--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Многоквартирный дом, собираются делить на два

О городе (основной)
3214
99
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
GDA78
13.04.2018
Многоквартирный дом в Нижегородском районе хотят разделить на два дома, так как в соответствии с Жилищным кодексом в доме должна быть одна форма управления, а в доме в настоящее время их две. Кто уже в городе проходил такую процедуру разделения. Не подскажите, что ждать обычным гражданам и к чему готовиться?
да, городские... неистово ржу я с вас...
RK
13.04.2018
Не завидуй. Продашь свою избу, на первый взнос по ипотеке хватит, чтобы стать городским.
да у меня пяток хаток по 90 метров по городу есть. и ещё мелких есть. жена любит новостройки покупать просто.
RK
13.04.2018
Какой ты крутой, восхищаюсь! По 90 метров!
in-memory-of писал(а)
да у меня пяток хаток по 90 метров по городу есть. и ещё мелких есть. жена любит новостройки покупать просто.

Звездеть - не мешки ворочить )
С таким счастьем и на свободе и в нижобле ещё? Как только жена такого дурака терпит.ахаха
я живу там, где мне нравится. не там, где есть работа, например, или магазины рядом, или поликлиника. а там, где нравится.и жена меня очень любит.
В деревне у коровника, вестимо.
То есть на Майами у вас, деревенских, аллергия?
поэтому никак не можешь скопить на проезд в маршрутке? :о)))
Folk
13.04.2018
Болгаркой делить будут?
направленным взрывом :-D
BCT
13.04.2018
Бред какой то.
обычно приводится все к единой форме управления банальным большинством голосов, а не делением МКД.
Вроде деление МКД на два МКД законом вообще не предусмотрено.
GDA78
13.04.2018
Если не договоримся, будет конкурс по выбору управляющей организации
BCT
13.04.2018
нет понятия "не договоримся"
протокол собрания с 50% плюс 1 голос, - вот и весь договор.
голоса считаются по кв. метрам собственника..
т.е. если твоя хата 10 кв., то у тебя 10 голосов.. хата соседа 20 кв., - у него 20 голосов.
ровно 50/50 почти не реально.
GDA78
13.04.2018
Кто будет инициировать собрание, будет ли оно одно общее для всего дома или для каждой половины свое.
BCT
13.04.2018
для какой каждой половины? совсем долбанулись что ли..)) Дом один, адрес у него один. Или он у вас с литерами? Если с литерами, то это разные дома и так, без деления..))
инициировать собрание может любой собственник. собрание по выбору управляющей компании считается состоявшемся при явке или при заочном голосовании 51% от всех собственников.
Читайте жилищный кодекс, в конце концов.. там все написано.. не на форумных же постах вы будете базироваться.
palp
13.04.2018
Он те все правильно пишет, такая же ситуация у тещи. Ванеева 116.
Обе половины хотят сохранить свое тсж, при этом друг другу они не нажны.
vladmir
15.04.2018
BCT писал(а)
Дом один, адрес у него один. Или он у вас с литерами?
===
В машграде прикольно - дом номер один, 25 этажей, 9 подъездов. Считается. При этом 9-й подъезд - это отдельная себе высотка, между ней и остальным домом - проезды.
AlexKB
13.04.2018
Собрание общее для всего дома. Инициировать может кто угодно.

Что касается юридического разделения дома на два - думаю, в этом случае нужно согласие 100% собственников, ибо каждый при этом владеет долей в общем имуществе, а при разделе эта доля изменится, что потребует изменение правоустанавливающих документов, внесения изменений в кадастр недвижимости и кучу гемора всякого с газовиками, водопроводчиками и т.п. Оно вам надо?
BCT
13.04.2018
кнопкодавке на минусы советую аргументировать..)))
Andrey Af
13.04.2018
Много мкд (как строения) в НН имеют в составе 2,3, а иногда и 7 отдельных мкд (как адресов), бывает, что и по разным улицам расположенным.
DEN_di
13.04.2018
Бред. Любое разделение, хоть физическое хоть виртуальное, возможно только блоками. Например подъездом с лифтом, стояками, электропроводкой..., но у вас ведь сторонники/противники не сконцентрированы в одной части. Квартирами что ли меняться будете?
GDA78
13.04.2018
Первая половина 3 подъезда одно строение, вторая 4 подъезда другое, мы по сути так и живем. У нас ЖСК и Домоуправляющая компания. У нас свои счетчики и т. д. и т.п.
по большому счёту лишь бы вводы были отдельным. Остальное фигня.
Kolt
13.04.2018
...если адрес один, то никакого деления дома не будет...если собственники не могут принять решения большинством, то за них примет решение муниципалитет...деньги, уплаченные собственниками тому, кого "выгонят", уже не вернуть...с соседями надо договариваться, а не пиькаме меряться...
GDA78
13.04.2018
А если одна половина собираем документы в суд, на раздел дома на два адреса, как такой поворт?
Kolt
13.04.2018
...это не поворот...это бред...законодательством такого не предусмотрено априори...
907
13.04.2018
А по сути то я вот подумал и вспомнил что в районе полтавки у бывшей бытовой автоматики есть такой интересный дом 9ти этажный. Раньше было 2 разных дома а потом между ними встроили еще 9 этажей т.е.обьединили.
)))
Вашаме бы, устами, да в СовБезе разговаривать.
Kolt
13.04.2018
...ваш бы язык да мне бы в зад...
german
13.04.2018
пятничные темы возвращаются на ннюру?))
Kolt
13.04.2018
...а чё бы не поржать-то...
german
13.04.2018
и это правильно))
german писал(а)
пятничные темы возвращаются

:-D
К сообщению прикреплен файл:
203041232-uzas.webp   (23 Kb)   Скачать файл
извините ошибся, предложение отзывается, ввиду затоваривания типажом.
Kolt
13.04.2018
mmartin
13.04.2018
поглядев на фамилию, я было решил, что фейк. ан нет. жизнь богаче вымысла :)
Юлия Валерьевна, не давай им ложных надежд, они бы и хотели...)
buo
15.04.2018
Думаю вы не правы. Именно так утверждали власти и хотели объединить наш дом в один отдав УК. Как только прошло общее собрание жителей и больше 50% проголосовало за ТСЖ муниципалы инициировали разделение дома и вроде даже комиссия какая-то должна была быть чтобы дать заключение о возможности разделение дома на два строения с присвоением литер, хотя литеры были изначально при строительстве дома, но потом потерялись, нумерация квартир в доме общая.
Что то у меня нет сомнения в том что комиссия даст заключение о возможности разделения дома в данной ситуации. Также есть уверенность что если бы разделение дома инициировало ТСЖ, в случае решения общего собрания не в пользу ТСЖ, то ответ бы был отрицательным,
Граждане в соответствии с жилищным кодексом должны выбрать одну домоуправляющую компанию.
Kolt
13.04.2018
...или ТСН...
GDA78
13.04.2018
Жители где ДК хотят в ЖСК. Жители ЖСК не хотят принять к себе жильцов ЖСК. Поэтому через суд хотят признать ЖСК отдельным строением, в законе СССР ЖСК должен был иметь отдельный адрес, а их объединили с городским жильем и присвоили один адрес.
BCT
13.04.2018
когда дом то строился?
есть проект дома, есть заказчик.
У вас два проекта и два заказчика?
GDA78
13.04.2018
Не знаю, так далеко еще не заходил
Kolt
13.04.2018
...СССР давно нет...есть кодексы Жилищный, Гражданский...читайте...ещё раз - если собственники не в состоянии принять решение по управлению МКД, то за них примет решение муниципалитет...вероятно, в вашем случае это оптимальный вариант...если долгов по коммуналке на доме много, то отдадут дом самой гнилой компашке...
GDA78
13.04.2018
По коммуналке, индивидуальные долги по 4 квартирам
Kolt
13.04.2018
...тогда странно, что за ваш благополучный дом уже не борются ук-шки...это же "волшебный горшочек"...
GDA78
13.04.2018
Скорее всего районные власти ждут конкурс, чтобы дом отдать целиком ДК района
Kolt
13.04.2018
...власти его не ждут, а организовывают...и имеют хороший откат с ук-шки, которой вручат дом...
GDA78
13.04.2018
Самое интересное, что дома с двойной формой управления, у кого ДК не платили за капремонт по 3 года. Вопрос с нас их возьмут? Моё мнение, да...!!! Но совет дома заявляет обратное, тем самым дезинформирует жителей.
Kolt
13.04.2018
...взнос на кап.ремонт берут "с метров"...как говорится, кто последний, тот и папа...т.е. когда придёт взыскатель (если придёт), то кто будт собственником на тот момент, тот и оплатит все долги...
Melissa
14.04.2018
А если свое ЖСК организовать, а не переходить в то?
Есть дома, где при одном адресе, разные формы управления (но там сразу подъездами).
ЖСК - Жилищно-Строительный Кооператив. При чем тут он?
BCT
13.04.2018
К сожалению, при постановке вопроса Вы совершенно не указываете юридические статусы объектов и всю подноготную ситуацию.
Предположу:
Некогда кем то был спроектирован и построен объект "а", который в дальнейшем перешел в управление домоуправляющей компании (ДУК)
В дальнейшем образовался некий ЖСК, который спроектировал и пристроил к существующему объекту "а" новый объект "б".
Оба эти объекты имеют свои подводы тепла, воды, канализации и т.п.
Т.е. они полностью энергетически не зависимы друг от друга, если не считать одной общей стены.
Однако муниципалитет обеим строениям присвоил один адрес.
И вот вдруг жители объекта "а" с изрисованными граффити подъездами и текущими в подвале трубами под управлением ДУК решили перейти под управление ЖСК, подъезды которого выложены плиткой, а за пластиковыми дверями подъездов лежат ковровые дорожки и стоят горшки с цветами.
Желание вполне естественное.
Но и нежелание ЖСК понятно... Взяв в управление объект "а" получится, что платежи жителей с объекта "б" в большей степени пойдут на содержание и ремонт объекта "а".
При таком раскладе ЖСК может взять к себе объект "а" с повышенными коммунальными платежами, или в судебном порядке добиться разделения данных объектов с присвоением разных литеров или номеров корпусов.
зы... но это только мое предположение, т.к. Вы не описали полностью реальную ситуацию, а только задали вопрос о разделе МКД. Просто разделить МКД с единой энергетической структурой нельзя.
GDA78
13.04.2018
Спасибо, очень подробный и продуктивный ответ. Ввод по воде, теплу, канализации у нас один и вывод тоже. Ввод в части ЖСК, вывод в части ДК. Я так понял, через суд, не чего не добьются
BCT
13.04.2018
Если у вас стоят разные узлы обеспечения (у каждого объекта свой общедомовой счетчик на тепло, воду, электричество), позволяющие начислять отдельные для каждого объекта платежи по ОДН и т.п., то не важно "как проходит труба". В данном случае у ЖСК есть все шансы сохранить свое управление в своей доле и поделить объекты юридически...
Но для более точной информации необходимо изначально знать, как строились объекты, как они по паспортам числятся.. может первая и вторая очереди, может еще как...
Подвод водоснабжения и отопления общий к дому. У ЖСК установлены свои приборы учета у ДК свои.
Вы совершенно правы, но история постройки этого дома обратная сначала ЖСК а затем уже пристрой от муниципалитета и заселение. Вот поэтому ЖСК и не хочет брать сейчас себе под крыло остальную часть дома.
BCT
13.04.2018
Тут очень сложно и надо смотреть документы... В подобном случае ЖСК должн был, как собственник, выдавать разрешение на пристрой.. Надо читать все доки.. Ситуация сложная... И ЖСК при выдаче такого разрешения на пристрой должен был внимательно читать, что согласовывает.. т.е. чем по документам являлся пристраиваемый объект.. На каком основании пристроенному объекту присвоен точно такой же адрес.
и до ЖКХ сепаратизм добрался
Stephan S
13.04.2018
Лишь бы АТО не начинали.
horntail
13.04.2018
Толи еще будет. Вспомините, как Матроскин с Шариком дом делили в Простоквашино :)
AlexeyNi
13.04.2018
Если дом на кадастровом учете состоит, как единое здание, общие сети, общие стены, то на каком основании будут делить дом? Как учесть, сколько г.... в общую трубу сливается от одной и другой организации? Где провести границу между зонами ответственности УК и ТСЖ (на крыше границу ставить? Общие несущие конструкции здания как капремонтировать?) Если бы так можно было, многие бы захотели разделиться.
GDA78
13.04.2018
Технический паспорт у нас один, на кадастровом учете дом не стоит из-за строительства новостройки и красных линий, у нас только проект межевания в 2012 году сделали и все. На кадастровой карте номера нет. Номер который в паспорте ГИС ЖКХ отсутствует при поиске и запросе
AlexeyNi
13.04.2018
Проект межевания территории сделали? А земельные участки с разными номерами оформили?
Акты приемки в эксплуатацию обеих частей дома есть? Разные акты?
Тогда надо делать два разных техпаспорта, потому что один техпаспорт - одно здание - одна УК.
Вот к этому похоже и идет если жители не захотят объединится.
BCT
13.04.2018
а почему ЖСК не хочет взять соседа, который по идее, новее по году постройки..
или та часть, что была под ДУК, вообще развалины?
Этот дом имеет один технический паспорт. Видимо строилось все последовательно с минимальным разрывом по времени.
Половинка под ДУКом (хвала совету МКД) обслуживается не айс конечно, но стены пока стоят. Вот и хотелось бы пока не поздно навести порядок.
BCT
13.04.2018
ну если дом один, то общее собрание выбирает большинством управление ЖСК и перестает платить по счетам дуку.
дук обратится в суд на неплательщиков.. те в суде покажут протокол собрания и копии платежек в ЖСК и все.
Это при условии, что большинство выберет управление ЖСК. большинство не какой то половины, а всего дома.
Kolt
13.04.2018
...если дом строился не на средства жск, то возможно ли создание жск в уже построенном доме или вступление в существующий жск дома, который построен не на средства членов жск?..
BCT
13.04.2018
тут реально все очень спорно и нужно бы посмотреть существующие доки...
застройщики разные - это да.
но если квартиры в собственности жильцов, а не ДК, то жильцы вправе сами выбирать УК, тем более, дом числится под одним адресом.
GDA78
13.04.2018
Наверное дальше будет так.
BCT
13.04.2018
до такой степени могут дойти только жильцы, которым полностью наплевать на судьбу своего дома и его содержания.
Это понятно мне, еще бы большинство это поняли, но народ теряется в понимании сложившейся ситуации. Видимо боится обмана или просто не хочет сам проявлять активность. Бабушки вообще собираются доживать свой век без особых потрясений.
Представьте себе есть такой дом, где все эти границы наведены) И крыша в одной половине отремонтирована, и подъезды, и ещё многим чем обе половинки отличаются.На кадастровом учёте здание единое, а формы управления две.Каждая половина ведёт собственный расчёт за всё.
У нас такая же история. Дом в Советском районе, 4 подъезда- ДУК, 4 других-ТСЖ. ТСЖ очень бы хотело присоединить ДУКовских, но ДУК не отдаёт))И ДУК они не хотят.Ни те, ни другие не хотят третью компанию. Собрание было, к единому мнению не пришли.Форма голосования очно-заочная.Пока всё в процессе.
Да, изначально каждая половина имела свою литеру, которые потом были упразднены. Сейчас дом имеет один адрес.Тоже была попытка вернуть это разделение, но, похоже, безуспешно.
GDA78
13.04.2018
Через суд или на словах была попытка все вернуть? И второй вопрос на собрании были от ДУКа представители, или ходил как бывает совет МКД раздавал и собирал все документы. Собрание одно было или два с двух половин домов?
Относительно разделения дома на 2 объекта делался запрос в городскую администрацию. Собирались далее подавать в суд.Говорю о этом со слов лиц, занимающихся этим вопросом.Информация прозвучала на собрании.Там же присутствовали и представители ТСЖ, и ДУКа. Бюллетени для голосования были с обеих сторон.
GDA78
13.04.2018
Пока будут выяснять, Чемпионат мира начнется, опять отложат, а там выборы губера
По городу на торги в апреле должны быть выставлены несколько домов со смешанной формой управления. Известили жильцов об этом меньше, чем за месяц.Что либо уточнять или менять затруднительно, ибо сроки очень сжаты.
GDA78
19.04.2018
Добрый день, а не подскажите у Вас через какое время собрание проводилось после объявления об одной форме управления, и кто был инициатором (ДУК или ТСЖ). У нас прошла неделя, а со стороны ДУКа и ЖСК тишина.
Сначала было печатное объявление о том, что нужно принять одну форму управления всем домой, иначе нас выставят на торги. Далее, где-то через неделю, было собрание, инициированное ТСЖ, к ним сразу же присоединился ДУК. Сейчас всё ещё в процессе.
GDA78
19.04.2018
https://vk.com/video-164737035_456239018
GDA78
20.04.2018
Видео про предстоящее разделение дома на ул. Ванеева vk.com/video-164737035_456239018
mmartin
13.04.2018
Набежавшая волна писал(а)
ТСЖ очень бы хотело присоединить ДУКовских

зачем?
GDA78
13.04.2018
Наверное затем, чтобы быть одним домом и не попасть под Дук целиком, потеряв все нажитое и сделанное за многие годы
Совершенно верно. Они сами хозяева своей жизни)С расходами всё предельно ясно и прозрачно.
BCT
13.04.2018
mmartin писал(а)
зачем?

Это еще и не малые деньги.
УК за хороший дом и прибить могут в прямом смысле..
Например каждые 100 квартир ежемесячно приносят управляющей компании не менее 100 тысяч рублей.
Такой кусок ни кто не хочет отдавать.
GDA78
13.04.2018
Наверное к нашему не относиться, по крайней мере где сам Дук. В него надо вкладывать как во внутрь, так и снаружи.
А у нас в ДУКовской половине сделано больше.Но это только благодаря энтузиастам, людям, которые не жалеют своё личное время и нервы, чтобы что-то изменить в нашем доме к лучшему.
GDA78
13.04.2018
Как убедить жителей ЖСК взять к себе жителей, которых обслуживает Дук
Аргумента, думаю, два:
лучше,когда весь дом управляется одними (ЖСК), Дуковские придут со своими отчислениями, что увеличит возможности по содержанию дома. Всем станет лучше, однозначно!
У нас все, кто сейчас в ТСЖ, говорят, что решать какие-либо бытовые проблемы им легче. Они все очень сплочённые)
BCT
13.04.2018
все решается путем переговоров..
и не толпой..
активная инициативная группа (3-5 человек) со стороны жильцов дуковской половины направляется в правление ЖСК, где путем переговоров ищется компромисс.
Возможно это может быть решено помимо коммунальных платежей каким то разовым взносом в кассу за вступление.. например тысяч по 5 с квартиры.. Ведь дуковская половина в более худшем состоянии.. и если эту половину возьмет ЖСК, то он должен будет привести ее к состоянию своей половины.. а за чей счет?..
Самые веские аргументы:
1. Мы платим разовый вступительный взнос, который пойдет на благоустройство нашей половины до состояния, близкого к состоянию половины ЖСК
2. Да, ЖСК первые 3-6 месяцев понесет небольшие дополнительные затраты, но за то в дальнейшем будет получать больше дохода с дополнительных платежей..
Все эти цифры можно просчитать и оговорить в плане развития и т.п.
Со стороны жильцов половины дука нужны грамотные переговорщики.
mmartin
13.04.2018
BCT писал(а)
УК за хороший дом и прибить могут в прямом смысле..

ну УК может и могут, но в ТСЖ не особо своруешь
GDA78
14.04.2018
Вот ссылка на видео, про наш дом в том числе vk.com/video189423379_456239024
GDA78
20.04.2018
Ссылка на видео vk.com/video189423379_456239027
И смех и грех.
Крепитесь.
vivat
14.04.2018
GDA78 писал(а)
что ждать обычным гражданам и к чему готовиться

то же што и другим владельцам многоквартирной недвижимости
:-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26