невозможности выполнения обещаний, данных своим избирателям по условиям Brexit",
" Это вполне может быть выгодно и британским спецслужбам, которые известны своими способностями действовать с лицензией на убийство,- добавил он"
<< Он обвинил Великобританию, США и их союзников в том, что они отбросили все приличия>>
<<По его мнению у Москвы не было никаких причин накануне президентских выборов и за несколько месяцев до ЧМ отравлять двойного агента, обвиннённого в предательстве и обменяного на другого заключённого в 2010 году"
"По мнению Лаврова, если бы Россия захотела таким заумным способом отравить Скрипаля, то он бы немедленно умер, а шпион выжил и его состояние стабильно"
"Когда нет доказательств, высылают дипломатов,- сказал Лавров"

https://aftershock.news/?q=node%2F633076&full#.0597be382d4.livejournal
Chugu
05.04.2018
Публицыст писал(а)
без каких-либо двусмысленных комментариев со стороны журналистов, только голые цитаты российского министра иностранных дел. Слова Лаврова доведены без купюр


Да, далеко им до ОРТ и НТВ
Французам и журналистам проще -- процитировал умного человека, и вроде как прикоснулся к чему-то великому, ведь Лавров, в отличие от вас, изъясняется предельно просто и понятно, стремясь донести точку зрения, а не выглядеть загадочным, тонко намекая на толстые обстоятельства. Некоторые любители латыни очень мне напоминают людей из классической поговорки "молчи -- за умного сойдешь", поэтому и "глубокомысленно молчат", чтобы вдруг не спал флер таинственной загадочности, обнажив пустоту.
Chugu
05.04.2018
эффективность МИД определяется не качеством выражений, а достижением поставленных целей.
Если судить по делу Скрипаля, эффективность МИД Англии и России - небо и земля.
Нападающий всегда владеет инициативой, а тот, что нападет из-за угла впятером -- тем более. Но ситуация уже меняется. Вчера во второй половине дня главный помощник Меркель (типа нашего усатого), обращаясь к англичанам, опубликовал в фэйсбуке требование "дайте больше хороших доказательств или извинитесь, ибо вы поставили нас в глупое положение." Если вкратце, то так.
Chugu
05.04.2018
требование в фейсбуке? ну все, это конец Джонсону и Мей.
Вы не понимаете современных реалий. Фэйсбук, тем более посредством помощника, сейчас озвучивает полуофициальную точку зрения самого что ни на есть главного официального лица. Но озвучивает те слова, которые вслух она пока не произносит.
Это не формальное, но фактическое предупреждение.
Chugu
05.04.2018
Вполне допускаю. А на каком языке оно написано?
Chugu
06.04.2018
и почему про это требование знаете только вы?
Близкий соратник канцлера Германии Ангелы Меркель по блоку ХДС/ХСС Армин Лашет, возглавляющий правительство федеральной земли Северный Рейн - Вестфалия, призвал Британию уйти от используемых методов в международном праве и, наконец, представить хоть какие-то доказательства того, что Скрипаль и его дочь могли быть отравлены Россией.
...
Из Твиттера немецкого политика:
"Если кто-либо призывает страны НАТО к солидарности, то он должен обладать набором надёжных доказательств. К России каждый может относиться так, как сам того желает. Но, изучая международное право, лично я усвоил совсем иной подход к иностранным государствам и отношению к ним."

topwar.ru/139161-v-koalicii-...u-skripalya.html
Chugu
06.04.2018
Твит на немецком
GribNik
04.04.2018
Я желаю знать куда англичане дели кота.
GribNik
04.04.2018
Ну и дела! Российский МИД тем же вопросом озабочен.

МОСКВА, 4 апреля. /ТАСС/. Британские правоохранительные органы утаивают факт наличия в доме Скрипалей домашних животных и хранят молчание об их судьбе. Об этом заявила в среду на брифинге директор Департамента информации и печати МИД России Мария Захарова.

По ее словам, российская сторона располагает достоверной информацией о том, что в доме Скрипалей в Солсбери находились домашние животные. "Мы проверяли эту информацию, - отметила дипломат. - Не видела, чтобы она была опубликована в СМИ, но у нас она есть. Есть достоверные сведения, что у Скрипалей в доме имелись домашние животные".

"Казалось бы, какое имеет это отношение к делу, - заметила Захарова. - Непосредственно имеет и самое что ни на есть прямое отношение, если речь идет об использовании химических отравляющих веществ и наличии многих версий, связанных так или иначе с домом - тем самым местом, где жили Срикпали.

"Так вот, где сейчас эти домашние животные? - продолжила официальный представитель МИД РФ. - У нас есть даже понимание, каких животных и сколько их там было. Но это опять же вопрос к британской стороне: где животные, каково их состояние, почему британская сторона, так активно сливающая в СМИ сведения о расследовании на неназванные источники, этот факт утаила? Ведь речь идет о живых организмах, и если в доме действительно было применено отравляющее вещество, как опять же передают британские СМИ со ссылкой на неназванные источники, то эти живые организмы тоже должны были пострадать".


Подробнее на ТАСС:
tass.ru/politika/5095423?utm...gn=glav_referral
Они еще нашли, что в твиттере англы удалили старую запись, где " от специалистов совершенно точно известно, что nerv agent из России". Спросили, "почему". Получили ожидаемый ответ -- "транслятор сообщения неправильно понял суть сообщения". Прелесть просто! Детсад лядский какой-то...
Dilam
06.04.2018
GribNik писал(а)
Я желаю знать куда англичане дели кота. ...

Убили и кремировали :(
Andrey Af
06.04.2018
Бедный котик...
на молекуле надписи что ли увидели? мол, я не в России произведена...
Точно! Не увидели надписи "Сделано в России". Значит -- сделано где-то еще...
ps Минусуешь? ню-ню...
я вообще никого не минусую. Глупо это.
vivat
05.04.2018
скорее не увидели на молекулах "сделано в России" и номер партии
што совсем не значит што сделано не в россии
ведь след руки Кремля очевиден
всякому мыслящему рассеянину
особливо интеллигентному
:-))
Nautilus
06.04.2018
Если бы они доказали тождественность якобы российскому химикату, они признались в том, что именно такой образец у них есть.
Из пояснений соавтора Новичка (Вил Мирзаянов):
При синтезе новичка используется специальное вещество - промоутер, он как отпечаток пальцев. Вот этот промоутер был использован также и при производстве русского варианта VX газа, вещества 33 на Новочебоксарском комбинате. А вещество 33 есть у англичан, они его получили обменивались образцами согласно Конвенции о химическом оружии. На основании этих сведений, Вил Мирзаянов полагается, что англичане могли связать Новичка с РФ.
Nautilus
07.04.2018
Но этот "отпечаток пальцев" могут разлить в множество пробирок, отчего он перестанет быть уникальным и может находиться в любой стране.
Спецслужбам так же можно было застрелить жертву из российского оружия и трясти той самой вынутой русской пулькой, доказывая, что Россия во всём виновата.
Ребят а скрипаль уже говорит
lenta.ru/news/2018/04/05/skripal_pogovorila_so_skripal/

Похоже что для всей британско-американской издобратии это ПОЗОР:-)!!! ?
Слышал эту запись. Ни о чем.
Из значимого Юлия Скрипаль лишь сказала сестре что "визу ты не получишь", говоря о визе в GB для возможной встречи с "отравленной" сестрой. голо у сестры не то, чтобы больной, а скорее наоборот -- преувеличенно бодрый и немного нервный как у человека, который знает, что его прослушивают.
Ну да, только те кто занимался этими веществами говорили, что они чуть ли не овощами будут если выживут:-) Вспомните братца корейского он умер очень быстро, а там было вещество в 10 раз слабее этих:-)
Строго говоря, сестра не сразу признала Юлию. Только со второй фразы после того, как абонент на английской стороне призналась: "Я -- Юлия Скрипаль".
Nautilus
06.04.2018
После комы это возможно. А пранкеры только публичных лиц подделывают, им нужен максимальный запас слов.
Да не было там ни какой комы. Первую активность Ю Скрипаль заметили 6 марта в фэйсбуке, через 2 дня.
Nautilus
06.04.2018
Кошка и свинки у него в доме сдохли :-( пока их не было. Печаль.
Вот именно поэтому я и говорю, что "отравление" -- спешная, не достаточно продуманная и плохо подготовленная подготовленная операция.
Во-первых, сразу после "отравления" должны были проверить дом скрипалей, пищу и т.п., и вроде как проверяли. Если проверяли дом, то как могли не заметить животных и так же не отправить их сразу на обследование? А животных заметили как минимум через неделю, коли уж они успели сдохнуть.
В общем, прокол на проколе.
Nautilus
06.04.2018
Череда проколов на проколе :-)
GribNik
08.04.2018
Nautilus писал(а)
Кошка и свинки у него в доме сдохли :-( пока их не было. Печаль. ...
Nautilus
08.04.2018
Такая ракета с усиленным мизантропным зарядом :-)
Nautilus
06.04.2018
Зато они сразу правильный антидот вкололи. Знали заранее от чего надо спасать.
T90
06.04.2018
Оппаньки! Британские учоные в одночасье стали источником заслуживающим доверия? .... Быстро вы переобуваетесь :)
Кроме того думающий человек почему-то быстро забыл, что производство и использование - это немножко разные вещи.

Следующие шаги не изменятся, Россию будут двигать в сторону КНДР. И не из-за Скрипаля или новичка, а потому что начиная с войны 2008 репутация страны упала ниже плинтуса. Скрипалем больше - скрипалем меньше - это уже не суть. "Сматри мне в глаза я сказал", и пальцы надо растопырить, тогда еще шанс есть :)))
T90 писал(а)
Быстро вы переобуваетесь

Это не я "переобуваюсь", а вы не проспались...
T90 писал(а)
репутация страны упала ниже плинтуса

А по-моему, "репутация" стала именно такой, какой и должна быть -- уважение, замешанное на серьезном страхе.
T90
06.04.2018
Уважение - это когда у тебя спрашивают советов :))
А обезьяна с автоматом - это реально страшно. От нее только железным занавесом можно укрыться.
Спрашивать советы будут только у тех и только тогда, когда спрашивающие будут зависеть от
того, у кого спрашивают совета.
T90 писал(а)
Обезьяна с автоматом - это реально страшно

Я давно говорю, что в интернет нужно допускать только по предъявлению справки, чтобы обезьянам не давать автомат в руки -- интернет стал сильным оружием.
T90
06.04.2018
Публицыст писал(а)
по предъявлению справки, чтобы обезьянам не давать автомат в руки
-->
Вот и поучи, прежде чем советы давать.
T90
06.04.2018
Самое главное запомни - страх с уважением не кореллируется ни коим образом. Уважение - это когда к тебе приходят за советами. А когда от тебя шарахаются как от прокаженного - это не уважение, это лишь естественный страх подцепить какую-то гадость.
T90 писал(а)
Самое главное запомни - страх с уважением не кореллируется ни коим образом.

Вы, я уверен, в армии не служили, никогда не управляли коллективами и вообще находитесь в благостных заблуждениях классического комнатного интеллигента скорее всего гуманитарного образования и типа мышления. Или просто пока еще слишком молоды и наивны.

Ситуаций много разных. Например, ты обидел большого босса, который всем своим подшефным раздает или деньги, или право на работу, или замечания прямым в печень.
Разумеется, пока "босс" таки продолжает раздавать печенюшики и кнуты, а вы с ним в контрах, вас будут сторониться, пока вы не замените этого босса собой или своим ставленником.
Еще босса можно ослабить, чтобы все зависимые от него чаще про него забывали, когда он борется с другими проблемами, коих у него щас, кстати, хватает. Это постепенно и происходит.
T90
06.04.2018
Вы можете быть уверенным в чем угодно. Но я в своей жизни уважал многих людей, и ни одного из них не боялся. И наоборот почти то же самое - некоторых боялся, но никого из них не уважал, а скорее считал за мразей.
Фантазируйте дальше, и главное - уводите подъездную тему что "уважают сильного"
Это не мои фантазии, это суровая реальность. И дай вам бог никогда не убедиться в моей правоте. Но так шоколадно в жизни вообще не бывает.
Публицыст писал(а)
Вы, я уверен, в армии не служили, никогда не управляли коллективами и вообще находитесь в благостных заблуждениях классического комнатного интеллигента скорее всего гуманитарного образования и типа мышления. Или просто пока еще слишком молоды и наивны.

При этом никто не говорил, что невозможны другие формы уважения, почитания и т.п. Но в международных отношениях на уровне государств почти всегда именно так. Даже Швейцария, который, казалось бы, ничего не угрожает уже лет 200, содержит мощную армию и умеет ставить под ружье все способное на это население.
Andrey Af
06.04.2018
Хм... Кмк, ты и сейчас всех боишься- в портрете нет никакой информации. Есть что скрывать?
T90
06.04.2018
Особенно от форумских хомяков :)
Или ты думаешь что для ФСБ требуется информация в портрете? :)))
Как же прав бы Макаревич :)
T90
06.04.2018
Я ответил тебе, но кто-то из модераторов решил что ты недостоин прочитать мой ответ :)
Скрыл я, и скрывать буду дальше, ибо больных надо лечить, а не давать им доступ в интернет. Кроме того, у вас есть свой заповедник -- форум НП, в котором вы можете повторять свои лозунги, не слушая собеседников, сколько заблагорассудится. Тот форум для вас и предназначен.
реально страшно это обезьяна с пробиркой.

а если обезьяна сделала автомат своими руками, это или не обезьяна, или не автомат.
Chugu
06.04.2018
высылка дипломатов это признак уважения или страха?
Бессилия. И это совершенно очевидно. Как и санкции.
Была бы возможность, поступили бы так же, как с Эрдоганом -- создали революционную ситуацию.
Chugu
06.04.2018
к сожалению, бессилие демонстрирует наша сторона
Нууу, это ваше мнение даже комментировать лень.
В данной ситуации нет ни какого смысла суетиться. Сейчас уже англичане начинают юлить и суетиться, а нам надо медленно спускаться с горы...
Chugu
06.04.2018
Так 150 дипломатов уже спустили с горы, кому спускаться то?
Откуда уже 150???? Едва сотня. А мы выслали 23 дипломата Англии сразу плюс еще 50 должны покинуть РФ в течение месяца, а всех остальных в паритетных количествах.
Да и причем тут дипломаты? Война идет по дипканалам, в СБ ООН, в СМИ и прочих медиапространствах типа интернета.
Все остальное вообще не имеет ни какого значения -- ни персональные санкции, ни высылка каких-то конкретных дипломатов.
Chugu
06.04.2018
152
Но это ведь неважно?
А важно, что написал в твиттере по немецки какой то немецкий гусь?
А неужели важно, сколько верных мудаков поддержали своего хозяина? Какая разница, они все в стае. Они обязаны поддерживать своего вожака.
Когда у СССР была своя стая, ее так же поддерживало больше половины их этого списка.
Chugu
06.04.2018
Ответ удалён автором темы
Да смысл с вами беседовать????
Я вам про аргументы, а вы мне одно и то же -- "МИД России упустил инициативу и ни на что не способен". Хоть бы что-нибудь, ну хоть на капельку по делу, хоть бы какое рассуждение. А с лозунгами -- на НП, мне они еще в комсомольском прошлом надоели.
Chugu
06.04.2018
Конечно упустил и не способен. Если допустили такой организованный демарш, на пустом месте, когда у Британии нет никаких доказательств
Нихрена не понимаю.
А как они могли не допустить??????

Вот идете вы по улице, никого не трогаете. Вас из-за угла сначала трубой. Вы даже пистолет достать в такой ситуации не успеете. А потом еще с десяток бомжей, которые у первого, что из--за угла, состоят в кодле, прибежало в помощь вас пинать...
Chugu
06.04.2018
Да, есть организованное противодействие. Но в 1918 году было хуже и ничего. Тогда был вопрос выживания а для Лаврова это вопрос отставки. Поэтому он сидит и ничего не делает
shadow_
06.04.2018
Ну если Лавров не делает!? Ну вы даете :-D :-D :-D

- Вовочка, скажи что Маша не дура и извинись
- Маша не дура? Ну извините!
Andrey Af
06.04.2018
США тоже без приглашения вторглись в целый ряд стран, в т.ч. европейских- но как тогда быть с их репутацией?
Chugu
06.04.2018
Осуждение прогрессивного человечества было? Санкции ООН? Высылка дипломатов? Исключение из лиги наций? Значит они знают какой то секрет
<<Должны полететь головы>>: уйдут ли в отставку Тереза Мэй и Борис Джонсон из-за лжи в деле Скрипаля
Лейбористы требуют начать расследование в отношении министра иностранных дел Соединённого Королевства Бориса Джонсона. Главу Форин Офиса обвиняют в том, что он ввёл в заблуждение общественность, сообщая о российском происхождении вещества, которым якобы отравили бывшего агента ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию. В Великобритании также растёт недоверие к правительству в целом в связи с заявлениями о <<русском следе>> в деле Скрипалей. По мнению экспертов, всё это может похоронить карьеру Джонсона, а также премьер-министра страны Терезы Мэй. О перспективах внутриполитического противостояния -- в материале RT.
ru.rt.com/aq0a
В статье всё подробно -- со ссылками на оригиналы и оригинальными текстами сообщений из твитов и пр.
Chugu
06.04.2018
Вот, наконец то. Но это не заслуга нашего мид
Это заслуга всех, включая МИД, посольства в ФРГ и в GB, а также в представительства в ООН и каналов RT и Sputnik. Капля камень точит.
Chugu
06.04.2018
а вообще рано радоваться, британия серьезно решила взяться за дело и просто так не отступит
Разумеется. Мало того, все идет к тому, что будут еще жертвы...
Chugu
06.04.2018
Жертвы? Очень маловероятно при любом сценарии
FreeCat
07.04.2018
почему же. будут "хорогить улики" *pardon* .
shadow_
06.04.2018
Chugu писал(а)
Осуждение прогрессивного человечества было? Санкции ООН? Высылка дипломатов? Исключение из лиги наций? Значит они знают какой то секрет

Этот секрет называется "сила" :-D
7109
06.04.2018
Какая разница? Тереза сказала, что мы виноваты, значит как оно и есть.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов