--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

От первых двух серий на Первом в восторге! А как вам?

Размышляем
35
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Смотрел "По законам военного времени", первые две серии.
Результатом доволен. Давно такого в целом качественного околовоенного сериала не видел.
Кое-что в технических деталях пережарено (уже обычно), а в диалогах как раз недоработано (тоже стандарт).
Зато компенсируется продуманным и динамичным сюжетом. Есть и уникальные (по крайней мере мне неизвестные ранее) решения.
Актеры, атрибутика, дух времени -- блеск!
Как вам показалось?
ps "Пепел" по России, конечно, лучше. Но я его уже видел. :(
Varg
05.05.2017
так себе,с какого то хр..а молодой девке-юристу повесили медаль "20 лет РККА"...
Обычная юбилейка, которые вешали всем.
Varg
05.05.2017
Не обычная,а первая советская юбилейная медаль и которую не "вешали всем",а "Юбилейной медалью <<ХХ лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии>> награждаются лица кадрового командного и начальствующего состава Красной Армии и Военно-Морского Флота:

прослужившие в рядах РККА и ВМФ к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах РККА и ВМФ;
награждённые орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.

В выслугу лет в рядах РККА и ВМФ засчитывается служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и в Красных партизанских отрядах, действовавших против врагов Советской власти в период 1917--1921 гг.",что явно к этой девочке никак не относится...
нЭнС
08.05.2017
сценаристы вапще отжигают-видать про войну и СМЕРШ,НКВД и методики тотального контроля и перепроверок всего и всех вообще не слышали
В том же Пепле например,или у Никиты в УС-2,мюнгаузены,блин...
И во всех сериалах-толпы баб на войне,как в ЦПКиО!все юные-симпатичные,почти всегда лето и тепло,все они гуляют по лужайкам в ожидании предложения дрючбы и любви...Как-то больше верится воспоминаниям УВОВ,что типа,первую женщину после 1941 увидел в госпитале в 1944...а потом уже-только после войны...
Worker73
05.05.2017
Практически эту медаль получали командиры и политработники в майорских и полковничьих званиях, очень часто - из числа "бывших", затем ставшие "военспецами" в Красной Гвардии.
Ситуация примерно аналогичная трем юбилейным медалям "За службу в ВС СССР", получивший 1 степень (размеется имел уже 2 и 3) неформально получал множество привилегий, "старый полковник, как г... мамонта")))
POM@H
05.05.2017
не, всем подряд её точно не давали
Это уж точно не обычная юбилейка. Почитайте кому она давалась. В силу возраста и должности героини Кати Климовой у нее такой цацки быть не должно, т.к. до войны она служива в НКВД, а комиссариат к РККА не имел ни какого отношения.
Да понял уже понял :)
Серьезный, кстати, прокол. Медалька заметная, и, видимо, светиться будет до конца фильма.
Worker73
05.05.2017
Актерский состав отличный. Панкратов-Черный только совсем выбивается, не было таких старых старшин)), ему жеж за 60 (!!!), даже в 1944 году призывали до 49 лет включительно, а в 1941/42 найти в войсках сверхсрочника-старшину "за 30" было очень нетривиальной задачей. Прекрасно это показано в фильме "Трактористы", где Клим Ярко (Крючков), как раз такой сверхсрочник "чуть за 30", уже давно отслуживший и сроки, и сверхсроки - пора освобождать дорогу молодым кадрам.
MNG3376
05.05.2017
Поспорю с вами))). Наоборот, Панкратов-Черный , на мой взгляд, то что надо. очень люблю этого артиста, и добровольцы в Вов призывались до 55 лет, может же в 55 лет человек чуть постарше выглядеть. Вот что раздражает, так губы Климовой, играет актриса замечательно, но не было в войну силиконовых губ.
ДимС
05.05.2017
Так, это - танк на морозе поцеловала.
нЭнС
08.05.2017
MNG3376 писал(а)
добровольцы в Вов призывались до 55 лет, может же в 55 лет человек чуть постарше выглядеть.

КЯП ,в КА\СА был огромный дефицит водителей.В конце войны массово пленных немцев использовали и даже запретительные циркуляры по армии выпускались по поводу этого,саботируемые командирами.Ибо-водителей НЕТ!,а в наступление за войсками тылы везти надо,а немцы-хорошие водители и механики.Так что могли и 60-летнего использовать.
Когда-то видел фотки фронтовиков вполне "дедовского" вида,явно и крепко за 50.Кмк,таких старались в нестроевых и небоевых службах использовать-ездовые,повара,строители.Так что и "около-60летний" водитель военпрокуратуры(например,продолживший службу с началом войны) кмк,смотрится непротиворечиво.
СВН
05.05.2017
Он же 15 года выпуска, я его еще в прошлом году пытался осилить - бенефис Марус... Кати Климовой какой-то
chastener
05.05.2017
Освой торренты и качай оперативно выходящие сериалы прямо с них. Этот сериал вышел пару лет назад, производство - Украина... а нам-то говорят, на Украине сплошь фашисты *rofl*
Куча ляпов в сериале - медаль "XX лет РККА", в первой серии выясняют про погоны у диверсантов (какие погоны в 41-ом?), в третьей серии Климова с ПМ, который создан в 1948. Как обычно сэкономили на консультантах.
Климова играет отвратительно, манерничает, закатывает глазки, кривляется; по остальным претензий нет.
Ну и как обычно "к`говавая гэбня" во всей отвратительности.
А в целом смотрибельно, но не шедевр.
В курсе я про торренты и давно все нашел, но
1024x576 с украинскими субтитрами. Судя по скринам, там какие-то плохие 1024x576.
С субтитрами точно смотреть не буду даже 1920х1080.
Кровавой гэбни в особо крупных размерах не нашел. К тому же, абсолютный факт, что спецы дореволюционного происхождения перед войной подвергались жесткой чистке. Этого я, к слову, никогда не отрицал. Другое дело, что все цифры репрессий, благодаря стараниям Лженицыних, сильно преувеличены, мягко говоря.
ps За жизнь по работе знал только одну красивую женщину, которая подчеркнуто не манерничала на работе. Причем, нового поколения.
не смотрел, и вообще из новых могу смотреть только Диверсантов.
а по климовой могу только одно сказать. она миловидная и роли у неё гармонично получаются только манерные
С т.з. технической лажи, серии про Крым, где партизаны, диверсанты и секретное оружие -- это сказка сказочная.
Первые серии зацепили, а где про Берлин и далее, просто порадовали совершенно нестандартным сюжетом. Буду пересматривать.
Мне там советский подход к игре актеров понравился. Они там живут, а не роль читают. Это и нравится
Ну, я лишь отметил сколько-то серий про Крым, которые мне не понравились решительно.
И еще после Крыма эпопея расследования убийства в Абхазии (я так понял) тоже очень достойна.
А все, начиная с взятия двух снайперов в каком-то здании возле воды и до конца нравится очень. Все эти перепития послевоенного периода вплоть до отплытия за рубеж.
Так надеялся на продолжение. Но, увы, без Галкина фильма бы уже не получилось.
нЭнС
08.05.2017
Публицыст писал(а)
серии про Крым, где партизаны, диверсанты и секретное оружие -- это сказка сказочная.

ну,а что делать? это же пропаганда и патриотическое воспитание в 1ю очередь,а не док.фильм.
Хватит уже,вырастили поколение,уверенное,что это "рядовой Райан" войну выиграл и всё лучшее-у него на родине и надо поскорее,взяв всё,что можно от "этой страны"-свалить уже в тот "край,напоминающий Рай" !!
Войну выиграли люди ,смотревшие "Чапаева",Трактористов и Парня из нашего города по 10-20 раз-а там ещё не такие сказки!
Так что чуть-чуть "сказочности" не повредит основной цели))
chastener писал(а)
в третьей серии Климова с ПМ, который создан в 1948.

Ну, может, тут "вальтер" по сюжету подразумевается...))
Кстати да, Walter PP от Макара отличить в кино практически нереально.
"Порадовало" обилие ППШ летом 1941 года в войсках....
ЗЫ: они хоть бы вики читали перед съёмками...
ППШ хватало. Все погранвойска, например, к началу войны были укомплектованы.
Стрелковый полк РККА на апрель 1941
ru.wikipedia.org/wiki/Стрелковый_полк_РККА
Не ходили с шашками на танки.

В фильме совершенно отсутствовали СВТ, которых на начало войны также было много. Особенно в снайперском варианте.

Плюс еще некоторые неточности подобного рода вроде Максима выше и левее ДОТа, и взвода, расположенного на 20 метрах окопов.
На всю РККА и иже с ними было выпущено около 90000 ППШ , к тому времени. Не было их в войсках столько. ППС были.
ППС в 1941-м?
Я что-то пропустил?
ППД, конечно. Сорри.
Понял, вы конкретно о ППШ. С точки зрения кино разница между ППШ и ППД минимальна. Главное, что автоматическим оружием армия была вполне укомплектована, а некоторые подразделения вооружались ими штатно полностью.
Поэтому уж такую точность и вовсе смешно требовать. Есть ли сейчас на складах ППД в количестве, достаточном для кино? Не факт.
А вот СВТ или АВС обязаны были засветиться. Их в 43 уже почти не осталось, а в 41 были в обязательном порядке, что было верно отражено в "28 панфиловцев".
Osss
05.05.2017
Этот не видел, "Тихий Дон" пытался смотреть, такое г.....
ЗЫ: кто не понял я естесно про новый сериал
ykb
05.05.2017
Бредятина.
Pingvin
05.05.2017
Не понравился, отчасти из за Панкратова-Черного, Имхо в военном фильме не тянет он роль абсолютно (проверено неоднократно, тот же "Перед рассветом"), отчасти из за штампованной и неоднакратно тиражируемой развесистой клюквы начиная от "кговавой нквд" и кончая подбором декораций...

Хотят хорошие телесериалы про войну снимать - пусть смотрят нашу "Государственная граница" и не наши "Братья по оружию" и учатся как надо...

"Пепел" кстати такого отвращения не вызвал, но там актеры Имхо вытащили ...
"Пепел" целиком на актерах. Даже сравнивать нечего.
Зля вы на Черного наехали. Вот выше подметили, что актер староват, но тут также могли быть варианты разного свойства.
Публицыст писал(а)
"Пепел" целиком на актерах

Не будем забывать о крепко сбитом сценарии.
Да, верно. Сценарий, актеры и диалоги. Последнее особенно хочется отметить. В современном кино это редкость. Я как-то раз проникся голливудскими диалогами в Margin Call (2011). С тех пор подобного больше не замечал.
Pingvin
05.05.2017
"Любой ценой" посмотрите... В плане диалогов и саундтрека - лучший фильм прошедшего года...
Спасибо. Всегда лучше смотреть по рекомендации.
Pingvin
05.05.2017
Панкратов в военных фильмах смотрится Имхо не на месте... Ну не вписывается и не тянет он ту эпоху... Более "деревянно" смотрится только Кокшенов в пилотке и гимнастерке... :)
Это вы фильмов Эрамжана с ним пересмотрели ;)
брррр...
Публицыст писал(а)
"Пепел" по России, конечно, лучше

,,Пепел" здорово держит в напряжении, отличный сериал с динамичным сюжетом. И, все-таки, попса. Но, высококачественная, как Пет шоп бойз в музыке. 3-ю и 4-ю серии смотрел до глубокой ночи, оторваться не мог, хотя на работу рано встаю.)
Vero
05.05.2017
Меня выбесил конец в "Пепеле" - невнятный. Весь сериал насмарку.
типа для продолжения :)
А по поводу Климовой сложно пока сказать. не то роль у нее такая -- заносчивая девочка из благополучной (по тем меркам) семьи, не то действительно малость переигрывает. Видел я ее серьезно в сериале "Чума". Вот там она точно понравилась: роль была очень большая и сложная -- от примы в казино, которая не с каждым пойдет, до опойки и потом снова в жизнь (не надолго).
То, что режиссер и операторы старательно используют ее смазливую мордашку, без сомнения. Но один красивый и оригинальный момент в госпитале она отыграла великолепно.
Всё-таки, главное в фильме заключается в сюжете и интриге.
Так что посмотрите первые две, сами потом решите, продолжать ли.
нЭнС
08.05.2017
"отключился" от Пепла-когда увидел,как вор стремглав строит карьеру в РККА-без проколов,проверок,"на понт", "одним махом-побивахом"...Кмк,в реале его бы первый же часовой на входе или дежурный в спецкомендатуре ,штабе и т.д. бы сперва остановил "как подозрительного",а через часа 2-3 или стрельнули бы или передали в СМЕРШ...Как и его визави по фильму.
Понял,что дальше ловить нечего и надо поскорее отключаться,пока этот Пепел Гитлера в плен не взял и лично к Сталину минуя охрану не доставил )
Vero
05.05.2017
Что, правда хороший?? Я после "Великой" что-то подустала росс.сериалы смотреть. Там все в париках/костюмах/антураже. Тут еще в военную форму наряженные... И еще увидела Климову в роли и чот вапщ не захотела. Она, конечно, красотка, но какая-то... то ли роли ей не подходят, то ли что другое.
Думаю, понравится. Там еще и какие-то отношения главных героев наклевываются.
Anaita
08.05.2017
Фильм с названием "По законам военного времени" уже был снят в 1982м году фронтовиком Игорем Слабневичем, до этого известнейшим оператором. Как-то по другому новодел надо было назвать.
К слову, последний ветеран Великой Отечественной в нашей семье (настоящий, с 1941 по 1946й!) с массой боевых, а не "значков", наград, фильмы 2000х называл "мультфильмами"....
нЭнС
08.05.2017
Anaita писал(а)
фильмы 2000х называл "мультфильмами"

+
КМК,последние "реальные" фильмы о ВОВ снимались в 70-80е гг.Когда даже "попса" и сказки о войне всё же несли печать личного опыта создателей.То ли сценаристов,авторов первоначального текста,режиссёров,операторов...Почему "клоун"-Никулин так органично смотрится.Кроме таланта-ещё и потому,что ОН ВИДЕЛ ! -как ходили,носили шинель пробитую и прожжённую,прикуривали,воевали и "выковыривали из-под ногтей кровь чужую" после боя...
Я так понимаю, что намек на "Они сражались за Родину". Режиссер, он же актер в роли -- участник ВОВ, Смоктуновский -- связной, с медалью "За Отвагу", побывал в плену и бежал, потом партизанил, Тихонов госпиталь видел под боком -- в своей же школе, что уж тут сравнивать.
Это не фильм, это часть той их жизни.
нЭнС
08.05.2017
и это тоже,и Семь дней без войны...и даже мюзиклы смотришь-типа В бой идут одни старики-и там сквозь смехуёчки и песни с танцами проступают трагичные РЕАЛИИ войны,там даже задача "гламуризировать и облегчить" решена создателями так,что видна ВОЙНА,а не одни только бравые чуваки с тёлками,которым "крутить романы" приходится в декорациях "псевдо-войны",изредка отвлекаясь от "отношений" ,чтобы совершить дежурный подвиг...)
нЭнС писал(а)
Семь дней без войны.

Двадцать дней без войны
нЭнС
08.05.2017
ага)
А я великую войну пересматриваю, то ли твц толи по рентв шла весь день вчера.
Год назад смотрел, нормуль.
жаль сериал Власик зарубили к показу, то еще кино.
Жизнь и судьба, вот это сильная вещь.
Посмотрим, хотя Гроссмана спалил бы еще при жизни, но, говорят, что в сериале акценты расставлены иначе, чем в оригинальном романе.
Тягомотина
Да, где-то с середины динамика теряется.
Тебя
08.05.2017
По заголовку, подумал что про кокс, а тут вонаначё. По телеку смотрю только канал "Боец".
Фильм для любителей сериалов:

1) Эпизод в начале фильма, когда диверсионная группа (видимо, из "Бранденбурга-800") пытается остановить машину с главными героями, те удачно отбиваются, уничтожая диверсантов, и тут начинается. Идёт объяснение бригвоенюриста, как он понял, что это диверсанты. И тот, показывая трупы в форме образца 1941 года с петлицами, постоянно называет знаки отличия "погонами" -- наверное режиссеру неизвестно что погоны ввели в январе 1943 года!!!

2) Эпизод прибытия следственной группы военной прокуратуры в часть, где произошло убийство сына героя Гражданской войны и пулемётчиков в доте. Идёт допрос командного состава. Почему капитан-особист Губов (оказавшийся в дальнейшем главным злодеем) носит в петлицах три "шпалы", соответствующие званию подполковника?! На одном этом диверсант должен был спалиться! А лейтенант-особист, помогавший военным прокурорам, носит "шпалу", соответствующую званию капитана, а не два "кубаря", его званию приличествующие!

3) Когда военюристу его шофёр в исполнении Александра Панкратова-Чёрного докладывает о драке в части, следует реакция прокурора: "А почему ОФИЦЕРЫ не отреагировали?!" В 1941 году слово офицеры было "ругательным, и его просили нигде не применять" (искажённо цитирую доктора Шпака из фильма "Иван Васильевич меняет профессию"). В 1941 году носители в петлицах "кубарей" и "шпал" назывались КОМАНДИРАМИ!!!

4) Возвращаясь к эпизоду по пункту No1. Там ещё идёт пояснение, что красноармейские книжки были отменены. И действительно, красноармейцы не имели документов. А откуда военные прокуроры достали личные дела с фотографиями красноармейцев, да ещё и вышедших из окружения??? Их что, в условиях леса фотографировали, потом напечатали фото и заполнили бланки личных дел?

5) рассмотрение рапорта главного героя, его начальником и угроза штрафбата. По фильму действие происходит в августе 1941 или 1942 года?! Штрафбаты были введены знаменитым приказом No 227 от июля 1942 года.

6)"Кровавость" "гэбни" показана буквально: в начале второго показа (3-я серия), когда главного героя опрашивает оперуполномоченный, за окном окровавленные трупы массово укладывают на телегу.

7)Приехавшие из московских квартир на дорогих авто на съемки фильмов про войну сытые артисты мало похожи на героев Великой Отечественной войны и даже находясь на передовой, под обстрелами и бомбежками выглядят очень ухоженно...в чистой подогнанной по фигуре форме, с идеальными прическами и соответствующим макияжем.Обмундирование у них - как будто на парад Победы собрались, а не под Киевом отступали. Все чистенькие такие.....

8)Непонятно, что делает Светлана Елагина с лупой в руках в зоне недавнего ожесточенного боя.

9)На гимнастерке Светланы Елагиной красуется медаль <<20 лет РККА>>, которой в 1939 году награждались исключительно высшие командиры Красной Армии, прослужившие в ней более 20 лет.Так что эта дамочка, которой, по сюжету, там явно нет и 30 годков не могла иметь медаль даже теоретически.

10) Авторы не смогли передать то напряжение и тревогу за судьбу Киева, вокруг которого разгорелось 3-х месячное ожесточенное сражение. На экране передовая выглядит мирно и спокойно. Работает полковой клуб, в котором пребывает музыкальный взвод. На заднем плане упитанные солдаты бессмысленно и непрерывно катают во всех направлениях железные бочки. Командир полка пьянствует непосредственно на передовом командном пункте, а часового возле ПКП почему то нет.Что еще....бросились в глаза мордатые актеры в военной форме. Много и разной степени мордатости.
12) Климова-походка фотомодели, макияж полный, и ужимки не соответствующие образу и времени, сияет голыми коленками постоянно(женщины на войне носили нитяные грубые чулки или брюки)...имхо роль в этом фильме Климова не может занести себе в актив.

13) Сталин на портрете ГЕНЕРАЛИССИМУС...в 1941?

14)какая-то неведомая "машина времени" в занесла в 1941 год ГАЗ-67, выпуск которого начался с 1943-го.

15)Донецк Донецком назвали, в 1941 он был Сталино, аж в 60-х название Донецк появляется.

16) разговор военюриста 2-го ранга (т.е.майора) со старшим майором госбезопасности (т.е. генерал-майором или дивизионным комиссаром) на панибратских тонах - это нонсенс.
vivat
09.05.2017
закручено прям реально круто :-)

ну то што кругом НКВД - таки тренд "победивших диссидентов" ещё в тренде :-))
Вот с "закрутками", имхо, переборщили. Или надо к фильму прикладывать методичку с фамилиями, обстоятельствами появления на экране, строящимися взаимосвязями и т.п. :)
Оно, конечно, полезно -- тренировать память, но, имхо, фильм всё же того не стоит. К последней трети малость поднадоел.
vivat
09.05.2017
ну тут "на вкус и цвет..." :-)

по мне так в теперешнем кинематографе существует одна реальная группа "засад":
- реально "старые" военные
- отсутствие органического восприятия по причине наличия почти исключительно красивошных актёров, "ахеджаков типаж" отсутствует :-)
- туды-сюды твою дивизию....
какая мудачья голова придумала што кругом сплошное НКВД?!
:-)
пусть снимают, количество переходит в качество...
наверное...
хотя...
(-:
Вот именно: пусть снимают в надежде, что количество станет переходить в качество.
Всё же самые хорошие фильмы, как показывает практика, сняты по книгам.
vivat
09.05.2017
и ещё один, сильно раздражающий меня момент:
- весь личный состав, от рядового молодого салаги до убелённого генерала, не может быть в новой форме! :-)

дык и книги как и музыка вполне могут быть "попсовыми", а могут быть и мало известными
была у меня книга "Пилоты", ежели память не изменяет, с рассказами
вот реально крутой сюжет про военных планеристов мог бы получиться :-)

поговаривают, знающие люди, што в стране проблема с приличными сценариями...
не креативит интеллигенция :-))
Про сценарии все плачут давным давно. И технику съемок подняли, и самолеты компьютерные лучше, чем настоящие :) и т.д. и т.п. Тока нет тех идей и мыслей, к которым всё это применить. В этом смысле "Притяжение" просто убил.
А насчет парадного вида всех, включая последнего водилу, точно подмечено. Все такие парадные с новья, аж противно. "Диверсант" в этом смысле гораздо приличнее снят.
vivat
09.05.2017
киноменеджмент жмёт деньги на консультантов?
режиссёры и сценаристы счастливо миновали отдачу "долга Родине"? :-)
ни у кого из группы нет знакомого "афганца", "чеченца", "вежливого человека", готового за долю малую помочь порастрясти зады городские "бравым военным"?

а качество кино-теле продукта в общем то вполне в общем потоке российского качества
сами себе "планку" ставить и тянуться к ней ещё не могут...
высоко по крайней мере

а "диверсанту" твёрдый "зачёт" ! :-)
Насчет сценария. Сегодня прочел. Из реалий той войны. Проблема в том, если снять так, как это было на самом деле, включая участие местных "мирных" бюргеров, прокат фильма будет ограничен нашей страной, как бы ни хорошо трагично и т.п. ни был снят.
Как 500 обреченных узников концлагеря, в основном наших офицеров, голыми руками уничтожили охрану, разбежались по Австрии, и как их потом отлавливали.
ribalych.ru/2014/01/11/uzniki-20-go-bloka-poslednij-boj/
И еще есть примерно то же самое про восстание наших пленных в Афгане (точнее -- уже в Пакистане).
vivat
09.05.2017
а срать на этих бюргеров и на тех бюргеров
и тыкать их культурные морды в их вековое дерьмо
и тогда оне будут уважать Нас и слушать и дружить
в противном случае...
уже проходили все эти визиты "объединённой европы" ....
цывилизаторы, бл...дь
какая узколобая башка придумала хрень про "европейский гуманизм"?
какая безмозговая головёнка в это может верить?

кстати...
вот ежели бы тогда в мае 1945 реально оттрахали европу, оне бы отнеслись к этому с пониманием
а их стали кормить....
вот тут то у них крышу и снесло :-)
А фильм-то есть. Австрийский!!!
ru.wikipedia.org/wiki/Охота_на_зайцев_(фильм ) .
vivat
09.05.2017
гуманисты...
lada09
09.05.2017
неинтересно, шаблонно, типа Следа по пятому каналу. Август 44 - идеальный фильм.
Хороших много. И старых, и даже среди новых.
Этот явно не из лучших :( , хотя начало было многообещающим.
"Август", кстати, по книге.
А я не смотрю зомбоящик.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26