--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

М.Дмитриев, С.Белановский, В.Соловей прогнозируют массовые протестные настроения в России

Размышляем
779
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Master RLT
20.02.2019
Приятно послушать умного человека. Особенно радует что он с оптимизмом смотрит в будущее (ролик 13 минут).
На надпись на скрине не обращайте внимание, про революцию он ничего не говорит.
www.youtube.com/watch?v=2GkprYeLcak&t=15s
Флуд и посты обсуждающие лично меня будут прибиваться
www.kommersant.ru/doc/3842226
Экономисты Михаил Дмитриев, Сергей Белановский, психологи Анастасия Никольская и Елена Черепанова подготовили доклад под названием <<Осенний перелом в сознании россиян: мимолетный всплеск или новая тенденция?>> Собственно, эту тенденцию подметили не только они, но и многие другие известные социологи и политологи. Ее суть в том, что имевший место в начале года <<ура-патриотический синдром>> под известным названием <<Крым -- наш>> к концу года сменился желанием перемен.

К середине года россияне, особенно бюджетники, в основной своей массе хотят миролюбивой, прагматичной внешней политики. Не нужны нам новые завоевания -- дайте спокойной жизни. Что на это повлияло? Шпионские скандалы, Петров-Боширов, падающие ракеты, затянувшаяся война в Сирии, а также высказывания некоторых чиновников и политиков. Мы знаем, что в этом году их было немало. Что стоят <<макарошки>> и <<государство не просило рожать>>. И вот уже у граждан снижается запрос на сильного лидера. Они хотят социальной справедливости и перемен к лучшему. Этот самый новый лидер должен уважительно относиться к своему народу
irbis007
20.02.2019
Master RLT писал(а)
хотят миролюбивой, прагматичной внешней политики.

ага , в 85-99гг было уже
Будет еще. Отнеситесь к этому с пониманием.
irbis007
20.02.2019
что в ещё в бооольшую жопу страна скатилась?
Чтобы не скатилась
Folk
20.02.2019
Чтобы скатилась
SSE
20.02.2019
Master RLT писал(а)
Отнеситесь к этому с пониманием.

Мы и относимся к "этому" с пониманием! - Мало ли каким придуркам-"экономистам" что в башку взбредет "спрогнозировать"!

И к тебе относимся с пониманием, голупчег! ОО
antidot
20.02.2019
Это его личные фантазии.
Ничего не будет.
Bekas999
20.02.2019
...будет...Раз нет гойхмана будет новый...А суть не изменится
Да уже протестуют куда больше чем в прошлые годы, просто по телевизору об этом не говорят.
antidot
20.02.2019
Master RLT писал(а)
просто по телевизору об этом не говорят

А по интернету говорят ? Вроде в интернетах пока никого не забанили.
Да
Так пиз..еть говорить, не мешки ворочить :-) Чёж не поговорить то.
кто протестует? где? покажите. При пенсионной реформе никто на митинги не вышел, что уж говорить об остальном.
Anaita
20.02.2019
Ядрен батон писал(а)
никто на митинги не вышел

А в Нижнем и не будут.
Гуглите другие города. Даже Крым.
Master RLT писал(а)
Приятно послушать умного человека.

Ну, может и умного, но безответственного... .
Не весной, так летом...но скоро
слышали уже, ага
OCV
20.02.2019
Marlboro Man писал(а)
Не весной, так летом...но скоро <br> слышали уже, ага ...

В.В.Путин, каждый год.
А если ничего не будет, эти эксперты не забудут сказать - мы ошиблись?

Вопрос риторический.
Чего не будет? Массовых протестных настроений? Они уже есть. Уже протестуют куда больше чем в прошлые годы, просто по телевизору об этом не говорят.
DEN_di
20.02.2019
Где? Напоминаю: на последний митинг в НН пришло 70 человек вместе с журналистами и полицией. Где эти "куда больше"?
Ну для кого о и 70 человек масса :-)
DEN_di
20.02.2019
Я бы сказал что это ммм... довольно странный человек :-) Всё таки Нижний - миллионник.
Osss
20.02.2019
Как где? На НП! там что ни день то митинг гы
DEN_di
20.02.2019
Митинги там есть, а вот массовость хромает. :-)
Osss
20.02.2019
Ну что вы хотите в мире где 80% как выясняется идиоты)
Как Вы думаете, если не будет обещанных массовых протестных настроений (а в заголовке заявлена даже "революция 2020"), эти эксперты признают, что они ошиблись?

Давнишний анекдот про экономистов:
- Кто такой экономист?
- Это человек, который знает, что будет с экономикой через год!
- А кто такой хороший экономист?
- Который может объяснить, почему всё получилось не так, как он предсказывал

С "экспертами" работает такая же схема - это не они ошиблись, а ... [100500 иных причин]
Master RLT писал(а)
На надпись на скрине не обращайте внимание, про революцию он ничего не говорит.
Впрочем какая вам разница.
Вы так изящно ушли от простого вопроса *whistle*

Наверное, потому что тоже знаете, что эксперты не любят вспоминать свои несбывшиеся прогнозы :-)
А сказать вслух "я был неправ", это вообще фантастический сюжет
Вы послушайте и почитайте что они говорят, там все в терминах типа "повышена вероятность" итд.
То что в 4-х регионах на выборах выпиннули едросов (ставленников пыни) - это уже протест, причем как выпиннули.

Вы путлера своего спросите за базар из серии "нефть ниже 80 не упадет", "пенсионной реформы не будет" ... итд. Он сказал "я был неправ"? Или очень не любит вспоминать свои балабольские прогнозы? Или это вообще фантастический сюжет?
Вот и Вы, кстати, тоже идёте по пути экспертов - почему не хотите ответить на простой вопрос? :-)

А Путин говорит то, что он и должен говорить. Как Вы воспримете, если услышите от Путина - всё, пацаны, п.здец! экономика развалена в хлам, война на пороге, ещё год-два и всё!
И главное - будет ли лучше от такой правды?!
Это как с банками - устроить панику, чтобы все ломанулись забирать деньги из банка и банк гарантированно рухнет.

Поэтому Путин, чисто по работе, и внушает электорату оптимизм и благодушие - всё ништяк, растём потихоньку, завтра-послезавтра станет ещё лучше. Работа у него такая!
Вася Пулькин в бане писал(а)
если услышите от Путина - всё, пацаны, п.здец! экономика развалена в хлам, война на пороге, ещё год-два и всё!
И главное - будет ли лучше от такой правды?!
Конечно лучше. Это будет значить роспись в собственной тупости и некомпетентности, и необходимости срочно подавать в отставку и уступать место тем, кто может этот вопрос разрулить.

БлЪ ну неужели это непонятно??? Если вы услышите от своего лечащего врача - "парень, если я продолжу тебя лечить, то через месяц-два тебе писец. Но если пойдешь лечиться к кому-то другому, то у тебя есть шанс" ... вам будет лучше от такой правды? :))))
Почему вы не хотите ответить на простой вопрос? :-)
Anaita
20.02.2019
Вася Пулькин в бане писал(а)
Работа у него такая

Класс! Особенно "мы все попадем в рай")))
//То что в 4-х регионах на выборах выпиннули едросов... - это уже протест, причем как выпиннули.//
А что, на их место выбрали каких-то несистемных разве? Навальнистов- революционеров, людей с твоими взглядами?
Osss
20.02.2019
3 года назад эти же экономисты уже говорили о протестах, про экономическую составляющую прогноза вообще песня. Попадание 100% по всем фронтам, только наоборот.
Не эти.
А какая разница?
Osss
20.02.2019
В совместных с социологом Сергеем Белановским докладах 2011, 2012 и 2013 годов о социально-политических настроениях граждан России (подготовленных в Центре стратегических разработок, где они тогда работали) им удалось с высокой степенью точности предсказать и <<белоленточные>> протесты, и падение популярности <<Единой России>>, и последующее смещение протестов из столиц в глубинку.

Спасибо, чо :)
Osss
20.02.2019
Я оценочные суждения недалеких журналистов газеты даже не рассматриваю, я цифры смотрю из из их прогноза а-ля 2015 и сопоставив с уже свершившимся делаю вывод об их профпригодности))
Знали бы они про пенсионку и НДС то наверняка бы изрекли, что едро вообще перестанет существовать (я сам кстати так предполагал), а оно вот как вышло.
Как вы оцениваете профпригодность нашего президента и правительства?
DEN_di
20.02.2019
Недавно случайно в поиске вылезла подобная тема с нн.ру, открыл полюбопытствовать - оказалось 2007 год :-)
Master RLT писал(а)прогнозируют массовые протестные настроения в России
ты ждешь?
Osss
20.02.2019
Да этот те еще экономисты, как Хуан с голодными бунтами.
www.novayagazeta.ru/articles...go-haraktera-187
diamant
20.02.2019
я насчитал три вида массовых протестов: разовые всплески (навроде белоленточных), систематические (типа парижских) и, собсно, революция;
уровень глубинности нашего народа не совместим со вторым видом;
третьего тоже не предвидится;
остаётся первый;
ну и всё, расходимся (ц)
Ну, в целом правильно говорит, и не он один. Да, действительно, страна плавно входит в полосу политического кризиса. Да, пенсионная реформа стала толчком к началу массовых протестов, и они, по идее, будут нарастать. Да, назначив Медведева и поддержав пенсионную реформу, Путин нанес удар по своей легитимности, ряды его сторонников редеют.

С чем я не согласен с Соловьем, так это в оценках последствий. Соловей утверждает, что на выходе из кризиса произойдет смена власти и "мы получим более эффективное и более справедливое государство". Я считаю, что, вероятнее всего, итог будет прямо противоположный, т.е. государство будет еще менее эффективным с точки зрения развития, и уж точно менее справедливым по отношению к населению. Т.е. итогом будет очередной виток правой реакции, не смотря на то, что протесты проходят и будут проходить под левыми флагами социальной справедливости. Собственно в Перестройку так и было: лозунг "Больше социализма!" привел к отказу от этого самого социализма, настроения масс просто эксплуатировались в частных интересах небольшой политической группы.

Второй момент. Соловей ничего не сказал по поводу того, что начавшийся политический кризис проходит в условиях жесткого противостояния с Западом, т.н. "холодной войны". Разве это несущественно? И какие могут быть последствия ослабления государства в ходе "холодной войны", каким может быть позитивчик? Соловей ничего про это не пел.
Когтей писал(а)
Я считаю, что, вероятнее всего, итог будет прямо противоположный, т.е. государство будет еще менее эффективным с точки зрения развития, и уж точно менее справедливым по отношению к населению.
Т.е.ты считаешь что русский народ настолько аморфен и туп, что протест есть а выводов никаких за 20 лет не сделано? ... однако :)

Второй момент. Соловей ничего не сказал по поводу того, что начавшийся политический кризис проходит в условиях жесткого противостояния с Западом, т.н. "холодной войны". Разве это несущественно?
Запад вменяемый, он вполне понимает что лучше сотрудничать чем воевать, ну это же очевидно. Венесуэлле вон и бабки вернули и всяческую поддержку оказывают, хотя с Мадурой были такие же отношения к с нашим всегалактическим сцарем. Это только от невменяемых изолируются, а с вменяемыми разговаривают и договариваются.
//Запад вменяемый, он вполне понимает что лучше сотрудничать чем воевать, ну это же очевидно.//
Светлые эльфы!
А мы тут тёмные орки, да...

www.youtube.com/watch?v=nx1W8Rvx9KU
Master RLT писал(а)
Т.е.ты считаешь что русский народ настолько аморфен и туп, что протест есть а выводов никаких за 20 лет не сделано?

Народ не глуп и не умен, он обыкновенный, как и везде. Если у народной массы копится недовольство, то в конце концов это недовольство выплескивается на улицы. Вопрос в том, кто будет использовать в своих политических целях это недовольство. Соловей так и говорит. Когда он говорит о тех, кто будет "участвовать" в политических процессах, то он ведь имеет в виду не толпы на майданах, а "тертых калачей", которые потом займут кабинеты разной степени овальности. Ну, а после того, как займут, и "народ победит", то этот самый народ и оплатит банкет "тертым калачам". На западе политика разве не так работает? Народ везде народ. Тамошний народ отличается от нашего только гораздо лучшей организацией профсоюзов, а вовсе не тем, что там в сказки не верят.
Master RLT писал(а)
Запад вменяемый, он вполне понимает что лучше сотрудничать чем воевать, ну это же очевидно.

Нет, не так. Западу от России надо не войну и не сотрудничество. У Запада, как и у неЗапада просто есть интересы, и они всегда одни и те же: рынки сбыта, источники сырья и рабочей силы, и , как следствие, лояльное правительство, готовое все это предоставить. Вот и все сотрудничество. Зачем Россия Западу для чего-то еще? Потому от Запада России надо ждать неприятностей: поддержки сепаратизма, разжигания хаоса, поддержки деньгами и оружием любых ребелей, вплоть до откровенных террористов, словом, как всегда. А в ситуации ослабления российского государства такие возможности у него появятся. И вменяемость или невменяемость тут совершенно не при чем.
А можно без пропагандонства? Тошнит уже от него.
Западу что-то надо, России тоже что-то надо - сиди и торгуйся, договаривайся, ищи компромисы. А если начнешь пальцы растопыривать и угрожать - то получишь то что получаешь. Это не понятно?

Потому от Запада России надо ждать неприятностей: поддержки сепаратизма, разжигания хаоса, поддержки деньгами и оружием любых ребелей, вплоть до откровенных террористов, словом, как всегда. А в ситуации ослабления российского государства такие возможности у него появятся.
А наоборот оно конечно же не работает, только в одну сторону, да? :))
А западу от России не надо ждать неприятностей: поддержки сепаратизма, разжигания хаоса ...итд? Нет конечно же, потому что мы добрые а они злые. Это на первом канале сказали :)))
Master RLT писал(а)
Западу что-то надо, России тоже что-то надо - сиди и торгуйся, договаривайся, ищи компромисы.

Для такой торговли нужно, чтобы противоположная сторона тоже желала торговаться. Когда последний раз Вашингтон шел на компромисс с Россией по спорным вопросам? Не припоминаете? Может, по Сербии и Косово, когда в России был "хороший" президент? А при расширении НАТО на восток, на какие компромиссы шел Вашингтон? Да, что далеко ходить, завтра, 21 февраля исполняется ровно 5 лет с момента подписания соглашения об урегулировании политического кризиса на Украине. Напомню, что соглашение предусматривало возврат к конституции 2004 года с переходом к парламентско-президентской республике, формирование "правительства народного доверия" и досрочные выборы президента. Это соглашение было поражением, как для Януковича, так и для Москвы, но все-таки соглашение. Лидеры оппозиции, а также Германия, Франция и Польша пошли на этот компромисс и подписали, а США? Как вы думаете, почему Керри не подписал? Да потому, что США претендуют на абсолютную гегемонию в мировой политике, а следовательно им недостаточно таких уступок и прочего торга, им подавай безоговорочную капитуляцию вместе к Крымом, Черноморским Флотом и, черт знает чем, еще в придачу. Причем такую политику США проводят не с 2014 года, а с момента окончания Второй Мировой. С чего начался Карибский Кризис? С размещения американский ракет в Турции. Когда было иначе? Когда они шли на компромиссы? Я что-то не припоминаю.
Master RLT писал(а)
А наоборот оно конечно же не работает, только в одну сторону, да?

Конечно, не работает. Просто потому, что США гораздо сильнее, а следовательно Россия будет придерживаться оборонительной позиции, что она на самом деле и делает. Нет, Америку тоже можно понять. Ведь если она прекратит агрессивную экспансию, то сразу же воцариться Многополярный Мир, и в этом самом мире надо будет со всеми договариваться, а то и на уступки идти. Америка в таком многополярном мире, это уже совсем другая Америка с совсем другим курсом доллара итд. Разве США могут допустить подобное по доброй воле? Нет, конечно.
Когтей писал(а)
если она прекратит агрессивную экспансию, то сразу же воцариться Многополярный Мир, и в этом самом мире надо будет со всеми договариваться, а то и на уступки идти.
Пендостан только это и делает (в смысле договаривается). Что им мешает отжать Венесуэллу как мы отжали Крым? Есть ответ? Ввели войска, провели референдум, признали своей территорией ... какие проблемы?

Почему они не захватили Норвегов, ОАЭ и Саудитов? Почему там люди живут на заоблачном уровне?
Весь смысл в том, что пендостану есть что предложить взамен (напр.технологии, или обучение спецов. И это очень хороший профит на условиях сотрудничества а не войны). Что может предложить вован кроме питерской подворотни? Разумеется торг будет неравный. А чтобы был равный - надо вовану и братве подтянуть пояса (что было актуально в жирные 2000-е) и поднять экономику. Но им это нах не надо, у них другие проблемы :)
//Да, действительно, страна плавно входит в полосу политического кризиса.//
А что, политический кризис это что-то ненормальное, физдецвсемушное?
Во Франции, что сейчас не " политический кризис"? В Пиндосии? Вна Украине? В Молдавии? В Испании его не было (Каталония)? Кризис - ну и кризис себе.
Тут просто надо иметь в виду то, что имеет в виду топикстартёр. Он ведь ждун революции и радостно выискивает признаки ее приближения.
Васька Пепел писал(а)
Во Франции, что сейчас не " политический кризис"? В Пиндосии? Вна Украине? В Молдавии? В Испании его не было (Каталония)? Кризис - ну и кризис себе.

Правильно, кризис мировой, потому и международный. Только вот есть подозрение, что слабое звено в этом кризисе совсем не Вашингтон, а "мудрое" правительство, замутившее пенсионную реформу в разгар "холодной войны" с Вашингтоном.
их бы устами. когда уже, наконец? под протестными настроениями можно же столько добра и бабла забрать, что яхту круче чем у Роман Аркадьича построить и содержать (построить-то не вот проблема).
//К середине года россияне, особенно бюджетники, в основной своей массе хотят миролюбивой, прагматичной внешней политики.//
А что конкретно имеется в виду под "миролюбивой и прагматичной"?
Но только чтобы чисто конкретно, а не как у тебя всегда.

Вернуть Крым, уничтожить ту боевую ракету, отказаться от Северного потока-2, снести Керченский мост, отдать Курилы, не следить за американским военным кораблем в Черном море, перестать продавать оружие за рубеж?

Поясни.
Захватить Украину и остальных соседей, нарисовать еще мультфильмов, разбомбить гейропу и пендостан. И тогда наступит мир.
К сожалению, мне не удалось найти в твоём посте ответ на мой конкретный и логичный, имхо, вопрос.

Ещё раз: что конкретно должна сделать Россия, чтобы ее политика заслужила в глазах твоих единомышленников титул "миролюбивая"?
Не Россия, а Вован и братва (которые вовсе не Россия, а паразиты России). Должен перестать растопыривать пальцы, рисовать мультики, угрожать на пресс-конференциях, делать заявления из серии "а они все сдохнут" или "слушай сюда и глаза не отводи" ... чтобы на федеральных каналах не было фраз типа "на Киев надо всего одну бомбочку" или "из Европы надо сделать могилу" ... слушай избавь меня от объяснения детсадовских истин. Попроси кого-нибудь другого.
В мире полтора десятка стран с ядерным оружием, но только один идиот рисует мультики и угрожает всем кому не лень. Вернее два, еще хомячок из северной кореи.
То есть, сменить риторику, слова? Всего-то навсего?
При этом не отдавая Крым, не уничтожая ракету, не прекращая строительство Северного потока-2, не прекращая тех разработок которые делает предприятие у метро Бурнаковская etc?
И это ваших удовлетворит? И сочтут политику "миролюбивой"? И сссанкции снимут?
избавь меня от объяснения детсадовских истин. Попроси кого-нибудь другого.
Ссанкции вам только на пользу, наслаждайтесь.
Дык избавляю, коль тебе ответить нечего ;)

Нет, ты как солдат информационной войны, имхо, не крут. То есть, политическая подготовка и боевой дух у тебя, конечно, хороши, а вот знание матчасти...
Какой еще солдат? Ты больной что ли?
Не разговаривай больше со мной никогда.
Ну, если не ты солдат информационной войны, то кто же он, солдат информационной войны? ;)
Тупой и орущий (в отличии от ролика). Кисель, Скотобей, ну и ты тоже. Весь твой звиздёж - это пропаганда.
//В мире полтора десятка стран с ядерным оружием, но только один идиот рисует мультики и угрожает всем кому не лень. Вернее два, еще хомячок из северной кореи. //?
А Трамп, конгресс и сенат ваш так таки ни разика не угрожали никому, и кораблик в Черное море не послали? И Израиль ни разу никому не угрожал? И Юкрейн?

Да и Путин, вроде, тоже не угрожает. Просто предупреждает: не суйтесь к нам, ребяты, не провоцируйте.
Не буду смотреть.
Но меня сегодня удивило другое. На 1 канале в токшоу ведущий, который должен защищать любой бред от власти, вдруг яростно рассказывает, что власть сама дает повод всем либерастам и любым оранжевым и голубым брать верх в информационном пространстве своими действиями.
Рассказал про своего одногого друга, которого выкинули на улицу. Он обращался во все инстанции. И сенаторы и думцы делали вид, что ему помогают. В результате его выкинули на улицу. Ветеран войны в Афганистане. Выкинули.
И ведущий в прямом эфире вдруг сам заявил, что дерьмо все вот это обустройство, что у нас присутствует. И слова Путина бесполезны.
//На надпись на скрине не обращайте внимание, про революцию он ничего не говорит.)//
Одного меня улыбнуло?
Наверное. У тебя же с головой туго.
Человек дал интервью на телевидении. Какой-то мудак это интервью записал, наклеил свой баннер и выложил в Ютуб ... понимаю, тебе об этом сложно было догадаться :) Улыбайся дальше :)
Просто чел, который титры сделал, резюме выступления этих ребят написал, основную мысль, "месседж".

//У тебя же с головой туго.//
Так вот я и читаю твою тему, чтобы хоть чуть-чуть запитаться от твоей гениальности/ нетугости ;)
При чем тут резюме? При чем тут титры? Я их не выкладывал
При том, что данные титры выражают основную мысль выступления "умного человека"
Только титры? А почему не комментарии? А почему не титры соседнего ролика? .... ну почему ты такой твердый? Все что я решил нужным обсудить я выложил в топике, и специально предупредил что на картинку не надо обращать внимание. Еще вопросы есть?
//А почему не титры соседнего ролика?//
Потому, что он соседний, а не этот.
Пропагандистский материал ( а уж ролик-то именно таковым и является)- это же целостное явление. В нем нет мелочей. Как в рекламе: каждая деталь продумана.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем