--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородцы вышли с одиночными пикетами, чтобы привлечь внимание к горящим лесам Сибири - обсуждение новости

Новости
863
98
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Рубик!
02.08.2019
Нижегородцы долго молчали по поводу сибирских лесных пожаров, но вот последовала реакция и в нашем городе: люди решили обратить внимание на проблему и выразить солидарность с жителями покрытых смогом городов одиночными пикетами.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/nizhegor...aign=newsdiscuss

Тушите диванами
всегда найдется крыса, которая обгадит любое дело, и это не про девушку на фото.....
Как у тебя все просто, взял человека крысой назвал. Этот человек тебе кто, брат, сват, может знакомы хорошо? Почему людей оскорбляете ?
интересно, почему, когда горела нижегородская область, сумевших выйти "на одиночные пикеты" набралось меньше десятка, а остальные сидели дома засунув язык в жопу? зато как Сибирь загорелась - все прям так и подорвались обозначать проблему.
SerZH
05.08.2019
Делом сейчас занимается тот, кто в этих лесах пожары тушит, а не хайпом с дивана занимается.
мужчину ей надо, а лучше трёх
человек без напряга фо фан высказал может и не свою позицию, но явно социальную, вы предлагаете ей мужика, тушить пожар диваном....кто из вас нормален?
из нас и вас, мы нормальные
Тему подтерли, а жаль.
Чтоб, у не которых не было домыслов и интерполяции моей мысли, в свои сексуальные фантазии, "мужчина нужен девушке, а лучше трех" для поддержки её на пикете.
Все ненормальны.
Но привлекать внимание пикетами кого?
alexeyweb
02.08.2019
Там специально всё выжигают..
1 - чтобы скрыть следы преступления - воровства леса,
2 - чтобы избавиться от местных жителей и тем самым заполучить территории для заселения китайцев
3 - пожары начались ещё в мае, но их никто не тушил об этом ещё Навальный рассказывал и показывал на видео в том же месяце, так что...
Стиллавин о пожарах:

В воскресенье опубликовал фото прекрасного заката, а на мою страничку очень дружно, как по команде, стали заходить люди, настойчиво требовавшие <<сказать правду о лесных пожарах в Сибири>>. Часто - в приказном тоне и даже по-хамски.

У большинства возмущённых в их аккаунтах о пожарах не говорилось вообще ничего - милые собачки, качалки, туфельки и тачки.

Зато обвинений - целая гора: <<СМИ замалчивает катастрофу>>, <<никто не объявляет режим Чрезвычайной Ситуации>> и, наконец, <<почему, падла, молчишь про Сибирь>>!

Возникло ощущение, что эти люди не смотрят российское телевидение - на Украине, говорят, с этим проблемы. Так вот, специально посмотрел и послушал: и у нас на <<Маяке>>, и по ТВ сообщения про сибирский пожар - в каждом выпуске. Более того, там объявлен режим Чрезвычайного положения!

Но зачем тогда врать, что СМИ молчат и что ЧП не объявили? Я считаю, что коли ты защищаешь, сидя на диване, тот же сибирский лес, то не имеешь права лгать ни в едином слове!

А ложью может быть и замалчивание фактов. Например, такого: ужасный пожар в Калифорнии в прошлом году, когда сгорело заживо 97 человек, случился оттого, что пожарные много лет не позволяли природе естественным путём сжечь сухостой, траву и хвою, которые копятся от сезона к сезону - естественные возгорания от молнии тушили на ранних стадиях, и практически взрывоопасный объём сухой массы скопился в таком количестве, что в 2018-ом его уже не смогли погасить.

Ведь с научной точки зрения лесные пожары - это составная часть нашей планетарной экосистемы, это способ обновить территорию и удобрить её золой. В той же Канаде, где много лесов, ежегодно сгорает 2,5 млн гектаров - и тамошние власти призывают не паниковать: говорят, что иначе 90-летняя чаща сама не омолодится. Вроде как не идиоты - эти канадцы?

Так что не всегда с дивана можно сразу во всём разобраться. А вот поддаться массовому возбуждению, которое явно кем-то подогревается, шанс велик.

Разумеется, мне как котоводу-собаководу щемит сердце от фото погибшего от огня зайчика! Но собираю нервы в кулак и думаю: это же не снимок десятков тысяч тел? Звери уходят от опасности при первых сигналах беды.

И ещё. Я прекрасно помню пожары в Подмосковье летом 2010 года - как два с лишним месяца не было видно солнца, а воздух пах мерзкой гарью. Вся Москва и область жили в этом чаду! У кого-то может возникнуть мысль, что не нашлось тогда влиятельных людей, которые требовали по своим каналам справиться с огнём?! Не смогли - не было таких сил и средств, несмотря на всю <<столичность>> проблемы. И только с приходом дождей дым исчез.

Я очень хочу, чтобы у нас в стране были здоровые леса, храбрые пожарные и ЧЕСТНЫЕ <<зелёные>> - и чтобы тема экологии не стала предметом спекуляций.
mysuccess
03.08.2019
И это, к сожалению, не новость...
VitOb
04.08.2019
Далеко не всегда и не везде. Но и такое тоже имеет место быть.
alexeyweb писал(а)
2 - чтобы избавиться от местных жителей и тем самым заполучить территории для заселения китайцев

ввиду того, что до сих пор нет ни одной новости о сгоревших жилых строениях (в отличии от 2010го года в НО), смею предположить, что тайга горит ОЧЕНЬ далеко от места жительства "местных жителей".
ну и как же не приплести сюда Провального, да. в любой жопе затычка.
4 - распил денег, выделяющихся на тушение пожаров
(amigo)
02.08.2019
Нижегородцев очень волнуют сибирские пожары
ТСа волнует возможность их потушить диванами (не своими), а также возможность указать незнакомой ему девушке на отсутствие половой жизни у незнакомой ему девушки, видимо хронический недо;:%;:?%;бит дает о себе знать....
Ситуация тут получается двоякая. Ну вот представим - ...страна кинула на тушение тайги миллионы миллионов, как мясо кинули туда армию и кучу техники, в неравной борьбе с огнем погибли люди и сгорело много чего полезного железного, самолеты круглые сутки как мухи вьются над каждым дымком.... Потушили, вроде как бы победа, правда? Ан нет, на просторы СМИ тут же выползут те же самые гниды и начнут ныть - ...денег вбухали в огонь миллионы миллионов и явно украли две трети, списали на пожар кучу техники, а сами лопатами тушили, погибли лучшие из лучших, репортажи с плачущими вдовами и матерями - ...туда сгоняли силой всех неугодных и специально сожгли и такого нытья будет по любому поводу и много... Все что не произойдет и как оно не повернется - все плохо, все ужасно и все неправильно, это люди такие, имя им - гниды...

из комментариев к посту Стиллавина
lve
02.08.2019
Т.е. каждый раз действовать/бездействовать, опираясь на мнение нытиков, которые в любом случае ноют? Нормальная такая отмазка на все случаи жизни- зачем что-то делать, если все равно кто нибудь будет недоволен.
Делать, а не делать вид, что делаешь!

Какой прок от стояния с плакатом на Покровке?!

Я понимаю, когда это делают в случаях замалчивания какой-то ситуации, и такой пикет поможет хоть как-то распространить информацию о событии, а сейчас-то для чего?! Из каждого утюга про пожары рассказывают!
lve
10.08.2019
Точно. Либо брать ведро и ехать в Сибирь, пожары тушить, либо сидеть и помалкивать
Slepoi
02.08.2019
они то задницу от дивана оторвали, чтобы обратить внимание на проблему, при чем отнюдь не шкурническую в отношении их самих, а вот твой высер обгадил твой же диван, сиди теперь и нюхай
По данным известий в 2018
России зарегистрировано 9,9 тыс. лесных пожаров, площадь, пройденная огнем, -- 3,2 млн га>>, -- цитирует Кротова агентство <<РИА Новости>>.
Но мб врут, я к стыду своему не знаю сколько сгорело в прошлом и-позапрошлом годах

Из комментариев к посту Стиллавина
говорят, что за всю историю наблюдений столько никогда не горело.

по площади - 15 территорий Новой Москвы.
Сколько на самом деле горит лесов

Большая часть негативной реакции пользователей соцсетей на пожары связана с нынешними масштабами возгорания. Многие пользователи в своих сообщениях приводят статистику Greеnpeace: <<По данным Greеnpeace, в прошлом году Россия потеряла в пожарах рекордное количество леса за десять лет -- 1,7 млн га. В этом году мы уже почти в два раза побили этот ужасающий рекорд!>> В Greеnpeace такие данные не подтвердили и затруднились объяснить их источник.

Официальная статистика не дает аномальных цифр по сравнению с прошлыми годами. Прежде всего полностью уничтоженными именно из-за пожаров в 2018 году было 72,9 тыс. га леса (примерно столько же -- 72,2 тыс. га -- было уничтожено насекомыми).


Кроме того, на 0:00 мск 31 июля в России, по данным ФБУ <<Авиалесоохрана>>, действовало 147 лесных пожаров на площади 107,1 тыс. га, с которыми активно боролись, еще 321 пожар (площадью покрытия более 2,882 млн га) -- находится под <<постоянным наблюдением>>, но по ним прекращены работы по тушению, поскольку <<отсутствует угроза населенным пунктам <...> и прогнозируемые затраты на их тушение превышают прогнозируемый вред, который может быть ими причинен>>.

Соответствующие показатели на 31 июля прошлого года ниже, но совсем не в два раза, особенно если смотреть на размер охваченной огнем территории, -- 81 пожар тушился (площадь 64 тыс. га), 205 находились на мониторинге (2,4 млн га).


При этом с начала 2019 года до конца июля общая площадь всех зафиксированных лесных пожаров (и не все эти леса являются уничтоженными) составляет 8,82 млн га. Этот результат не слишком сильно отличается от аналогичного периода прошлого года -- за семь месяцев 2018-го огнем было затронуто 8,4 млн га (за весь прошлый год -- 8,67 млн га).


Если сопоставить данные о текущей площади возгорания (использовались данные на 30 июля) с официальными данными об объеме лесов, то ни в одном из российских регионов этот показатель не превысит 1%.


Фотогалерея 
Смог от лесных пожаров в Сибири. Фоторепортаж
После публикации материала <<Greenpeace Россия>> предоставила РБК свои данные по оценке масштабов пожара. В организации согласились с официальной статистикой Рослесхоза по пожарам за прошлый год. Об этом РБК рассказал руководитель противопожарного отдела <<Greenpeace России>> Григорий Куксин. <<Самые объективные официальные данные, которые сейчас в стране есть, это данные формы 4ИСДМ (система дистанционного мониторинга, ИСДМ Рослесхоз. -- РБК). Это данные космического мониторинга>>, -- рассказал он. Куксин объяснил, что в конце года данные регионов в масштабах страны практически точно совпадают с данными ИСДМ. Это связано с тем, что в течение года регионы, как правило, отстают с передачей данных, но к концу года ситуация выправляется. Этот год, по словам Куксина, может стать рекордным по площади, пройденной огнем.

Общество
В Greenpeace допустили, что 2019 год станет рекордным по площади пожаров
Когда произошел всплеск активности в соцсетях

Количество сообщений пользователей о пожаре превысило миллион за последние две недели. К кампании #CпаситеСибирь присоединились десятки популярных блогеров и пабликов, а петицию с требованием ввести режим ЧС на территории Сибири по состоянию на 17:00 мск 31 июля подписали уже более 830 тыс. человек.

Согласно данным <<Медиалогии>>, которая по просьбе РБК проанализировала пользовательскую активность по теме <<лесные пожары в Сибири>> в популярных соцсетях и блогах за последние две недели, резкий -- почти двукратный -- рост активности пришелся на конец прошлой недели -- 24-25 июля, накануне несогласованной акции в поддержку оппозиционных кандидатов в Москве: тогда количество сообщений увеличилось с 50,5 тыс. до 95,4 тыс. в сутки. 24 июля зафиксировано и резкое увеличение числа сюжетов о пожарах на федеральных каналах.


Аналитики агентства <<Социальные сети>> также зафиксировали рост соответствующей активности в соцсетях в период 25-26 июля. <<В грубом приближении можно выделить три группы постов. Одни достаточно подробно цитируют содержание петиций, требующих принятия мер по ликвидации пожаров. Другие посты полны личных впечатлений авторов от жизни в Сибири или ее посещения и, соответственно, достаточно эмоциональны. Третья группа -- традиционная для соцсетей демонстрация включенности в вопросы актуальной повестки. Пока пик пользовательской активности пришелся на 29 июля (анализ данных проводился до середины дня 30 июля. -- РБК), сложно прогнозировать, как ситуация будет развиваться дальше>>, -- резюмировали в агентстве.


Практически все посты популярных авторов сопровождаются призывами подписать петицию о введении ЧС. Также некоторые из них дают детальную инструкцию для лучшего распространения: поставить лайк к посту и написать комментарий не менее четырех слов, чтобы пост <<вылетел>> в раздел <<популярное>> Instagram; поделиться постом в режиме stories (короткие фото и видео, которые сохранятся в профиле по умолчанию 24 часа).


Как стать звездой на пожаре

Необычно популярными посты о пожарах становились и у обычных пользователей. Например, пост о пожарах с популярными хештегами у производителя экошуб <<Меховица>> набрал почти 6 тыс. лайков, при этом обычные посты собирали в среднем по 100-200. Аналогичное сообщение про пожары у пользователя под ником fufonchik (ее посты собирают обычно по 10-20 лайков) набрало более 10,5 тыс.

Как пояснила РБК гендиректор CrosDigital Ольга Сивкова, такая аномалия (когда непопулярный блогер выходит в <<топ>>) бывает, когда пользователь попадает в алгоритмы выдачи соцсетей по какой-то острой теме и его пост оказывается в выдаче у большого количества человек: <<А дальше эффект лавины -- группа людей, интересующихся тематикой, делают репост, его видят друзья, делают репост -- и пошел волновой набор лайков. Правда, это очень редкие случаи, и их можно скорее назвать исключениями, ошибками в работе алгоритма>>. По словам Сивковой, социальная сеть показывает пользователю то, что ему будет, предположительно, максимально интересно. <<Как именно работают алгоритмы -- не знает никто, включая самих сотрудников социальной сети, -- отмечает эксперт. -- Это сделано для защиты от накруток>>. Ответ на вопрос, почему пост неизвестного автора взлетает в топ, лежит не в области работы алгоритмов, а в области социальной динамики, продолжает Сивкова: <<Например, этот пост заметил и отреагировал на него лидер мнений, чья позиция и действия важны для его аудитории. Аудитория последовала за лидером, и далее процесс стал развиваться лавинообразно. В реальности это выглядит чуть сложнее, но общая схема примерно такая>>.

Фотографии с каких пожаров используют блогеры

Практически все сообщения как популярных блогеров, так и обычных пользователей сопровождаются фотографиями пожаров. РБК проанализировал самые распространенные из них (которые сопровождались хештегами, например, #потушитепожарысибири или #СпаситеСибирь) и выяснил: фотографии в основном используются одинаковые, большинство из них относятся к другим случаям возгорания.


Популярная фотография из фотобанка Pixabay сопровождала, например, новости о пожарах в одной из провинций Канады и стоит на основной странице сайта американской компании Wildfire Innovations Inc.

Часто встречающийся <<сет>> из трех фотографий также не относится к текущим пожарам. Использованы снимки: пожара в Красноярском крае 2011 года; пожар в деревне Долгинино 2010-го из фотобанка GettyImages; пожары в Греции в 2018-м.

Еще один популярный набор фотографий: пожар в Калифорнии в 2014-м; обложка музыкального трека Fire on the Mountain кантри-группы Dave & the Biscuit Rollers; фотобанк iStock; фото агентства ТАСС о последствиях пожара в Рязанской области.
РБК направил вопросы Полине Гагариной и Елене Темниковой, которые в своих постах использовали эти снимки. Представитель Темниковой Табриз Шахиди заявил РБК, что <<нужно смотреть в суть поста -- читать текст, а не фотографии изучать>>. <<Фото является иллюстративным материалом на усмотрение автора, а не детективным расследованием с фотоаппаратом по горящим лесам. Это работа журналистов. Фото взяты из статей, пишущих об этой теме в СМИ. Реальные фото сожженных зайцев или лосей можете найти в интернете -- учитывая ваши расследовательские способности, вам не составит труда найти себе их>>, -- ответил он.

Фотографии <<сожженных зайцев или лосей>>, о которых говорит Шахиди, действительно часто появляются в постах о сибирских пожарах. Но также не имеют к ним никакого отношения. Так, фото обгоревшего кролика было сделано во время прошлогодних пожаров в Калифорнии. Что касается изображения лосенка, оно было сделано в 2011 году и иллюстрировало счастливую историю о спасении животного лесником Гаринского лесничества Свердловской области.

PR-директор Полины Гагариной Наталья Мостакова на вопрос РБК о фотографиях сообщила, что <<Полина по-человечески выразила свою точку зрения, возможно, упустив при этом из внимания какие-то моменты>>. <<Предлагаю всем и вам в частности обратиться к главной проблеме, о которой она написала>>, -- отметила она.

Может ли быть спланирована активность пользователей

Опрошенные РБК эксперты расходятся во мнении -- есть ли в теме с пожарами в Сибири элементы искусственного поддержания интереса. Согласно заключению агентства <<Социальные сети>>, <<признаков спланированной информационной кампании контент-анализ и статистический анализ не выявляют>>. <<Не совсем деликатное сравнение, но, по всей видимости, как и в недавнем случае с комментарийной активностью в аккаунте Леди Гаги (недавний случай, когда российские пользователи оставляли тысячи комментариев в профиле певицы. -- РБК), интернет-пользователи проявили неравнодушие к ситуации>>.


Используя большое количество развитых аккаунтов в соцсетях, хештеги, какое-то количество инфлюенсеров (лидеров мнений) и реально существующую тему, можно очень и очень значительно усилить ее вес, рассуждает Глеб Сахрай, гендиректор PRT Edelman Affiliate. <<То есть фактически [можно ее] сделать главной в головах людей, чтобы остальные вышли на второй план, -- допускает он. -- Лесные пожары здесь подходят отлично просто потому, что экологические катастрофы обладают и яркой образностью, и самих фотографий таких событий в Сети гигантское количество>>.
Счетная палата оценила полугодовой ущерб от лесных пожаров
Стоимость ущерба от лесных пожаров за первое полугодие 2019 года составляет 2,4 млрд руб., подсчитали аудиторы

Фото: Александр Рюмин / ТАСС
Ущерб от лесных пожаров за первые шесть месяцев 2019 года составил 2,4 млрд руб. Такие данные опубликовала Счетная палата на своей официальной странице в Facebook.

По данным ведомства, которое ведет мониторинг лесопожарной обстановки, за январь--июнь включительно в России возникло 7,6 тыс. лесных пожаров.

<<Стоимость ущерба составила 2,4 млрд руб., при этом государство потратило на охрану лесов от пожаров 6,6 млрд руб.>>, -- говорится в сообщении.

Основными причинами распространения лесных пожаров Счетная палата назвала:

нехватку финансирования;
отсутствие необходимой техники;
неукомплектованность подразделений наземной и авиационной охраны в регионах;
низкое качество противопожарных мероприятий, проводимых арендаторами.
Проблема лесных пожаров требует комплексного решения, которое позволит предотвратить бесконтрольное распространение пожаров, экономические и экологические потери, подчеркнули аудиторы.

Более половины всех лесных пожаров (52%) произошли по вине человека, следует из инфографики Счетной палаты. Примерно в четверти случаев огонь перешел с соседних территорий, около 19% возгораний возникли из-за грозы. Площадь лесных пожаров за январь--июль 2019 года превысила 4 млн га, говорится в данных аудиторов.

Фотогалерея 
Как выглядят из космоса пожары в Сибири. Фотогалерея
По данным ФБУ <<Авиалесохрана>>, в России по состоянию на 2 августа действовало 160 лесных пожаров. Площадь, пройденная огнем, составляла 122 тыс. га. Еще 315 пожаров на площади свыше 3 млн га признаны труднодоступными и находятся под наблюдением. В зоне задымления от лесных пожаров на Дальнем Востоке и в Сибири остаются более 600 населенных пунктов.

В 2018 году огнем было пройдено 8, 674 млн га (в 2,5 раза больше, чем в 2017 году), следует из данных ФБУ <<Авиалесохрана>>. При этом, по данным Счетной палаты РФ, ущерб от пожаров оказался на 20% меньше, чем в 2017 году, и составил 20 млрд руб.

.


<<РБК>>
да вообще вон похрен сколько в цифрах горит, многие города миллионники в думы стоят.


Руководитель противопожарного отдела Greenpeace России Григорий Куксин говорит, что это самые масштабные лесные пожары в России за всю историю наблюдений. Я пообщался с ним, чтобы узнать, как это произошло, почему чиновники не хотят ничего тушить, надо ли спасаться от смога и чем можно помочь

Огонь уже прошёл 12 миллионов гектаров, прямо сейчас горит примерно 3,7 миллиона гектаров леса. Это 37 000 квадратных километров, что соответствует территории Ульяновской или Ярославской области. Москвичи, представьте, что горит вся Москва вместе с новыми территориями... и умножьте эту площадь на 15.

В целом на борьбу с пожарами и вообще на охрану лесов в России выделяется около 5 миллиардов рублей в год
"стоимость постройки нашего футбольного стадиона около 20млрд.
у заммэра москвы имущества на 7млрд руб.
у полковников всяких нашли по 9 и 12 млрд соответственно.
за 2 недели задымления от пожаров в 2010 смертность в москве увеличилась на 50тыс человек. "

5 миллиардов - это много или мало? В 2017 году Москва потратила на благоустройство почти 250 миллиардов рублей. Россия тратит в год на финансирование СМИ порядка 75-80 миллиардов рублей. Почти все эти деньги идут на пропаганду.

Есть статистика ВОЗ, которая показывает сотни тысяч преждевременных смертей в год, связанных с задымлением в целом по миру. В Москве после пожаров 2010 года (примерно 2 недели сильного задымления) фиксировали рост смертности примерно на 50 тысяч человек.

varlamov.ru/3539840.html
УСТОЙЧИВОЕ ЛЕСОПОЛЬЗОВАНИЕ No 3 (28) 2011 ГОД
К сообщению прикреплен файл:
235687881-03-_18_.pdf   (1.96 Mb)   Скачать файл
что там?
Леса в Сибири горят, а тем временем канадцы пытаются разобраться, что им делать со своими лесными пожарами. В 2005 году они приняли Canadian Wildlife Fire Strategу (link); это достаточно короткое объяснение того, что как и зачем следует предпринимать нации в части обращения с лесными пожарами. Этот правительственный документ действует и сейчас. Стратегия написана омерзительным бюрократическим языком, и даже трудно бывает понять, о чем идет речь вообще. Но всё же я решил разобраться и перевел наиболее характерные места текста.

Пожары в дикой природе Канады будут продолжаться и, скорее всего, их станет больше. Попытки полного подавления природных пожаров с целью уменьшения их вредного влияния более не могут считаться разумным решением. Как граждане общества, показывающего осмысленный подход к проблемам, канадцы должны пытаться разобраться, как им сосуществовать с этим явлением. В какой-то части приспособление произойдет быстро, а в какой-то потребуется длительное время (стр. 15).

Вот такие пироги. Почитаем, что там еще есть:

Когда будут происходить большие, неконтролируемые пожары, то основные усилия будут направлены на защиту ключевых ценностей (дома, важные для лесного хозяйства участки), и меньшие - на дорогостоящую и малоэффективную борьбу с огнем (стр. 11).

Государственные лесные службы станут более гибкими, постоянно улучшая свои политики и практики, в целях обеспечения общественной безопасности при управлении процессом пожара как регенирирующей силы, необходимой для здоровья леса (стр. 11).

Политика полного подавления лесных пожаров, отражающая старый европейский подход к проблеме, уйдет, дав начало периоду тщательно проводимого управления лесными пожарами, отражающего принятие и понимание лесного пожара как метода обеспечения здоровья и биоразнообразия канадского леса (стр. 11).

Пожар - ключевой природный процесс, вносящий вклад в продуктивность, здоровье и биологическое разнообразие лесов (стр. 12).

Интернет и круглосуточные новостные каналы имеют тенденцию подчеркивать сенсационные, негативные стороны лесных пожаров, уделяя мало внимания признанию их экологически положительной стороны (стр. 6).

(c) Erohov
К сообщению прикреплен файл:
235692378-vision_e_web.pdf   (2.45 Mb)   Скачать файл
когда у нас горит всем похер. все у всех под контролем.
но если за бугром что где пыхнет - так сразу наших мчсовцев отравляют туда помогать. за наши налоги кстати.
opeth
03.08.2019
Elantra USA 20 писал(а)
за наши налоги кстати.

ты их все равно не платишь. и не надо начинать заунывную песню про косвенные налоги.
ва04
04.08.2019
.
mkv
02.08.2019
В 1972 году в стране возникло более 40 тысяч лесных пожаров. В Горьковской области огонь уничтожил 460 тыс. гектаров леса.
да тут большинству пох будет до тех пор, пока у них самих волосы на жопе обгорать не начнут.
VitOb
04.08.2019
Зато вам хорошо, на жопе уже и волос не осталось, все в истерике вырваны давно. Ничего экстраординарного в Сибири с пожарами ещё не случилось, но белок истеричек накачать непременно надо, вот и нашли повод. Смотрю на вас это отлично действует.
То что люди в дыму задыхаются - это " ничего экстраординарного"? Вы в 2010г летом не в НН что-ли были?
VitOb
04.08.2019
Вы удивитесь, но такое каждый год случается в разных городах России (и не только России). Хорошего в этом ничего нет, но и экстраординарного в этом тоже ничего нет. От того, что только в этом году прогрессивная общественность начала постить фотки с обгорелыми зайчиками и верещать "караул, караул!!!" пожаров меньше не стало, да и больше тоже кстати.
Я не удивляюсь, что такое каждый год случается в разных городах, я удивляюсь тому каких масштабов это достигает и тому, что вовремя меры к ликвидации не принимаются.

Повторю вопрос: Вы в 2010г летом не в НН были? Не в курсе что здесь творилось?
VitOb
04.08.2019
Ну лучше поздно узнать, что бывают лесные пожары, чем никогда. К сожалению отменить засухи, грозы и людскую глупость невозможно, поэтому пожары были, есть и будут. Меры для предотвращения конечно нужно предпринимать, вопрос лишь на сколько они эффективны. Вот например посоветуйте как предупредить лесной пожар в глухой тайге, где ни людей ни дорог нет. Пока даже в густонаселенной Европе не научились это делать к сожалению.
Ключевые слова вашего поста : людская глупость.
Предупредить пожар в глухой тайге, полагаю, нереально, но оперативно среагировать на очаг возгорания и принять меры - вполне посильная задача для разумных людей. Средств и возможностей для этого намного больше чем сто лет назад. Но пока бюрократы сидят на жопах и думают авось само рассосется и прикрываются "экономической невыгодой" до тех пор пока ситуацию уже становится сложно контролировать и даже "враги" помощь предлагают, то это прям позор-позорище, ящитаю.

На вопросы так и не ответили.
Кошкина радость писал(а)
но оперативно среагировать на очаг возгорания и принять меры - вполне посильная задача для разумных людей

Конечно посильная. Только дорогостоящая очень, учитывая наши расстояния. Вот в маленькой Финляндии - не проблема. Там пара самолётов за день облетают всю территорию без проблем. А у нас чтобы отслеживать расстояние от Урала до Сахалина - надо на орбиту группировку спутников вывести. Плюс понадобится нехилый такой парк вертолётов для разведки на месте того, что заметят с орбиты. Плюс огромный парк гусеничной техники, чтобы доставлять отряды реагирования оперативно.
Это только в видении гуманитариев "достаточно просто захотеть". А в реальности это конские деньги и ресурсы, которые даже СССР не тянул как надо.
Дорого, да, но в РФ полно бабла "в гондурас" уходит и поэтому нужно больше шумихи, пикетов и петиций чтобы ресурсы распределялись в нужных направлениях
VitOb
04.08.2019
Так вы и объясните, каким образом получается, что в густонаселенной Европе не получается оперативно среагировать на очаг возгорания и принять меры, а в глухой тайге, где о пожаре станет известно когда он из космоса виден будет по вашему мнению это сделать несложно. Механизм мониторинга и реагирования полагаю вам известен?
Как думаете, США, Италии, Греции, Испании, Франции было позорище, когда им Россия предлагала помощь в тушении лесных пожаров?
Да-да...атом расщепили и на Луну слетали, а пожары в Сибири отследить типа не можем. Сказки не рассказывайте тут. О пожарах когда известно стало? А тушить когда начали? Полагаю, поначалу было как у нас в 2010г - "всё под контролем", а потом внезапно упс. В Европе пусть как хотят, у них и лесов таких нет чтобы создать проблему планетарного масштаба. Чего вы на соседей киваете? За себя нужно отвечать в первую очередь. А у вас получается: это слишком сложно и поэтому нихера делать не будем, гори все синим пламенем.

Так где вы были в августе 2010?
VitOb
04.08.2019
Вы конкретику давайте, как и что делать надо чтобы леса не горели. Может даже нобелевку получите, если избавите человечество от этой проблемы. А общие фразы про "я за все хорошее против всего плохого" лишь выглядят красиво, а по сути означают, что вы вообще не в теме и только поистерить сюда зашли. Про планетарный масштаб растрогали, я аж слезу пустил.
Вы или глупый или читаете жопой. Я неоднократно писала, что бороться с причиной малореально, но оперативно реагировать, привлекая необходимые силы и средства вполне возможно. Очень надеюсь, что ваша работа не связана с необходимостью принимать своевременные и умные решения иначе господипомилуй :-D Продолжайте надеяться на авось, молитесь богу, перекладывайте ответственность за происходящее с вами на судьбу и т.д.
Дальнейший диалог с вами считаю бессмысленной тратой времени.
Я всё сказала.
VitOb
04.08.2019
Итак мы остановились на том, что загораться будет независимо от расщепления атома и полетов на луну. Это радует. Теперь про оперативное тушение. Решите задачку. Исходные данные: у вас есть 770 млн га леса, на этой площади нужно вести круглосуточное наблюдение и иметь возможность прислать пожарную авиацию в любую точку в течении ну максимум пары часов (дольше уже смысла нет, не потушите малыми силами). За 10 часов простенький лесной пожар распространяется на площадь 200 га, а если ветерок посильнее дунет то существенно большую. Сколько самолётов, вертолетов с аэродромами предлагаете построить для решения проблемы?
а чего только с пожарами бороться, давайте со всеми стихийными бедствиями:-) Например почти каждый год происходят грозы, ураганы, извержения вулканов, пылевые бури наводнения .....предложите им сдать деньги на мегастены например или мегазатычки для вулканов, а чего зальём нафиг все вулканы бетоном, они ведь в атмосферу всякую фигню выкидываю дышать не дают.
VitOb
04.08.2019
Ну а как иначе, человек расщепил атом и на луну слетал, не пристало ему дымом от пожаров дышать.
Помнится дымом от ежегодно горящей свалки пол города дышало и не бухтели особо, как должное принимали.
да похер говорю им, пока их лично не коснется. это как животные. лично и хорошо - мурлычит, плохо - мяучет.
о завтрашнем дне - в принципе не задумывается.

вопрос об их дееспособности можно ставить.
VitOb
04.08.2019
Дядь ты мне обьясни, почему тайга горела каждый год и тебе было пофиг на это, а задумываться о будущем и истерить ты начал только сейчас. Неужели озарение снизошло?
извините меня за глупый вопрос.
От того, что эта дама оторвала жопу от дивана - тайга потухла? или Вы правда думаете, что царь до сего дня был ни сном ни духом, а сейчас прочитал на НН.ру репортаж об этом "пикете", всполошился и побежал тайгу тушить?
В чем, т.с., квинтессенция сего действия - выйти на улицу с плакатиком на тему, которую уже 2 месяца активно обсуждают все СМИ страны?
ва04
02.08.2019
трамп кстати помощь в тушении предложил, но наш отказался
При необходимости мы примем помощь США, ответил Путин Трампу
ва04
03.08.2019
эт когда огонь к их дворцам подойдет?
точно
Путин приказал начать тушить сразу после звонка Трампа.
ва04
03.08.2019
почаще бы он звонил мотивировал что ли тогда
Трампу тоже предлагали помощь в тушении недавних пожаров, но он тоже отказался - просто дождались когда всё выгорит. Только там, на секунду, горело в населённых районах.
ва04
04.08.2019
расдяйство в одной стране абсолютно не оправдывает расдяйство в нашей стране.

или когда вы дохнуть с голода начнете, в буквальном смысле - вам просто скажут, что в африке тоже вон от этого помирают. все нормально, не шумите?
мы в 90х не сдохли, так что "не дождётесь".
какую помощь могут оказать США, у которых пожарных самолётов практически нет? прислать мексиканцев с лопатами? высказать соболезнованиям родственникам погибших белочек в твиттере?
ва04
04.08.2019
смотрю вы любите страдать. наверное это лечится.
страдать любят Ваши единоверцы. а я живу в удовольствие.
DEN_di
02.08.2019
Прям тема в тему www.nn.ru/community/gorod/main/pokolenie_prizyvateley.html :-) Пикетчики собрали бы отряд и отправились на тушение пожаров, а то непонятно - чего требуют? Дождика от Господа? Так это молебен называется, а не пикет :-)
Они требуют дождика от Путина :о)
о лесных пожарах по-моему уже высказались посудомойки, воры, экскаваторщики, офисный планктон, актеры кино, шлюхи... вот только где мнение профессионалов, компетентных в этом вопросе? меня с детства профессионалы учили, что лес - это легкие природы, а например хлеб надо беречь. вряд ли что-то в этих вопросах глобально поменялось. и деньжат у того же путлера вполне хватит, чтобы вызвать в сибири недельные ливни. но скорее я поверю, что ему эти пожары очень даже экономически выгодны, ему и всей ядреной воровской группировке
Извините, но лёгкие планеты это все же планктон

Изучая разнообразную мелкую флору и фауну (планктон включает в себя микроскопические растения и животных, икру рыб, бактерий, вирусы и другие микроорганизмы), учёные определили, что это - не только лишь начало пищевой цепочки для более крупных животных.

<<Планктон это больше, чем просто еда для китов, говорит Крис Боулер, директор исследовательского отдела во французском государственном центре научных исследований. Будучи крохотными, эти организмы важнейшая часть системы поддержания жизни на Земле. Они лежат в основе пищевой цепочки, а кроме того, обеспечивают производство 50% кислорода при помощи фотосинтеза>>. Кроме этого, планктон поглощает углекислый газ и превращает его в органический углерод.
так и люди - это минеральные удобрения, а планета - набор продвинутого химика.
вам самим-то не жалко лес? и людей, которые живут в дыму?
Олицетворение -- это литературный прием перенесения свойств и качеств человека на неодушевлённые предметы и отвлеченные понятия. Для создания образности и выразительности речи писатели используют различные художественные средства, среди которых можно назвать олицетворение.
мнение профессионалов довелось недавно читать (пробегало на мордокниге). в общем картина примерно такая - если натянуть сову на глобус (т.е. принять допущение, что самолёт за один сброс полностью тушит огонь на накрываемой сбросом территории, нет ветра и огонь не перебрасывается с соседних территорий), то авиаотряд из 100 Ил-76 (которого у России нет) будет тушить существующую на данный момент площадь горения в течении 2,5 лет, работая круглосуточно.
так что белочки и бурундучки погибнут - это печально, но с этим ничего не сделать.
Люди, скажите мне, что животные бегут от пожара в зоны, где огня нет. Судя по снимкам со спутника, огонь распространяется фрагментами, и есть незатронутые "клочки" леса.
Они же чувствуют приближение огня. Или нет?
Они смотрят спутниковые снимки.
Кто может бежать- бегут, кто не может - мучительно гибнут
diamant
03.08.2019
S7 тоже молодцы
DoceNNt
03.08.2019
Можно тушить теплым полом, который ты мне сделал ))) он как холодильник! Отлично подойдет!
можно, но дорого выйдет
DoceNNt
03.08.2019
Тогда самим Рубиком тушить надо, выйдет недорого ))
с этим не могу не согласиться :-D
Чье внимание? Ему уже Трамп звонил! И то не привлек внимания. Задолбали, говорит, дымить. Тушите свои окурки!
Страну или просрут или продадут или сожгут.
а ядерный потенциал не рассматриваете?
Просрут, разворуют, сожгут.
вы впервые что-то свое написали а не фразу из текста! =-O
Эти пожары войдут в мировую историю как общероссийский позор. Грустно, товарищи :(
Anna13nn
04.08.2019
Таких бы в 2010 в НН.
И в 2002, тоже
Про 1972 год забыл?
460 тысяч гектаров (!!!) леса выгорело в Горьковской области - и это при оперативном и своевременном тушении.
Прикинь, сколько сгорело бы, будь у руля страны ОПГ "Озеро".
opeth
04.08.2019
ну и сколько ? рассчитайка на своем непонятном эмоциональном калькуляторе. а то твою логика и выводы не очень понятны.
Калькулятор тебе? Т.н. "лесная" реформа и пожары 2010 года в Нижегородской области, подтвердившие её "эффективность".
opeth
04.08.2019
я думаю это о тебе. с таким же успехом прогнозы делаешь.
vivat
04.08.2019
што должны сделать власти со смогом?
кто то верует што природную стихию, практически любую, человек в состоянии прекратить....?
одномоментно?

с другой стороны - молодец :-)

человек теперешний щитает себя спецыалистом во всех областях
при этом абсолютно уверен щто его то работа охереть какая спецыальная и всякая херня с улицы не в праве судить о его профессионализме
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Жалобная книга Саяны   -  Folk 30.05.2024 в 01:46:15 25