Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нижегородцам запретили спасать Почаинский овраг. А они не послушались - обсуждение новости
Новости
1005
130
Поделиться
Градозащитникам не разрешили провести митинг против застройки Почаинского оврага. Тогда они встретились на собрании. Представители МВД подогнали, на всякий случай, автозак.
Полный текст: www.nn.ru/news/articles/nizh...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/articles/nizh...aign=newsdisguss
Вообще, мероприятие, связанные с защитой культурного наследия, непонятно, почему необходимо согласовывать. Есть поручения Президента РФ о необходимости сохранения и популяризации исторических объектов! А Почаинский овраг - историко-культурный ландшафта. Устье реки Почаины - место, где и основал Юрий Всеволодович Нижний Новгород
Да вы достали уже защищать гнилушки и развалины в центре города.
Нижний и так уже отстает в развитии от других городов-миллионников, почти не изменившись с 50-70 годов прошлого века.
Современный крупный город должен быть из стекла и бетона.
Храните дома у себя гнилье и старье.
Нижний и так уже отстает в развитии от других городов-миллионников, почти не изменившись с 50-70 годов прошлого века.
Современный крупный город должен быть из стекла и бетона.
Храните дома у себя гнилье и старье.
Стекло и бетон строятся где-нибудь в стороне, а исторический центр остается историческим центром. С другой стороны действительно не каждый сарай нужно оставлять. Секло и бетон в центр тоже пихать не стоит. А так овраг - это отдельная история. Надо смотреть на соседние постройки. Речки там и так уже нет. Может пара новых домов даже хорошо разовьют район. Место - хорошее. Уже продают квартиры? Интересно...
Тот, кто купит там квартиры, поступить очень неумно. Для того, чтобы урепить склон оврага - оползневую зону, нужно при строительстве применять новые технологии, а у застройщика - только долги....какие уж там технологии. Нет, продажи квартир во второй очереди еще нет. Да и разрешения на строительство нет у них еще!
Про оползни не подумал. Это полезное замечание.
Вы бы хотели жить в доме, под которым протекает целая река? :-)
Про оползни и реку давно уже писали , в принципе информация доступна . Да и те кто квартиру покупают , наверное об этом думают , ибо овраг он и есть овраг . Потом будет 100500 тем про то как квартиры в этом месте рассыпаются. И еще 100500 тем что всех предупреждали.
Вот именно! Будущая перспектива мероприятия печальна: оголенный, уничтоженный овраг с новым аварийным жильем. И застройщик, который , продав квартиры, уже ни за что Не отвечает. Сколько раз уж такое было....
И сколько еще такого будет....к сожалению....
А все потому, что большая часть СанПиН и СНиП, не является обязательным к исполнению.
На мой взгляд, их обязательно надо выводить в ранг закона.
Случится ли?
Очень надеюсь!
На мой взгляд, их обязательно надо выводить в ранг закона.
Случится ли?
Очень надеюсь!
Обязанность по соблюдению СанПиН есть в 52-ФЗ. Жалобу мотивированную в Роспотребнадзор можно при желании закинуть с указанием нарушенных пунктов СанПиН.
СНиПы включены в перечень документов, применяющихся до установки тех.регламентов (ФЗ). Административная ответственность может наступить.
Контроль за град.деятельностью на обл.департаменте лежит. Сами себя проверять будут?))
СНиПы включены в перечень документов, применяющихся до установки тех.регламентов (ФЗ). Административная ответственность может наступить.
Контроль за град.деятельностью на обл.департаменте лежит. Сами себя проверять будут?))
Вертикаль - коррупция.
К сожалению, это синонимы.
К сожалению, это синонимы.
А по существу?
На сайте гос.услуг НО кнопка была красная (что-то типа, заявить о коррупции). Пользовались? Сколько раз?
На сайте гос.услуг НО кнопка была красная (что-то типа, заявить о коррупции). Пользовались? Сколько раз?
В судах, такого наслушался...
Судьям СНИПЫ И САНПИНЫ, они их не видят и не применяют.
Забавно!
Вертикаль, вертикалью...
переходный период.
Судьям СНИПЫ И САНПИНЫ, они их не видят и не применяют.
Забавно!
Вертикаль, вертикалью...
переходный период.
А к делам были привлечены органы Роспотребнадзора и надзорные по строительству?
Это ведомство, к сожалению прислало свою отписку.
А вот МЧС нет!
А вот МЧС нет!
MAVR S писал(а)
А все потому, что большая часть СанПиН и СНиП, не является обязательным к исполнению.
А все потому, что большая часть СанПиН и СНиП, не является обязательным к исполнению.
Эт какие СанПиНы не обязательны? Да и "необязательность" СП (СНиП) сильно преувеличена. Те, которые в перечне -обязательны на все 100. Остальные-если сможешь обосновать экспертизе, что отступление от требований необходимо и ничего не ухудшает. Скажем так.
Тем, кто купит квартиры в домах, построенных в овраге очень не повезёт. Обычно по дну оврага ещё и грунтовые воды стекают. Пока строений нет, нет проблем, снег растаял, вода утекла, всё высохло. А вот когда дома построят, фундаменты станут препятствиями для стока воды или там ливневая канализация начнёт засоряться, тогда и начнутся проблемы с фундаментами. По стенкам домов поползут трещины, как с недавно построенным домом на Ломоносова, который уже разваливатся. Застройщик к тому времени реорганизуется, выйдет из бизнеса, начнёт новый бизнес, с него денег на ремонт уже не получишь, расхлёбывать будут городские власти.
И останется город с деструктивной территорией и "новым аварийным жильем".
Какое уж тут развитие? Улица Ильинская - узкая, историческая, и так пробки. Новые дома - это точка притяжения личного автотранспорта. Новые дома = коллапс. Дорогу новую к оврагу еще никто не построил.
А дома без подземной парковки? На картинках вроде была парковка... только выезд организовать. Надо будет карту внимательнее посмотреть...
Даже если с парковкой, в эти парковки подъекзды организовать надо, а их НЕТ
если мы про один и тот же дом, то парковки там есть. и подъезды к ним есть. с улицы, конечно, не по воздуху же. пока таких технологий не изобрели...
С улицы? Ага. С той, что в 19 веке пробита для гужевого транспорта.
ну давайте тогда эту улицу повяжем красной ленточкой и поставим на полку. любоваться, стало быть, будем.
Так улица итак уже "стоит" из-за вечных пробок
и? у нас весь город стоит в вечных пробках.
Именно так! Любоваться самим и приглашать туристов любоваться на старинные купеческие особняки! А рядом в Почаинском овраге пусть будет ландшафтный парк для отдыха и приятного времяпрепровождения. В восьмидесятых годах нашей организации передали дом купчихи Рябининой. Силами своих работников был восстановлен первоначальный облик особняка: дубовый паркет, лепнина, чугунная лестница... . Красота! Рядом Автодор также занимал купеческий особняк: вид также восстановлен был первоначальный. Очень красиво внутри и снаружи. Вот в такие дома на Ильинской нужно водить туристов.
Зачем нужна концентрация жителей в районе исторической застройки?! Чтобы создавать транспортные и коммунальные проблемы?Во всех старинных городах есть исторические места, куда либо ограничивают движение транспорта, либо его полностью исключают. Люди пешком ходят и любуются.
Зачем нужна концентрация жителей в районе исторической застройки?! Чтобы создавать транспортные и коммунальные проблемы?Во всех старинных городах есть исторические места, куда либо ограничивают движение транспорта, либо его полностью исключают. Люди пешком ходят и любуются.
Понятия не имею про квартиры. Но в целом с Вами согласна. И не говорю, что всю Покровку, Рождественскую или Ильинскую нужно пускать под бульдозер.
Просто достал уже вайдос по поводу любой стройки в верхней части города. Время не остановишь, да и не надо это никому, кроме отдельных городских сумасшедших.
Поражает разница, когда начинаешь сравнивать Нижний с другими городами. Почему они так изменились за несколько десятилетий, а у нас все деревня деревней?
Просто достал уже вайдос по поводу любой стройки в верхней части города. Время не остановишь, да и не надо это никому, кроме отдельных городских сумасшедших.
Поражает разница, когда начинаешь сравнивать Нижний с другими городами. Почему они так изменились за несколько десятилетий, а у нас все деревня деревней?
Фильм "Пожиратель" про Олега Сорокина гляньте и посмотрите, куда ушли деньги на развитие города! Именно поэтому мы и стали за последние десятилетия деревней!
Эти пожиратели в каждом регионе.
Так уж и любой?
К сожалению город не на первых местах всея Руси. Почему - вопрос к тем, кто за это отвечает в правительстве области, да и страны. Неужели требования соблюдения законов сохранения городских памятников природы, культуры, архитектуры - тормозят процесс процветания? Уверен что нет. Да соседняя Казань круче чем Нижний. Интересно столько же денег с их стороны идёт на федеральный уровень?
К сожалению город не на первых местах всея Руси. Почему - вопрос к тем, кто за это отвечает в правительстве области, да и страны. Неужели требования соблюдения законов сохранения городских памятников природы, культуры, архитектуры - тормозят процесс процветания? Уверен что нет. Да соседняя Казань круче чем Нижний. Интересно столько же денег с их стороны идёт на федеральный уровень?
В 1770 году Екатерина // начала реконструкцию старых городов по всей России. За сравнительно короткое время было составлено более 300 проектов планировки городов. Вот пример государственного подхода. У нас же всё в городе отдали на откуп банде жадных до денег торгашей. Ничего хорошего от этого ждать не приходится.
***** писал(а)
Нижний и так уже отстает в развитии от других городов-миллионников, почти не изменившись с 50-70 годов прошлого века. <br>
Нижний и так уже отстает в развитии от других городов-миллионников, почти не изменившись с 50-70 годов прошлого века. <br>
Ды уж конечно.Даже я помню, как на месте Печер(самого начала - Лопатина ит.д) кукурузное поле было, а Афонино было дальним пригородом.Исторический центр трогать нельзя!Это История,это Память!
Какой такой памятник в овраге нельзя трогать? Фото покажите, пожалуйста, интересно оценить, насколько он красив. Есть ли на нем памятная табличка?
Памятник - это не обязательно что то монументальное.
Есть такое понятие в законодательстве - зона охраняемого природного ландшафта. Вот овраг и является таким исторически ценным природным ландшафтом. Для исторической застройки по ул. Ильинской.
Самое лучшее для нижегородцев в Почаинском овраге, что можно предложить, - это обустроить ландшафтный парк.
Это и предлагается. Даже эскизные проекты уже есть.
Интересно, что Нижний Новгород спланированный архитектором Алексеем Квасовым в 1770 году, рос и развивался по этому плану почти 200 лет. За это время население этого района увеличилось с 10 тысяч почти в 50 раз! Сейчас совершенно хаотично идёт застройка пенопластовыми домами- "термитниками". Историческое ядро старой застройки, определяющее лицо города, нужно сохранить.
Тем более, что именно историческая застройка привлекает внимание туристов. На типовые многоэтажки никто смотреть не приедет.
Тем более, что именно историческая застройка привлекает внимание туристов. На типовые многоэтажки никто смотреть не приедет.
В 73-ФЗ понятие "зона охраняемого природного ландшафта" есть. Устанавливается Правительством НО, если в проекте зон охраны предусмотрена.
Для близлежащих ОКН такую зону, включающую территорию оврага, не установило Правительство НО, т.к. Ваши коллеги не сочли нужным предусмотреть её в проекте зон охраны)).
Для близлежащих ОКН такую зону, включающую территорию оврага, не установило Правительство НО, т.к. Ваши коллеги не сочли нужным предусмотреть её в проекте зон охраны)).
Она еще в границах достопримечательного места может быть установлена. Делали проект ДМ "Започаинье". Он прошел госэкспертизу...но...проект не согласовали, юридической силы не имеет.
Однако по факту все равно - овраг - зона охраняемого природного ландшафта.
Однако по факту все равно - овраг - зона охраняемого природного ландшафта.
Культурное же наследие :-)
У нас красивый центр города. А для стекла и бетона, можно найти место.
***** писал(а)
Современный крупный город должен быть из стекла и бетона.
Современный крупный город должен быть из стекла и бетона.
Бугога! Ты в Европе-то был? Исторический центр из стекла и бетона? :-D
Каменные джунгли.
Что то в западной Европе центр города далеко не всегда из стекла и бетона
Что то в западной Европе центр города далеко не всегда из стекла и бетона
Расскажите это жителям Европы. Ваш бетон и стекло нижегородцам обещал луноликий Шанцев, только и успевал в Ницце презентовать Глобал сити на Бору))) вы посмотрите как аккуратно сохранены исторические центры городов Европы, что нам мешает относиться к истории своего города с такой же любовью??? Ну выросли уродливые пенопластовые коробки на Малой ямской, что, красиво???
"Дом с террасами" в этом районе практически не заселен.
нельзя вешать рисунки птичек без разрешения! *crazy*
И экскурсии о городе тоже ниизззяяя! Неа :-) Вон даже ОМОН целый автобус пригнали.
Там от исторического места не осталось ничего.
Включая самой речки, а не то что устья.
Включая самой речки, а не то что устья.
Хах...река-то как раз есть. Под землей, в коллекторе. Очень хотелось бы глянуть на тех идиотов, кто купит прямо над ней квартиры.
Строго говоря,есть успешный пример - улица Ковалихинская.
Говорят, что эта речка периодический начинает в подвалы домов течь.
25 лет прожил там - не замечал,да и сестра,которая живет там уже 42 года про это ничего не рассказывает.
Здания, построенные в овраге, в котором протекает речка долго не простоят.
Дома над коллектором на Ковалихинской построены?
Вродь нет
Пример можно считать успешным?)
А в Почаинском прям над коллектором штоль дома хотят ставить?Кстати, я ваще против застройки исторического центра.
Местами. Документ первоначальный admgor.nnov.ru/upload/getODA/document5625.html
В подробности вертикальной планировки не вдавалась. Примерно 10 метров перепад от дна оврага до его бровки. Может "избушки на курьих ножках" сделают).
В подробности вертикальной планировки не вдавалась. Примерно 10 метров перепад от дна оврага до его бровки. Может "избушки на курьих ножках" сделают).
У нас даже целый торговый центр над рекой выстроили и ничего, стоит пока )
Это который?
Муравей
Речка Ржавка в трубе протекает под дорогой, рядом с "Муравьём".
И постоянно идут ремонты этих труб - в районе бульвара Заречного.
да, городские... в оврагах уже строить начали... совсем глупые стали, раз жильё в оврагах покупать стали.
Пока если и есть реакция, то только муниципального уровня - мэр, полиция и городская администрация.
Причем каждое учреждение видит в этом только свой профиль, без учета капли исторической или ландшафтной ценности объектов. Полиция - агитацию, мэр - обсуждение по существу в кабинете, городская администрация - запрещенное мероприятие.
Причем каждое учреждение видит в этом только свой профиль, без учета капли исторической или ландшафтной ценности объектов. Полиция - агитацию, мэр - обсуждение по существу в кабинете, городская администрация - запрещенное мероприятие.
А что скажет главный архитектор города? В конце 90-х каждый ларёк согласовывали!
Откаты тишину любят.
Арх.совет при области. Есть смысл спрашивать городского?
Городской вроде бы давно высказался, а мастерская областного квартал и проектировала.
Исключение из правил писал(а)
Есть поручения Президента РФ
Есть поручения Президента РФ
Да ложили уже все давно на все поручения президента, пока об этом не напомнят жители на "Прямой линии". Ручное управление, никуда не денешься.
7x7 писал(а)
Да ложили уже все давно на все поручения
Да ложили уже все давно на все поручения
Совсем нюх потеряли)
Ничего, вот выберут в марте наконец-то Путина, он им всем напомнит про неисполненные поручения.
Переобуются и пойдут в ополчение оппозиции)
Да, присоосоавшихся патриботов нынче много развелось.
С них и начнут избавляться от баласта.
С них и начнут избавляться от баласта.
7x7 писал(а)
Да, присоосоавшихся патриботов нынче много развелось.
Да, присоосоавшихся патриботов нынче много развелось.
Денежки удобно шинковать, видимо.
давно пора там все снести. С этими деревянными гнилушками в центре город похож на помойку и бомжатник. Овраг то какую ценность несет? Заросло все крапивой и деревьями. Толку никакого
я НЕ против застройки оврага - давно пора
я против ООО с капиталом 10000 руб - такие господа вообще не должны рассматриваться градостроительным комитетом
я против ООО с капиталом 10000 руб - такие господа вообще не должны рассматриваться градостроительным комитетом
А какая разница в плане размера уставного капитала? Что от этого принципиально меняется?
А ничё что они случайно выиграют конкурс и на банкротство подадут С них вообще ничего не возьмешь!
Угу. Начнем малого. Конкурс на что?
GrimNN писал(а)
Угу. Начнем малого. Конкурс на что? ...
Угу. Начнем малого. Конкурс на что? ...
На застройку территории.
На Сенной многоэтажкой недостроенной сколько лет любуемся? Застройщик ВВСК банкрот.
Игоревич писал(а)
На застройку территории.
На застройку территории.
И в чем прикол-выиграть землю и обанкротить фирму?
Фирма сама обанкротилась из-за неумелого руководства и алчности учредителей.
И? При чем тут уставной капитал то?
GrimNN писал(а)
Игоревич писал(а) <br> На застройку территории.
<br> И в чем прикол-выиграть землю и обанкротить фирму? ... Прикол для руководства - распилить и разворовать.
Что распилить то?
Офигенный прикол-заплатить бабос на обеспечение заявки, выиграть конкурс и обанкротиться))).
Я что то совсем логики не вижу. Может, растолкуете поподробнее?
Офигенный прикол-заплатить бабос на обеспечение заявки, выиграть конкурс и обанкротиться))).
Я что то совсем логики не вижу. Может, растолкуете поподробнее?
Эти "МСК" вообще нищеброды. Они 37 миллионов городу за аренду должны
Да. Сущие копейки))) Ну прям настоящие нищеброды).
Мало ли кто кому чего должен и по какой причине. Это вопрос администрации и застройщика на основе их договора.
Мало ли кто кому чего должен и по какой причине. Это вопрос администрации и застройщика на основе их договора.
То есть то, что на эти 37 миллионов могли бы снег для нас убрать, это Вы в расчет не берете? Сдана в аренду ОБЩЕСТВЕННАЯ территория, то есть территория горожан. Они должны за нее платить, пополняя наш бюджет: из него муниципальные школы и больницы содержаться, наши дети учатся в них, старики лечатся.
Еще раз говорю: кто там кому чего должен и почему-это вопросы администрации и ООО. Покажите мне строительную фирму без долгов.
читайте законодательство про ответственность ООО
ИМХО к застройке в городе надо допускать ООО с УК от 100 млн руб хотя бы
ИМХО к застройке в городе надо допускать ООО с УК от 100 млн руб хотя бы
ARTIOM писал(а)
читайте законодательство про ответственность ООО
читайте законодательство про ответственность ООО
Давайте конкретнее, что Вы этим сказать хотели. Я, в общем, в курсе изменений законодательства, касаемо требований к застройщикам.
Такие ООО и создаются под такие пректы изначально. И обычно выигрывают. Случайно, естественно.
А вот у меня сначала всегда один и тот же вопрос назревает - кто покупает в новых домах квартиры?
Ведь это же сотни новых квартир, правильно?
Т.е. получается, что нижегородцы стали богаче (недавно только читала на нн.ру о том, что сокращают на мукомольном заводе 200 человек). Или это москвичи стараются (раз уж строительная компания московская)???
Просто почему интересно - не строили бы, если бы спроса не было!
А вот перестали бы квартиры покупать, успокоили бы немного свою "финансовую похоть от наживы" строители????
Блин, столько вопросов, а задать их некому (( (чтоб получить конкретный ответ)....
Я живу в щербинках, но в районе Оврага бывала часто и хотела бы туда ездить с уже подросшим ребенком. Ведь там очень красивая зона летом....
А сейчас я увидела вырубленные деревья....
Бл..., да когда же вы уже лопните от наживы, толстосумы гребаные??????
Ведь это же сотни новых квартир, правильно?
Т.е. получается, что нижегородцы стали богаче (недавно только читала на нн.ру о том, что сокращают на мукомольном заводе 200 человек). Или это москвичи стараются (раз уж строительная компания московская)???
Просто почему интересно - не строили бы, если бы спроса не было!
А вот перестали бы квартиры покупать, успокоили бы немного свою "финансовую похоть от наживы" строители????
Блин, столько вопросов, а задать их некому (( (чтоб получить конкретный ответ)....
Я живу в щербинках, но в районе Оврага бывала часто и хотела бы туда ездить с уже подросшим ребенком. Ведь там очень красивая зона летом....
А сейчас я увидела вырубленные деревья....
Бл..., да когда же вы уже лопните от наживы, толстосумы гребаные??????
Спроса нет, но видимо навар хороший и все равно окупается. "Дом с террасами" уже год как построен а до сих пор не распродан, хотя застройщик вроде хороший и местоположение неплохое.
там цены неадекватные и планировки дебильные, поэтому и стоит.
PIBO писал(а)
местоположение неплохое
местоположение неплохое
Было до того, как "дом с террасами" построили.
В долг, в ипотеку народ все берет.
ЖК Водный мир построен на территории Автозаводского парка. Тем самым на треть уменьшилась площадь рекреационной зоны единственного парка в самом населенном районе города. Разве можно заинтересованность жителей ЖК ставить выше интересов остальных жителей района?
Или вот совсем свежий пример: обустройство больших парковок у ограды Автозаводского парка. Автовладельцам очень удобно, но остальным-то посетителям парка вдыхать гарь и выхлопы чужих авто совсем нет желания. К тому же парковки вблизи парка запрещены законом.
Или вот совсем свежий пример: обустройство больших парковок у ограды Автозаводского парка. Автовладельцам очень удобно, но остальным-то посетителям парка вдыхать гарь и выхлопы чужих авто совсем нет желания. К тому же парковки вблизи парка запрещены законом.
послушайте, какие квартиры? там от силы одна квартира на этаж, а то и две квартиры на два этажа! о каких людях здесь идет речь? там какой-то вась-вась, рука руку моет, кто-то кому то строит индивидуальное жилье, можно сказать, что одному человеку. солодкому и еще одному кому-то и всё...
А мне кажется или все градо-зоо-и проче-защитники какие-то фрикообразные? Не, ну реально: вы хоть раз видели чтобы где-нибудь в центре города у сухого дуба остановился авто хотя бы уровня KIA OPTIMA, оттуда вышел человек с внешним видом позволяющим войти в 4-х звездочный ресторан и встал под этим дубом с табличкой "Не трогать дуб под которым srал И. Кулибин!". Я ни разу. А вот персонажи которых хочется отловить и вернуть в уехавший цирк вечно видят то архитектурно-ценную арматурину на Стрелке, то редкий вид юго-сормовской берёзы, то единичный экземпляр Дзержинской мыши-полевки... Может это все связано и нужна помощь карательной психиатрии?
У нас с семье отличное авто и квартира с ремонтом неплохая. И заработок есть. Но и чувство необходимости сохранения города тоже есть. Так что нет той корреляции, что Вы тут привели.
А если у человека никогда не было авто, и он об этом никогда не мечтал, хотя и имел возможности и средства на его приобретение?! Как в общем и многого другого материального, чему некоторые придают особо важное значение. Мы обсуждаем значимость сохранения Почаинского оврага как части природного ландшафта для общества, города и нижегородцев, живущих рядом. И совсем не должны поддаваться на провокации недалёких людей, для которых авто цель и смысл жизни.
жму вашу длань!
согласна на все 100%!
согласна на все 100%!
Я не про вас, а про более медийных личностей
да нет, не совсем вы правы, я так думаю - на видео и фото с демонстрантами видно (да и ощущение такое), что это прошлое поколение вышло (и позапрошлое), а вот молодежи там как раз таки и не наблюдается особо.
Т.е. дело до оврага есть только у тех, кто вырос в тех местах. Кто видел митинги не по ящику. Или у тех, кто просто любит природу.
Я тоже за то, чтобы в городе была зелень - от одних серых коробок крыша поедет.
Все таки ЧЕЛОВЕК хоть существо и социально-адаптивное, но от природы-матушки мы с вами все же не далеко ушли.
Или ж вы на природе чахнете и бежите к выхлопной трубе с криком - вот она, родина? ))) :-D И вдыхаете с радостью так вас сильно ностальгирующий аромат :-[
нет нет, нужны зеленые зоны, все таки не хочу, чтобы как в Аватаре у нас было - "Мы погубили свою мать, у нас на планете нет больше зелени..." :'( (это где Турук Мак То (он же Джейк Салли) разговаривал с Эйвой - деревом жизни, если кто не помнит).
Т.е. дело до оврага есть только у тех, кто вырос в тех местах. Кто видел митинги не по ящику. Или у тех, кто просто любит природу.
Я тоже за то, чтобы в городе была зелень - от одних серых коробок крыша поедет.
Все таки ЧЕЛОВЕК хоть существо и социально-адаптивное, но от природы-матушки мы с вами все же не далеко ушли.
Или ж вы на природе чахнете и бежите к выхлопной трубе с криком - вот она, родина? ))) :-D И вдыхаете с радостью так вас сильно ностальгирующий аромат :-[
нет нет, нужны зеленые зоны, все таки не хочу, чтобы как в Аватаре у нас было - "Мы погубили свою мать, у нас на планете нет больше зелени..." :'( (это где Турук Мак То (он же Джейк Салли) разговаривал с Эйвой - деревом жизни, если кто не помнит).
Так и я за то чтобы зелень была но в нормальном виде и состоянии а не уродливые коряги-одиночки перед окнами, силами жильцов обнесенные самодельными заборами из ржавых труб... И я за архитектурный облик города а не за хаотичный склад древних досок и камней. При желании можно и улицу из совковых 9-этажных панелек привести в конфеточный вид (убрать одиночные нашлепки теплоизоляции, наружные антенны всех мастей, самодельные заборы из подручных материалов...)
ну, что ж... жму и вашу руку *mocking*
истина в споре рождается - как сказал кто-то... из великих ;-)
истина в споре рождается - как сказал кто-то... из великих ;-)
Исключение из правил писал(а)
А Почаинский овраг - историко-культурный ландшафта.
А Почаинский овраг - историко-культурный ландшафта.
Советую Вам "более лучше изучать русского языка". *facepalm*
Стерся кусок фразы. Вот она и вышла несогласованной. Торопилась
Вот вы постоянно торопитесь, а получается ерунда. Сколько от вас было шума по поводу олимпийских часов на пл. Горького?
Ха! Отлично! Зато запомнили! Дело аж в 2013 году было.
:-D :-D :-D *good* *good* *good*
хаха ) русского языка )) верно подметили ))
хаха ) русского языка )) верно подметили ))
Исключение из правил писал(а)
Почаинский овраг - историко-культурный ландшафт
Почаинский овраг - историко-культурный ландшафт
И такое понятие оказывается есть???)))
Забавно звучит.
Есть. В 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия".
тихо офигеваю от оврагозащитников
в Нижнем есть целая улица, которая так и называется: Почаинский овраг
www.street-viewer.ru/nnovgorod/street/pochainskii-ovrag-ulica/
дома постройки аж 19 века. простояли более 100 лет и еще простоят
да и чем знаменит этот овраг кроме того, что в нем когда-то катались на лыжах школьники?
пусть себе строят там жилье, если есть желающие там жить
вопрос только в качестве строительства
в Нижнем есть целая улица, которая так и называется: Почаинский овраг
www.street-viewer.ru/nnovgorod/street/pochainskii-ovrag-ulica/
дома постройки аж 19 века. простояли более 100 лет и еще простоят
да и чем знаменит этот овраг кроме того, что в нем когда-то катались на лыжах школьники?
пусть себе строят там жилье, если есть желающие там жить
вопрос только в качестве строительства
у нас после спиливания деревьев строительство началось.
у нас полно птиц погибло, деревья все распилили, было очень много красивых березок среди них...
Это около Лыковой Дамбы на Почаинском овраге, где пересечение переулка Плотничного и улицы Сергиевской до улицы Добролюбова.
Даже в разговорах с градозащитниками мне только руками разводят.... и как же? а для нас это была единственная озелененная территория около домов...
Послушайте, ведь это тоже территория Почаинского оврага!
Почему об этом не говорят?
Пока затихает Сердце Нижнего (так называемое), у нас стройка только полным ходом идет...
Здесь уже не ООО МСК строит, а кто-то другой? Или здесь можно было выпиливать деревья на овраге? Там нельзя на овраге было выпиливать, а тут, рядом с трамвайными путями, можно?
Я не понимаю логики.
у нас полно птиц погибло, деревья все распилили, было очень много красивых березок среди них...
Это около Лыковой Дамбы на Почаинском овраге, где пересечение переулка Плотничного и улицы Сергиевской до улицы Добролюбова.
Даже в разговорах с градозащитниками мне только руками разводят.... и как же? а для нас это была единственная озелененная территория около домов...
Послушайте, ведь это тоже территория Почаинского оврага!
Почему об этом не говорят?
Пока затихает Сердце Нижнего (так называемое), у нас стройка только полным ходом идет...
Здесь уже не ООО МСК строит, а кто-то другой? Или здесь можно было выпиливать деревья на овраге? Там нельзя на овраге было выпиливать, а тут, рядом с трамвайными путями, можно?
Я не понимаю логики.
Вообще считаю, что это знаковое место для всего города, для всей страны! Раз сюда князь Владимир перенес киевскую речку Почайну (реку назвал в честь той речки), значит здесь и есть начало всей России нашей!
Весь город должен был присоединиться к этой акции, все районы города, вся страна (и даже самые высокие люди)! Видимо, погодные условия многих испугали.
Весь город должен был присоединиться к этой акции, все районы города, вся страна (и даже самые высокие люди)! Видимо, погодные условия многих испугали.
Мне понравились слова:
"У нас такое время сейчас - все патриоты. Патриотично решили вырвать из почти 800-летней истории города одну из наиболее важных ее страниц. Наплевав на то самое <<славянское единство>>, те самые <<истоки>>, о которых ой как любят рассуждать сегодня!
Единство - исходя из топонима Почайна, которым первые поселенцы обозначили неразрывную связь Юга и Севера. Очевидную - для наших человечных предков. Призрачную - для современных стальных топ-менеджеров.
За столетия эта территория стала живым воплощением богатой и сложной городской истории. В наше время вместе с мощной средневековой цитаделью-кремлем она является частью уникального природно-архитектурного ансамбля. Одним из <<смысловых узлов>> Нижнего Новгорода. И его легкими. Но у нас такой патриотизм, что не до смыслов."
ИМЕННО! Это часть нашей нижегородской идентичности!
"У нас такое время сейчас - все патриоты. Патриотично решили вырвать из почти 800-летней истории города одну из наиболее важных ее страниц. Наплевав на то самое <<славянское единство>>, те самые <<истоки>>, о которых ой как любят рассуждать сегодня!
Единство - исходя из топонима Почайна, которым первые поселенцы обозначили неразрывную связь Юга и Севера. Очевидную - для наших человечных предков. Призрачную - для современных стальных топ-менеджеров.
За столетия эта территория стала живым воплощением богатой и сложной городской истории. В наше время вместе с мощной средневековой цитаделью-кремлем она является частью уникального природно-архитектурного ансамбля. Одним из <<смысловых узлов>> Нижнего Новгорода. И его легкими. Но у нас такой патриотизм, что не до смыслов."
ИМЕННО! Это часть нашей нижегородской идентичности!
На www.change.org/p/11351603/u/...mid=7259882&jb=3 пишут, что новый мэр поддержал защитников города. Можно поздравлять наших?
Цитата - В итоге мэр ...сказал жителям, что теперь, если застройщик захочет работать, то он "должен будет работать с вами".
Цитата - В итоге мэр ...сказал жителям, что теперь, если застройщик захочет работать, то он "должен будет работать с вами".
ДА!!! Была на заседании с Пановым сегодня. Цитирую: "Застройка ПОчаинского оврага - ПРЕСТУПЛЕНИЕ против ИСТОРИЧНОСТИ Нижнего Новгорода!"
И да. Мэр "замкнул" застройщика на жителей. ООО "МСК" предложено рассмотреть другой вариант коммерческого использования оврага, вместо строительства жилья :-)
Ёлочки не спасли, с*альник на Ильинской тоже, теперь и Почаинскому оврагу трындец!
Анна, попробуйте чтоли провести митинг за застройку Почаинского оврагу, тут же прекратят!
Анна, попробуйте чтоли провести митинг за застройку Почаинского оврагу, тут же прекратят!
Народный сход либералов. Защита Почаинского оврага или антикоммунистическая пропаганда?
В Нижнем Новгороде продолжается кампания по защите Почаинского оврага от застройки. Власти передали часть оврага застройщику, который уже начал засыпать овраг, чтобы на этом месте построить элитное жилье для сверхбогатых. Кампанию протеста ведут экологи и градозащитники. Отличительной чертой этой кампании является то, что ее возглавляют либералы.
Организации либералов в Нижнем Новгороде очень быстро создаются и распадаются, так, что уследить за их названиями довольно сложно. Сейчас одна из них, организующая эту кампанию, называется <<Демократический Нижний Новгород>>. С приглашением на акцию 21 января выступала даже сама Евгения Чирикова: она записала видеообращение на Ютубе, которое выложила на своем канале юристка-градозащитница и активистка другого либерального движения <<Нижегородское Гражданское Сопротивление>> Марина Чуфарина. Марина Чуфарина также известна своим участием в выборах в качестве кандидата от <<Справедливой России>> и <<Парнас>> (в Новосибирской, Магаданской, Калужской и Пензенской областях), работой с организацией наблюдателей за выборами <<Голос>> и участием в других либеральных проектах.
Акция планировалась как митинг или пикет, но городские власти не согласовали публичную акцию, что достаточно типично для Нижнего Новгорода. Под фиктивным предлогом власти отказывают в согласовании, ссылаясь на то, что все площадки заняты, или что выбранное организаторами место проведения не относится к утвержденным властями местам для проведения публичных акций. Организаторы в данном случае пошли на <<несоглас>> и пригласили публику на <<народный сход>>. Решение довольно рискованное, т.к. за подобную несогласованную акцию в Дзержинске, когда организатор пригласил публику в качестве наблюдателей на одиночный пикет вместо несогласованного митинга, организатора забрали с места проведения в полицию, а затем суд наложил на него штраф 20 000 рублей за нарушение установленного порядка проведения публичных акций. В случае с <<народным сходом>> можно было ожидать подобного сценария.
На подходах к месту проведения стоял автобус <<ПАЗ>> с отрядом БСН (Росгвардии) в нем, полицейский <<УАЗ-Патриот>>, проход в сквер прикрывала группа полицейских начальников, сотрудник БСН и сотрудники Центра <<Э>>. Вокруг собравшихся участников схода также нервно прогуливались сотрудники полиции. Но никого не задерживали и проведению схода не препятствовали.
Оказалось, что на встречу с организаторами пришел глава департамента по связям с общественностью городской администрации и главы города, главный пиарщик Нижнего Новгорода Роман Амбарцумян. Он общался с организаторами и приглашал их на встречу с новым главой города, <<единороссом>> В. Пановым. Это новое явление в нижегородской политике, когда пиарщики пытаются погасить протесты в самом зародыше путем переговоров с организаторами на уровне главы города. Началось это с мэрства первой в Н.Новгороде женщины-мэра Елизаветы Солонченко. В 2017 году она назначила главой своей пиар-службы директора одного нижегородского пиар-агентства Амбарцумяна, и он начал нейтрализовывать протесты, приглашая организаторов на переговоры на самом высшем уровне. Солонченко продержалась на посту мэра недолго, сейчас она уступила свою должность Панову, который, как считают эксперты, является ставленником назначенного Путиным губернатора Никитина.
Очевидно, благодаря присутствию Амбарцумяна полиция и не препятствовала проведению схода. Собравшиеся слушали выступления экологов и градозащитников, подписывались под обращением к властям. Всего собралось около 70 человек, при этом большинство собравшихся были известные в городе гражданские, экологические, политические активисты, большинство из которых - либеральных взглядов. Левые также присутствовали, на акции были представители нижегородского отделения <<Левого Блока>>, анархисты, но заметной роли они в мероприятии не играли и выступали лишь в качестве части массовки. Очень жаль, что левые силы выпустили инициативу из своих рук и передали ее либералам.
В данном случае под видом защиты экологии либералы разыгрывают карту антикоммунистической пропаганды. <<Гвоздем>> программы <<народного схода>> стало выступление либерального правозащитника Станислава Дмитриевского, известного своими антисоветскими взглядами. Дмитриевский в очередной раз начал рассказывать историю о <<сотнях расстрелянных чекистами>> в Почаинском овраге в 1918 году, во время <<Красного террора>>. Приводим видео его выступления:
www.youtube.com/watch?v=7wln-VJmaCk
Ранее, 30 октября 2017 года Дмитриевский, Чуфарина и другие либералы провели показушную пропагандистскую акцию - установили крест на склоне Почаинского оврага в память жертв <<Красного террора>>. Полиция расценила эту акцию как самоуправство и на либералов составили протоколы, но это лишь прибавило истории пиара и популярности: все нижегородские СМИ осветили это событие.
Из публикаций в СМИ у общественности складывается мнение, что в годы Гражданской войны Почаинский овраг был завален трупами невинно расстрелянных чекистами чуть ли не доверху, текли реки крови, а теперь власти хотят на костях погибших построить элитные хоромы. Ужас! История о том, что в Почаинском овраге чекисты (именно так написано на табличке на установленном либералами кресте - чекисты) расстреливали людей, распространилась среди нижегородских либералов со скоростью света и не вызывает никаких сомнений. Об этом уже рассказывают как о само собой разумеющемся: <<Это Почаинский овраг. Тут чекисты расстреливали людей>>. Без вопросов.
Впервые с октября 2017 года, когда я услышал эту историю, у меня появился шанс лично спросить инициатора всей этой кампании, чем же подтверждаются расстрелы, и сколько же человек было расстреляно.
Оказалось, что <<документально>> подтверждено 3 (три) случая расстрела. Далее, под <<документальным>> подтверждением понимается упоминание о расстреле этих трех человек в книге <<Мученики, исповедники и подвижники благочестия Российской Православной Церкви ХХ столетия. Жизнеописания и материалы к ним>> (Книга 1. Тверь, "Булат", 1992) иеромонаха Дамаскина (Орловского). На сегодняшний день в этой серии книг насчитывается 7 томов, а иеромонах теперь это Архимандрит Дамаскин (Орловский), доктор исторических наук (специализируется на истории церкви).
Не смотря на наличие научной степени (получена в 2017 году), архимандрит Дамаскин - это церковный писатель. И труды его являются церковной литературой, а не исторической. В качестве свидетельств в книге Дамаскина (Орловского) приводятся рассказы различных лиц, утверждающих, что им известно о тех или иных случаях расстрелов священнослужителей. Ничем эти рассказы не подтверждаются, но для церкви никакого подтверждения и не требуется - это вопрос веры. Все расстрелянные были причислены к лику святых Русской православной церковью как новомученики в 2000 году.
Беспристрастный читатель может самостоятельно оценить уровень <<научности>> в творениях Дамаскина (Орловского). Вот такой отрывок цитируют на популярном нижегородском форуме в подтверждение расстрелов. <<Рассказывает иеромонах Дамаскин (Орловский): <<Епископ стоял с воздетыми руками и пламенно молился, о. Алексей - с руками, сложенными на груди, опущенной головой и молитвой мытаря на устах: <<Боже, милостив буди мне грешному>>. Русские солдаты отказались стрелять, потому что услышали в этот момент пение Херувимской. Позвали латышей, и они привели приговор в исполнение. По свидетельству духовной дочери епископа, тела их были сброшены в Волгу на Мочальном острове>>. Вот так. Русские солдаты. Пение херувимской. И это еще не самый фееричный отрывок, есть там и о монахах, которых топили живыми в Волге, и о прочих зверствах <<безбожников>>. Теперь эти сказки общественным мнением воспринимаются как исторический факт. Нужны ли тут комментарии? Это чисто церковные, монархические, ультраправые тексты, не имеющие доказательств, нацеленные на некритическое восприятие верующих людей, тексты пропагандистские, имеющие антикоммунистическую и националистическую окраску. Но в СМИ эти тексты в оригинале не цитируют, а описываемые в церковных источниках события преподносят как исторические факты, что закрепляется в общественном мнении.
Согласно воспоминаниям неких лиц, опубликованных в названной книге Дамаскина (Орловского), в 1918 году в Почаинском овраге были расстреляны епископ Лаврентий (Князев), протоиерей Алексий, настоятель Спасо-Преображенского кафедрального собора, Алексей Борисович Нейтгарт, бывший предводитель нижегородского дворянства. Эти люди приняли участие в Съезде нижегородского духовенства, на котором была принята резолюция против изъятия церковных ценностей. Указанные три человека были первыми тремя подписантами. В резолюции, кроме прочего, содержался призыв: <<Облекитесь во всеоружие Божие>>, это слова апостола Павла из Посланий апостолов. Также эти трое организовали крестный ход на площади Минина, который не был санкционирован советскими властями. Призыв <<облекитесь во всеоружие Божие>>, по словам Дмитриевского, был оценен властями как призыв к вооруженному мятежу против советской власти, за что два священнослужителя и бывший предводитель дворянства были арестованы и расстреляны.
Приговор суровый, но вспомним, в какое время он был вынесен. Церковь заняла враждебную советской власти позицию. Круги монархистов, ультраправых-черносотенцев были еще достаточно многочисленны и недовольны новой властью. Новая власть начинала реквизицию награбленных церковниками богатств: золотой церковной утвари, эти ценности нужны были для ликвидации голода среди бедных слоев населения. Церковники выступили против изъятия ценностей и насаждали недовольство советской властью в среде верующих, многие из которых могли быть настроены радикально. Призыв <<Облекитесь во всеоружие Божие>> мог быть понят ультраправыми монархистами буквально, как сигнал к началу восстания против советских властей, как призыв к вооруженному сопротивлению большевикам, убийствам и погромам. Демонстрируя свою силу, церковники провели еще и крестный ход перед кремлем в центре города, вопреки запрету властей. Поэтому решение принять чрезвычайные меры в такой ситуации представляется вполне оправданным с учетом ситуации.
Данных о том, что расстрелянные священнослужители были похоронены в Почаинском овраге, нет. Есть воспоминания в той же церковной книге, что тела двух расстрелянных были отвезены на Мочальный остров (остров на реке Волге у Нижнего Новгорода). Место захоронения третьего расстрелянного неизвестно. На Мочальном острове, кстати, церковники и ультраправые уже соорудили памятный крест, и это место, которое церковники окрестили <<Нижегородской Голгофой>>, а СМИ это подхватили, уже стало местом паломничества монархистов, правых, экзальтированных верующих и православной молодежи, никто не ставит под сомнение, что там хоронили <<невинно убиенных чекистами>>. Хотя данные об этом, также как и с Почаинским оврагом, основаны лишь на субъективных свидетельствах, воспоминаниях верующих, не подкрепленных доказательствами.
Националистические источники по теме приобретают курьезную специфику в данном случае. В стремлении опорочить советскую власть либерал Дмитриевский, по национальности еврей, как и его коллеги по политическому стану Мясковский, Фуфаева, тоже по национальности евреи, используют антикоммунистические байки монархистов-ультранационалистов и ярых антисемитов, видящих кругом <<еврейский заговор>>, почитающих <<Нижегородскую Голгофу>> на Мочальном острове и <<невинно убиенных>> в Почаинском овраге. Ненависть к коммунизму таким вот причудливым образом объединила две совершенно непримиримые и противоположные стороны. Вот уж действительно, <<против кого дружим>>.
Следует также упомянуть, что сами церковники никакого интереса к теме застройки Почаинского оврага не проявляют, Дмитриевский использует церковные источники исключительно по своей собственной инициативе. Не проявляет РПЦ и никакого интереса к установке в Почаинском овраге креста в память расстрелянных, вроде бы, православных священников.
Нет вообще данных ни об одном захоронении в Почаинском овраге ни одного расстрелянного из <<сотен>>, о которых говорит Дмитриевский. Поэтому впечатление, которое может возникнуть у прочитавших заголовки СМИ, о том, что в овраге есть останки расстрелянных, совершенно ложное. Никаких останков расстрелянных в Почаинском овраге нет, по крайней мере, об этом нет никаких свидетельств.
По словам Дмитриевского, о сотнях расстрелянных писали советские газеты в 1918 году. Поскольку ЧК находилось рядом с оврагом, и есть воспоминания в церковной книге о трех расстрелянных в этом овраге, Дмитриевский и вслед за ним все либералы делают вывод: в овраге были расстреляны сотни заключенных.
Так сколько же невинных людей расстреляла <<кровавая гэбня>> в Почаинском овраге? Три человека - по данным неких церковных мемуаров. А разговоров то было, скандала-то, как будто весь овраг был заполнен трупами до самого верха. Сколько расстрелянных захоронено в Почаинском овраге - ноль.
Не смотря на это, пропаганда работает успешно. Организаторы также используют тему политзаключенных, излюбленную либералами. Одним из организаторов прошедшей акции в защиту оврага выступил активист организации <<Нижегородский Политический красный крест>> Илья Мясковский, в видеоанонсах он приглашал на народный сход против застройки Почаинского оврага.
Таким образом, вопрос о расстрелах в Почаинском овраге - это вопрос политический, и либералы используют его для антисоциалистической и антикоммунистической пропаганды.
Специфика взглядов нижегородских либералов, которые представляют собой сложившуюся на протяжении последних 20 - 25 лет дружескую тусовку, состоит в том, что нынешние буржуазные власти, в том числе Путина, бывшего губернатора Нижегородской области Шанцева они считают коммунистами. Цитируемый нами здесь Дмитриевский также высказывал такие утверждения. По их мнению, Путин как бывший член КПСС, другие представители буржуазных властей, как бывшие члены КПСС, так и остаются коммунистами, и все беды России в настоящем периоде происходят от того, что у власти находятся коммунисты.
Бесполезно что-либо доказывать этим людям, их сознание полностью пропитано антикоммунизмом, любое зло и несчастье они автоматически приписывают <<проклятым коммунякам>>. Поэтому мы здесь даже не ставим задачу по опровержению этих нелепых взглядов. Для логически мыслящих людей понятно, что никакого отношения к коммунизму ни Путин, ни нынешние буржуазные власти не имеют. Но наши либералы при любой возможности начинают разыгрывать антикоммунистическую карту, и любой социальный конфликт, вызванный в действительности противоречиями капитализма, пытаются использовать для антикоммунистической пропаганды. Вот и в случае с застройкой Почаинского оврага либералы использовали протест общественности против уничтожения экологии для пропаганды антикоммунизма.
С экологической точки зрения уничтожение оврага нанесет ущерб окружающей среде, сократит количество зеленых насаждений в плотно застроенном городском районе. Создание ландшафтного парка, как предлагают организаторы кампании, выглядит самым разумным и привлекательным для широкой общественности решением. Но при капитализме создание общественных парков - весьма редкое явление. Парк <<Зарядье>> в Москве обошелся бюджету Москвы в 14 миллиардов рублей. Доходы бюджета Нижнего Новгорода в 2017 году составили 26 миллиардов рублей, год был завершен с дефицитом в 900 миллионов. То есть один только парк <<Зарядье>> в Москве - это больше половины всего бюджета Нижнего Новгорода. За 25 лет капитализма в Нижнем Новгороде не было создано ни одного парка, не считая нескольких убогих территорий, названных <<парками>>, где на самом деле деревьев не особо много, а благоустройство практически на нуле. Поэтому рассчитывать, что нижегородские власти внезапно откажутся от планов по извлечению доходов от продажи земли коммерсантам-застройщикам и примутся создавать необыкновенный парк в овраге, мягко говоря, неоправданно.
Либералы, верующие в чудотворную силу рынка, придумывают бизнес-проекты, которые, по их мнению, могут принести прибыль застройщику и городской казне в случае отказа от засыпки оврага и создания в овраге парка. Выглядят эти проекты нереалистично. Предполагается получать миллионы и десятки миллионов рублей прибыли от проведения в овраге различных фестивалей. Однако в городе множество других площадок, где возможно проведение фестивалей, но никто их не проводит, и даже знаменитая <<Нижегородская ярмарка>>, которая сейчас является капиталистическим ЗАО, работает в убыток и получает дотации из бюджета на проведение тех же ярмарок и фестивалей. Доходы от кафе и хостелов, которые можно открыть рядом с парком или в парке, что также предлагают либералы, также сомнительны, т.к. в сотне метров от оврага расположена центральная улица Нижнего Новгорода - Большая Покровская, на которой есть десятки кафе и ресторанов, также в окрестностях есть десятки хостелов, и очень многие работают в убыток, некоторые разоряются и закрываются. Мелкий и средний бизнес находится в упадке.
Единственный вариант, при котором овраг мог бы быть избавлен от застройки, и в нем мог бы быть устроен парк - это социалистический вариант. При социализме государство не думает о том, как извлечь прибыль из каждого клочка городской земли. Государство создает парки, охраняет окружающую среду, заботится об экологии в городе. Это можно было бы объяснять общественности в ходе кампании по защите оврага, и это было бы лучшим наглядным доказательством и конкретным примером превосходства социалистической модели над капиталистической, но левые упустили эту возможность. Организовавшие кампанию либералы являются ярыми антикоммунистами и единственно возможный вариант - социализм - они не только не озвучивают и отвергают, но и умудряются вести пропаганду против социализма, что мы показали выше.
Поскольку либералы возглавили протесты против засыпки Почаинского оврага, получается так, что не левые, а либералы, сторонники капитализма, выступают по сути против капитализма. Но это лишь на первый взгляд. Вся эта кампания - антикоммунистическая, она направлена на антикоммунистическую пропаганду, для чего разыгрывается карта <<красного террора>> и расстрелов в Почаинском овраге, с другой же стороны общественности внушается ложная идея о <<правильном капитализме>> с <<человеческим лицом>>, который должен прийти на смену <<неправильному>> капитализму и вместо элитных апартаментов для единиц вдруг внезапно построить бесплатный парк для всех. Так не бывает. Пора левым объяснять это народу.
Одним из предложений либералов является создание в овраге мемориального комплекса <<жертвам Красного террора>>. Если нижегородские власти вдруг поймут, какая это мощная находка для антикоммунистической пропаганды и <<скрепа>> для существующего буржуазного режима, то план либералов может сослужить службу так ненавистному им путинизму: антикоммунистический комплекс в центре города, вполне возможно, с политической точки зрения гораздо выгоднее, чем еще один безликий жилой квартал для богатых. Элитные апартаменты вызывают понятную классовую ненависть со стороны большого числа нижегородцев, 11% нижегородцев согласно официальной статистике живут за чертой бедности, т.е. на зарплату менее 10 000 рублей (автор данной статьи в том числе). Поэтому строительство такого объекта классовой ненависти скорее усилит протестные настроения в обществе и прибавит популярности идеям социальной справедливости и социализма. А парк с антикоммунистическим комплексом <<памяти жертв красного террора>> (которых там и не было никогда, но кто об этом вспомнит) будет работать на дискредитацию социалистической идеологии, что выгодно буржуазной власти, цементирует сложившийся <<status quo>>. С этой точки зрения, шансы у кампании либералов вполне есть.
Жаль, что нижегородские левые силы либо полностью упускают инициативу в сфере градозащитной деятельности (сам термин <<градозащита>> появился в нижегородской либеральной среде), либо покорно следуют в фарватере либеральной активности, выступая в роли массовки. Этому есть и объективные причины, как то отсутствие материальных средств (левые не получают гранты иностранных фондов, не имеют возможности арендовать или купить помещение под офис и т.д., а у либералов, в т.ч. у того же Дмитриевского такие ресурсы есть), мощная антикоммунистическая пропаганда в СМИ и на предприятиях, из-за чего общественность более восприимчива к аргументам либералов. Также постоянные конфликты и борьба левых друг с другом на фоне сплоченности и единства либералов самых разных толков работает не в пользу левых. Хотелось бы закончить статью на оптимистичной ноте, но реальность не позволяет этого. Ситуация со спасением Почаинского оврага в Нижнем Новгороде настолько противоречива, что победа либералов и отмена застройки может с другой стороны обернуться катастрофическим пропагандистским ударом по левым, социалистическим и коммунистическим идеям, и созданием мощного антикоммунистического пропагандистского центра в виде мемориала <<жертвам красного террора>>. О жертвах капитализма никто, конечно же, при этом не вспомнит.
Алексей Поднебесный
Использована информация с интернетресурсов (ccskrb)
www.youtube.com/watch?v=pRpvagpycW4
В Нижнем Новгороде продолжается кампания по защите Почаинского оврага от застройки. Власти передали часть оврага застройщику, который уже начал засыпать овраг, чтобы на этом месте построить элитное жилье для сверхбогатых. Кампанию протеста ведут экологи и градозащитники. Отличительной чертой этой кампании является то, что ее возглавляют либералы.
Организации либералов в Нижнем Новгороде очень быстро создаются и распадаются, так, что уследить за их названиями довольно сложно. Сейчас одна из них, организующая эту кампанию, называется <<Демократический Нижний Новгород>>. С приглашением на акцию 21 января выступала даже сама Евгения Чирикова: она записала видеообращение на Ютубе, которое выложила на своем канале юристка-градозащитница и активистка другого либерального движения <<Нижегородское Гражданское Сопротивление>> Марина Чуфарина. Марина Чуфарина также известна своим участием в выборах в качестве кандидата от <<Справедливой России>> и <<Парнас>> (в Новосибирской, Магаданской, Калужской и Пензенской областях), работой с организацией наблюдателей за выборами <<Голос>> и участием в других либеральных проектах.
Акция планировалась как митинг или пикет, но городские власти не согласовали публичную акцию, что достаточно типично для Нижнего Новгорода. Под фиктивным предлогом власти отказывают в согласовании, ссылаясь на то, что все площадки заняты, или что выбранное организаторами место проведения не относится к утвержденным властями местам для проведения публичных акций. Организаторы в данном случае пошли на <<несоглас>> и пригласили публику на <<народный сход>>. Решение довольно рискованное, т.к. за подобную несогласованную акцию в Дзержинске, когда организатор пригласил публику в качестве наблюдателей на одиночный пикет вместо несогласованного митинга, организатора забрали с места проведения в полицию, а затем суд наложил на него штраф 20 000 рублей за нарушение установленного порядка проведения публичных акций. В случае с <<народным сходом>> можно было ожидать подобного сценария.
На подходах к месту проведения стоял автобус <<ПАЗ>> с отрядом БСН (Росгвардии) в нем, полицейский <<УАЗ-Патриот>>, проход в сквер прикрывала группа полицейских начальников, сотрудник БСН и сотрудники Центра <<Э>>. Вокруг собравшихся участников схода также нервно прогуливались сотрудники полиции. Но никого не задерживали и проведению схода не препятствовали.
Оказалось, что на встречу с организаторами пришел глава департамента по связям с общественностью городской администрации и главы города, главный пиарщик Нижнего Новгорода Роман Амбарцумян. Он общался с организаторами и приглашал их на встречу с новым главой города, <<единороссом>> В. Пановым. Это новое явление в нижегородской политике, когда пиарщики пытаются погасить протесты в самом зародыше путем переговоров с организаторами на уровне главы города. Началось это с мэрства первой в Н.Новгороде женщины-мэра Елизаветы Солонченко. В 2017 году она назначила главой своей пиар-службы директора одного нижегородского пиар-агентства Амбарцумяна, и он начал нейтрализовывать протесты, приглашая организаторов на переговоры на самом высшем уровне. Солонченко продержалась на посту мэра недолго, сейчас она уступила свою должность Панову, который, как считают эксперты, является ставленником назначенного Путиным губернатора Никитина.
Очевидно, благодаря присутствию Амбарцумяна полиция и не препятствовала проведению схода. Собравшиеся слушали выступления экологов и градозащитников, подписывались под обращением к властям. Всего собралось около 70 человек, при этом большинство собравшихся были известные в городе гражданские, экологические, политические активисты, большинство из которых - либеральных взглядов. Левые также присутствовали, на акции были представители нижегородского отделения <<Левого Блока>>, анархисты, но заметной роли они в мероприятии не играли и выступали лишь в качестве части массовки. Очень жаль, что левые силы выпустили инициативу из своих рук и передали ее либералам.
В данном случае под видом защиты экологии либералы разыгрывают карту антикоммунистической пропаганды. <<Гвоздем>> программы <<народного схода>> стало выступление либерального правозащитника Станислава Дмитриевского, известного своими антисоветскими взглядами. Дмитриевский в очередной раз начал рассказывать историю о <<сотнях расстрелянных чекистами>> в Почаинском овраге в 1918 году, во время <<Красного террора>>. Приводим видео его выступления:
www.youtube.com/watch?v=7wln-VJmaCk
Ранее, 30 октября 2017 года Дмитриевский, Чуфарина и другие либералы провели показушную пропагандистскую акцию - установили крест на склоне Почаинского оврага в память жертв <<Красного террора>>. Полиция расценила эту акцию как самоуправство и на либералов составили протоколы, но это лишь прибавило истории пиара и популярности: все нижегородские СМИ осветили это событие.
Из публикаций в СМИ у общественности складывается мнение, что в годы Гражданской войны Почаинский овраг был завален трупами невинно расстрелянных чекистами чуть ли не доверху, текли реки крови, а теперь власти хотят на костях погибших построить элитные хоромы. Ужас! История о том, что в Почаинском овраге чекисты (именно так написано на табличке на установленном либералами кресте - чекисты) расстреливали людей, распространилась среди нижегородских либералов со скоростью света и не вызывает никаких сомнений. Об этом уже рассказывают как о само собой разумеющемся: <<Это Почаинский овраг. Тут чекисты расстреливали людей>>. Без вопросов.
Впервые с октября 2017 года, когда я услышал эту историю, у меня появился шанс лично спросить инициатора всей этой кампании, чем же подтверждаются расстрелы, и сколько же человек было расстреляно.
Оказалось, что <<документально>> подтверждено 3 (три) случая расстрела. Далее, под <<документальным>> подтверждением понимается упоминание о расстреле этих трех человек в книге <<Мученики, исповедники и подвижники благочестия Российской Православной Церкви ХХ столетия. Жизнеописания и материалы к ним>> (Книга 1. Тверь, "Булат", 1992) иеромонаха Дамаскина (Орловского). На сегодняшний день в этой серии книг насчитывается 7 томов, а иеромонах теперь это Архимандрит Дамаскин (Орловский), доктор исторических наук (специализируется на истории церкви).
Не смотря на наличие научной степени (получена в 2017 году), архимандрит Дамаскин - это церковный писатель. И труды его являются церковной литературой, а не исторической. В качестве свидетельств в книге Дамаскина (Орловского) приводятся рассказы различных лиц, утверждающих, что им известно о тех или иных случаях расстрелов священнослужителей. Ничем эти рассказы не подтверждаются, но для церкви никакого подтверждения и не требуется - это вопрос веры. Все расстрелянные были причислены к лику святых Русской православной церковью как новомученики в 2000 году.
Беспристрастный читатель может самостоятельно оценить уровень <<научности>> в творениях Дамаскина (Орловского). Вот такой отрывок цитируют на популярном нижегородском форуме в подтверждение расстрелов. <<Рассказывает иеромонах Дамаскин (Орловский): <<Епископ стоял с воздетыми руками и пламенно молился, о. Алексей - с руками, сложенными на груди, опущенной головой и молитвой мытаря на устах: <<Боже, милостив буди мне грешному>>. Русские солдаты отказались стрелять, потому что услышали в этот момент пение Херувимской. Позвали латышей, и они привели приговор в исполнение. По свидетельству духовной дочери епископа, тела их были сброшены в Волгу на Мочальном острове>>. Вот так. Русские солдаты. Пение херувимской. И это еще не самый фееричный отрывок, есть там и о монахах, которых топили живыми в Волге, и о прочих зверствах <<безбожников>>. Теперь эти сказки общественным мнением воспринимаются как исторический факт. Нужны ли тут комментарии? Это чисто церковные, монархические, ультраправые тексты, не имеющие доказательств, нацеленные на некритическое восприятие верующих людей, тексты пропагандистские, имеющие антикоммунистическую и националистическую окраску. Но в СМИ эти тексты в оригинале не цитируют, а описываемые в церковных источниках события преподносят как исторические факты, что закрепляется в общественном мнении.
Согласно воспоминаниям неких лиц, опубликованных в названной книге Дамаскина (Орловского), в 1918 году в Почаинском овраге были расстреляны епископ Лаврентий (Князев), протоиерей Алексий, настоятель Спасо-Преображенского кафедрального собора, Алексей Борисович Нейтгарт, бывший предводитель нижегородского дворянства. Эти люди приняли участие в Съезде нижегородского духовенства, на котором была принята резолюция против изъятия церковных ценностей. Указанные три человека были первыми тремя подписантами. В резолюции, кроме прочего, содержался призыв: <<Облекитесь во всеоружие Божие>>, это слова апостола Павла из Посланий апостолов. Также эти трое организовали крестный ход на площади Минина, который не был санкционирован советскими властями. Призыв <<облекитесь во всеоружие Божие>>, по словам Дмитриевского, был оценен властями как призыв к вооруженному мятежу против советской власти, за что два священнослужителя и бывший предводитель дворянства были арестованы и расстреляны.
Приговор суровый, но вспомним, в какое время он был вынесен. Церковь заняла враждебную советской власти позицию. Круги монархистов, ультраправых-черносотенцев были еще достаточно многочисленны и недовольны новой властью. Новая власть начинала реквизицию награбленных церковниками богатств: золотой церковной утвари, эти ценности нужны были для ликвидации голода среди бедных слоев населения. Церковники выступили против изъятия ценностей и насаждали недовольство советской властью в среде верующих, многие из которых могли быть настроены радикально. Призыв <<Облекитесь во всеоружие Божие>> мог быть понят ультраправыми монархистами буквально, как сигнал к началу восстания против советских властей, как призыв к вооруженному сопротивлению большевикам, убийствам и погромам. Демонстрируя свою силу, церковники провели еще и крестный ход перед кремлем в центре города, вопреки запрету властей. Поэтому решение принять чрезвычайные меры в такой ситуации представляется вполне оправданным с учетом ситуации.
Данных о том, что расстрелянные священнослужители были похоронены в Почаинском овраге, нет. Есть воспоминания в той же церковной книге, что тела двух расстрелянных были отвезены на Мочальный остров (остров на реке Волге у Нижнего Новгорода). Место захоронения третьего расстрелянного неизвестно. На Мочальном острове, кстати, церковники и ультраправые уже соорудили памятный крест, и это место, которое церковники окрестили <<Нижегородской Голгофой>>, а СМИ это подхватили, уже стало местом паломничества монархистов, правых, экзальтированных верующих и православной молодежи, никто не ставит под сомнение, что там хоронили <<невинно убиенных чекистами>>. Хотя данные об этом, также как и с Почаинским оврагом, основаны лишь на субъективных свидетельствах, воспоминаниях верующих, не подкрепленных доказательствами.
Националистические источники по теме приобретают курьезную специфику в данном случае. В стремлении опорочить советскую власть либерал Дмитриевский, по национальности еврей, как и его коллеги по политическому стану Мясковский, Фуфаева, тоже по национальности евреи, используют антикоммунистические байки монархистов-ультранационалистов и ярых антисемитов, видящих кругом <<еврейский заговор>>, почитающих <<Нижегородскую Голгофу>> на Мочальном острове и <<невинно убиенных>> в Почаинском овраге. Ненависть к коммунизму таким вот причудливым образом объединила две совершенно непримиримые и противоположные стороны. Вот уж действительно, <<против кого дружим>>.
Следует также упомянуть, что сами церковники никакого интереса к теме застройки Почаинского оврага не проявляют, Дмитриевский использует церковные источники исключительно по своей собственной инициативе. Не проявляет РПЦ и никакого интереса к установке в Почаинском овраге креста в память расстрелянных, вроде бы, православных священников.
Нет вообще данных ни об одном захоронении в Почаинском овраге ни одного расстрелянного из <<сотен>>, о которых говорит Дмитриевский. Поэтому впечатление, которое может возникнуть у прочитавших заголовки СМИ, о том, что в овраге есть останки расстрелянных, совершенно ложное. Никаких останков расстрелянных в Почаинском овраге нет, по крайней мере, об этом нет никаких свидетельств.
По словам Дмитриевского, о сотнях расстрелянных писали советские газеты в 1918 году. Поскольку ЧК находилось рядом с оврагом, и есть воспоминания в церковной книге о трех расстрелянных в этом овраге, Дмитриевский и вслед за ним все либералы делают вывод: в овраге были расстреляны сотни заключенных.
Так сколько же невинных людей расстреляла <<кровавая гэбня>> в Почаинском овраге? Три человека - по данным неких церковных мемуаров. А разговоров то было, скандала-то, как будто весь овраг был заполнен трупами до самого верха. Сколько расстрелянных захоронено в Почаинском овраге - ноль.
Не смотря на это, пропаганда работает успешно. Организаторы также используют тему политзаключенных, излюбленную либералами. Одним из организаторов прошедшей акции в защиту оврага выступил активист организации <<Нижегородский Политический красный крест>> Илья Мясковский, в видеоанонсах он приглашал на народный сход против застройки Почаинского оврага.
Таким образом, вопрос о расстрелах в Почаинском овраге - это вопрос политический, и либералы используют его для антисоциалистической и антикоммунистической пропаганды.
Специфика взглядов нижегородских либералов, которые представляют собой сложившуюся на протяжении последних 20 - 25 лет дружескую тусовку, состоит в том, что нынешние буржуазные власти, в том числе Путина, бывшего губернатора Нижегородской области Шанцева они считают коммунистами. Цитируемый нами здесь Дмитриевский также высказывал такие утверждения. По их мнению, Путин как бывший член КПСС, другие представители буржуазных властей, как бывшие члены КПСС, так и остаются коммунистами, и все беды России в настоящем периоде происходят от того, что у власти находятся коммунисты.
Бесполезно что-либо доказывать этим людям, их сознание полностью пропитано антикоммунизмом, любое зло и несчастье они автоматически приписывают <<проклятым коммунякам>>. Поэтому мы здесь даже не ставим задачу по опровержению этих нелепых взглядов. Для логически мыслящих людей понятно, что никакого отношения к коммунизму ни Путин, ни нынешние буржуазные власти не имеют. Но наши либералы при любой возможности начинают разыгрывать антикоммунистическую карту, и любой социальный конфликт, вызванный в действительности противоречиями капитализма, пытаются использовать для антикоммунистической пропаганды. Вот и в случае с застройкой Почаинского оврага либералы использовали протест общественности против уничтожения экологии для пропаганды антикоммунизма.
С экологической точки зрения уничтожение оврага нанесет ущерб окружающей среде, сократит количество зеленых насаждений в плотно застроенном городском районе. Создание ландшафтного парка, как предлагают организаторы кампании, выглядит самым разумным и привлекательным для широкой общественности решением. Но при капитализме создание общественных парков - весьма редкое явление. Парк <<Зарядье>> в Москве обошелся бюджету Москвы в 14 миллиардов рублей. Доходы бюджета Нижнего Новгорода в 2017 году составили 26 миллиардов рублей, год был завершен с дефицитом в 900 миллионов. То есть один только парк <<Зарядье>> в Москве - это больше половины всего бюджета Нижнего Новгорода. За 25 лет капитализма в Нижнем Новгороде не было создано ни одного парка, не считая нескольких убогих территорий, названных <<парками>>, где на самом деле деревьев не особо много, а благоустройство практически на нуле. Поэтому рассчитывать, что нижегородские власти внезапно откажутся от планов по извлечению доходов от продажи земли коммерсантам-застройщикам и примутся создавать необыкновенный парк в овраге, мягко говоря, неоправданно.
Либералы, верующие в чудотворную силу рынка, придумывают бизнес-проекты, которые, по их мнению, могут принести прибыль застройщику и городской казне в случае отказа от засыпки оврага и создания в овраге парка. Выглядят эти проекты нереалистично. Предполагается получать миллионы и десятки миллионов рублей прибыли от проведения в овраге различных фестивалей. Однако в городе множество других площадок, где возможно проведение фестивалей, но никто их не проводит, и даже знаменитая <<Нижегородская ярмарка>>, которая сейчас является капиталистическим ЗАО, работает в убыток и получает дотации из бюджета на проведение тех же ярмарок и фестивалей. Доходы от кафе и хостелов, которые можно открыть рядом с парком или в парке, что также предлагают либералы, также сомнительны, т.к. в сотне метров от оврага расположена центральная улица Нижнего Новгорода - Большая Покровская, на которой есть десятки кафе и ресторанов, также в окрестностях есть десятки хостелов, и очень многие работают в убыток, некоторые разоряются и закрываются. Мелкий и средний бизнес находится в упадке.
Единственный вариант, при котором овраг мог бы быть избавлен от застройки, и в нем мог бы быть устроен парк - это социалистический вариант. При социализме государство не думает о том, как извлечь прибыль из каждого клочка городской земли. Государство создает парки, охраняет окружающую среду, заботится об экологии в городе. Это можно было бы объяснять общественности в ходе кампании по защите оврага, и это было бы лучшим наглядным доказательством и конкретным примером превосходства социалистической модели над капиталистической, но левые упустили эту возможность. Организовавшие кампанию либералы являются ярыми антикоммунистами и единственно возможный вариант - социализм - они не только не озвучивают и отвергают, но и умудряются вести пропаганду против социализма, что мы показали выше.
Поскольку либералы возглавили протесты против засыпки Почаинского оврага, получается так, что не левые, а либералы, сторонники капитализма, выступают по сути против капитализма. Но это лишь на первый взгляд. Вся эта кампания - антикоммунистическая, она направлена на антикоммунистическую пропаганду, для чего разыгрывается карта <<красного террора>> и расстрелов в Почаинском овраге, с другой же стороны общественности внушается ложная идея о <<правильном капитализме>> с <<человеческим лицом>>, который должен прийти на смену <<неправильному>> капитализму и вместо элитных апартаментов для единиц вдруг внезапно построить бесплатный парк для всех. Так не бывает. Пора левым объяснять это народу.
Одним из предложений либералов является создание в овраге мемориального комплекса <<жертвам Красного террора>>. Если нижегородские власти вдруг поймут, какая это мощная находка для антикоммунистической пропаганды и <<скрепа>> для существующего буржуазного режима, то план либералов может сослужить службу так ненавистному им путинизму: антикоммунистический комплекс в центре города, вполне возможно, с политической точки зрения гораздо выгоднее, чем еще один безликий жилой квартал для богатых. Элитные апартаменты вызывают понятную классовую ненависть со стороны большого числа нижегородцев, 11% нижегородцев согласно официальной статистике живут за чертой бедности, т.е. на зарплату менее 10 000 рублей (автор данной статьи в том числе). Поэтому строительство такого объекта классовой ненависти скорее усилит протестные настроения в обществе и прибавит популярности идеям социальной справедливости и социализма. А парк с антикоммунистическим комплексом <<памяти жертв красного террора>> (которых там и не было никогда, но кто об этом вспомнит) будет работать на дискредитацию социалистической идеологии, что выгодно буржуазной власти, цементирует сложившийся <<status quo>>. С этой точки зрения, шансы у кампании либералов вполне есть.
Жаль, что нижегородские левые силы либо полностью упускают инициативу в сфере градозащитной деятельности (сам термин <<градозащита>> появился в нижегородской либеральной среде), либо покорно следуют в фарватере либеральной активности, выступая в роли массовки. Этому есть и объективные причины, как то отсутствие материальных средств (левые не получают гранты иностранных фондов, не имеют возможности арендовать или купить помещение под офис и т.д., а у либералов, в т.ч. у того же Дмитриевского такие ресурсы есть), мощная антикоммунистическая пропаганда в СМИ и на предприятиях, из-за чего общественность более восприимчива к аргументам либералов. Также постоянные конфликты и борьба левых друг с другом на фоне сплоченности и единства либералов самых разных толков работает не в пользу левых. Хотелось бы закончить статью на оптимистичной ноте, но реальность не позволяет этого. Ситуация со спасением Почаинского оврага в Нижнем Новгороде настолько противоречива, что победа либералов и отмена застройки может с другой стороны обернуться катастрофическим пропагандистским ударом по левым, социалистическим и коммунистическим идеям, и созданием мощного антикоммунистического пропагандистского центра в виде мемориала <<жертвам красного террора>>. О жертвах капитализма никто, конечно же, при этом не вспомнит.
Алексей Поднебесный
Использована информация с интернетресурсов (ccskrb)
www.youtube.com/watch?v=pRpvagpycW4
Aleshin писал(а)
Элитные апартаменты вызывают понятную классовую ненависть со стороны большого числа нижегородцев, 11% нижегородцев согласно официальной статистике живут за чертой бедности, т.е. на зарплату менее 10 000 рублей (автор данной статьи в том числе).
Элитные апартаменты вызывают понятную классовую ненависть со стороны большого числа нижегородцев, 11% нижегородцев согласно официальной статистике живут за чертой бедности, т.е. на зарплату менее 10 000 рублей (автор данной статьи в том числе).
Нищеброд ты, Леха. Хочешь, устрою тебя работать дворником? Зарплата будет больше 10 тысяч рублей.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.