--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

На врачей, отказавшихся лечить нижегородскую семью с болезнью Фабри, возбудили уголовное дело - обсуждение новости

Новости
1018
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
A.N.B
24.01.2020
Они три года не обеспечивали людей нужными препаратами

Полный текст: www.nn.ru/news/more/na_vrach...aign=newsdiscuss

Отличная новость.
Я понимаю, что пойдут мнения, что назначат крайнего и тд.
Но, врач он потому и врач, что на первом месте у него должен быть пациент, а не минздрав.
Если пациенту положено лекарство, выпиши, а потом минздрав пусть дает письменный запрет на его закупку и тд.
Но не выписывали, так как место глав врача ну очень вкусное и для кого-то в этом смысле минздрав важнее...
Всё правильно. И хорошо, если этих врачей посадят в острог. Совсем уже потеряли берега, относятся к пациентам как к грязи. Врачи в последнее время озабочены только своими доходами. Но зарплату всё-таки надо получать за выполнение профессиональных обязанностей, а не за сидение на стуле в кабинете.
SerZH
24.01.2020
Вы своими доходами не озабочены?
A.N.B
24.01.2020
Охранник склада озабоченный исключительно своим доходом - вынесет этот склад.
Озабоченность она бывает разная.
SerZH
24.01.2020
Все склады уже пусты, кухни тоже. Один nn.ru работает, потому что местным админам это просто интересно...
как платят, так и работаем.
Неплохо платят, раз шкодой головного мозга заболели)
а то свихнулись бы окончательно и начали бы машины неумеючи прикуривать и сжигать
Как платят так и работаем (с)
как умеете, так и работаете)
Значит и вы также)
нет, мы работаем так, как платят. Никого же не сожгли
А скольких до смерти залечили, не счесть)
а сколько вывернулось
Таки и мы не всех пожгли)
У врачей поганая работа тоже.
Одна сортировка раненых чего стоит. А надо.
bravoam
25.01.2020
Подпольщики писал(а)
Одна сортировка раненых чего стоит. А надо

хорошо, что на форуме про принцип сортировки мало кто знает. Иначе бы начались стенания: А ,врачи-убийцы! Бросили умирать! Да как они вообще смеют?! Они же гиппопократу давали!
Многим лень за саму Клятву погуглить. А вы им предлагаете с сортировкой разобраться, да...
bravoam
25.01.2020
с этой клятвой отдельная тема. Тем более ,что ее у нас в стране не произносят и в СССР не произносили. Но народ упорно полагает ,что упоминание об этой клятве сотворит чудеса и ,видимо, автоматически повысит качество мед помощи.
да и раненные не всегда воспитанные и интеллигентные люди
BCT
24.01.2020
Каждому по заслугам.
Мне интересно, чем эти мандовошки будут аргументировать в суде, почему они отказали в лечении пациентам.
А почему вы решили что они отказали в лечении? Вот такие вот дебилы по жизни наши врачи берут и отказывают в лечении совершенно наплевав на УК РФ так что ли?)))) Вы все новости так буквально воспринимаете? И потом если уж возбуждать уголовное дело то его надо возбуждать против Минздрава РФ ИМХО
BCT
24.01.2020
Осип Шплундер писал(а)
И потом если уж возбуждать уголовное дело то его надо возбуждать против Минздрава РФ ИМХО

Извините, но я всегда склонен считать, что это не сотрудник ДПС берет взятку, это водители ее дают. Так что, с минздрава взятки гладки. А вот почему главврач больницы не обратилась в минздав официально, а решила выслушать их "устную рекомендацию", это большой вопрос.
Система всегда выкинет погнутый болтик.
Отказ пошел от минздрава. Сомневаюсь,что врачи не выписали лекарство.Есть негласное правило на некоторые препараты.Врачи и главврач окажутся крайними.Так что, не зная подноготной ,нечего валить.
BCT
24.01.2020
Судя по вашей реакции, все правильно врачи сделали.. и вообще всем, кто приходит на прививку надо сразу эвтаназию колоть, ибо нефиг врачей отвлекать.
Где отказ от минздрава был? Покажите..
Ты просто не в курсах.
Полагаю, что виновные наказаны не будут, но хоть что-то и промежуточные "звенья" поймут, что пациент не муха, прежде чем отмахнутья, надо подумать.
Скажу в НЕ защиту всех этих врачей-главврачей (и так понятно, что корень зла не в них). Они были перед выбором угодить своему начальству и забить на пациентов или лечить хорошо и честно. И за то, и за другое могла прилететь "ответка" от пациента или от начальства соответственно. Они не пожалели пациентов, вот бумеранг.
П.с. Пусть все будут здоровы и счастливы
Ozols
24.01.2020
"- Насчет врачевания мы с Христиан Ивановичем взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше. Лекарств дорогих мы вообще не употребляем. Человек простой если умрет - то и так умрет, если выздоровеет - то и так выздоровеет." (с) Н.В. Гоголь
BCT
24.01.2020
*Татьяна* писал(а)
Они были перед выбором угодить своему начальству и забить на пациентов или лечить хорошо и честно. Они не пожалели пациентов, вот бумеранг.

А клятва Гиппократа сейчас не котируется? Или в ней есть какие то сноски про начальство?
BCT
24.01.2020
У некоторых и лицо можно назвать жопой.. а жопу лицом.
от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
А ёжики го и листок.
sov-svet
25.01.2020
Ну и как посмотреть с тел?
Как посмотреть? Перейти по ссылке
sov-svet
25.01.2020
Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. 149-ФЗ Об информации, информационных технологиях и о защите информации.
Какой-то у вас строгий провайдер. С простого телефона заходит без танцев с бубном. Если в браузере включить экономию трафика.
antidot
24.01.2020
*Татьяна* писал(а)
Полагаю, что виновные наказаны не будут,

А в чем виноваты виновные ? Нужен препарат за 6 лямов на каждого больного.
Нет препарата - нет лечения.
Если есть препарат, так его любая медсестра может вколоть. Тут и больница не нужна.
BCT
25.01.2020
antidot писал(а)
А в чем виноваты виновные ?
Нет препарата - нет лечения.
Если есть препарат, так его любая медсестра может вколоть.

Виновные виноваты в том, что у них нет больных, нуждающихся в таком препарате.
Пациентов много, а начальство одно
antidot
24.01.2020
A.N.B писал(а)
Они три года не обеспечивали людей нужными препаратами

Там вроде-бы была история про 6 миллионов на данные препараты на одного человека толи в месяц толи в год ?
Предполагалось, что врачи эти таблетки купят на свою зарплату чтоли ?

Стоимость препаратов для каждого из родственников, среди которых есть 12-летний ребенок, -- почти шесть миллионов рублей в год.

www.nn.ru/community/gorod/ma...provolochek.html

Мне кажется, даже Кобзон так задорого не лечился, но он хотя-бы на свои.

Что касается данных граждан, ну да, их могут госпитализировать и колоть им витамины и обезболивающее. Четверо безнадежно больных - это четыре потенциальных трупа, что испортит статистику всему лечебному учреждению. Ну и что прикажете делать ?
antidot писал(а)
Мне кажется, даже Кобзон так задорого не лечился, но он хотя-бы на свои.
Что касается данных граждан, ну да, их могут госпитализировать и колоть им витамины и обезболивающее. Четверо безнадежно больных - это четыре потенциальных трупа,

Удивляюсь, Константин, Вашей щедрости и гуманности... : )
antidot
24.01.2020
бука букин писал(а)
Удивляюсь, Константин, Вашей щедрости и гуманности... : )

Какая щедрость ? Это ты, видимо, щедрый. Похоже что ты намекаешь, что у тебя случайной завалялись 24 миллиона рублей в год, чтоб поддерживать жизнедеятельность этой группы больных.
Было сказано, повторю для глухих, вариантом лечения может быть только дорогостоящее лекарство. Его надо применять регулярно в течении всей жизни. Стоит оно, на настоящий момент, 6 миллионов на человека за каждый год применения. Колоть его может любая второкурсница медучилища.
Ну, что Вы, Константин всё о деньгах, да о деньгах?
А тему гуманности так и не затронули...
Собираетесь жить всегда здоровым и вечно? : )
antidot
25.01.2020
бука букин писал(а)
А тему гуманности так и не затронули...

Ну вы затроньте. Черным по-белому написано, цена вопроса - 6 миллионов в год на одного больного.
У нас люди квоту на лечение рака получить не могут, при том, что там иной раз есть вполне реальные шансы если не на излечение, то на стабилизацию ситуации.

Да, пожалуйста, затроньте тему гуманизма, как вы его понимаете. Я с удовольствием вас послушаю.
BCT
25.01.2020
antidot писал(а)
у тебя случайной завалялись 24 миллиона рублей в год

"Газпром" и "Нафтогаз" подписали 5-летний контракт на транзит российского газа через Украину в Европу. "Газпром" обязался прокачать через украинскую ГТС минимум 65 млрд кубометров в 2020 и по 40 млрд в последующие 4 года. Президент Владимир Зеленский подсчитал, что Украина по этому контракту получит за 5 лет 7,2 млрд долларов, то есть прокачка 1000 кубов в Европу обойдется "Газпрому" в 31,25 млрд.
Путем не сложных манипуляций можно подсчитать, что каждый день (ежедневно) "Газпром" будет платить за транзит газа Украине в среднем 3 945 000 долларов. Что составляет в пересчете по курсу более 240 миллионов рублей в день!!! 10 миллионов рублей в час.
А Вы говорите про какие то несчастные 24 миллиона в год.
antidot
25.01.2020
BCT писал(а)
А Вы говорите про какие то несчастные 24 миллиона в год.

Стоимость пачки лекарства (как я нагуглил) около 300 тыр. Это, на минуточку, годовая зарплата среднего нижегородца.
В год нужно 12 таких пачек. Причем это не избавляет больного от болезни, а только поддерживает его в более-менее стабильном состоянии. То есть в следующий год надо опять 12 пачек и т.д. и т.п.
зная диагноз, зачем они плодились?
antidot
26.01.2020
GreatCornholio писал(а)
зная диагноз, зачем они плодились?

Кстати вопрос не лишен смысла.
BCT
26.01.2020
Я полагаю, диагноз был поставлен позже, чем под столом ползали самые младшие..
maiolga
25.01.2020
antidot писал(а)
бука букин писал(а)
Удивляюсь, Константин, Вашей щедрости и гуманности... : )
Какая щедрость ? Это ты, видимо, щедрый. Похоже что ты намекаешь, что у тебя случайной завалялись 24 миллиона рублей в год, чтоб поддерживать жизнедеятельность ...

Да,к ,сожалению,проблема так называемых РЕДКИХ заболеваний очень трудная.сложная...И людей жалко, и денег где столько взять..И,главное,деньги всё равно на ветер,т.к. всё это не лечится... Это какое-то адово "наказание",какая-то вселенская несправедливость...
gurvinec
24.01.2020
лет несколько назад в сосновской црб было (дело врачей) в 2011 вроде там лечили покойников соответственно получали доплаты осуждено вроде было человек 15
Врачи Сосновской б-цы конечно виноваты, что против системы не перли, но если мне не изменяет память, то Министерство НиНо собирало целый консилиум (в Семашко кмк), который постановил, что эти люди не больны, а дурака валяют. (ирония если что) И если уж привлекать, то участников консилиума туда скопом + министерство (они главврачей назначают) . Иначе, как всегда - виноват будет стрелочник. Что подразумевает продолжение таких историй (

Поживем -увидим.
поделом....
gurvinec
25.01.2020
++ так будет правильнее
Crocodile
24.01.2020
Обращаюсь к "журналистам" ннру. Уголовное дело возбуждается в отношении кого-либо, а не на кого-либо.
Врач - он выписывает лекарство...а вот дальше - полная жопа... Я помню то время, 18 лет назад, когда моему сыну и другим детям с таким же заболеванием, было необходимое жизнеобеспечивающее лекарство, которое стоило почти за 3 тысячи на 10 дней и должно выдаваться было бесплатно....так вот - врач выписал, в аптеки отдали рецепты....а правительство не "посчитало", что это бытьно быть выдаваемом лекарством. Три недели на гране "жизни и смерти" все были. Так что, не надо все на врачей спихивать.
нЭнС
24.01.2020
кмк,врачам ЗАПРЕЩЕНО выписывать рецепты на препараты.которых нет в аптеке.
Предположу,что ни в одной аптеке нет запасённых лекарств ценой 6млн р. на годовой курс.
И не надо тут всем придуриваться.Все прекрасно понимают,что проблема-в нищете нашей "низовой" медицины.
7челХ6млн =42 млн руб. ежегодно...на семерых...Которые так никогда и не выздоровеют.а чего доброго,так и наплодят ещё детей с такой же наследственностью...В то время.как ежедневно умирают люди,дети в т.ч. которым и много меньших сумм порой не хватает для иногда ПОЛНОГО ИЗЛЕЧЕНИЯ,или покупки протеза,сделающего его почти равным здоровому...
Только сегодня по ТВ показывали младенцев с МСА-миоспинальной атрофией...Там во всём мире 2 лекарства.Одно стОит 42 млн.руб в первый год,по 24 млн потом ежегодно-всю жизнь...
Другой препарат стоит 2,5 млн$....И ввести его надо до 2 лет,потом-без толку.
Коллизия в том,что производители,швейцарцы, решили ежегодно разыгрывать в лотерею бесплатные 100 доз среди подавших заявку со всего мира.
А некоторые правдорубы и фанатики либерастических ценностей забухтели.Видимо,им по кайфу,что уж лучше пусть эти 100 счастливчиков таки помрут-зато остальные (пусть помрут в итоге тоже)не испытают к ним зависти ...
У них групповые развлечения, связанные с медициной, более изощренные. На цитрамоне лотерею не устроишь
antidot
25.01.2020
нЭнС писал(а)
Все прекрасно понимают,что проблема-в нищете нашей "низовой" медицины.

Когда говорят о 6 миллионах, как правило речь идет не о нищете !
Ну да, наша медицина недостаточно зажористая, чтоб могла миллионами швыряться. А где она зажористая ?
нЭнС
25.01.2020
я уже предлагал на четверть от тех 42 млн купить им квартиры в Мск. Московский бюджет и не заметит таких пустяков-особенно если на первых порах негласно помочь им с юрпомощью на новом месте...А здешнее жильё у них выкупить-чтобы не дай бог не захотелось им вернуться )
antidot
25.01.2020
нЭнС писал(а)
я уже предлагал на четверть от тех 42 млн купить им квартиры в Мск.

Ага, и каждому по "Мерседесу", чтоб было на чем в поликлинику ездить.
нЭнС
26.01.2020
даже при этом -это будет фантастически выгодным и местному и областному бюджету!
gurvinec
25.01.2020
всё на них не кто не спихивает истерить не надо
это ещё не конец истории
все по заслугам получат - может быть


Врач - он выписывает лекарство...а вот дальше - полная жопа- ВОТ НИ Х.. ОН ЭТОГО И НЕ СДЕЛАЛ как это положено
antidot
25.01.2020
Crazy Vanilla писал(а)
за 3 тысячи на 10 дней

Это недорого, при условии, что это на весь курс.

Курс лечения гепатита С, по-моему, 50 тыр. на весь курс. Это посути, стоимость одного зубного импланта. Если поджало, раз в жизни можно найти такие деньги.
нЭнС
25.01.2020
это смотря на какой фазе болезни.
В далекозашедших случаях,когда нужна уже "тяжёлая артиллерия"-там советуют квартиру начать продавать сразу...там тоже цены измеряются сотнями тр
Этот "курс" длился с рождения до 14 лет.
antidot
25.01.2020
Crazy Vanilla писал(а)
Этот "курс" длился с рождения до 14 лет.

А почему было указано 3 тыр. на 10 дней ? 10 дней - стандартный терапевтический курс.
Где было написано про 14 лет ? Где было сказано, сколько надо было тратить в месяц ? Да и щас непонятно, сколько уходило денег в месяц, в год.
Зу
24.01.2020
Давайте врачей травить теперь, а потом кредиты на внуков вешать будем из-за лечения соплей.
A.N.B
25.01.2020
А врачом теперь можно один раз назваться, а потом ничего не делать в подтверждение этого звания, а то и против него работать, но продолжать гордо именоваться врачом?
maiolga
25.01.2020
A.N.B писал(а)
Они три года не обеспечивали людей нужными препаратами

Полный текст: "https://www.nn.ru/news/more/na_vrachey_otkazavshikhsya_lechit_nizhegorodskuyu_semyu_s_boleznyu_fabri_vozbudili_ugolovnoe_delo/66460771/?utm_source=nnru&utm_medium=forumlink&utm_campaign=newsdiscuss" ...
maiolga
25.01.2020
С этими так называемыми РЕДКИМИ заболеваниями не знаешь как и быть..Россия относительно недавно подписала какой-то документ относительно этой проблемы,поэтому с одной стороны есть обязательство лечить таких больных,с другой -где брать деньги..Ведь на каждого гражданина полагается какая-то определённая сумма,которая ,конечно,далеко не сопоставима с многомиллиоными лекарствами на длительный срок,как в случае с РЕДКИМИ заболеваниями...Поэтому такие случаи будут,потому что медики не знают .как выкрутиться ..Дело в том,что эти болезни не лечатся,от слова совсем...Т.е .деньги эти всё равно ничего не дадут,бесполезно всё это,вот в чём дело... Как-то недавно была и передача (вроде бы у Малахова).где все перессорились...В самом деле,тут за 300 тысяч или несколько млн. люди просят(!) сограждан по тв,а тут обязаны(!) выделить 20-40 млн(!!!),таков "статус" РЕДКИХ заболеваний(так они называются_)Вот звучали голоса.что на эти баснословные деньги сколько можно ВЫЛЕЧИТЬ,по-настоящему вылечить людей!Я даже не знаю...Людей ведь этих очень жаль!Это какая-то вопиющая несправедливость,какой-то ад на земле...Но как-то этим людям надо всё-таки помочь,не знаю.как ,ну хоть как-то улучшить качество жизни что ли...
X-master
26.01.2020
maiolga писал(а)
С этими так называемыми РЕДКИМИ заболеваниями не знаешь как и быть.

представьте себя на месте тех самых неизлечимо больных и все Ваши сомнения развеются моментально
ЗЫ мы все с вами неизлечимо больны, болезнь называется старение и начинается с момента нашего зачатия... Значит ли это, что на этом основании малышей нужно перестать кормить?
ЗЗЫ мы люди прежде всего и поэтому думать должны прежде всего о людях, а не о цифрах. Экономить нужно на другом.
нЭнС
26.01.2020

X-master
писал(а)
мы люди прежде всего и поэтому думать должны прежде всего о людях, а не о цифрах. Экономить нужно на другом.

это-например как где?
Укажите,тот рай на земле,где сперва удовлетворяют все потребности ВСЕХ людей-ну а после начинают думать,где бабосы на всё это взять...Это коммунизьм называется.
Хорошо и приятно быть прекраснодушным либеро-гуманистом и говорить всем на призыв посчитать расходы Фу!Ну как вам не стыдно!...
А теперь представьте себя родителем ребёнка,умирающим не дождавшись очереди на квоту на лечение ВПОЛНЕ ИЗЛЕЧИМОГО заболевания,например,порока сердца или ещё что...Потому,что он в очереди 1001й,в год дают 10 квот,а ребёнку врачи дают года 3...
И при этом -42 млн руб ежегодно будут тратиться на 7чел,которые ещё и склонны размножаться,и НИКОГДА не выздоровеют.
И очередей из таких умирающих-у нас не одна и не две...
X-master
27.01.2020
нЭнС писал(а)
Потому,что он в очереди 1001й,в год дают 10 квот,а ребёнку врачи дают года 3...
И при этом -42 млн руб ежегодно будут тратиться на 7чел,которые ещё и склонны размножаться,и НИКОГДА не выздоровеют.

Т.е. к количеству квот, как собственно и к их наличию как таковым и к персонажам их придумавшим у тебя претензий нет? Вместо этого у тебя претензии к этим несчастным, которым не повезло родиться с генетическими отклонениями и жить в современной РФ.
Ну а тогда чего как жиденько то? Давай их сразу в газовую камеру отправим? Кожу на украшения, пепел на удобрения... Хоть польза какая-то рейху будет от этих недолюдей. Или может просто принудительной стерилизацией обойдемся и подождем пока сами тихонько сдохнут?
Парень, ты серьезно болен. Реально!

нЭнС писал(а)
Это коммунизьм называется.

именно! к нему и плановой экономике мы все равно рано или поздно придем. Жаль только, что скорее всего поздно и опять через войны и перевороты.
maiolga
06.02.2020
нЭнС писал(а)

X-master
писал(а)
мы люди прежде всего и поэтому думать должны прежде всего о людях, а не о цифрах. Экономить нужно на другом.
это-например как где?
Укажите,тот рай на земле,где сперва удовлетворяют все потребности ВСЕХ людей-ну ...

нЭнС писал(а)

X-master
писал(а)
мы люди прежде всего и поэтому думать должны прежде всего о людях, а не о цифрах. Экономить нужно на другом.
это-например как где?
Укажите,тот рай на земле,где сперва удовлетворяют все потребности ВСЕХ людей-ну ...
maiolga
06.02.2020
Подскажите,где сейчас кнопка "Правка"?
нЭнС
06.02.2020
говорили,в старой версии сохранилась )
Сейчас Врачей очень мало осталось, я про тех кто имеет опыт лечения. 80% это выпускники и теперь приезжие, соответственно без опыта и низкими знаниями. Надо понимать, все идёт к платным услугам, будь это здоровье и образование.
xj
27.01.2020
Согласен.
Сплошь одно лечат другое калечат.
А из министерства никого не привлекли? Это наверное с их подачи людям отказывали в медпомощи? Я слышал такое практикуется. Денег то на простых людей нет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26