Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Обещанные автобусы и реальность.
Жалуюсь
1413
92
Поделиться
Расскажите , Вы увидели улучшение на социальных маршрутах?
Я вот успела обрадоваться 52му и даже пару недель на нем отъездить игнорируя 24 коммерческий маршрут, начала думать про покупку проездного. Но прошлую неделю три дня подряд отстояла по часу на остановке и не дождалась 52го. В общем сейчас у него на маршруте 4 автобуса. Кондуктор говорит, что не больше 20 минут интервалы, но не понятно как это возможно 4мя машинами и согласуется с моим ожиданием на остановке. Соблюдать расписание они не могут с таким количеством автобусов..... Вот в принципе и все обещания...
Я вот успела обрадоваться 52му и даже пару недель на нем отъездить игнорируя 24 коммерческий маршрут, начала думать про покупку проездного. Но прошлую неделю три дня подряд отстояла по часу на остановке и не дождалась 52го. В общем сейчас у него на маршруте 4 автобуса. Кондуктор говорит, что не больше 20 минут интервалы, но не понятно как это возможно 4мя машинами и согласуется с моим ожиданием на остановке. Соблюдать расписание они не могут с таким количеством автобусов..... Вот в принципе и все обещания...
Автобусы есть, водителей нет. Не нагнетайте
ух ты, автопилот?
Вам что обещали, время ожидания ОТ 5 мин сделать или автобусов закупить?
Они обещание сдержали-автобусы купили
Они обещание сдержали-автобусы купили
а нам-то какая разница, что именно власти провалили в обслуживании пассажиров. Пусть нанимают, в чем проблема? А если расширять штат не планировали, зачем тратили бюджетные деньги на закупку автобусов?
На найме водителей денег не заработаешь
Не идут с, денех, видители, мало плотют.
Так кому в карман всё..кому штото..
Пришло время делиться..иль еще не пришло?..
Пришло время делиться..иль еще не пришло?..
drynja2004 писал(а)
Автобусы есть
Автобусы есть
400-450 штук!? На весь город?!
Да, если все на линии- это очень много. Даже взяв маршруты по 20 км, средней скорости движения в 30 км/ч, интервалом 5 минут, получим на один такой мегамаршрут всего 16 единиц на ходу, ну пусть еще 4 на обслуживании или на час пик, итого 20- т.е. 400-450 штук это более 20 таких маршрутов, этого достаточно, чтобы возить практически всех желающих. Например, мне достаточно всего лишь одного такого 20-км маршрута на 4 разных работы, 4 места отдыха, 3 места обитания в разных частях, 4 места концентрации супермаркетов и торговых точек, 2 транспортных узла.
Чего?! НПАП сейчас обслуживает 60 маршрутов, имея на это 400-450 автобусов. Вот и считайте. А мегамаршруты подвержены пробкам и т.п., как вы там вообще интервалами рулить будете...
И почему Каргин отправляет автобусы так, что часы сверять можно? На линии как раз 20 автобусов, интервал 4 минуты. Всё посчитано уже давно.
Поверьте, при стоянии в пробке не будет интервала 4 минуты даже у Каргина - не получится проехать весь маршрут за 40 минут, кроме того, еще и "отстой" на конечных, т.ч. там явно не 20 автобусов на линии получается.
Если переезд закрывают, то и 50 автобусов не сделают интервал 4 минуты.
На Яндекс.Транспорте (с периодическими глюками, как сейчас, когда никого не показывают) есть его автобусы- можно посчитать. )) Пробки не так велики, как кажутся.
А это, как-то должно волновать пассажиров??
Никаких улучшений не замечено. Теперь не могу доехать с пл лядова на Республиканскую в выходной. Отменили 10 и 55, а больше на ванеева ничего не ходит. Конечно, умник могут посоветовать купить проездной на 60 минут, доехать до пл Свободы, потом перейти площадь и пересесть на троллейбус. Можно, но нафига делать такой финт ушами, когда раньше были нормальные прямые маршрутки, ходящие регулярно.
А вечером после 22 транспорт как не ходил за 20 рублей, так и сейчас за 28 не ходит.
А вечером после 22 транспорт как не ходил за 20 рублей, так и сейчас за 28 не ходит.
Так то до оперного много чего идёт, а там пёхом две улицы перейти.
Так-то пёхом и с Лядова до Республиканской можно. А тема - про автобусы.
До подъезда маршрут провести нет возможности , меня удивляет, почему по той же Тимирязевой до сих пор нет ни одного маршрута.
Кривовата. А так бы неплохо бы.
Кстати, с Лядова идёт 27-й, только по полтавке.
Ещё наверное причина - если по улице ходит только один автобус, то долго ждать, нет вариантов на одном из других автобусов пару остановок проехать и нет пересадки на тех же остановках.
27-й раз в час идёт или как?
27-й раз в час идёт или как?
27- одна штука на маршруте. Быстрее пешком дойти. Я с Панина до Артельной за 50 минут дохожу. Автобуса ждать дольше.
У вас много свободного времени значит.
Ха. На автобусе ненамного быстрее. Сначала дойти до остановки, потом пилить по Бекетова - Ванеева, потом дойти с другой остановки. И всё с учётом пробок. Засекала, получалось около 40-50 минут тех же. На такси да, быстрее, но дорого)
Адяшка писал(а)
меня удивляет, почему по той же Тимирязевой до сих пор нет ни одного маршрута.
меня удивляет, почему по той же Тимирязевой до сих пор нет ни одного маршрута.
И слава Босху, что нет, там и так и утром и вечером пробка, автобусов в ней только и не хватало.
Так вероятно потому и пробка, что все в булочную на авто. Вы там вечером парковаться не пробовали? Как 7 небо, если не хлеще.
и чЁ делать предлагаешь? как ситуацию менять? или так, поныть пришла?
Вчера, честно, впервые приехал 65-й в 20.30, а не через час - полтора ожидания. Может, случайно так повезло, но ради справедливости хочу отметить.
Не знаю, я во вторник уезжал на ночном в Мск, подошел к метро на пр. Ленина в 22-35, увидел а-56 в сторону Красного Сормова! )
Не знаю, как московский вокзал и Сормово, но в верхней части города после 22 уехать очень проблематично.
Ну тут классический а-90 чемпион, с рейсом в 23-30. Ну и а-68 тоже вниз поздно идет.
Dulsy писал(а)
Теперь не могу доехать с пл лядова на Республиканскую в выходной.
Теперь не могу доехать с пл лядова на Республиканскую в выходной.
27 трЫмвай идет 15 минут с Лядова до Республиканской
Я Вам даже скажу, 6 минут в выходной. Но на линии в выходные дни ходят два, а иногда и один вагон. Поэтому, когда он подкатит, никому неизвестно. Если Вам надо в прЫнципе доехать, то можете потратить минут 30-50 своего времени, чтобы подождать. А если нужно к определенному часу? Я нет, потому и езжу до Оперного, а потом пешком, благо здоровье и возраст позволяют и со мной нет маленьких детей или престарелых родителей.
Про 6 минут не уверен - даже в 6 утра дольше по времени. По личным ощущениям конечно.
А по факту, да, сели напротив бывшего Средного в 27,2 трамвай или любую маршрутку и гоу до Оперного. По моему, гораздо проще, быстрее и удобнее чем в любом другом районе.
Грех жаловаться (на фоне остальных, конечно)
А по факту, да, сели напротив бывшего Средного в 27,2 трамвай или любую маршрутку и гоу до Оперного. По моему, гораздо проще, быстрее и удобнее чем в любом другом районе.
Грех жаловаться (на фоне остальных, конечно)
Так то конечно так проще. Проще только пешком (40 минут). Но раньше было удобнее
Да не особо, муниципальные автобусы без кондукторов попадаются, из плюсов-много новых пазиков ввели.
и чЁ? чЁ-то конкретное предлагаешь, как заставить муниципалитет работать на благо жителей города, или как обычно, поныть-постонать? хоть на митинг "верните 20", например, что 21 октября был, пришла? или дела были? бугага...
заставить просто, нужно вводить личную материальную ответственность
и чЁ ты её не ввёл им до сих пор, рыженький?
а я тут при чем?
Anselm писал(а)
заставить просто, нужно вводить личную материальную ответственность ...
заставить просто, нужно вводить личную материальную ответственность ...
ты же знаешь, как лучше.
чЁ не делаешь?
в мои обязанности не входит
"Влиятельные латыши девяностых.. Так про Валдиса Пельша ещё никто не отзывался!"
Отсидит за общее дело-выйдет уважаемым и обеспеченным человеком.
Митинги когда-то чем-то кому-то помогли? Например?
а то. в Новосибирске, например.
Когда полгорода выходит.. То и а.бусы и кммуналка по минимуму..
Где-то была информация о митингах?
Или как обычно с транспортными: разрешили место на краю Федяково, время в середине рабочего дня, организаторы решили, что все и так знают когда и где собираться, в результате и сами не пришли?
Или как обычно с транспортными: разрешили место на краю Федяково, время в середине рабочего дня, организаторы решили, что все и так знают когда и где собираться, в результате и сами не пришли?
была. и даже на ГФ НН.РУ была.
Ага. С опозданием дней на несколько по митингу на Сормовском кладбище.
Вернуть всё как было раньше. Хочеш возить пассажиров уведоми власти по какому маршруту и вози, естественно оплатив все необходимые страховки, налоги и т.п. Причём не обязательно чтобы маршрут соответствовал существующим.
Пересаживаемся на велосипеды. И полезно, и быстро
У нас велосипедные дорожки по городу только в единичных местах. На главных магистралях их просто нет, а ездить в непогоду или, например, зимой по проезжей части довольно опасно.
Эндер писал(а)
ездить по проезжей части довольно опасно. ...
ездить по проезжей части довольно опасно. ...
Да и для здоровья вредно - дышать выхлопухой - рак лёгких зарабатывая
И вы конечно, тут же предоставили кучу исследований, в которых доказана корреляция между катанием по ПЧ и вероятностью возникновения рака легких.
Я прям зачитался.
Я прям зачитался.
Не зимой..
Ну те, что с толстенными колесами и зимой проедут.
Возможно)
Возможно)
на гироскутеры ещё можно или на электро самокаты )
как не ездили по интервалам 51, 56, 90, 95 так и не ездят. После 20.00 транспорта тупо нет.
И 64- НЕ ДОЖДАТЬСЯ
1May писал(а)
90, 95
Они ещё существуют в природе???! За последнюю неделю в городе ни одного не видел.
90, 95
думаю нпап за них даже дотацию получает
Откуда ему взяться?! Честно же все говорят: у НПАП 400-450 автобусов. ВСЕГО! На почти 60 маршрутов! Даже если все работать будут, это по 7 машин на каждый, какие, нафиг, интервалы?!
ну 10 автобус почему то ходит неплохо... до 20.00 потом раз в 40 минут
Так хорошо и работают только 10 и 48.
точно так... и метро
Не, ну еще троллейбусы 9 и 17, если уже на то пошло. )
Так и есть. Улучшение было из-за покупки партии автобусов, после того как техника начнет ветшать и ломаться, можно предположить, что все вернется на круги своя. Уже сейчас в выходные и позднее время дождаться автобуса довольно проблематично, т.е. муниципальными автобусами полностью заменить маршрутки не получилось и не получится.
Улучшения не увидел..уж извиняйте..
весной на моих маршрутах муниципалы реально работали и были. сейчас по вечерам жопа. началось с июля-августа.
Тоже, что и у маршруток, по новому тарифу не надо брать количеством, сделал пару кружков и норма выполнена! Чтобы решить проблему стояния на остановках тариф нужно было менять в сторону уменьшения т.е. не 28, а по 18 руб., но это же не антинародно, как все изменения которые делают власти!
На линии в выходной 4 машины, в будни наверное больше. На таком маршруте кмк даже четыре автобуса интервал 30-40 мин. выдержат.
Если только не коллапс какой-то
Если только не коллапс какой-то
трассовый тошнот писал(а)
интервал 30-40 мин
интервал 30-40 мин
это ужасно!
26 автобус Кузня- Москарик
73 Печеры - Москарик
40 Сенная- Южное шоссе
при проклятом совке минут через 10 максимум тарахтели
И в пробках не торчали. )
Ну а с интервалами ничего не изменить, если не увеличить число автобусов минимум вдвое.
Ну а с интервалами ничего не изменить, если не увеличить число автобусов минимум вдвое.
по-моему у них цель пересадить как можно больше людей на авто. может это выгоднее для города, я не в курсе
.
.
Только ухудшение. При чем я раньше думала, что ухудшать уже некуда. А вот и ошиблась))
Стало гораздо хуже. В четверг прождала на остановке 1 час автобусы двух маршрутов: либо 65 либо 12. Замерзла капитально, позвонила в диспетчерский пункт мне сказали, что еще как минимум 30 минут ждать. Совсем офигели, 1,5 часа задержка по двум маршрутам. Не поленилась дошла до парковки на конечной, стоит 4 автобуса этих маршрутов, водители покуривают, а народ на остановке замерзает, с ужасом думаю как быть зимой.
А я как раз в четверг ждала 12 автобус 4 минуты...
Я после работы пыталась уехать в 17.10 с конечной. Видимо днем , когда загруженность маленькая, им нравится ездить, а вечером в час пик нет
Стало хуже. Раньше мог уехать на 10ке или на 40м. Сейчас 10ку отменили. А 40й ходит вечером просто пи-ц...
Кто из мэрии придумал всю эту ху@ту?
Кто из мэрии придумал всю эту ху@ту?
Скорее бы выписали нн из городов. Разбицца на слободы, там автобусов не надоть. Дошел до сельпы за чекушкой да обратно. Куды вы катаетесь то все? А главное зачем?
Странно, куда это я катаюсь- но только на одном маршруте в год совершаю около 7 т.км пробега и примерно 1000 поездок.
Видимо вам катацца нравится
Обещанные автобусы стоят в депо ,чтобы достопочтенные жители их не изуродовали до ЧМ.
скорее всего так и есть
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
Для чего меняли трамвайные рельсы по маршрутам 6 и 7 трамваев?
- без смысла
17
Нижегородская политика
Путин предупредил о последствиях ударов по России дальнобойным оружием
- Bonus777
21
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.