Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Новое основание увольнения - утрата доверия
Слухи и сплетни
971
76
Поделиться
В Трудовом кодексе может появиться новое основание для увольнения сотрудника — в связи с утратой доверия. Возможность введения нормы рассмотрит Минтруд, заявил «Известиям» глава департамента госслужбы ведомства Дмитрий Баснак.
По словам Баснака, сейчас норма об увольнении в связи с утратой доверия применяется только для госслужащих. В законе четко установлены причины утраты доверия: нарушение налагаемых запретов (коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках), непредставление сведений о доходах или расходах, а также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов.
Представители бизнес-сообщества обратились в министерство с предложением распространить это правило и на коммерческие компании.
«Возможно, стоит внести в Трудовой кодекс такую поправку, но для ограниченного круга компаний», — отметил Баснак, добавив, что вопрос находится на стадии обсуждения.
iz.ru/768478/2018-07-19/bizn...-utratu-doveriia
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия". И доказывать ничего не надо - что показатели не достиг. Вот такое вот "социальное" государство. А ведь перед выборами высказывалось мнение, что акцент в деятельности государства будет сделан прежде всего на поддержку бизнеса - и про "настройку налоговой системы" говорили, и про пенсии. А все "новые майские указы" - это лишь для отвода глаз. Забавно, что многие эти сигналы просто не поняли и проигнорировали...
По словам Баснака, сейчас норма об увольнении в связи с утратой доверия применяется только для госслужащих. В законе четко установлены причины утраты доверия: нарушение налагаемых запретов (коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках), непредставление сведений о доходах или расходах, а также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов.
Представители бизнес-сообщества обратились в министерство с предложением распространить это правило и на коммерческие компании.
«Возможно, стоит внести в Трудовой кодекс такую поправку, но для ограниченного круга компаний», — отметил Баснак, добавив, что вопрос находится на стадии обсуждения.
iz.ru/768478/2018-07-19/bizn...-utratu-doveriia
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия". И доказывать ничего не надо - что показатели не достиг. Вот такое вот "социальное" государство. А ведь перед выборами высказывалось мнение, что акцент в деятельности государства будет сделан прежде всего на поддержку бизнеса - и про "настройку налоговой системы" говорили, и про пенсии. А все "новые майские указы" - это лишь для отвода глаз. Забавно, что многие эти сигналы просто не поняли и проигнорировали...
Очень своевременный закон при повышение пенсионного возраста.
AlexeyNi писал(а)
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия". И доказывать ничего не надо - что показатели не достиг.
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия". И доказывать ничего не надо - что показатели не достиг.
Вы сами читали что скопипастили? А если читали, то поняли? Если не удосужились, то вашу же копипасту вам же сюда скопипасщу:
AlexeyNi писал(а)
В законе четко установлены причины утраты доверия: нарушение налагаемых запретов (коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках), непредставление сведений о доходах или расходах, а также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов.
В законе четко установлены причины утраты доверия: нарушение налагаемых запретов (коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках), непредставление сведений о доходах или расходах, а также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов.
Это вы не читали.
Это сейчас в законе (ТК РФ, статья 81) установлены указанные причины утраты доверия, которые по своему смыслу относятся к государственным, муниципальным служащим, может быть к руководителям госкорпораций, но отнюдь не на руководителей и работников обычных негосударственных коммерческих организаций.
Новость же про то, что предлагается утрату доверия распространить и на коммерческие организации. Сами подумайте, как "коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках", "непредставление сведений о доходах или расходах", а "также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов" могут быть причинами утраты доверия в коммерческих организациях? Значит будут придуманы другие основания.
Хотя не исключаю, что для отдельных категорий работников будет введена обязанность предоставления "сведений о доходах" директору, который будет их сравнивать с данными налоговой (чтобы директор знал, подрабатывает ли втайне где еще сотрудник, особенно на конкурентов?)
Кому-то, например руководителям крупных фирм, особенно участвующих в госзакупках, может даже запретят участие в иностранных НКО или иметь счета в зарубежных банках, чтобы они не съе.... не упорхали заграницу с государственными денежками.
Но не исключаю,что могут ввести такие основания, как "работа сотрудника на организацию-конкурента" или "невыполнение распоряжений и указаний руководства", под которые можно уволить кого-угодно (указания могут быть и устные и потом докажи в суде свою правоту, а не правоту начальства).
Как будто-то наше государство что-нибудь не придумает еще?
Это сейчас в законе (ТК РФ, статья 81) установлены указанные причины утраты доверия, которые по своему смыслу относятся к государственным, муниципальным служащим, может быть к руководителям госкорпораций, но отнюдь не на руководителей и работников обычных негосударственных коммерческих организаций.
Новость же про то, что предлагается утрату доверия распространить и на коммерческие организации. Сами подумайте, как "коммерческая деятельность, участие в иностранных НКО, счета в зарубежных банках", "непредставление сведений о доходах или расходах", а "также непринятие мер для урегулирования конфликта интересов" могут быть причинами утраты доверия в коммерческих организациях? Значит будут придуманы другие основания.
Хотя не исключаю, что для отдельных категорий работников будет введена обязанность предоставления "сведений о доходах" директору, который будет их сравнивать с данными налоговой (чтобы директор знал, подрабатывает ли втайне где еще сотрудник, особенно на конкурентов?)
Кому-то, например руководителям крупных фирм, особенно участвующих в госзакупках, может даже запретят участие в иностранных НКО или иметь счета в зарубежных банках, чтобы они не съе.... не упорхали заграницу с государственными денежками.
Но не исключаю,что могут ввести такие основания, как "работа сотрудника на организацию-конкурента" или "невыполнение распоряжений и указаний руководства", под которые можно уволить кого-угодно (указания могут быть и устные и потом докажи в суде свою правоту, а не правоту начальства).
Как будто-то наше государство что-нибудь не придумает еще?
AlexeyNi писал(а)
Значит будут придуманы другие основания.
Значит будут придуманы другие основания.
Я так понял, для вас это ключевая фраза.
Но не надо ничего думать и придумывать. Надо следовать букве закона. Если в законе написано что является причиной, то и будет являться, остальное - это всё надуманная причина. А если уволили по надуманной причине, то любой суд встанет на место работника. Да и не нужно это коммерческой организации. Грамотный руководитель найдет и без этого 100500 способов уволить ненужного работника.
Почему укравшего миллиарды сажают под домашний арест и освобождают условно-досрочно, по какой-нибудь амнистии в честь х-летия установления советской власти на Чукотке, а укравшего в магазине еду от голода - сажают в СИЗО и далеко не всегда удо предоставляют? Хотя буква закона формально одинакова.
Поэтому если работник - дядя Вася, а организация - крупная коммерческая структура со высокими связями, и если работник - родственник какой-нибудь шишки из верхов, а организация - обычная, без высоких связей - то в обеих этих случаях букву закона тоже одинаково будут трактовать и не искать тайные смыслы и толкования, формально позволяющие встать на ту или иную сторону?
Поэтому если работник - дядя Вася, а организация - крупная коммерческая структура со высокими связями, и если работник - родственник какой-нибудь шишки из верхов, а организация - обычная, без высоких связей - то в обеих этих случаях букву закона тоже одинаково будут трактовать и не искать тайные смыслы и толкования, формально позволяющие встать на ту или иную сторону?
AlexeyNi писал(а)
будут трактовать и не искать тайные смыслы и толкования
будут трактовать и не искать тайные смыслы и толкования
Тогда зачем какие-то новые статьи искать, если можно всё трактовать формально? Можно же тогда использовать существующие, просто трактовать как суду скажут. Как и в случаях воровства миллиардов и еду
ахинея
"украл еду" это административка, хотя если ящик хеннеси, то уголовка
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 27.06.2018)
Статья 7.27. Мелкое хищение
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 326-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мелкое хищение чужого имущества, стоимость которого не превышает одну тысячу рублей, путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, статьей 158.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.15.3 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 05.02.2018 N 13-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.
"украл еду" это административка, хотя если ящик хеннеси, то уголовка
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 27.06.2018)
Статья 7.27. Мелкое хищение
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 326-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мелкое хищение чужого имущества, стоимость которого не превышает одну тысячу рублей, путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, статьей 158.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.15.3 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 05.02.2018 N 13-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.
РоМих писал(а)
Но не надо ничего думать и придумывать. Надо следовать букве закона. Если в законе написано ...
Но не надо ничего думать и придумывать. Надо следовать букве закона. Если в законе написано ...
Вы давно из космоса на землю вернулись? :)))
это все мечты работодателей- вот только они так и останутся мечтами
хотелось бы верить, что останутся, но..
так это тока для госслужащих :) ...
Чё уж сразу не предложили формулировку типа : "не нравится мне этот гусь" или "слишком умный" или "староват он (она) пора сменить на молодого".
Big Muzzy писал(а)
: "не нравится мне этот гусь"
: "не нравится мне этот гусь"
Да, если бы еще полно работы было, за которую стоило бы держаться - в основном с низкой оплатой и потерять-то не страшно *mocking*
Для работодателей надо бы еще научиться достойно оплачивать труд, прежде чем завышать требования. Тогда и держаться за работу будут, в том числе и тайны их коммерческие хранить ))
А то платят 15 тыщ, да еще никому об этой страшной тайне не скажи никому ! :-D
Штойта! Тут на форуме, если почитать, минимум за 100 000р работают. Но это для лохов, так что берите выше :))
- Какие обязанности должен исполнять сотрудник с зарплатой 15 тыщ?
- Никакие. И ещё немножечко вредить.
:)
- Никакие. И ещё немножечко вредить.
:)
:-D Так сказать, расти в своих глазах ?
А где у нас в коммерческих структурах ЗП в 15 тыс
В анекдоте где-то сказано про коммерческую структуру? :)
Так тема идет про право увольнять сотрудников в коммерческих структурах
dml писал(а)
А где у нас в коммерческих структурах ЗП в 15 тыс
А где у нас в коммерческих структурах ЗП в 15 тыс
Во многих торговых
Давайте рассматривать не низкоквалифицированные кадры
Давайте ! Тогда и требования допустимы...
Очень бывает тяжело избавиться от менеджеров ОМТС, либо продаванов, которые точно берут откаты, а доказать это тяжело
Ну, это тонкости, о которых я ничего не знаю *scratch*
Ага, и в профстандартах закрепить длину ног и размер груди :)
Было уже такое - "Лаврентий Палыч Берия вышел из доверия"
Вот- вот... ...а товарищ Маленков надавал ему пинков...
"И товарищ Маленков надавал ему пинков", да...
По теме - зондируют реакцию населения, сожрут - можно дальше крутить гайки.. Пока как в 17 резьбу не сорвут, не успокоятся...
По теме - зондируют реакцию населения, сожрут - можно дальше крутить гайки.. Пока как в 17 резьбу не сорвут, не успокоятся...
Folk писал(а)
Было уже такое
Было уже такое
И сейчас есть -- отставки губернаторов по этой формулировке иногда проходят.
<<То, что мы не оправдали ваши ожидания, - ваши проблемы>>(c) Андрей Аршавин
да похер как то
ТК еще та фикция, в 90% случаев нарушается и не работает
хоть в инспекции пиши, хоть в суд, гемора много выхлоп копеечный
все эти "утраты доверия" нужны когда кто то хочет уволить топов кто работает по хорошему договору и юридически подкован
ТК еще та фикция, в 90% случаев нарушается и не работает
хоть в инспекции пиши, хоть в суд, гемора много выхлоп копеечный
все эти "утраты доверия" нужны когда кто то хочет уволить топов кто работает по хорошему договору и юридически подкован
А иначе как старых сотрудников, которые должны будут работать до 65 лет с работы убрать?
да по-старинке же - создают "нужные" условия и люди сами уходят
пожилые сотрудники любые условия выдержат, люди сильные, советской закалки. Особенно на фоне того, что никуда их больше в таком возрасте не возьмут - замучаешься условия создавать.
Ядрен батон писал(а)
пожилые сотрудники любые условия выдержат,
пожилые сотрудники любые условия выдержат,
Ага
:-D "Работодателей уже и в причастности к секте хаббардистов заподозрили, а работникам все ни по чем"!
Да ладно фантазировать, на определенных должностях, таких как конструкторы, технологи работодатели пытаются до последнего держать их, т.к. молодые многие вещи просто делать не умеют и найти других практически невозможно
"Правильные" условия труда и "атмосфера" сделает увольнение по собственному желанию без всяких новых статей.
Если это правда, то написать мне нечего. Так как то, что хотелось бы написать, запрещено правилами
Чо-то у Вас всё в кашу. Как поддержка бизнеса государством должна мешать увольнению утративших доверие сотрудников?
Вот простой Пример. Фирма "Рога и Копыта" торгует, допустим... канцтоварами. Давно торгует. Имеет список постоянных клиентов, налаженные связи с поставщиками.
Допустим, один из менеджеров решает подзаработать. Организовывает фирму "Копыта и Рога" не увольняясь со старого места, берет базу клиентов и поставщиков и начинает перехватывать контракты.
Под уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет. Но "Рога и Копыта" терпит убытки и даже если известно, кто крысятничает - уволить его нереально - приходит на работу вовремя, не прогуливает, не бухает, даже карандаши не крадет.
И чего делать директору фирмы "Рога и Копыта" в такой ситуации?
Вот простой Пример. Фирма "Рога и Копыта" торгует, допустим... канцтоварами. Давно торгует. Имеет список постоянных клиентов, налаженные связи с поставщиками.
Допустим, один из менеджеров решает подзаработать. Организовывает фирму "Копыта и Рога" не увольняясь со старого места, берет базу клиентов и поставщиков и начинает перехватывать контракты.
Под уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет. Но "Рога и Копыта" терпит убытки и даже если известно, кто крысятничает - уволить его нереально - приходит на работу вовремя, не прогуливает, не бухает, даже карандаши не крадет.
И чего делать директору фирмы "Рога и Копыта" в такой ситуации?
больше платить, чтобы людям не приходилось заниматься подобными вещами. К воровству сотрудников приводит исключительно жадность работодателя и его скотское отношение.
Ядрен батон писал(а)
больше платить
больше платить
К сожалению, человеческая жадность безгранична (Вы это можете видеть на примере разнообразных российских нуворишей).
С одного хорошего заказа можно снять до 200рублей, допустим. Кто и где в здравом уме будет платить такую ЗАРПЛАТУ менеджеру?
Воровать или нет - вопрос исключительно моральных принципов. Если их нет, не поможет зарплата любого размера. Пример - дуэт Сердюкова и Васильевой.
Deathmaker писал(а)
Воровать или нет - вопрос исключительно моральных принципов
Воровать или нет - вопрос исключительно моральных принципов
в корне неверно. Если человек видит, как директор фирмы разъезжает на Майбахах, отдыхать на самых дорогих курортах мира по 20 раз в год, а ему платить 15 тыс в месяц, то он будет искать, где бы урвать кусок, в том числе своровать. Воровство не оправдываю, но тут человека вполне можно понять.
ситуация вторая: человек получает достойную зарплату выше рынка, руководством созданы хорошие условия труда - ну и зачем ему мутить сомнительные схемы, чтобы получить не самую значительную прибавку? с риском вылететь с отличного места? конечно, он будет держаться за работу, и по узкой тропке не пойдет.
никакая мораль ни при чем, на дворе капитализм, и все решает рубль. СССР прошел, очнитесь. Чтобы работник хорошо работал и не воровал, ему надо достойно платить, только и всего. Не платишь нормально - получай воровство, дегенератов сотрудников, текучку и т д.
Deathmaker писал(а)
С одного хорошего заказа можно снять до 200рублей, допустим. Кто и где в здравом уме будет платить такую ЗАРПЛАТУ менеджеру?
С одного хорошего заказа можно снять до 200рублей, допустим. Кто и где в здравом уме будет платить такую ЗАРПЛАТУ менеджеру?
я скажу больше, работодатель в здравом уме (а не затуманенном жадностью) и должен платить примерно такие суммы, если не хочет, чтобы сотрудники создавали параллельные фирмы и уводили выручку. Ну или получай конкурента, сам виноват, жадность фраера сгубила.
Ядрен батон писал(а)
Если человек видит, как директор фирмы разъезжает на Майбахах, отдыхать на самых дорогих курортах мира по 20 раз в год...
Если человек видит, как директор фирмы разъезжает на Майбахах, отдыхать на самых дорогих курортах мира по 20 раз в год...
...пусть открывает свою фирму, нанимает персонал и ездит на майбахе отдыхать 20 раз в году.
Нигде простые сотрудники не получают зарплату как директор. И уж как владелец бизнеса - тем более.
Откуда у Вас такой мусор в голове?
Deathmaker писал(а)
...пусть открывает свою фирму
...пусть открывает свою фирму
так вот именно этим он и занимается в Вашем же изначальном примере, открывая конкурирующую фирму "Копыта и Рога". А Вы это под воровство пытаетесь подвести.
на хамство хамством отвечать не буду, но как раз Вам надо бы немного упорядочить знания и разобраться, что есть воровство, а что - конкуренция.
Т.е. увод базы клиентов Вы воровством не считаете
мало платить сотруднику, имеющему доступ к базе клиентов - это воистину дебилом надо быть. Тут скорее расплата за свою же тупейшую алчность. Ключевым сотрудникам жать деньги нельзя, или прощайся с бизнесом. Или выполняй эту работу сам, и доступ никому не давай. Третьего нет.
Еще раз, даже большая ЗП - не гарантия отсутствия воровства, даже руководители некоторые, имея очень приличную ЗП могут спокойно создать параллельную фирму и наживаться на своем работодателе
значит не такая уж и приличная, если параллельная фирма все равно выгоднее. При капитализме люди всегда будут выбирать то, что выгоднее. И тут либо уравнивать по деньгам, чтобы им было тупо невыгодно и ненужно держать эту параллельную фирму, либо принимать как есть. Кстати, по закону РФ это воровством не является, и ничего додумывать к законам бизнес права не имеет. Поэтому - только денежное регулирование, либо ограничение доступа к базе клиентов и работай с ней сам.
dml писал(а)
Т.е. увод базы клиентов Вы воровством не считаете
Т.е. увод базы клиентов Вы воровством не считаете
по мнению гражданских активистов украсть у неприятного тебе человека - это не воровство. схема не работает в отношении их самих.
бедолага.
это у вас мусор в голове...
Еще один теоретик нашелся, повышенная ЗП далеко не гарантия отсутствия воровства
не гарантия полного отсутствия, но гарантия снижения вероятности воровства до ничтожно малых значений. Люди не дураки, чтобы, таская мелочь, вылететь с хорошего и достойно оплачиваемого места.
Может и снижается в самом начале, потом люди привыкают к повышенной ЗП, принимают ее как должное и начинают заниматься старым
..и вылетают как пробка из бутылки с отличного места. Очень мало таких дураков, поверьте.
Да много таких, постоянно с таким сталкиваюсь
Ядрен батон писал(а)
но гарантия снижения вероятности воровства до ничтожно малых значени
но гарантия снижения вероятности воровства до ничтожно малых значени
Я уже привел пример - Сердюков\Васильева. И таких примеров, когда воруют топ-менеджеры с ОХЕРЕННЫМИ (по меркам обывателя) зарплатами - тьма.
Не работает Ваш тезис. Воруют даже владельцы бизнесов, выводя деньги из своего бизнеса.
Проветрите помещение, у вас там сильно накурено.
Deathmaker писал(а)
Я уже привел пример - СердюковВасильева.
Я уже привел пример - СердюковВасильева.
а это что, наемные работники бизнеса по трудовому договору? зачем сюда государственных казнокрадов приплетать? ну ничего же общего между этими примерами нет. У кого еще накурено, большой вопрос..
не стоит путать публичный дом и клуб анонимных алкоголиков. а еще хер с трамвайной ручкой.
То, что клиент полгода покупает канцтовары у "РиК" не означает, что клиент обязан хранить верность этому поставщику по гроб жизни. Если другая контора предлагает условия лучше, то какая разница, кто у нее директор.
верно. Это называется конкуренция. Но товарищ ее почему-то с воровством путает, видя везде исключительно монополию. Все, что не монополия - воровство. Чем-то похоже на наших депутатов :)
К воровству приводит отсутствие контроля и излишнее влияние отдельных сотрудников на бизнес-процессы.
Воровство очень многообразно и не имеет суммовых лимитов.
Воровство очень многообразно и не имеет суммовых лимитов.
А вот так разве нельзя? "Ваша должность сокращается с 01-01-1000 года. В связи с отсутствием аналогичной должности в организации Вам предлагается перейти в отдел комплектования заказов упаковщиком скрепок. В противном случае вы будете уволены по статье ТК РФ"
Deathmaker писал(а)
Под уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет.
Под уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет.
Так и под статью ТК это подвести также нереально.
Deathmaker писал(а)
од уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет.
од уголовный кодекс подвести это нереально - прямого воровства нет.
Проще простого - делаешь базу коммерческой тайной, и всех делов...
очень удобно людей за 60 на улицу выкидывать
своевременная поправка
своевременная поправка
да у госслужащих много вариантов неугодных выпинывать :) ...
AlexeyNi писал(а)
норма об увольнении в связи с утратой доверия применяется только для госслужащих
норма об увольнении в связи с утратой доверия применяется только для госслужащих
вот и всё про эту норму ;-) :-D ...
Конечно, другая норма - Норма Джин Мортенсон - поинтереснее будет)
гораздо выше нормы ;-) :-D ...
AlexeyNi писал(а)
В законе четко установлены причины утраты доверия:
В законе четко установлены причины утраты доверия:
AlexeyNi писал(а)
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия".
Понятно, чуть что стал неугоден начальству - уволят по "утрате доверия".
Вы бы у меня окулиста на медкомиссии не прошли.
ну учитывая, что данная норма уже лет 10 как действует....то.....
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.