Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пишут, безработным запретят выезд за границу.
Слухи и сплетни
334
331
Поделиться
Сегодня свежие идеи относительно свободы перемещения граждан РФ сочатся из официального правительственного печатного органа - "Российской газеты" (хотя, когда что-то сочится из органа, это немного пугает).
Совет Федерации, который в последнее время определяет законодательную повестку дня (и, с которым, по слухам, АП РФ старается иметь дело теснее, чем с володинской Думой), выдвинул свежую и своевременную идею, которая звучит так:
"Возможно будет определено, что если люди, получая доход, так и не легализуют свои взаимоотношения с государством, то, да, экстренную медицинскую помощь они получат, но вот, к примеру, выехать за границу не смогут. Таким образом государство будет напоминать гражданам, что за ними накопились невыполненные социальные обязательства".
Валерий Рязанский, председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике - автор цитаты - отметился и рядом иных интересных заявлений, за последний месяц он показал себя знатоком российской макроэкономики и предположил, что "в условиях жёсткого бюджетного состояния российской экономики можно проиндексировать пенсию работающим пенсионерам с низкой заработной платой. "Если сумма доходов работающего пенсионера не превышала какую-нибудь величину, вот им сохранить индексацию".
Совет Федерации, который в последнее время определяет законодательную повестку дня (и, с которым, по слухам, АП РФ старается иметь дело теснее, чем с володинской Думой), выдвинул свежую и своевременную идею, которая звучит так:
"Возможно будет определено, что если люди, получая доход, так и не легализуют свои взаимоотношения с государством, то, да, экстренную медицинскую помощь они получат, но вот, к примеру, выехать за границу не смогут. Таким образом государство будет напоминать гражданам, что за ними накопились невыполненные социальные обязательства".
Валерий Рязанский, председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике - автор цитаты - отметился и рядом иных интересных заявлений, за последний месяц он показал себя знатоком российской макроэкономики и предположил, что "в условиях жёсткого бюджетного состояния российской экономики можно проиндексировать пенсию работающим пенсионерам с низкой заработной платой. "Если сумма доходов работающего пенсионера не превышала какую-нибудь величину, вот им сохранить индексацию".
судя по вашей цитате, тут речь о задолженности по налогам
нет, речь о безработных и самозанятых.
"Репетиторы и няни могут лишиться возможности бывать за границей"
rg.ru/2017/05/02/v-sovfede-p...-za-granicu.html
"Репетиторы и няни могут лишиться возможности бывать за границей"
rg.ru/2017/05/02/v-sovfede-p...-za-granicu.html
чего нет, когда да? )
"если люди, получая доход, так и не легализуют свои взаимоотношения с государством"
"если люди, получая доход, так и не легализуют свои взаимоотношения с государством"
ссылку сначала читаем, потом смотрим. Какие задолженности по налогам могут быть у самозанятых?
многоходовочка ) Сначала предложили брать налоги с самозанятых. Не знаю, чем закончилось. Ну а запрет на выезд за границу - уже для тех, кто налоги так и не заплатил
если у гражданина нет патента, как ему можно вменить в вину неуплату налогов?
если у меня нет прав, мне можно водить машину?
В отдельных случаях - да.
в каких?
написано же было "водить", а не "управлять". Подумайте сами :))
демагогия ваш конек, я это понял.
я имел в виду вождение АМТС при обучении на права.
Вы такой только с похмелья агрессивный? )
Вы такой только с похмелья агрессивный? )
хорошо хоть пример про машинку на веревочке не привели :-D
я не агрессивный и тем более не с похмела
я не агрессивный и тем более не с похмела
но ведь я прав. :)
формально да, только к обозначенной теме мало подходит
пысы, да у вас тут фан клуб :-D
пысы, да у вас тут фан клуб :-D
я люблю популярность, меня не климатит :)))
слушайте. Вы предпочитаете, чтобы на ваши вопросы типа:
я вот лично предпочла прекратить вам отвечать. Это уж сейчас не удержалась. Жуть...
dezha-lf писал(а)
если у гражданина нет патента, как ему можно вменить в вину неуплату налогов? ...
вам отвечали: "В отдельных случаях - можно"? если у гражданина нет патента, как ему можно вменить в вину неуплату налогов? ...
я вот лично предпочла прекратить вам отвечать. Это уж сейчас не удержалась. Жуть...
Жуть у Вас в голове.
и какая же?
Ну то есть речь о тех хитрожопых гражданах, которые полагают, что доход получать можно, а налог с него пускай дураки платят?
а кому помешала самозанятость в виде стрижки на дому?
Государству и его остальным гражданам. Потому что самозанятый пользуется всеми теми госуслугами, которые содержатся на налоги граждан, но эти самые налоги не платит.
То есть государство за 30 лет просрало все рабочие места,какие только можно было, люди ломанулись в самозанятых, т.к. работать где то надо. И теперь люди у нас виноваты, что они пытаются выжить?
Да разве государство решило помешать самозанятым? Просто предложило механизм легализации, сходный с тем, как это сделано в других странах, и раздумывает над тем, как наказать тех, кто из принципа решит им не пользоваться...
Так пусть депутаты с себя снимут по ползарплаты, чем последний кусок хлеба из народа доить - глядишь и деньги в бюджете появятся. Ни вы ни я депутатской зарплаты не получаем - нам не понять как тяжело жить на 500 косарей в месяц (а то и больше). Люди самозанятостью не от хорошей жизни занимаются, а на кусок хлеба пытаются заработать
Верно - самозанятость надо делать привлекательной, а не махать дубиной и загонять ее в еще большую тень
Я не против того, чтобы депутаты свою зарплату уменьшили наполовину.
Но я не очень понимаю, почему они должны этим скомпенсировать налоги только за самозанятых, а остальные как платили, так и должны продолжать платить?
Или вы полагаете, что официально занятые - они все как сыр в масле катаются, а не на кусок хлеба пытаются заработать?
Но я не очень понимаю, почему они должны этим скомпенсировать налоги только за самозанятых, а остальные как платили, так и должны продолжать платить?
Или вы полагаете, что официально занятые - они все как сыр в масле катаются, а не на кусок хлеба пытаются заработать?
В немалой степени потому что при наемном труде массу налогов платит работодатель.
Угу. Недоплачивая эти деньги мне.
Выберите себе налоговую юрисдикцию по вкусу или станьте самозанятым, Вы же всю ветку исписали словами, как это легально и здорово, и что государство молодец :))
Я нигде не написал, что государство - молодец. Вы как-то странно читаете.
Я написал, что легализация самозанятых и уплата ими налогов - это правильно.
И судя по тому, что я прочитал, предложена не самая плохая схема. Но это - обсуждаемо, наверняка можно сделать ее куда лучше.
Самое главное - это принцип справедливости. Я не могу понять, почему домашний бебиситтер должен иметь преимущество перед нянечкой в детсаду - они обе выживают и пытаются заработать на кусок хлеба. Для государства они одинаково важны, но если оно не может освободить от налога одну - какого хрена освобождать другую? Ну или наоборот.
А что до налоговой юрисдикции - меня не настолько напрягает наша налоговая система, чтобы я ее менял.
Я написал, что легализация самозанятых и уплата ими налогов - это правильно.
И судя по тому, что я прочитал, предложена не самая плохая схема. Но это - обсуждаемо, наверняка можно сделать ее куда лучше.
Самое главное - это принцип справедливости. Я не могу понять, почему домашний бебиситтер должен иметь преимущество перед нянечкой в детсаду - они обе выживают и пытаются заработать на кусок хлеба. Для государства они одинаково важны, но если оно не может освободить от налога одну - какого хрена освобождать другую? Ну или наоборот.
А что до налоговой юрисдикции - меня не настолько напрягает наша налоговая система, чтобы я ее менял.
Да не надо никаких налогов на самозанятых. Они платят тем, что у государства ничего не просят. И пытаются не сидеть у него на шее. Плюс они что то едят, вто что - то одеваются и платят за это. Например пошел самозанятый за батоном хлеба, а в цене этого батона есть например налог за бензин, чтобы батон в магазин доставить - то есть налоги то одни одно херственно платят, просто из своего кармана, а не из кармана работодателя. А ваш работодатель просто отнимает у вас из зарплаты эту сумму и поэтому у вас зарплата "чистая" и "грязная". На руки если вам выдать и заставить самому бегать в налоговую - это просто украсть у вас время. Короче я к тому веду, что не там депутаты ищут средства пополнения бюджета. У самозанятых деньги уходят в государство просто другими путями. Не через "белую кассу" но все равно так или иначе уходят.
Caesar писал(а)
Они платят тем, что у государства ничего не просят.
Они платят тем, что у государства ничего не просят.
Ну вообще -то просят. Границы наши кто-то охраняет, на их содержание зарплата нужна?
Полиция, пусть много нареканий на их работу, Но все-таки вас не грабят каждый каждый день и квартиры не обкрадывают два раза в сутки.
Да это ладно - силовиков, допустим, Владимир Владимирович прокормит. Лично :-)
Но самозанятые пользуются бесплатной медициной! Они претендуют на получение пенсий - социальной и по инвалидности.
Но самозанятые пользуются бесплатной медициной! Они претендуют на получение пенсий - социальной и по инвалидности.
Ну, в медицинских услугах отказать нельзя, в пенсии и инвалидности тоже. Иначе это будет уже фашизм.
В идеале, по справедливости, налоги должны платить все.
Но надо создавать условия для того, чтобы люди не скрывали доход.
Почему не хотят платить налоги? Потому что у нас не налоги - а оброк в чужой карман. Налоги взымаются на благо общества, для защиты слабых, а не для покупки очередной квартиры очередному родственнику.
В идеале, по справедливости, налоги должны платить все.
Но надо создавать условия для того, чтобы люди не скрывали доход.
Почему не хотят платить налоги? Потому что у нас не налоги - а оброк в чужой карман. Налоги взымаются на благо общества, для защиты слабых, а не для покупки очередной квартиры очередному родственнику.
А раз "нельзя отказать" - нет и права не платить налоги и соц. взносы. Хотя, на мой взгляд, отказать можно.
В большинстве государств мира, в том числе не сильно беднее нашего, пенсии платят только госслужащим - это все фашистские государства? А вот в богатых и свободных США бесплатная медицинская помощь положена только кому за 70, остальным не отказывают, но кредит "вешают" принудительно. Впрочем, там за неуплату налогов с "неофициальной занятости" можно и реальный срок получить.
В большинстве государств мира, в том числе не сильно беднее нашего, пенсии платят только госслужащим - это все фашистские государства? А вот в богатых и свободных США бесплатная медицинская помощь положена только кому за 70, остальным не отказывают, но кредит "вешают" принудительно. Впрочем, там за неуплату налогов с "неофициальной занятости" можно и реальный срок получить.
Вы сможете спокойно смотреть, как на улице умирают люди без медицинской помощи или отказать в бесплатном обезболивающем больному в последней стадии рака? Только из-за того, что эти люди не платили взносы?
Давайте тогда сразу всех инвалидов детства усыплять. Они же ничего не заработали в своей жизни, а пенсию по инвалидности от государства получают.
Если не хотите быть милосердным к таким людям, то хотя бы включите свой инстинкт самосохранения - ведь с вами тоже может случится беда. И вам тоже может понадобится помощь от государства.
А по поводу США: для меня они не пример. Государство должно защищать свой народ, для этого собственно люди в древности и стали объединяться в города и в государства.
И еще, у нас в стране не столь ограничены ресурсы, чтобы не иметь возможности помогать людям. Другое дело, что пытаются отнять у одних нищих, чтобы отдать другим нищим. Вот это в корне неверно! Нужно искать другие источники...
Давайте тогда сразу всех инвалидов детства усыплять. Они же ничего не заработали в своей жизни, а пенсию по инвалидности от государства получают.
Если не хотите быть милосердным к таким людям, то хотя бы включите свой инстинкт самосохранения - ведь с вами тоже может случится беда. И вам тоже может понадобится помощь от государства.
А по поводу США: для меня они не пример. Государство должно защищать свой народ, для этого собственно люди в древности и стали объединяться в города и в государства.
И еще, у нас в стране не столь ограничены ресурсы, чтобы не иметь возможности помогать людям. Другое дело, что пытаются отнять у одних нищих, чтобы отдать другим нищим. Вот это в корне неверно! Нужно искать другие источники...
А раз так, то надо быть последовательным: ВСЕ должны платить соц.взносы, и их неуплата должна караться.
А если уж развивать мысль - то официальные работники больше у государства крадут своими отпусками,больничными и так и далее. И выходными с праздниками. Это же все оплачивается, а самозанятым фигушки кто выходной оплатит или больничный
Ну ващето патентная система предполагает куда меньшую налоговую нагрузку на самозанятых, если чо. Насколько я понимаю, там 50 тыщ в год - это оч высокая стоимость патента, для доходных видов деятельности. И все, все налоги уплачены.
Официальный работник со средней зарплаты по НН в 26 500 руб отдаст государству за год 41 340 только НДФЛ, плюс работодатель за него заплатит в соцфонды еще тыщ 90.
Так что вполне учтены недополученные самозанятым отпуска и больничные, как мне кажется...
Официальный работник со средней зарплаты по НН в 26 500 руб отдаст государству за год 41 340 только НДФЛ, плюс работодатель за него заплатит в соцфонды еще тыщ 90.
Так что вполне учтены недополученные самозанятым отпуска и больничные, как мне кажется...
Самозанятые зарабатывают копейки по сравнению с официальными организациями. Нет у них возможности за право на труд еще и деньги платить. Нахрена тогда им такая самозанятость, что я на работу хожу платно? Дешевле тогда уж дома бесплатно сидеть. Хотя у нас в конституции про право на труд как то по другому написано
Ну это, мягко говоря, неправда. Если человек тратит на работу сопоставимые с официально занятым часы - он зарабатывает не меньше.
Нянечка, сидящая с ребенком дома, зарабатывает никак не меньше нянечки в детсаду.
Строитель, зарабатывающий ремонтом квартир - имеет не меньше строителя на стройке.
Парикмахер на дому вполне способен заработать куда больше парикмахерши в салоне.
И т.д., и т.п.
Нянечка, сидящая с ребенком дома, зарабатывает никак не меньше нянечки в детсаду.
Строитель, зарабатывающий ремонтом квартир - имеет не меньше строителя на стройке.
Парикмахер на дому вполне способен заработать куда больше парикмахерши в салоне.
И т.д., и т.п.
Я имею ввиду,что в целом на всю толпу - да. Казалось бы бабки огромные, но если реально каждому в кошелек заглянуть, то нет там денег. Ни один самозанятый еще миллионы не зарабатывал и не заработает никогда. На пожрать да на проезд на ту же самую работу.
У большинства официально трудоустроенных тоже едва хватает от зарплаты до зарплаты. Но их никто не освобождает от налогов.
Поэтому либо всех освобождать, либо всем платить. Иначе хрень получается...
Поэтому либо всех освобождать, либо всем платить. Иначе хрень получается...
Caesar писал(а)
Это же все оплачивается, а самозанятым фигушки кто выходной оплатит или больничный
Это же все оплачивается, а самозанятым фигушки кто выходной оплатит или больничный
Отпуск работодатель оплачивает, а не государство. Так что немного не в тему пример.
Механизм легализациии, звучит клёво. Подавляющее большинство этих людей, занимаются услугами и просто зарабатывают себе на жизнь. Они не покупают себе замков и яхт. Они не могут проиндексировать свои доходы в соответствии с курсом рубля, т.к. работают в реальных экономических условиях. Говоря простым языком, у этих граждан, хотят срезать подшерстку, ибо шерсть уже давно сострижена. И плевать как это называется, помощь, механизм легализации или прочая хрень, итог все равно один.
Еще один.
А официально занятые и, соответственно, платящие налоги, - они все поголовно покупают себе замки и яхты, ага. И им всем индексируют доходы в соответствии с курсом рубля, абассака. Особенно нянечкам в детсаду или учителям в школе - прямым визави бебиситтеров и репетиторов. Жгите еще...
А официально занятые и, соответственно, платящие налоги, - они все поголовно покупают себе замки и яхты, ага. И им всем индексируют доходы в соответствии с курсом рубля, абассака. Особенно нянечкам в детсаду или учителям в школе - прямым визави бебиситтеров и репетиторов. Жгите еще...
Ловко вы! Разделяй и властвуй. Пусть одни нищие ненавидят других таких же нищих, а это время богатеи все приберут себе.
Я???
Я как раз призываю к равенству!
Либо все нищие платят налоги, либо все не платят.
Как раз нынешняя ситуация и порождает ненависть...
Я как раз призываю к равенству!
Либо все нищие платят налоги, либо все не платят.
Как раз нынешняя ситуация и порождает ненависть...
Потому что вы задаете вопрос (ну, и не только вы, но и другие пользователи в данной теме): "Почему одна нищая нянечка платит налоги, а другая нищая нянечка не платить налоги?". И отвечаете: "Давайте заставить платить вторую нянечку и тогда сразу все будет хорошо и пенсии вырастут и т.д."
В результате разговор уводится от корня проблемы: нецелевое использование пенсионных денег - к имитации проблемы: какая плохая эта нищая нянечка, как она посмела не платить налоги, из-за нее у пенсионеров низкая пенсия и т.д.
В результате разговор уводится от корня проблемы: нецелевое использование пенсионных денег - к имитации проблемы: какая плохая эта нищая нянечка, как она посмела не платить налоги, из-за нее у пенсионеров низкая пенсия и т.д.
Не так. Налоги в государстве должны платить все. Если у государства есть возможность - оно должно освободить от этой обязанности неимущих.
Но - ключевой момент данной темы - неимущие за границу не ездят. И разговор действительно уводится от корня проблемы: прищемить решили людей, у которых хватает доходов на поездки за границу, но почему-то "не хватает" на уплату налогов. Тогда как у огромного количества официально трудоустроенных наоборот - на заграницу не хватает, а вот на налоги - хватает, никто ведь их не спрашивает. И вы полагаете, что это никому не видно, просто я раздуваю ненависть? Вон тут один из этих "самозанятых" открыто пишет, что налоги платят только рабы в ошейниках. А я, видите-ли, раздуваю, ага...
Но - ключевой момент данной темы - неимущие за границу не ездят. И разговор действительно уводится от корня проблемы: прищемить решили людей, у которых хватает доходов на поездки за границу, но почему-то "не хватает" на уплату налогов. Тогда как у огромного количества официально трудоустроенных наоборот - на заграницу не хватает, а вот на налоги - хватает, никто ведь их не спрашивает. И вы полагаете, что это никому не видно, просто я раздуваю ненависть? Вон тут один из этих "самозанятых" открыто пишет, что налоги платят только рабы в ошейниках. А я, видите-ли, раздуваю, ага...
dezha-lf писал(а)
а кому помешала самозанятость в виде стрижки на дому? ...
а кому помешала самозанятость в виде стрижки на дому? ...
С любого дохода нужно платить налог. В самой демократической стране мира за подобные уклонения от налогов вообще в тюрьму сажают
ниже написал, что в гермашке налогонеоблагаемый минимум 8500 евро в год (на наши деньги 42500 в месяц).
dezha-lf писал(а)
ниже написал, что в гермашке налогонеоблагаемый минимум 8500 евро в год (на наши деньги 42500 в месяц). ...
ниже написал, что в гермашке налогонеоблагаемый минимум 8500 евро в год (на наши деньги 42500 в месяц). ...
простите, не очень уловил, а причем тут гермашка? Тема не про Россию?
про Россию. Я в ветке писал, что самозанятость является сильным фактором снижения безработицы и одним из потенциалов экономического роста, но при условии налогонеоблагаемого минимума. У нас вместо того, чтобы сделать последний и получить на следующий день 1-2 миллиона рабочих мест с официальной регистрацией, начинают закрывать границы и выдумывать чудные экономические теории.
Какой смысл в этих рабочих местах, если с них денег не срубишь?
Понимаете, они вносят вклад в экономику страны в целом путем вклада в ВВП. :) а сенаторам этого не понять.
Нет, я не понимаю. Я не экономист. Каким образом маникюрщица делает ввп?
Она увеличивает стоимость работ и услуг, произведенных на определенной территории и имеющих стоимостное выражение.
А в Великобритании стали с недавних пор еще в ВВП включать доходы проституток и наркодилеров.
ой, а можно ссыль? ))
Времени сейчас нет, посмотрите,, это года3 назад было. Там и еще европейские страны есть с таким подходом.
Хорошо как придумано. Так надо всем не платить!!! Ведь, "они вносят вклад в экономику страны в целом путем вклада в ВВП. " А что, ведь мысль-то,такая была? Будем все не платить и вносить вклад в ВВП?
и мы таким образом придем к безусловному обязательному доходу, как у финнов, обязательно. Только наши депутаты этого пока не понимают.
Мы таким образом попадем в полную дупу. А вот теперь, что касается так вами любимой Финляндии.
Финляндия является членом Евросоюза с 1995 года. Экономика страны характеризуется как высокоразвитая, с низкой инфляцией и высокой инвестиционной привлекательностью. Наиболее развитыми отраслями является промышленность (Финляндия - мировой лидер по производству бумаги), отрасль высоких технологий и сфера услуг.
Налог на прибыль
Налогом на прибыль в Финляндии облагаются компании-резиденты - в отношении всей прибыли, а также нерезиденты - в отношении прибыли от источников в Финляндии.
Понятие налогового резидента не содержится в финском законодательстве; тем не менее, под ним обычно понимают компанию, зарегистрированную в соответствии с законодательством Финляндии. Иностранная компания, даже имеющая место эффективного управления в Финляндии, не считается резидентом.
Базовая ставка налога на прибыль составляет 20%.
Доход от прироста капитала облагается в составе налога на прибыль по общей ставке.
Налоговое законодательство Финляндии содержит правила трансфертного ценообразования, в частности, применения <<правила вытянутой руки>>, в соответствии с которым расчет налоговых обязательств производится исходя из рыночных цен по сделкам между взаимозависимыми налогоплательщиками.
В определенных ситуациях, прибыль иностранных компаний является налогооблагаемой в Финляндии, если резидент Финляндии является контролирующим лицом по отношению к этой иностранной компании. Под контролем подразумевается владение не менее 50% голосов и долей капитала компании.
Налог у источника
В отношении дивидендов, процентных выплат и роялти в адрес компаний-резидентов не применяется налог, взимаемый у источника выплаты. В отношении роялти, резиденты уплачивают НДС.
Дивиденды, распределяемые в пользу нерезидентов, облагаются налогом у источника по ставке 20%, если иное не предусмотрено EU PSD или СОДН.
Процентные выплаты в адрес нерезидентов не облагаются налогом у источника, за исключением конкретных ситуаций, для которых предусмотрен налог.
Роялти в адрес нерезидентов облагаются по ставке 20%, если иное не предусмотрено СОДН.
НДС
В Финляндии, как в остальных странах EU, действуют общеевропейские правила исчисления и уплаты косвенных налогов, установленные европейскими Директивами (Directive 2006/112).
Стандартная ставка НДС в Финляндии составляет 24%. Применение пониженных ставок (10% и 14%) возможно в отношении пассажирских перевозок, печатных изданий, фармацевтической и медицинской продукции, продуктовых и кормовых товаров.
Ставка 0% применяется при экспортной реализации, а также при продаже судов и авиа-техники.
Налогообложение доходов физических лиц
Налогом на доходы физических лиц облагаются резиденты - в части всего дохода и нерезиденты - относительно доходов от источников в Финляндии.
Налоговым резидентом Финляндии считается лицо, имеющее в стране постоянное место жительства, либо пребывающее не прерывно на протяжении не менее 6 месяцев (за исключением ситуации, когда налогоплательщик может доказать отсутствие у него связанных с Финляндией интересов).
Законодательством Финляндии предусмотрена прогрессивная шкала ставок налога на доходы: доходы от 16 300 EUR не подлежат налогообложению, доходы от 16 300 EUR до 24 300 EUR облагаются по ставке 6,5%, от 24 300 EUR до 39 700 EUR - по ставке 17,5%, от 39 700 EUR до 71 400 EUR - по ставке 21,5%, от 71 400 EUR до 100 000 EUR - по ставке 29,75%, свыше 100 000 EUR - по ставке 31,75%. В отношении некоторых видов доходов могут быть добавлены дополнительные сборы (к примеру, с 2013 года применяет 6% сбор в отношении пенсий, превышающих 45 000 EUR). Кроме того, доход облагается муниципальным налогом по ставке от 16,50% до 22,50%. Таким образом, средняя эффективная ставка может составлять 51,25%.
Дивиденды в адрес физических лиц-резидентов облагаются налогом у источника по ставке 25,5% - в отношении котирующихся компаний, и 7,5% - в отношении остальных, если сумма распределяемой прибыли не превышает 150 000 EUR. В противном случае, сумма превышения будет облагаться по ставке 27%.
Процентные выплаты в адрес резидентов облагаются налогом у источника по ставке 30%.
Налог у источника в отношении роялти в адрес резидентов не уплачивается, если налогоплательщик зарегистрирован в качестве плательщика предварительного налога - иначе, ставка налога составляет 30%.
Налог на недвижимое имущество физических лиц
Налог на недвижимое имущество взимается в отношении недвижимости на территории Финляндии, за исключением сельскохозяйственных земель, а также территорий в пользовании местных властей. Ставка налога колеблется в диапазоне от 0,6% до 1,35%. Для жилой недвижимости предусмотрен особый диапазон ставок - от 0,32% до 0,75%. (с)
Да...и за неуплату налогов,так легко можно попасть в тюрьму. В том числе это касается и "самозанятых".
Финляндия является членом Евросоюза с 1995 года. Экономика страны характеризуется как высокоразвитая, с низкой инфляцией и высокой инвестиционной привлекательностью. Наиболее развитыми отраслями является промышленность (Финляндия - мировой лидер по производству бумаги), отрасль высоких технологий и сфера услуг.
Налог на прибыль
Налогом на прибыль в Финляндии облагаются компании-резиденты - в отношении всей прибыли, а также нерезиденты - в отношении прибыли от источников в Финляндии.
Понятие налогового резидента не содержится в финском законодательстве; тем не менее, под ним обычно понимают компанию, зарегистрированную в соответствии с законодательством Финляндии. Иностранная компания, даже имеющая место эффективного управления в Финляндии, не считается резидентом.
Базовая ставка налога на прибыль составляет 20%.
Доход от прироста капитала облагается в составе налога на прибыль по общей ставке.
Налоговое законодательство Финляндии содержит правила трансфертного ценообразования, в частности, применения <<правила вытянутой руки>>, в соответствии с которым расчет налоговых обязательств производится исходя из рыночных цен по сделкам между взаимозависимыми налогоплательщиками.
В определенных ситуациях, прибыль иностранных компаний является налогооблагаемой в Финляндии, если резидент Финляндии является контролирующим лицом по отношению к этой иностранной компании. Под контролем подразумевается владение не менее 50% голосов и долей капитала компании.
Налог у источника
В отношении дивидендов, процентных выплат и роялти в адрес компаний-резидентов не применяется налог, взимаемый у источника выплаты. В отношении роялти, резиденты уплачивают НДС.
Дивиденды, распределяемые в пользу нерезидентов, облагаются налогом у источника по ставке 20%, если иное не предусмотрено EU PSD или СОДН.
Процентные выплаты в адрес нерезидентов не облагаются налогом у источника, за исключением конкретных ситуаций, для которых предусмотрен налог.
Роялти в адрес нерезидентов облагаются по ставке 20%, если иное не предусмотрено СОДН.
НДС
В Финляндии, как в остальных странах EU, действуют общеевропейские правила исчисления и уплаты косвенных налогов, установленные европейскими Директивами (Directive 2006/112).
Стандартная ставка НДС в Финляндии составляет 24%. Применение пониженных ставок (10% и 14%) возможно в отношении пассажирских перевозок, печатных изданий, фармацевтической и медицинской продукции, продуктовых и кормовых товаров.
Ставка 0% применяется при экспортной реализации, а также при продаже судов и авиа-техники.
Налогообложение доходов физических лиц
Налогом на доходы физических лиц облагаются резиденты - в части всего дохода и нерезиденты - относительно доходов от источников в Финляндии.
Налоговым резидентом Финляндии считается лицо, имеющее в стране постоянное место жительства, либо пребывающее не прерывно на протяжении не менее 6 месяцев (за исключением ситуации, когда налогоплательщик может доказать отсутствие у него связанных с Финляндией интересов).
Законодательством Финляндии предусмотрена прогрессивная шкала ставок налога на доходы: доходы от 16 300 EUR не подлежат налогообложению, доходы от 16 300 EUR до 24 300 EUR облагаются по ставке 6,5%, от 24 300 EUR до 39 700 EUR - по ставке 17,5%, от 39 700 EUR до 71 400 EUR - по ставке 21,5%, от 71 400 EUR до 100 000 EUR - по ставке 29,75%, свыше 100 000 EUR - по ставке 31,75%. В отношении некоторых видов доходов могут быть добавлены дополнительные сборы (к примеру, с 2013 года применяет 6% сбор в отношении пенсий, превышающих 45 000 EUR). Кроме того, доход облагается муниципальным налогом по ставке от 16,50% до 22,50%. Таким образом, средняя эффективная ставка может составлять 51,25%.
Дивиденды в адрес физических лиц-резидентов облагаются налогом у источника по ставке 25,5% - в отношении котирующихся компаний, и 7,5% - в отношении остальных, если сумма распределяемой прибыли не превышает 150 000 EUR. В противном случае, сумма превышения будет облагаться по ставке 27%.
Процентные выплаты в адрес резидентов облагаются налогом у источника по ставке 30%.
Налог у источника в отношении роялти в адрес резидентов не уплачивается, если налогоплательщик зарегистрирован в качестве плательщика предварительного налога - иначе, ставка налога составляет 30%.
Налог на недвижимое имущество физических лиц
Налог на недвижимое имущество взимается в отношении недвижимости на территории Финляндии, за исключением сельскохозяйственных земель, а также территорий в пользовании местных властей. Ставка налога колеблется в диапазоне от 0,6% до 1,35%. Для жилой недвижимости предусмотрен особый диапазон ставок - от 0,32% до 0,75%. (с)
Да...и за неуплату налогов,так легко можно попасть в тюрьму. В том числе это касается и "самозанятых".
верно, я так и говорю - у подавляющего большинства самозанятых РФ выручка менее 16300 евро в год, их нужно освобождать от налогов, создавать рабочие места и ждать, пока часть таких микробизнесов вырастет в крупные.
В развитых странах есть минимальный доход, не облагаемый налогом. Потому что, знаете ли, если человек получает маленькую зарплату - это не только его вина, но отчасти вина общества и государства. Так справедливо.
НО. Социальные взносы платят все, вне зависимости от дохода. Потому что если ты претендуешь на пользование медициной, на получение социальной пенсии (бог с ней, с трудовой) и пособий по инвалидности - должен платить. И это тоже справедливо.
НО. Социальные взносы платят все, вне зависимости от дохода. Потому что если ты претендуешь на пользование медициной, на получение социальной пенсии (бог с ней, с трудовой) и пособий по инвалидности - должен платить. И это тоже справедливо.
dezha-lf писал(а)
а кому помешала самозанятость в виде стрижки на дому?
а кому помешала самозанятость в виде стрижки на дому?
совершенно никому. заработал - заплатил и едешь себе спокойно отдыхать. что тут не так?
почему такая же парикмахерша, стригущая в салоне, должна платить налоги, а стригущая на дому - не должна?
Потому что для регулирования самозанятости в нашей стране забыли сделать две вещи, которые есть во всех цивилизованных:
Во-первых, если доходы самозанятого не превышают установленный минимум, то социальные платежи можно вообще не выплачивать.
Во-вторых, если доходы самозанятого достигают установленного минимума, то платежи социального страхования разрешается вносить только с этой минимальной суммы, не принимая во внимание величину доходов.
Во-первых, если доходы самозанятого не превышают установленный минимум, то социальные платежи можно вообще не выплачивать.
Во-вторых, если доходы самозанятого достигают установленного минимума, то платежи социального страхования разрешается вносить только с этой минимальной суммы, не принимая во внимание величину доходов.
в таком случае минимальная сумма должна равняться МРОТ.
а это что есть, что нет её.
потому что в противном случае самозанятые ставятся в привелегированное положение по налогам, а этого быть не должно.
а это что есть, что нет её.
потому что в противном случае самозанятые ставятся в привелегированное положение по налогам, а этого быть не должно.
в период рецессии налоги нужно резко снижать. Трамп занимается как раз верным делом.
по официальной статистике в РФ рост производства
там особенности подсчета, по факту совсем нет.
за вашими словами чувствуется "рука Вашингтона"
ладно
если сейчас снизить налоги в РФ, за что кормить бюджетников и пенсов?
ладно
если сейчас снизить налоги в РФ, за что кормить бюджетников и пенсов?
Вы наверняка имеете в виду, что согласно соотношению работоспособного населения РФ и штатной численности МВД с последними изменениями (даже без Росгвардии) у нас примерно на 49 человек приходится 1 полицейский? :-)
ну дикая же страна, то домики с уточками считают, то кроссовки - как тут без охраны
остатки государственности за ночь разметут, дай только волю
остатки государственности за ночь разметут, дай только волю
и за воздух еще не платят, совсем офигели рабы
Какой воздух?
Я что-то не понял. Почему я, как работник организации, должен со своего дохода отдавать государству 13%, да еще работодатель за меня отчисления в соцфонды делает, а вы - самозанятый - не должны? Вы что, ничем не пользуетесь из того, на что тратятся наши налоги?
Я что-то не понял. Почему я, как работник организации, должен со своего дохода отдавать государству 13%, да еще работодатель за меня отчисления в соцфонды делает, а вы - самозанятый - не должны? Вы что, ничем не пользуетесь из того, на что тратятся наши налоги?
европейский идиоты-то об экономике в целом думают
Первые модели программ стимулирования самозанятости среди безработных появились во Франции и были направлены на приобретение общих навыков, необходимых для начала индивидуальной деятельности. Так в 1979 г. во Франции были реализованы экспериментальные программы развития самозанятости для безработных, основанные на формировании стартового капитала для своего ИП с помощью средств из пособий по безработице. Затем, с учетом результатов эксперимента, начиная с 1980 г. во Франции была принята государственная программа "Безработные предприниматели" (Chomeurs Createurs - СС). Французская модель предусматривала единовременную выплату пособия по безработице, сумма которой позволяла безработному сформировать первоначальный капитал, достаточный для создания нового индивидуального предприятия без наёмных работников. Причем эта модель предусматривает возможность объединения множества индивидуальных единовременных пособий по безработице с целью создания пула, достаточного для создания нового малого предприятия. Французская модель развития самозанятости ориентирована на лиц, получающих пособие по социальному страхованию и по безработице, на обездоленных людей и на отдельных индивидуумов, изыскивающих возможность для самостоятельной трудовой деятельности. Эта модель предназначена только для тех, кто пользуется страхованием по безработице и был принудительно уволен с работы или находится в списке лиц, подлежащих увольнению в скором будущем. В 1984 г. этот перечень был расширен и в него вошли безработные, которые исчерпали свой лимит пособий по безработице, а так же молодёжь и лица, которые впервые хотят приступить к трудовой деятельности. При этом, для участия в национальной программе развития самозанятости CC, начиная с 1987 г. от претендентов требовалось подготовить предварительный бизнес-план. Эта мера оказалась эффективным средством для ограничения численности желающих получить помощь от участия в программе СС, т.к. явилась фильтром, способствующим отбору и селекции только тех претендентов, которые действительно намерены заняться собственным индивидуальным бизнесом. Французская модель, предусматривала помощь как при создании собственного бизнеса, так и покупку уже действующего бизнеса, а также возможность участия в действующем МП в качестве партнёра.
www.giac.ru/content/document_r_A4F92072-2395-4116-96E5-EE76169118C7.html
Первые модели программ стимулирования самозанятости среди безработных появились во Франции и были направлены на приобретение общих навыков, необходимых для начала индивидуальной деятельности. Так в 1979 г. во Франции были реализованы экспериментальные программы развития самозанятости для безработных, основанные на формировании стартового капитала для своего ИП с помощью средств из пособий по безработице. Затем, с учетом результатов эксперимента, начиная с 1980 г. во Франции была принята государственная программа "Безработные предприниматели" (Chomeurs Createurs - СС). Французская модель предусматривала единовременную выплату пособия по безработице, сумма которой позволяла безработному сформировать первоначальный капитал, достаточный для создания нового индивидуального предприятия без наёмных работников. Причем эта модель предусматривает возможность объединения множества индивидуальных единовременных пособий по безработице с целью создания пула, достаточного для создания нового малого предприятия. Французская модель развития самозанятости ориентирована на лиц, получающих пособие по социальному страхованию и по безработице, на обездоленных людей и на отдельных индивидуумов, изыскивающих возможность для самостоятельной трудовой деятельности. Эта модель предназначена только для тех, кто пользуется страхованием по безработице и был принудительно уволен с работы или находится в списке лиц, подлежащих увольнению в скором будущем. В 1984 г. этот перечень был расширен и в него вошли безработные, которые исчерпали свой лимит пособий по безработице, а так же молодёжь и лица, которые впервые хотят приступить к трудовой деятельности. При этом, для участия в национальной программе развития самозанятости CC, начиная с 1987 г. от претендентов требовалось подготовить предварительный бизнес-план. Эта мера оказалась эффективным средством для ограничения численности желающих получить помощь от участия в программе СС, т.к. явилась фильтром, способствующим отбору и селекции только тех претендентов, которые действительно намерены заняться собственным индивидуальным бизнесом. Французская модель, предусматривала помощь как при создании собственного бизнеса, так и покупку уже действующего бизнеса, а также возможность участия в действующем МП в качестве партнёра.
www.giac.ru/content/document_r_A4F92072-2395-4116-96E5-EE76169118C7.html
Дык в чем проблема-то? Зарегистрируйся как ИП или ПБОЮЛ, заплати налоги и стриги себе на дому, репетиторствуй, нянчись - никто тебе слова не скажет и никуда ехать не помешает!
не существует такой формы как ПБОЮЛ с 1995 года. Вы хоть фактуру изучите перед тем как макроэкономические советы давать :)
Решили докопаться до столба? Видимо, больше крыть-то нечем...
нет, я просто неплохо знаю экономику.
Самозанятых надо не гнобить, а установить необлагаемый НДФЛ минимум, так как при это и расцветает сфера придомовых услуг, и вносится вклад в ВВП. Последние данные говорят, что, к примеру, в Китае самозанятого трудоспособного населения 52 процента. При этом налогонеоблагаемый минимум должен быть сильно выгоднее скрытия получения патента и прозрачен в перспективе (а не как когда у нас ИП в один год задушили страховыми взносами). Тогда все будет хорошо, а не через жеппу.
Самозанятых надо не гнобить, а установить необлагаемый НДФЛ минимум, так как при это и расцветает сфера придомовых услуг, и вносится вклад в ВВП. Последние данные говорят, что, к примеру, в Китае самозанятого трудоспособного населения 52 процента. При этом налогонеоблагаемый минимум должен быть сильно выгоднее скрытия получения патента и прозрачен в перспективе (а не как когда у нас ИП в один год задушили страховыми взносами). Тогда все будет хорошо, а не через жеппу.
Вопрос о том, КАК организовать налогообложение самозанятых - это отдельный вопрос. И я не собираюсь спорить с тем, что существующая сегодня в РФ система налогообложения ИП - не самая рациональная.
Но мы обсуждали вопрос не об этом - а о том, правильно ли, что существуют незарегистрированные самозанятые, и почему государство их существованием недовольно.
Но мы обсуждали вопрос не об этом - а о том, правильно ли, что существуют незарегистрированные самозанятые, и почему государство их существованием недовольно.
оно недовольно, так как изыскивает средства для сглаживания дефицита бюджета федерального и субъектов, где сейчас полная шляпа.
Правильно. И совершенно непонятно, об чем вообще спик эбаут - если все, что нужно самозанятым для избежания проблем, так это патент за 20 тыс. рупий в год. То есть полторы тыщи в месяц. То есть примерно столько, сколько официально работающий тратит на проезд на работу и обратно...
со статистическими параллелями нужно быть крайне осторожным. Государство как организатор экономики не только не может обеспечить спрос на частный труд, но и рассматривает его как зло. Это методологически ложная мозиция.
Государство не рассматривает как зло частный труд.
Как зло рассматривается ситуация, когда одни граждане - здоровые, трудоспособные - пользуются государственными благами за счет других граждан.
Наверняка нужны налоговые льготы для определенных категорий самозанятых - но незарегистрированных самозанятых быть не должно.
Как зло рассматривается ситуация, когда одни граждане - здоровые, трудоспособные - пользуются государственными благами за счет других граждан.
Наверняка нужны налоговые льготы для определенных категорий самозанятых - но незарегистрированных самозанятых быть не должно.
Вы про Сечина и Ротенберга сейчас?
Ээээ? Больше ничего по теме в методичке не нашлось?
в какой?
Ээээ? Больше ничего по теме в методичке не нашлось?
в какой?
Соросовской, разумеется. Вы же заявили, что собственно Соросом вы не являетесь - сталбыть, сектант...
а, это Ваш бот вверху ветки был, не признал :))
Идите, скажите В-52, что он - мой бот, пусть паржот, как я, пацталом. :-D
Многие бы здесь дорого дали бы, чтобы иметь двух ботов 7 и 9 уровня...
Многие бы здесь дорого дали бы, чтобы иметь двух ботов 7 и 9 уровня...
а интересно, зачем? :)
Нахал! Это Boatsmann - мой бот! :)
Ну уж не 20, для примера -в Москве тот же вид деятельности, что у моего мужа, по вмененному доходу (в данном случае для патента) -в 2 раза меньше, чем в Нижнем. А расценки и сам рынок услуг -заметно ниже.
Ну я взял среднюю цифру - там довольно приличный разбег в зависимости от вида деятельности, да и регионы имеют право увеличивать расценки.
И да - в Мск расценки выгоднее. Потому что московский бюджет жирнее, и они могут себе позволить быть щедрее. А у наших ума не хватает, что надо сначала откормить, а потом стричь...
И да - в Мск расценки выгоднее. Потому что московский бюджет жирнее, и они могут себе позволить быть щедрее. А у наших ума не хватает, что надо сначала откормить, а потом стричь...
А может вы и причину этой такой большой самозанятости в Китае знаете? Поделитесь, пожалуйста.
Я поделюсь: продуманная государственная политика.
Около 90% новых рабочих мест в городских районах КНР принадлежат самозанятым людям и частным фирмам.
Официальная статистика показала, что концу 2015 года в КНР было создано 116,8 млн самозанятых рабочих мест - на 47% больше, чем в 2011 году.
Для сравнения: уровень безработицы в России около 4,5 млн человек официально (неофициально - до 20 млн). То есть с китайской политикой создать рабочие места для всех в России можно было бы дней за 15.
Около 90% новых рабочих мест в городских районах КНР принадлежат самозанятым людям и частным фирмам.
Официальная статистика показала, что концу 2015 года в КНР было создано 116,8 млн самозанятых рабочих мест - на 47% больше, чем в 2011 году.
Для сравнения: уровень безработицы в России около 4,5 млн человек официально (неофициально - до 20 млн). То есть с китайской политикой создать рабочие места для всех в России можно было бы дней за 15.
Ох ты ж блин... Вот оно че, оказывается. Да тут на ГФ через одного - китаисты))) Только где же вы все ходите, когда себе помощника ищу? )))) Ни занимаю ни чьей стороны - просто изложу, как оно есть, для информации и справедливости.
1. За пределами Китая о Китае знают только то, что сами китайцы хотят, чтобы о них знали. И данная статистика не совсем отражает реальную картину.
2. Истинная причина такой большой "самозанятости" другая. Хотя роль государства тут довольно серьезная, согласен. Дело в том, что есть в Китае такой "Комитет по труду". Который рассматривает жалобы работников на своих начальников. Причем - жалобы рассматриваются все и всегда. И причем в подавляющем большинстве случаев - решение не в пользу работодателя. И наказания - огромные штрафы в пользу государства. Т.е. вот даже наорать на косяпора нельзя - если он напишет правильно жалобу - жахнут очень ощутимо. Нельзя заставить его выйти сверхурочно, не оплатив ему это настолько хорошо, насколько он хочет. И так далее. Работает это в том случае, если работник устроен полностью и официально. Вот и заставляют работодатели многих своих сотрудников уходить на самозанятость, чтобы потом покупать их услуги. В этом случае - Комитету по труду докопаться не до чего, ибо оформляется отдельный контракт, где описываются все различные нюансы. И началось это года 3-4 назад, когда Комитет по труду начал особо зверствовать.
3. Самозанятость в плане мелких бытовых услуг (питание, парикмахеры, маникюр, уличная торговля и т.д.) там действительно есть и очень высокая. Но основу вот этих приведенных вами 90% рабочих мест - все-таки предыдущий пункт. И налоги они платят.
1. За пределами Китая о Китае знают только то, что сами китайцы хотят, чтобы о них знали. И данная статистика не совсем отражает реальную картину.
2. Истинная причина такой большой "самозанятости" другая. Хотя роль государства тут довольно серьезная, согласен. Дело в том, что есть в Китае такой "Комитет по труду". Который рассматривает жалобы работников на своих начальников. Причем - жалобы рассматриваются все и всегда. И причем в подавляющем большинстве случаев - решение не в пользу работодателя. И наказания - огромные штрафы в пользу государства. Т.е. вот даже наорать на косяпора нельзя - если он напишет правильно жалобу - жахнут очень ощутимо. Нельзя заставить его выйти сверхурочно, не оплатив ему это настолько хорошо, насколько он хочет. И так далее. Работает это в том случае, если работник устроен полностью и официально. Вот и заставляют работодатели многих своих сотрудников уходить на самозанятость, чтобы потом покупать их услуги. В этом случае - Комитету по труду докопаться не до чего, ибо оформляется отдельный контракт, где описываются все различные нюансы. И началось это года 3-4 назад, когда Комитет по труду начал особо зверствовать.
3. Самозанятость в плане мелких бытовых услуг (питание, парикмахеры, маникюр, уличная торговля и т.д.) там действительно есть и очень высокая. Но основу вот этих приведенных вами 90% рабочих мест - все-таки предыдущий пункт. И налоги они платят.
а почему они при этом самоубиваются на производствах типа эппла (просто для себя интересно)?
А кто вам сказал, что они там самоубиваются?
на Foxconn вроде резонансно самоубивались, или там у истории тоже есть подкладка?
Есть))) Она даже более печальная. Тут надо понимать три вещи:
1. На таких больших заводах работают вахтовым методом выходцы из деревень, которые приезжают туда практически "с февраля по февраль" - от одного Весеннего Фестиваля (Китайский Новый Год) до другого. Живут они в специальных общагах на территории завода.
2. Часть зарплаты они получают сразу (большую часть полученного отправляют домой - сами живут практически на всем готовом), остальное - перед отъездом домой.
3. Китайцы очень азартные парамоши. И очень любят играть в маджонг на деньги. Ну и в карты. Естественно - кто-то проигрывает. Проигрывают всё, что должен получить и привезти семье. Собственно - это и причина большинства самоубийств.
Насколько я знаю - сейчас практически во всех рабочих общежитиях игры запрещены. Со строгим наказанием. Сам видел в общежитиях нескольких заводов объявления о штрафе в 3000-5000 юаней за них.
Китайские рабочие уже давно не пашут по 12 часов без сна и отдыха. Обычный рабочий день - с 8 до 10-11, потом перерыв на перекус (святое время, не дай Б-г работодателю помешать), возвращаются к станкам к 12, потом до 17-18 работают - и по комнатам. Всё остальное - сверхурочка, будь добр оплати.
Зарплаты - 3200-3400 юаней (в зависимости от региона) - установленная законом минималка, которая платится тому, кто больше чем на "принеси-подай" не способен. Да и это для китайской деревни хорошие деньги, в силу низких цен вообще. Рабочий, который хоть что-то умеет - меньше чем за 5000-6000 в цех не войдет. Обученный и умеющий более чем "хоть что-то" - от 8000. Инженерный персонал - вообще песня особая, они же учились, время-деньги на это тратили. С квалифицированными кадрами вообще проблема - политика "одна семья - один ребенок" привела к острому их дефициту, настолько острому, что через 5-8 лет не исключают, что будут из-за границы набирать. Потому что своя молодежь работать не особо хочет - на одного молодого оболтуса по 10-15 родственников, которые его содержат. И работать ему не надо. Сейчас они пытаются придумать, как их заставить работать и учиться на законодательном уровне. Ну и - изменили политику контроля рождаемости, теперь - "одна семья - два ребенка", да и на это смотрят сквозь пальцы: если в роду есть хоть какое-то отношение к малым народностям - к тебе это не относится, да и рожая и регистрируя детей в разных регионах - также можно обойти запрет. И еще масса уловок. Всё это потому, что дальновидная КПК грамотно просчитывает всё наперед.
1. На таких больших заводах работают вахтовым методом выходцы из деревень, которые приезжают туда практически "с февраля по февраль" - от одного Весеннего Фестиваля (Китайский Новый Год) до другого. Живут они в специальных общагах на территории завода.
2. Часть зарплаты они получают сразу (большую часть полученного отправляют домой - сами живут практически на всем готовом), остальное - перед отъездом домой.
3. Китайцы очень азартные парамоши. И очень любят играть в маджонг на деньги. Ну и в карты. Естественно - кто-то проигрывает. Проигрывают всё, что должен получить и привезти семье. Собственно - это и причина большинства самоубийств.
Насколько я знаю - сейчас практически во всех рабочих общежитиях игры запрещены. Со строгим наказанием. Сам видел в общежитиях нескольких заводов объявления о штрафе в 3000-5000 юаней за них.
Китайские рабочие уже давно не пашут по 12 часов без сна и отдыха. Обычный рабочий день - с 8 до 10-11, потом перерыв на перекус (святое время, не дай Б-г работодателю помешать), возвращаются к станкам к 12, потом до 17-18 работают - и по комнатам. Всё остальное - сверхурочка, будь добр оплати.
Зарплаты - 3200-3400 юаней (в зависимости от региона) - установленная законом минималка, которая платится тому, кто больше чем на "принеси-подай" не способен. Да и это для китайской деревни хорошие деньги, в силу низких цен вообще. Рабочий, который хоть что-то умеет - меньше чем за 5000-6000 в цех не войдет. Обученный и умеющий более чем "хоть что-то" - от 8000. Инженерный персонал - вообще песня особая, они же учились, время-деньги на это тратили. С квалифицированными кадрами вообще проблема - политика "одна семья - один ребенок" привела к острому их дефициту, настолько острому, что через 5-8 лет не исключают, что будут из-за границы набирать. Потому что своя молодежь работать не особо хочет - на одного молодого оболтуса по 10-15 родственников, которые его содержат. И работать ему не надо. Сейчас они пытаются придумать, как их заставить работать и учиться на законодательном уровне. Ну и - изменили политику контроля рождаемости, теперь - "одна семья - два ребенка", да и на это смотрят сквозь пальцы: если в роду есть хоть какое-то отношение к малым народностям - к тебе это не относится, да и рожая и регистрируя детей в разных регионах - также можно обойти запрет. И еще масса уловок. Всё это потому, что дальновидная КПК грамотно просчитывает всё наперед.
спасибо, интересный комментарий, послежу за Вашими постами :)
Странно, муж у меня только зарегился в 2007 предпринимателем, с тех пор и работает так. Оказывается, нелегально. И зачем он налоги и взносы платит при этом -удивляюсь.
Вы написали слово "ПБОЮЛ". Так вот, такой формы не существует 22 года уже как. Есть ИП.
Неужели? А остальные-то и не знают. Знатоки.
*bye*
Не знаю о чем думают европейские идиоты, а вот вполне себе самозанятые брадобреи в тех же США платят налог.
если зарабатывают от 9000 долларов и выше в год, верно?
800 баксов там велфер
вот и самозанятым у нас надо поставить порог МРОТ, а дальше плати как все.
вот и самозанятым у нас надо поставить порог МРОТ, а дальше плати как все.
Есть большая разница между МРОТ наемного и деятельностью самозанятого.
Третий лишний писал(а)
800 баксов там велфер <br> вот и самозанятым у нас надо поставить порог МРОТ, а дальше плати как все. ...
800 баксов там велфер <br> вот и самозанятым у нас надо поставить порог МРОТ, а дальше плати как все. ...
Только сначала МРОТ нужно до реального прожиточного минимума довести, который включал бы в себя не половинку трусов раз в 5 лет, а квартплату и другие расходы на хоз.товары и т.д.
квартплату какого размера? хозтовары какого списка и качества?
Порву вашу картину мира -как минимум 2 раза уже так самозанятым помогали, реально давали деньги на дело.
Вы про 800 долларов? :)
Boatsmann писал(а)
Почему я, как работник организации, должен
Почему я, как работник организации, должен
почему вы должны - вопрос к вам.
я точно знаю, кому сколько должен и почему.
Я вижу, что неточно. И государство тоже это видит. И не только видит - метит...
Сенаторам, депутатам и прочим дармоедам, живущим на деньги налогоплательщиков, лучше вообще сидеть тихо. А то вдруг уже народ решит напомнить про все не выполненные перед ним обязательства. Мало не покажется.
Да-да. Репетиторы и няни - это именно те, за кем народ поднимется на кровавый бой, ага.
А уж за владельцами сдаваемых в аренду московских квартир - все пойдут, в едином порыве... :-D
А уж за владельцами сдаваемых в аренду московских квартир - все пойдут, в едином порыве... :-D
Экономическая наука говорит о том, что в годы рецессий самозанятость надо поддерживать и развивать, а не стричь голую овцу под корень репрессивными методами. Южнокорейское экономическое чудо 60-х началось с уровня самозанятости в 40 процентов. Самозанятость - критерий не процветания, а выживания в любой стране. В кризисных условиях самозанятость - это не альтернатива наемному труду, а безработице.
Блин. Кто ж спорит, что их нужно поддерживать?
Но поддерживать надо честных людей, а не налоговых уклонистов.
И еще раз, для тех, кто на бронепоезде - речь идет о покупке патента за 20 тыс руб в год в среднем! Это и есть все налогообложение самозанятых! И вы еще говорите, что это - стрижка голой овцы??? Если ты не в состоянии заработать своей самозанятостью хотя бы 13 тыс. руб в месяц (в этом случае налоговая нагрузка будет 13%, как у всех) - на хрена становиться самозанятым? Может, лучше грузчиком или сторожем устроиться?
Но поддерживать надо честных людей, а не налоговых уклонистов.
И еще раз, для тех, кто на бронепоезде - речь идет о покупке патента за 20 тыс руб в год в среднем! Это и есть все налогообложение самозанятых! И вы еще говорите, что это - стрижка голой овцы??? Если ты не в состоянии заработать своей самозанятостью хотя бы 13 тыс. руб в месяц (в этом случае налоговая нагрузка будет 13%, как у всех) - на хрена становиться самозанятым? Может, лучше грузчиком или сторожем устроиться?
не совсем так. Есть еще страховые взносы 27 990 рублей + 1 процент, если выручка выше примерно 25тр в месяц. В итоге страховые+налоги едят около 4000 в месяц, что в пересчете на НДФЛ гражданина не делает систему выгодной, если выручка менее 30000 ежемесячно. Также нет никакой разницы для государства, оказывает ли самозанятый гражданин услуги 1 час в месяц после обычной работы или 50 часов в месяц, на страховые попадаешь по полной. Абсолютно негибкая и неудобная система стрижки.
Где вы это взяли? Везде написано, что никаких налогов, кроме стоимости патента.
Более того, первые два года - налоговые каникулы, когда патент выдается бесплатно!
Более того, первые два года - налоговые каникулы, когда патент выдается бесплатно!
Страховые взносы и есть не налоги. Их для патентообладателя никто не отменял.
Налоговые каникулы - только если предусмотрены законом субъекта Федерации. У нас, естественно, такого нет.
Налоговые каникулы - только если предусмотрены законом субъекта Федерации. У нас, естественно, такого нет.
Стоимость патента распределяется следующим образом: 10000 рублей - непосредственно сам налог, который будет уплачиваться в региональный бюджет, 9000 - пенсионный фонд, 1000 -- фонд обязательного медицинского страхования. Какие еще страховые взносы, о чем вы?
страховые взносы ИП, на который и выдается патент. Патент же не физику выдают, нужно ИП. А оно каждый год платит страховые.
Срочно RTFM.
Потом будете дискутировать, ага.
Потом будете дискутировать, ага.
.
Срочно RTFM.
Региться в качестве ИП не нужно.
Потом будете дискутировать, ага.
Региться в качестве ИП не нужно.
Потом будете дискутировать, ага.
Срочно на сайт ФНС России
www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/patent/
www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/patent/
Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: РЕГИТЬСЯ в качестве ИП не надо.
Достаточно подать заявку на патент.
А для налоговой все - и самозанятые с патентами, и зарегистрированные ИП без патентов - являются индивидуальными предпринимателями.
Вот только налогообложение разное.
Достаточно подать заявку на патент.
А для налоговой все - и самозанятые с патентами, и зарегистрированные ИП без патентов - являются индивидуальными предпринимателями.
Вот только налогообложение разное.
Ст. 346.43 НК РФ говорит прямо обратное. Не читайте популярных сайтов, апеллируйте к реальной практике.
Нет там требования регистрироваться в качестве ИП.
dezha-lf писал(а)
346.43 НК РФ
346.43 НК РФ
есть. Там написано, что патент - для ИП.
(Не путать с другими патентами типа для трудоустройства, которые выдаются физикам).
С точки зрения налоговой, патентоносцы - тоже индивидуальные предприниматели, поскольку осуществляют предпринимательскую деятельность: вот и все, что следует из данной статьи.
Требования сперва зарегить ИП, а потом получать патент - нет. Более того, в заявке на получение патента даже нет поля, где нужно было бы указать номер свидетельства о регистрации ИП...
Требования сперва зарегить ИП, а потом получать патент - нет. Более того, в заявке на получение патента даже нет поля, где нужно было бы указать номер свидетельства о регистрации ИП...
Ну да, ну да, поле "ОГРНИП" формы 1150010 впечатали от скуки.
Нет, неверно в корне. Давно уже при патенте запретили уменьшать его стомость на взносы. Ну а распределения, как у вас показано, не было никогда.
Взносы в ПФ и ФФОМС берутся обязательно, можно еще добровольно платить в ФСС, тогда через год получишь право на больничный из расчета МРОТ в месяц.
Поддержка самозанятости никак не отрицает необходимости платить налоги с доходов.
Ну либо надо самозанятых нужно полностью вывести из государственного поля. Скорую - по коммерческим расценкам, в поликлинику - на платной основе, лечиться в госбольницы не принимать (ни или только в платные палаты), оформление любых госдокументов по полной стоимости и т.д.
Кто не кладет в госкарман - тот оттуда и не берет.
Ну либо надо самозанятых нужно полностью вывести из государственного поля. Скорую - по коммерческим расценкам, в поликлинику - на платной основе, лечиться в госбольницы не принимать (ни или только в платные палаты), оформление любых госдокументов по полной стоимости и т.д.
Кто не кладет в госкарман - тот оттуда и не берет.
Да что Вы привязались к поликлиникам.
Хотя, если интересно, вот Вам математическая задачка.
Поступления в бюджет ФОМС 6962,5 рубля на человека. Норматив подушевого финансирования 4192 рубля на человека. Из этой суммы у нас 15 процентов забирает себе за существование фирма под названием ГП НОФ (нипочему, просто так). Куда идет остальная разница?
И да - одноканальное финансирование здравоохранения лютое зло.
Хотя, если интересно, вот Вам математическая задачка.
Поступления в бюджет ФОМС 6962,5 рубля на человека. Норматив подушевого финансирования 4192 рубля на человека. Из этой суммы у нас 15 процентов забирает себе за существование фирма под названием ГП НОФ (нипочему, просто так). Куда идет остальная разница?
И да - одноканальное финансирование здравоохранения лютое зло.
Boatsmann писал(а)
не только видит - метит
не только видит - метит
это понятно, жуликам всегда мало.
да вот только опыт обширный накопился, как их оставлять без куша.
М-дя. Вообще-то вы тоже - жулик, если не платите налоги.
А еще говорят, что ворон ворону глаз не выклюет. Выклюет, походу...
А еще говорят, что ворон ворону глаз не выклюет. Выклюет, походу...
какие налоги-то? где я деньги беру и сколько - только мое дело. официально работы нет и точка. бесплатной медициной не пользуюсь. да и толку от нее, все равно скорая не приезжает, полиция не приезжает. ну и шли бы они подальше с их взносами за воздух. за 10 лет официального трудового стажа вполне нормально я им проплатил, правда стало только все хуже.
потом по ходу игры еще правила меняют - повышают пенсионный возраст и режут накопительную часть пенсии (или отменяют ее вовсе).
Ваши дети в школу ходят? Надеюсь, в частную?
Вы не пользуетесь тротуарами?
Вы не пользуетесь урнами? А куда вы деваете мусор? Домой все бычки приносите?
Вы не пользуетесь уличным освещением по ночам - принципиально с закрытыми глазами ходите, да?
Вы не пользуетесь тротуарами?
Вы не пользуетесь урнами? А куда вы деваете мусор? Домой все бычки приносите?
Вы не пользуетесь уличным освещением по ночам - принципиально с закрытыми глазами ходите, да?
с каких пор налоги упрощенца зачисляются на уровень бюджета, откуда финансируется дорстрой и ЖКХ? :)))
с каких пор человека не платящего налога , должно волновать , как они распределяются ?
а иначе все будет с математикой экономического развития регионов как в сегодняшней новости. Или я арифметику плохо учил, или минфин имеет доступ к четвертому измерению:
"НИА "Нижний Новгород" запросило в региональном минфине данные о муниципальном долге и доходах как городской, так и районной администраций. Муниципальный долг Кстовского района на 1 апреля 2017 года составил 739,8 млн рублей (в том числе бюджетные кредиты - 233 млн рублей). Между тем, объем запланированных на 2017 год собственных доходов равен 600,1 млн рублей. В целом годовой объем доходов Кстовского района составляет 1,8 млрд рублей.
Муниципальный долг г.Кстова при годовом объеме доходов в 494,5 млн рублей составляет 166,5 млн рублей (бюджетных кредитов нет). В минфине дополнительно сообщили, что по итогам проверки соблюдения отдельных требований Бюджетного кодекса РФ по плановым показателям на 2017 год, выявлены нарушения со стороны администрации г.Кстово.
"Запланированный на 2017 год дефицит бюджета города Кстово превысил предельные значения на 80 млн 262,6 тысяч рублей. Считаем, что ликвидация администрации города и передача ее полномочий администрации Кстовского района позволит повысить качество управления муниципальными финансами и не допустить возникновения бюджетных нарушений в дальнейшем", - подчеркнули в минфине Нижегородской области".
"НИА "Нижний Новгород" запросило в региональном минфине данные о муниципальном долге и доходах как городской, так и районной администраций. Муниципальный долг Кстовского района на 1 апреля 2017 года составил 739,8 млн рублей (в том числе бюджетные кредиты - 233 млн рублей). Между тем, объем запланированных на 2017 год собственных доходов равен 600,1 млн рублей. В целом годовой объем доходов Кстовского района составляет 1,8 млрд рублей.
Муниципальный долг г.Кстова при годовом объеме доходов в 494,5 млн рублей составляет 166,5 млн рублей (бюджетных кредитов нет). В минфине дополнительно сообщили, что по итогам проверки соблюдения отдельных требований Бюджетного кодекса РФ по плановым показателям на 2017 год, выявлены нарушения со стороны администрации г.Кстово.
"Запланированный на 2017 год дефицит бюджета города Кстово превысил предельные значения на 80 млн 262,6 тысяч рублей. Считаем, что ликвидация администрации города и передача ее полномочий администрации Кстовского района позволит повысить качество управления муниципальными финансами и не допустить возникновения бюджетных нарушений в дальнейшем", - подчеркнули в минфине Нижегородской области".
а это здесь при чем ?
вопрос стоял только о том , должен или нет платить человек налоги
вопрос стоял только о том , должен или нет платить человек налоги
Давайте начнем с идеи, которую я продвигаю во всей ветке - что первично: обязанность человека платить налоги или обязанность государства перед правопритязанием на эти налоги создать грамотную налоговую политику, отвечающую интересам и налогоплательщика, и государства.
давайте еще проще - должен человек платить налоги государству , как частичка этого государства ? ДА или НЕТ ?
Как показала практика освобождения от налогов граждан, попавших под экономические санкции Запада (типа, их так санкционировали, что кушать не на что), отдельные группы граждан (с крайне высокими доходами от деятельности на территории РФ) могут освобождаться от обязанности уплаты налогов государству.
И чем мой учитель иностранного хуже Тимченко в этом сравнении, я решительно не понимаю.
И чем мой учитель иностранного хуже Тимченко в этом сравнении, я решительно не понимаю.
вы словесную бодягу не разводите - ответьте просто - да или нет ?
отвечаю. По законодательству РФ некоторые должны, некоторые особенные нет.
я спрашивал конкретно вас , а не законодательство
.
Вы, блин, знаток экономики на!
Вы заставили меня сделать то, что не сделали сами - то есть залезть в тырнет и поинтересоваться, как распределяется стоимость патента в виде налогов! А распределится она следующим образом: 10000 рублей - непосредственно сам налог, который будет уплачиваться в региональный бюджет, 9000 - пенсионный фонд, 1000 -- фонд обязательного медицинского страхования.
То есть из налогов самозанятых как раз будет финансироваться и содержание школ, и содержание тротуаров, и уборка улиц, и освещение города!
Вы заставили меня сделать то, что не сделали сами - то есть залезть в тырнет и поинтересоваться, как распределяется стоимость патента в виде налогов! А распределится она следующим образом: 10000 рублей - непосредственно сам налог, который будет уплачиваться в региональный бюджет, 9000 - пенсионный фонд, 1000 -- фонд обязательного медицинского страхования.
То есть из налогов самозанятых как раз будет финансироваться и содержание школ, и содержание тротуаров, и уборка улиц, и освещение города!
правильно, только не попали: тротуары финансируются не из регионального бюджета, а из муниципального. А в Нижегородской области муниципальные бюджеты и так уже начали доить отрицательными трансфертами.
и тротуары эти шедевральны))
Таки я не понял - вы ими не пользуетесь? А ходите как?
мы пользуемся, но они никак не финансируются налогами с ИП.
Слушайте вы, знаток экономики! Мы говорим не об ИП, а о самозанятых! И из их патента 10 тыр - это тот самый налог на доходы физлиц, который идет в бюджеты региона, в т.ч. городской бюджет!
Самозанятых не бывает не в статусе ИП, самозанятые ИП не платят НДФЛ, городской бюджет не является бюджетом региона (а является муниципальным бюджетом). У Вас в каждом тезисе ошибка.
Нет, тырнет у вас неправильный :) Врет.
Я полагаю, что вы просто не столкнулись еще с этим. Патентная система существует уже года с 2013, насколько я понял. А эти распределения прописаны в актах, принятых в конце 2016 года...
Куда уж мне, муж всего 10 лет предприниматель на патенте, сама всего-то в десятку лучших бухгалтеров России попадаю. Конечно, не знаю.
Не читайте пе
ред обедом, в обед и после газет -и будет вам счастье.
Хотя, похоже вы про патент для нерезидентов читали. ПСН такая, как я пишу.
Не читайте пе
ред обедом, в обед и после газет -и будет вам счастье.
Хотя, похоже вы про патент для нерезидентов читали. ПСН такая, как я пишу.
Boatsmann писал(а)
Ваши дети в школу ходят? Надеюсь, в частную?
Вы не пользуетесь тротуарами?
Вы не пользуетесь урнами? А куда вы деваете мусор? Домой все бычки приносите?
Вы не пользуетесь уличным освещением по ночам - принципиально с закрытыми глазами ходите, да?
Ваши дети в школу ходят? Надеюсь, в частную?
Вы не пользуетесь тротуарами?
Вы не пользуетесь урнами? А куда вы деваете мусор? Домой все бычки приносите?
Вы не пользуетесь уличным освещением по ночам - принципиально с закрытыми глазами ходите, да?
это мелочи по сравнению с тем, куда уходит львиная часть налогов. одни свой ошейник оправдывают, другие его сбрасывают и живут свободно. все мы пользуемся чем-то, за что не заплатили, и даем другим то, за что они платить не собирались. я лично деревья сажал, и за этот новый кислород мне ни копейки на карту не скинули.
Вы скинули ошейник? Таки я не понял, какого хрена вы сидите со мной в одной будке???
непонятно, зачем вообще надо сидеть в будке. это личный выбор каждого.
Именно. Но вы здесь, там же, где и я. Будкой это называть, или участком, вольером - неважно. Только вы без ошейника, и возмущаетесь, что хозяин пытается снова на вас его одеть, не на шею, так на хвост.
Что ж вы до сих пор здесь маетесь-то, уворачиваясь от злого хозяина?
Что ж вы до сих пор здесь маетесь-то, уворачиваясь от злого хозяина?
удивляют люди, которые оправдывают попытки жулья заставить их платить буквально за все, и ограничить во всем, хотя средств которые уходят на дворцы чиновников, с лихвой хватило бы на идеальные условия для всего общества. мой хозяин это я сам.
удивляют люди, считающие себя вправе не платить за то, чем пользуются. если ваш хозяин - вы сами, будьте добры не ходить по тротуарам моего хозяина, какими бы они ни были. И мусор в урны не бросайте, домой несите, и бросайте в контейнер, за который платите. И в темное время суток, пожалуйста, со своим фонариком ходите. Там, где нет тротуаров - нет и освещения. И детишек в частную школу, плиз. И в ВУЗ - только платно. И в поликлинику не смейте, скорую вызывать - вам нельзя. И общественным транспортом - только маршрутками, ибо остальной транспорт дотируется из бюджета, он не ваш, а моего хозяина. И если полиция моего хозяина засунет вам в зад черенок от швабры - жаловаться не смейте. Скажите спасибо, что не убили. Сам себе хозяин, ага...
удивляют люди, считающие себя вправе не платить за то, чем пользуются. если ваш хозяин - вы сами, будьте добры не ходить по тротуарам моего хозяина, какими бы они ни были. И мусор в урны не бросайте, домой несите, и бросайте в контейнер, за который платите. И в темное время суток, пожалуйста, со своим фонариком ходите. Там, где нет тротуаров - нет и освещения. И детишек в частную школу, плиз. И в ВУЗ - только платно. И в поликлинику не смейте, скорую вызывать - вам нельзя. И общественным транспортом - только маршрутками, ибо остальной транспорт дотируется из бюджета, он не ваш, а моего хозяина. И если полиция моего хозяина засунет вам в зад черенок от швабры - жаловаться не смейте. Скажите спасибо, что не убили. Сам себе хозяин, ага...
Про армию еще забыли. Ибо "Кто не хочет кормить своих солдат, будет кормить чужих"
john mcentire писал(а)
другие его сбрасывают и живут свободно
другие его сбрасывают и живут свободно
Ни в одном нормальном государстве тебе не дадут "сбросить ошейник",
ибо такие "сбросившие" считаются преступниками и подлежат наказанию вплоть до лишения свободы. Не веришь? А ты проверь!
страшно аж жуть
я от армии когда косил, уже в преступниках побывал. зато это свобода выбирать свой путь. не для всех вариант, разумеется. есть волки, есть овцы.
я от армии когда косил, уже в преступниках побывал. зато это свобода выбирать свой путь. не для всех вариант, разумеется. есть волки, есть овцы.
Рассуждаешь как зэк.
это хорошо или плохо?)
Чем например?
Настоящие самозанятые (ПБОЮЛ, фермеры, адвокаты) - ПЛАТЯТ!
Этот законодательный придурок просто не знает законодательства и путает термины.
Этот законодательный придурок просто не знает законодательства и путает термины.
Boatsmann писал(а)
продолжение темы >>
продолжение темы >>
ПБОЮЛов 22 года нету (с принятия ГК 1995), но так - верно.
А в нормальных странах и вообще не платят до определенной суммы выручки, и именно так должно быть.
dezha-lf писал(а)
А в нормальных странах и вообще не платят до определенной суммы выручки
А в нормальных странах и вообще не платят до определенной суммы выручки
"И тут мне карта как поперла!" (с)
У нас так сделай - так у всех выручка будет на 10 копеек меньше "определенной суммы". Даже если он при этому купит пятикомнатную на Минина 1 и Бентли.
А предложи самозанятым работать с кассой - подымут вой об "удушении".
Не совсем так.
Патент как раз рассчитывается из суммы предполагаемого месячного дохода при полной личной занятости по ОКВЭДу.
То, что сверху, традиционно рассчитывается по количеству дополнительных рабочих мест.
Патент как раз рассчитывается из суммы предполагаемого месячного дохода при полной личной занятости по ОКВЭДу.
То, что сверху, традиционно рассчитывается по количеству дополнительных рабочих мест.
Т.е. ст.23 ГК РФ нагло врет?
там написано "в качестве индивидуального предпринимателя". Вы мне ГК РФ хотите помахать? я им с 1999 года занимаюсь по профессии и роду деятельности.
Boatsmann писал(а)
...на что тратятся наши налоги?
...на что тратятся наши налоги?
1. это не ваши налоги. и не в вашей воле отдавать или не отдавать с дохода от организации, она у вас обязана удержать.
2. вам знать ответ не положено, но гугл пока не забанен - потом будет в яндексе, ссылка на ресурсы .gov
3.рано или поздно - вы это поймете, вышеизложенное, если нет - другие, рано или поздно. но вряд ли что-то внятное сможите сделать. и они не смогут, разве что приспосабливаться.
:(
Скажите, а юристы всегда так читают - берут кусок фразы со знаком вопроса, и отвечают на этот вопрос?
Я не спрашивал, на что тратятся наши налоги. Так что могли бы не тратить время на ответ...
Я не спрашивал, на что тратятся наши налоги. Так что могли бы не тратить время на ответ...
Тут на самом деле проблема гораздо глубже.
Да, платить налоги должны все, но в стране сложилась такая ситуация на рынке, что самозанятые не платят. А так же ИПшники, в большинстве своем показывают самый минимум или вообще сдают пустые декларации, а так же мелкие ОООшки показывают лишь часть. Это касается всего микро- и малого бизнеса. ЗП наемным рабочим платят в конверте. И в рыночную стоимость услуг или товаров налоги с этого биснеса не включены. Заплатить с того уровня доходов нельзя в принципе - бизнес просто раззорится, т.к. затраты превысят доход, прибыль станет отрицательной.
Если бы завтра ВСЕХ, ОДНОМОМЕНТНО обязать все платить, то все одновременно бы подняли цены и рынок нашел бы новую равновесную точку, и все были бы довольны. Но так же не бывает)
Если же кто то, особо сознательный повышает цены, включая в свои товары/услуги налоги - то он остается без заказов. Кто у него купит, если у несознательного конкурента дешевле? Получается замкнутый круг.
Я считаю государство поставило людей в такие условия - вот государство пускай предумает механизм перехода на белые схемы. Как - не знаю. Но поражать в правах тех кто не платит по вине государства - не правильно.
Если же вы сравниваете средний и крупный бизнес, который как правило платит все с малым и микробизнесом, который не платит или платит не все - то это не верно. Во первых крупный по определению должен быть более эффективным, а во вторых у них разные рыночные ниши, которые не пересекаются.
И деньги, которые самозанятые не доплачивают государству остаются не в карманах самозанятых, но в карманах тех, кто потребляет их товары/услуги. Почему поражать в правах должны самозанятых?
Всякие патенты могут как то спасти ситуацию, но лишь очень малая часть деятельности попадает под действие патентов. И как же контролировать - с патентом человек работает или без?
Да, платить налоги должны все, но в стране сложилась такая ситуация на рынке, что самозанятые не платят. А так же ИПшники, в большинстве своем показывают самый минимум или вообще сдают пустые декларации, а так же мелкие ОООшки показывают лишь часть. Это касается всего микро- и малого бизнеса. ЗП наемным рабочим платят в конверте. И в рыночную стоимость услуг или товаров налоги с этого биснеса не включены. Заплатить с того уровня доходов нельзя в принципе - бизнес просто раззорится, т.к. затраты превысят доход, прибыль станет отрицательной.
Если бы завтра ВСЕХ, ОДНОМОМЕНТНО обязать все платить, то все одновременно бы подняли цены и рынок нашел бы новую равновесную точку, и все были бы довольны. Но так же не бывает)
Если же кто то, особо сознательный повышает цены, включая в свои товары/услуги налоги - то он остается без заказов. Кто у него купит, если у несознательного конкурента дешевле? Получается замкнутый круг.
Я считаю государство поставило людей в такие условия - вот государство пускай предумает механизм перехода на белые схемы. Как - не знаю. Но поражать в правах тех кто не платит по вине государства - не правильно.
Если же вы сравниваете средний и крупный бизнес, который как правило платит все с малым и микробизнесом, который не платит или платит не все - то это не верно. Во первых крупный по определению должен быть более эффективным, а во вторых у них разные рыночные ниши, которые не пересекаются.
И деньги, которые самозанятые не доплачивают государству остаются не в карманах самозанятых, но в карманах тех, кто потребляет их товары/услуги. Почему поражать в правах должны самозанятых?
Всякие патенты могут как то спасти ситуацию, но лишь очень малая часть деятельности попадает под действие патентов. И как же контролировать - с патентом человек работает или без?
Речь идет о том, что для начала неплохо бы перестать пытаться рулить в капитализме методами социализма, используя термины и понятия канувшего в лету строя...
К примеру (чисто конь в вакууме, как и любое, до четкого текста закона, тогда предметно :) - я раньтье, лежу на диване, нигде не работаю, стригу доход от инвестиций и вложений, налоги с моих доходов за меня платят банки и фонды (как налоговые агенты по действующему законодательству)...
Внимание вопрос: а какого хера государство лезет ко мне с вопросом где я работаю и соберется в случае отсутствии бумажки запрещать выезд за пределы или ограничивать мой доступ к социальным благам?...
К примеру (чисто конь в вакууме, как и любое, до четкого текста закона, тогда предметно :) - я раньтье, лежу на диване, нигде не работаю, стригу доход от инвестиций и вложений, налоги с моих доходов за меня платят банки и фонды (как налоговые агенты по действующему законодательству)...
Внимание вопрос: а какого хера государство лезет ко мне с вопросом где я работаю и соберется в случае отсутствии бумажки запрещать выезд за пределы или ограничивать мой доступ к социальным благам?...
Ну эт, как грица, вопрос риторический :)
Государство всегда будет пытаться лезть в нашу жизнь и задавать неудобные вопросы. Ничего с этим стремлением не поделать, всегда было, есть и будет. И если мы хотим спокойно жить - у нас должны быть на них ответы.
В том числе и в форме булыжника, если государство зайдет слишком далеко :-D
Но данный вопрос вряд ли того характера, при котором народ берется за булыжник.
Что до сферического коня в вакууме - насколько я понимаю, в настоящее время благодаря инфляции практически отсутствует возможность быть рантье. Все доступные ныне живущему россиянину методы получения дохода, кроме пенсии, предполагают какую-никакую, а деятельность. А значит, и уплату налогов лицом, ею занимающимся. Поэтому государство и интересуется у людей, показывающих определенный уровень расходов, но скрывающих источник доходов - ребят, а доходы-то откуда?
Государство всегда будет пытаться лезть в нашу жизнь и задавать неудобные вопросы. Ничего с этим стремлением не поделать, всегда было, есть и будет. И если мы хотим спокойно жить - у нас должны быть на них ответы.
В том числе и в форме булыжника, если государство зайдет слишком далеко :-D
Но данный вопрос вряд ли того характера, при котором народ берется за булыжник.
Что до сферического коня в вакууме - насколько я понимаю, в настоящее время благодаря инфляции практически отсутствует возможность быть рантье. Все доступные ныне живущему россиянину методы получения дохода, кроме пенсии, предполагают какую-никакую, а деятельность. А значит, и уплату налогов лицом, ею занимающимся. Поэтому государство и интересуется у людей, показывающих определенный уровень расходов, но скрывающих источник доходов - ребят, а доходы-то откуда?
Не не не, давайте не путать мягкое с теплым... Государство отреклось от прАклятого советского прошлого, что не день его пинает с высоких трибун и закопало вместе с ним такое понятие как "тунеядец" - закопало как идеологически, так и законодательно... А теперь вдруг "восстание мертвецов, часть 2"... Вы уж определитесь - у нас капитализм или где, да...
Опять же неправда ваша - при сравнительно небольшой инвестированной сумме ваш доход будет выше средней зарплаты по НиНо, так что отмазаться "это недостижимо не в лабораторных условиях" - не канает.... Налогов кстати такой раньтье может и больше какого нибудь официально получаещего "среднего горожанина" платить - так с какого рожна пытаться его ограничивать?...
Кому то понадобился еще один рынок продажи "воздуха" - липовых бумажек что чел официально работает, как в советское время?... Так это, пардон, тогда вовсе не прогрессивный закон, а самый что не на есть "коррупционно емкий"...
Опять же неправда ваша - при сравнительно небольшой инвестированной сумме ваш доход будет выше средней зарплаты по НиНо, так что отмазаться "это недостижимо не в лабораторных условиях" - не канает.... Налогов кстати такой раньтье может и больше какого нибудь официально получаещего "среднего горожанина" платить - так с какого рожна пытаться его ограничивать?...
Кому то понадобился еще один рынок продажи "воздуха" - липовых бумажек что чел официально работает, как в советское время?... Так это, пардон, тогда вовсе не прогрессивный закон, а самый что не на есть "коррупционно емкий"...
Пока страна живет достаточно стабильно - можно попытаться быть рантье. Но до первого же серьезного кризиса, кои сейчас слишком часто бывают.
И наше государство, на мой взгляд, вовсе не отреклось от "прАклятого советского прошлого", а очень даже с интересом на него зырит на предмет позаимствовать чего-нить...
И наше государство, на мой взгляд, вовсе не отреклось от "прАклятого советского прошлого", а очень даже с интересом на него зырит на предмет позаимствовать чего-нить...
Зырит уж как то больно выборочно, тут ведь как: либо все в общий котел, либо извините, каждый сам за себя... :)
По поводу пытаться - вполне корректный с точки зрения действующего закона пример.. И как мы видим - внезапно на него нет ответа, да... :)
По поводу пытаться - вполне корректный с точки зрения действующего закона пример.. И как мы видим - внезапно на него нет ответа, да... :)
Эт у меня нет ответа - я как-то мало знаком с жизнью современных рантье. Полагал, что этот вид практически вымер. :)
А у государства, думаю, ответ нашелся бы. Если верить вашим словам ниже о том, что банк в этом случае удерживает налоги с вашего дохода, то у вас не будет проблем предъявить соответствующую справку из банка, и вопросы у таможни отпадут сами собой. Езжайте, - скажут - господин рантье, счастливого пути... :-D
А у государства, думаю, ответ нашелся бы. Если верить вашим словам ниже о том, что банк в этом случае удерживает налоги с вашего дохода, то у вас не будет проблем предъявить соответствующую справку из банка, и вопросы у таможни отпадут сами собой. Езжайте, - скажут - господин рантье, счастливого пути... :-D
Ну это вы зря - если уж в советское время такие люди были, то уж сегодня, в наше счастливое капиталистическое настоящее, сам бог золотого тельца велел им быть... :)
И все бы оно ничего, но два момента смущают: 1. У нас запросто могут написать такое пером, что потом вырубить топором можно только в суде и то, не всегда и не все... Напишут наши законодатели: "справка с места работы должна быть и ниЕееПт" (а судя по сабжу что то этакое и хотят :) и на контроле скажут " мы люди маленькие, нам написали спрашивать - мы спрашиваем, нет ее - досвиданья, а что там и где вы платите - нам неинтересно и вообще - следующий!", 2. Какого хера, я как законопослушный гражданин должен чего там доказывать государству путем получения и предъявления бумаг, тратить на их получение и изготовление свои и государственные ресурсы, когда все базы данных и информация у государства есть, и один орган запросто может ее сам запросить у второго органа в порядке взаимодействия, строго как закон, дай бог ему здоровья, прописал?... В наш то век высоких технологий и всеобщего колпака интернета?... :)
И все бы оно ничего, но два момента смущают: 1. У нас запросто могут написать такое пером, что потом вырубить топором можно только в суде и то, не всегда и не все... Напишут наши законодатели: "справка с места работы должна быть и ниЕееПт" (а судя по сабжу что то этакое и хотят :) и на контроле скажут " мы люди маленькие, нам написали спрашивать - мы спрашиваем, нет ее - досвиданья, а что там и где вы платите - нам неинтересно и вообще - следующий!", 2. Какого хера, я как законопослушный гражданин должен чего там доказывать государству путем получения и предъявления бумаг, тратить на их получение и изготовление свои и государственные ресурсы, когда все базы данных и информация у государства есть, и один орган запросто может ее сам запросить у второго органа в порядке взаимодействия, строго как закон, дай бог ему здоровья, прописал?... В наш то век высоких технологий и всеобщего колпака интернета?... :)
Ну вы блин даете =-O
Я, знаете ли, не Путин, не Медведев и даже не Шанцев. Какого хрена наше государство требует с нас какие-то бумажки, хотя и так все это про нас знает - я сам не понимаю, так же, как и вы. Законопослушный гражданин, ИМХО, ничего доказывать не должен. Речь шла о том, чтобы заставить как раз НЕ законопослушных. А как она будет реализована - поживем, увидим...
Я, знаете ли, не Путин, не Медведев и даже не Шанцев. Какого хрена наше государство требует с нас какие-то бумажки, хотя и так все это про нас знает - я сам не понимаю, так же, как и вы. Законопослушный гражданин, ИМХО, ничего доказывать не должен. Речь шла о том, чтобы заставить как раз НЕ законопослушных. А как она будет реализована - поживем, увидим...
Pingvin писал(а)
налоги с моих доходов за меня платят банки и фонды
налоги с моих доходов за меня платят банки и фонды
Простите финансово неграмотного, а как это выглядит? Банк перечисляет в Налоговую процент от полученной Вами выручки?
С дохода удерживает налоги, для вас это новость?...
я задал вполне четкий вопрос. Банк перечисляет процент от Вашего дохода в Налоговую?
Вас в поисковиках забанили что ли?... Я вам вполне четко ответил - ст.214.2 НК РФ в помощь...
Т.е. ответа нет. Я Вас понял.
Вам бы к окулисту.... Когда зрение вернется, и начнете смотреть налоговый, про депозиты в драгоценные металлы не забудьте... Там тоже не без лапы государства...
Т.е. вместо короткого "да" надо написать 3 поста, да еще и нахамить?
Вам бы к психиатру, что ли.
Вам бы к психиатру, что ли.
Жену поучи щи варить, а не как в интернете кому посты писать...
К тому же, если вас так заботит мое время потраченное на ликбез для слабовидящих, и судя по последнему вашему посту - еще и хамоватых, то глянули бы сразу в гугле ответ на свой вопрос да вся недолга... К чему тут пальцы гнуть: "я задал вам четкий вопрос, ответа нет, бла бла бла"...
Чем обосраться в незнании прилюдно, обидеться на мои ответы и пытаться столь неуклюже съехать с темы... Воспитание и манеры, любезный вам бы подправить, а то так и будете считать что вам в интернете кто то должен писать как вы себе это нафантазировали...
Но это разумеется - строго после окулиста, да...
К тому же, если вас так заботит мое время потраченное на ликбез для слабовидящих, и судя по последнему вашему посту - еще и хамоватых, то глянули бы сразу в гугле ответ на свой вопрос да вся недолга... К чему тут пальцы гнуть: "я задал вам четкий вопрос, ответа нет, бла бла бла"...
Чем обосраться в незнании прилюдно, обидеться на мои ответы и пытаться столь неуклюже съехать с темы... Воспитание и манеры, любезный вам бы подправить, а то так и будете считать что вам в интернете кто то должен писать как вы себе это нафантазировали...
Но это разумеется - строго после окулиста, да...
Вот к чему приводит неудовлетворенность...
Мои соболезнования, я же не знал, что у вас помимо проблем с окулистом, воспитанием, еще и личная половая неустроенность, да...
Хотя вы зря об этом здесь пишете... "Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ, может быть там помогут"(с)...
Хотя вы зря об этом здесь пишете... "Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ, может быть там помогут"(с)...
В жанном случае, если платите (пусть и через агента) - ваша совесть чиста, дежите дальше.
Не факт... Пропишет законодатель "всем предъявлять справки, что не верблюд" - и будьте на те, у директоров зоопарка очередь за справками и весомый авторитет человека, "решающего вопрос".. :)
Скажете, в нашем богом хранимом государстве, такой кульбит пытливой законотворческой мысли исключен?... :)
Скажете, в нашем богом хранимом государстве, такой кульбит пытливой законотворческой мысли исключен?... :)
В любом не исключен. В любом.
Если он получает доход, то эту обязанность ему вменяет НК.
Верно, с этим я и не спорил никогда.
Я о том, что увеличение числа рабочих мест репрессиями никогда не производится.
А так- Вы правы, конечно.
Я о том, что увеличение числа рабочих мест репрессиями никогда не производится.
А так- Вы правы, конечно.
А "по-хорошему" никто и не платит. Это только в СССР все добровольно за проезд платили и кондукторов не было, а сейчас надо заставлять.
И не должны самозанятых нагибать таким образом по-плохому. В ветке я даю самый примитивный расчет, что если выручка от самозанятости менее 30000 рублей в месяц, то обелять доходы невыгодно, т.к. все забирает государство. В результате имеем и серые рабочие места, и скрытую безработицу. Дайте возможность не облагать страховыми и патентными сборами доходы тысяч до 15-20 - у нас миллионы набегут, да те же учительницы на пенсии.
Вы не под тем углом смотрите, Вы ищите выгоду для себя, для учителей/нянь и др самозанятых, а государство сейчас взяло курс на тотальный контроль оборота денег и в этом случае самозанятые - это кусок неучтенного оборота денег.
Всех сначала выгонят из тени (не зря же онлайн-кассы придумали), а потом начнут причесывать и стричь.
Всех сначала выгонят из тени (не зря же онлайн-кассы придумали), а потом начнут причесывать и стричь.
Вы считаете, что таким образом можно извлечь на свет теневую экономику ? :)
Опыт мировой экономики знает уже все способы выхода экономики из тени. Только наше правительство невежественно до жути, дипломов понакупали, в академики записались и думают, что можно теперь диктовать свою волю :)))
Только экономические законы никто не отменял и не отменит, это общемировые процессы, давным-давно уже изученные.
Опыт мировой экономики знает уже все способы выхода экономики из тени. Только наше правительство невежественно до жути, дипломов понакупали, в академики записались и думают, что можно теперь диктовать свою волю :)))
Только экономические законы никто не отменял и не отменит, это общемировые процессы, давным-давно уже изученные.
Lissonka писал(а)
Вы считаете, что таким образом можно извлечь на свет теневую экономику ? :)
Вы считаете, что таким образом можно извлечь на свет теневую экономику ? :)
Вы считаете, что стою во главе государства и принимаю такое решение? Спасибо, конечно, очень льстит, но так считаю не я а руководство нашей необъятной, я лишь высказала ту "политику партии", которая была мне озвучена в связи с профессиональной деятельностью и что и лично сейчас наблюдаю.
Да я тоже с профессиональной точки зрения. У нас сейчас желания правительства реализуются быстрее, чем возможности. Господа налогоплательщики, тщательнее стирайте свою последнюю рубашку ;)
Что есть - то есть! Отличный пример: онлайн-кассы, когда был подписан закон их еще в природе не было, а теперь все обязаны покупать...
У меня таких примеров - год от года все больше :) Вводят новую отчетную форму - потом год (!) письмами разъясняют порядок заполнения, тестеры для принятия отчетности выпускают чуть не в последний день сдачи отчетов.
Но самое смешное при проверках :))) Пришел нас проверять пенсионный фонд вместе с соцстрахом, долго изумлялись, почему это у нас налоговые базы не сходятся. Очень они мне были благодарны, когда я им на листочке в столбик сложила циферки, откуда ноги растут у налоговых баз, которые между прочим прописаны в законах и инструкциях, заметьте, не нами, а теми, кто нас проверяет ;)
Но самое смешное при проверках :))) Пришел нас проверять пенсионный фонд вместе с соцстрахом, долго изумлялись, почему это у нас налоговые базы не сходятся. Очень они мне были благодарны, когда я им на листочке в столбик сложила циферки, откуда ноги растут у налоговых баз, которые между прочим прописаны в законах и инструкциях, заметьте, не нами, а теми, кто нас проверяет ;)
Я тоже не спорю. И эта политика вредительская, к сожалению.
Ну а как иначе то? Сейчас за проезд в ОТ платить не хотят, а уж налоги во все времена платить не хотели и не важно большие или маленькие.
Это дело понятное, но вообще-то существует понятие минимальной и максимальной налоговой нагрузки, более которой бизнес неминуемо уходит в тень.
Есть уже давно установленные экономическими законами связи между величиной налогов, доходов и прибыли. Только кое-кто их не знает.
Есть уже давно установленные экономическими законами связи между величиной налогов, доходов и прибыли. Только кое-кто их не знает.
НДФЛ
не платят самозанятые зарегистрированные НДФЛ, не попали.
Давайте так: человек этот далек и от народа, и от знаний минимальных законодательства. Там четко сказано, кто такие "самозанятые" - это предприниматели, адвокаты, фермеры и т.п.
А имел он в виду "чернушников" и с серой зарплатой.
А имел он в виду "чернушников" и с серой зарплатой.
Проблема в другом - если ты оказываешь услуги по принципу самозанятости 2-4-8 часов в неделю, у тебя в реалиях закона нет выхода кроме как сидеть в тени. Государство этого не понимает и жмет даже таких, давайте у них заграны отберем.
А где бы я учил языку детей, если бы этот чел был не знаток 6 языков, но который в силу занятости свободен только 2 часа в неделю?
А где бы я учил языку детей, если бы этот чел был не знаток 6 языков, но который в силу занятости свободен только 2 часа в неделю?
Если чел имеет официальную занятость, и кроме того оказывает услуги 2-4-8 часов в неделю - никто у него загран не отберет. Ибо для государства он - законопослушный налогоплательщик по основному месту занятости, а про остальное государство не в курсе.
Речь шла о лишении заграна тех самозанятых, что вообще нигде не зарегены и ни копейки государству не платят...
Речь шла о лишении заграна тех самозанятых, что вообще нигде не зарегены и ни копейки государству не платят...
Вы зачем-то предусматриваете, что надо иметь и официальную занятость, и возможность иметь самозанятость. Это неверная посылка.
Вы сами сказали, что " чел ... в силу занятости свободен только 2 часа в неделю".
Сталбыть есть 2 варианта: либо этот чел - женщина, сидящая с ребенком, либо - занятость есть трудоустройство по основному месту работы.
В обоих случаях никаких проблем с выездом за границу не будет - вряд ли кто-нибудь всерьез решит щемить замужних женщин, записавшихся "домохозяйками".
Экстремальный вариант, когда речь об одинокой женщине, которая из-за ухода за ребенком или больной мамой может работать не более 2-4-8 часов в неделю, мы рассматривать не будем - в такой ситуации не до поездки за границу...
Сталбыть есть 2 варианта: либо этот чел - женщина, сидящая с ребенком, либо - занятость есть трудоустройство по основному месту работы.
В обоих случаях никаких проблем с выездом за границу не будет - вряд ли кто-нибудь всерьез решит щемить замужних женщин, записавшихся "домохозяйками".
Экстремальный вариант, когда речь об одинокой женщине, которая из-за ухода за ребенком или больной мамой может работать не более 2-4-8 часов в неделю, мы рассматривать не будем - в такой ситуации не до поездки за границу...
А шо, "отношения" с государством надо оформлять? Что, вот прямо через ЗАГС?!
Ну ладно - а на алименты потом подать можно?
Ну ладно - а на алименты потом подать можно?
вообще-то ни разу не слышала, чтобы кто-то отказался от пенсии. А это те самые пресловутые алименты от государства
пс: одни из
я понимаю, легко заявить - мне не нужны ваши поликлиники и милиция, а до пенсии я планирую не дожить. Но стоит иметь в виду, что при этом стоит проглотить язык в жёппу и когда речь пойдет о помощи старикам, ветеранам, детям-сиротам, инвалидам и пр. и пр.
пс: одни из
я понимаю, легко заявить - мне не нужны ваши поликлиники и милиция, а до пенсии я планирую не дожить. Но стоит иметь в виду, что при этом стоит проглотить язык в жёппу и когда речь пойдет о помощи старикам, ветеранам, детям-сиротам, инвалидам и пр. и пр.
так их. хотя это приведет к росту цен на их услуги и продукцию
мир с ума сошел. Патент за 20 тыщ в год, чтобы оказывать услуги разового характера?
это хорошо забытое старое. хочешь работать? сперва заплати. например гильдии
Вот и хорошо!
это крайне неумно
Это с чего бы вдруг? Раз формально безработный, то и нечего мотаться по заграницам.
да просто на каменоломни отправить для общественной пользы и все
Почему бы и нет?
Когда был безработным, вджобывал на разных шабашках, по нескольку раз в неделю шастая на собеседования. Мне реально было не до заграниц - очень жёстко стоял вопрос о деньгах на содержание семьи. Почему бездельники должны быть в более привилегированном положении?!
Когда был безработным, вджобывал на разных шабашках, по нескольку раз в неделю шастая на собеседования. Мне реально было не до заграниц - очень жёстко стоял вопрос о деньгах на содержание семьи. Почему бездельники должны быть в более привилегированном положении?!
то есть высшее мерило истины - Ваш жизненный опыт.
Не передергивайте. Я вам не о высших инстанциях писал, а о вполне реальной ситуации.
Не надо ровнять каких-то безработных бездельников, которые не платят налоги, и меня - с белой зарплатой, с которой регулярно и честно плачу налоги.
У меня должны быть преференции, а не у них.
Вот я о чем.
Не надо ровнять каких-то безработных бездельников, которые не платят налоги, и меня - с белой зарплатой, с которой регулярно и честно плачу налоги.
У меня должны быть преференции, а не у них.
Вот я о чем.
ну кстати да, должны быть плюшки. а вместо этого государство их вместе с вами в одной стране запирает, чтоб вы их содержали. по уму-то бы наоборот каждому безработному подарить билет в один конец за границу.
Выше я пишу, что часть нормальных самозанятых создает не только вклад в ВВП, но и в интеллектуальный/творческий капитал страны.
с людьми, у которых на уме только стоимость уличного освещения, говорить о творчестве бесполезно.
ну а так, работать обязанности у граждан страны нет, наивысший закон государства об этом говорит.
ну а так, работать обязанности у граждан страны нет, наивысший закон государства об этом говорит.
какие преференции Вы хотите лично?
А если человек работу там нашел, как вариант?
Вот заодно и утечка мозгов за границу резко сократится.
правильно, в Германии налогонеоблагаемый минимум для всех 8500 евро в год, нафиг туда ехать.
Желаю вам примерить, как нибудь, эту шкуру на себя)))
Экономические и налоговые институты - это практики. Принятые в обществе способы решения проблем.
Когда эти практики отражены в законах, речь идет о формальных институтах. Когда эти практики в законах не отражены, речь идет об институтах неформальных.
А когда экономических практик на уровне малого бизнеса в российском государстве вообще нет, не существует и институтов - вообще никаких, ни работающих, ни спящих, ни развития экономики.
Когда эти практики отражены в законах, речь идет о формальных институтах. Когда эти практики в законах не отражены, речь идет об институтах неформальных.
А когда экономических практик на уровне малого бизнеса в российском государстве вообще нет, не существует и институтов - вообще никаких, ни работающих, ни спящих, ни развития экономики.
Кстати, почему выступление председателя комитета Совета Федерации в правительственной газете модераторам кажется разделом "Сплетни" - не могу понять (я ставил "В мире").
перепечатка из ссылки выше, ага
Ну я там ни разу не был еще за границей и не собираюсь. Один из нищебродов - безработных.
да и не надо. Партия позаботится: в 2015 года партия "Единая Россия" предлагала усложнить выезд за границу выпускникам российских вузов, так как иначе "страна будет вкладываться в чужие экономики вместо своей". А в феврале 2016 депутат Иосиф Кобзон предложил ограничить выезд из России всем "русофобам".
dezha-lf писал(а)
А в феврале 2016 депутат Иосиф Кобзон предложил ограничить выезд из России всем "русофобам".
А в феврале 2016 депутат Иосиф Кобзон предложил ограничить выезд из России всем "русофобам".
Наоборот же по идее, надо ограничить въезд. Не нравятся русские - чемодан, вокзал, европа, там ты сам будешь "плохим ленивым русским".
ну а он решил ограничить выезд :))
djabel писал(а)
Ну я там ни разу не был еще за границей и не собираюсь
Ну я там ни разу не был еще за границей и не собираюсь
правильно
Крым уже наш, Кипр скоро наш
там и Куба подтянется
будем развивать внутренний туризм
Ну я был в Калининграде в 2008-м. Чудом повезло оказаться на концерте Элиса Купера даже (в самолете рекламу увидели). Он вроде как наш, но в реальности давно Европа по ощущениям, настроениям людей, автомобилистам не нарушающим правила и т.д. Был в Севастополе. Это 2 города которые очень понравились. Правда я был еще до свержения режима слюнтяя Януковича
мне тоже очень Кенигс нравится во многом.
Вчера были стоны что работающий трудовой человек никогда не сможет выехать за границу ибо это могут позволить только воры в Кремле, сегодня стоны уже об официально безработных гражданах, кто видимо является теми самыми ворами из Кремля пожелавшие съездить за границу? Читать ГФ всегда так весело гыыы
пожалуйста, хоть завтра билет в Европу и обратно из Внуково - 5800 в два конца. Я в конце мая на дня три полечу.
(Я просто не читал, что тут вчера писали, соррян :))).
(Я просто не читал, что тут вчера писали, соррян :))).
мде, видимо с родителями теперь придется встречаться на нейтральной территории, т.к. обратно меня не выпустят, если примут этот закон
Бред-бредовый ) А если жена допустим не работает, зарплаты мужа достаточно, то про семейный отдых за бугром забыть что ли надо?!)
если соседи стуканут, что подружек стрижете - то да ))
Интересно, они это как будут реализовывать ? Запретят получение загранпаспортов что-ли тем, кто не подтвердит факт своего трудоустройства ? Так тут же появятся новые услуги для такого подтверждения.
Они, видимо, ищут новый способ как заработать на человеческих слабостях вместо того, чтобы начать думать головой, реально поучиться в вузе, попробовать составить реальный бизнес-проект и проверить его жизнеспособность. А то что-то все проекты нашего правительства - коту под хвост, а виноватых нет. Теперь вот безработные, оказывается, виноваты в том, что некоторые дипломы купили, а головой думать не научились.
Они, видимо, ищут новый способ как заработать на человеческих слабостях вместо того, чтобы начать думать головой, реально поучиться в вузе, попробовать составить реальный бизнес-проект и проверить его жизнеспособность. А то что-то все проекты нашего правительства - коту под хвост, а виноватых нет. Теперь вот безработные, оказывается, виноваты в том, что некоторые дипломы купили, а головой думать не научились.
Повторю - самозанятость должна быть выгодной, привлекательной, в хорошем смысле - модной, а не работать по принципу трудового лагеря для отбросов, как у нас.
Ну да, и налоговая нагрузка на бизнес тоже должна быть небезграничная. У нас много что должно быть, а на деле получается - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Lissonka писал(а)
Ну да, и налоговая нагрузка на бизнес тоже должна быть небезграничная.
Ну да, и налоговая нагрузка на бизнес тоже должна быть небезграничная.
простите, а какая налоговая нагрузка на самозанятых сейчас ?
В кодексе и в законах все написано. Другое дело - что механизм контроля не продуман ни разу, что опять же проблема не самозанятых, а тех, кто такие законы пишет.
Вот бизнес и кошмарят почем зря, его-то можно и нагнуть если что, он официальный же, и расчетный счет заблокировать, и имущество арестовать, да до фига всего можно сделать с официально зарегистрированным бизнесом у нас, постановка же вопроса какая - вход бесплатный, а выход - 3 рубля.
Вот бизнес и кошмарят почем зря, его-то можно и нагнуть если что, он официальный же, и расчетный счет заблокировать, и имущество арестовать, да до фига всего можно сделать с официально зарегистрированным бизнесом у нас, постановка же вопроса какая - вход бесплатный, а выход - 3 рубля.
вы несколько уходите от темы .
мы говорим не о безграмотной политике государства в области экономики , коррупции и т.д. , а о самой необходимости платить налоги и о стремлении государства эти причитающиеся ему налоги собрать
мы говорим не о безграмотной политике государства в области экономики , коррупции и т.д. , а о самой необходимости платить налоги и о стремлении государства эти причитающиеся ему налоги собрать
Чтобы стремиться собрать налоги, хотеть мало, надо учитывать экономические законы и мировой опыт, а также особенности уклада экономики в конкретной стране. А тупо задирать налоги, по всем экономическим законам, приводит только к снижению собираемости, если вы не в теме.
Lissonka писал(а)
Они, видимо, ищут новый способ как заработать на человеческих слабостях ...
Они, видимо, ищут новый способ как заработать на человеческих слабостях ...
неправильная постановка вопроса ...
государство в условиях нехватки денег хочет получить их в виде налогов с лиц занимающихся по сути предпринимательской деятельностью , но не платящих эти самые налоги
Хотеть-то ты много чего можешь, а вот чтобы получить - надо головой думать, а не хотелкой.
вот и предложения отсюда - лишить медстрахового обслуживания, ограничить выезд ...
Да медицина у нас и так уже платная, нашли чем пугать. А насчет ограничения выезда - это организовать нереально, уж слишком много обходных лазеек сразу навскидку приходит на ум.
Страшно далеки же они от народа, они другими категориями мыслят, потому и получается - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Страшно далеки же они от народа, они другими категориями мыслят, потому и получается - хотели как лучше, а получилось как всегда.
я бы таки не играл в такие игры с государством
вряд ли вы сможете его переиграть . даже , если вы сейчас выедите окольными путями , то в следующий раз , когда придете за загранпаспортом , вас попросят принести справку об уплаченном подоходном налоге за прошедшие , скажем , три года. в случае отсутствия попросят оплатить какой-нибудь налог на тунеядство за все это время , плюс пенни , плюс штрафы...
вряд ли вы сможете его переиграть . даже , если вы сейчас выедите окольными путями , то в следующий раз , когда придете за загранпаспортом , вас попросят принести справку об уплаченном подоходном налоге за прошедшие , скажем , три года. в случае отсутствия попросят оплатить какой-нибудь налог на тунеядство за все это время , плюс пенни , плюс штрафы...
Я на 10 лет оформила :))) Проблемы будем решать по мере их поступления ;) А жить надо здесь и сейчас.
И, извините, если кому-то хватает на покупку квартир в Майами, при этом рассказывая сказки, что в бюджете нет денег на ремонт дорог и благоустройство города, то эти люди сильно рискуют дожить до дня, когда их коттеджи, построенные на бюджетные деньги, заполыхают синим пламенем народного гнева, ведь терпение народное небезгранично.
И, извините, если кому-то хватает на покупку квартир в Майами, при этом рассказывая сказки, что в бюджете нет денег на ремонт дорог и благоустройство города, то эти люди сильно рискуют дожить до дня, когда их коттеджи, построенные на бюджетные деньги, заполыхают синим пламенем народного гнева, ведь терпение народное небезгранично.
при этом кратно выросло количество людей, предлагающих свои услуги как подработку (сантехники, монтажники, ремонтники, репетиторы, дизайнеры).
вы так и не ответили вопрос - должен человек платить налоги или нет , если работает или занимается какой-то предпринимательской деятельностью
Да или нет ? ваше мнение ?
Да или нет ? ваше мнение ?
я уже ответил Вам в другой ветке.
вы ответили за государство , а я спрашивал о вашем ЛИЧНОМ мнении - должен человек платить налоги или нет
Нам, простите, государство, тоже много чего должно, оно между прочим существует и жирует именно на наши налоги.
Только вот когда я отстегиваю платному врачу, чтобы не торчать в поликлинике полдня, или плачу за справку какую-то, чтобы сэкономить время, государство почему-то не создает условия для людей, чтобы они не занимались хренью и не теряли времени понапрасну.
Только вот когда я отстегиваю платному врачу, чтобы не торчать в поликлинике полдня, или плачу за справку какую-то, чтобы сэкономить время, государство почему-то не создает условия для людей, чтобы они не занимались хренью и не теряли времени понапрасну.
давайте не путать государство и зажравшихся чиновников . Государство - это еще и мы с вами . Только , если мы оба работаем , а платит налог только один из нас , то получается , что второй получает "плюшки" за счет первого , сам ничего не давая взамен
Да я-то плачу, но только с того, что потом станет пенсией. Платить больше - глупо, обратной силы этот платеж не имеет.
И если честно, мне до фонаря, кто что платит, кто что нет, каждый делает выбор сам и несет за него ответственность. Я эту кухню знаю изнутри, так что иллюзий на сей счет не имею.
И если честно, мне до фонаря, кто что платит, кто что нет, каждый делает выбор сам и несет за него ответственность. Я эту кухню знаю изнутри, так что иллюзий на сей счет не имею.
Да ежу понятно, что если человеку хватает денег только чтобы прокормить семью, то на чиновничий аппетит он положит с прибором. Должен быть все-таки разумный баланс, а не тупое обдиралово.
если человеку хватает только прокормить семью , то он вряд ли будет пользоваться платной медициной , как вы приписывали выше. соответственно он будет пользоваться тем , что есть . При этом он не платит налоги, но на медицину , бесплатное образование претендует и пользуется. не кажется вам , что здесь какая-то нестыковочка ?
Извините, но в понятие прокормить я включаю, естественно, и медицину, и образование, и отдых. А почему я должна себе в этом отказывать, если чиновникам это положено за наши деньги, с нас собираемые ?
т.е. вы налогов не заплатили , но медициной воспользовались ? И кто же тогда заплатил за вас с чиновником ? Кто этот третий ?
Я медициной пользуюсь так, как мне удобно, а чиновники свое получат, не волнуйтесь. Если вам нравится платить все положенное - это ваш и только ваш выбор.
а мы и не о моем желании или нежелании говорили изначально , а о желании государства получить деньги с людей , которые вроде должны платить с доходов , но не платят . только и всего :)
тема же об этом
тема же об этом
Так я же вам уже написала, что хотеть можно много чего, надо правильно мотивировать ;)
А мало ли кто что хочет...
А мало ли кто что хочет...
щас мы пойдем на второй круг , но , думаю, государство дожмет в итоге всеми правдами и неправдами
Неправдами можно привести к социальному взрыву. Правдами ума у них не хватит. Попробуйте почитать налоговый кодекс на ночь - заснете беспробудным сном :) У римлян надо было им законы писать учиться, а они как привыкли воду лить, так и получается закон что дышло, куда повернул - туда и вышло.
какой социальный взрыв ? репетиторы и парикмахеры-надомники пойдут во главе колонны ?
А вы что думаете ? Устроят тотальную слежку за всеми что-ли ? Так всегда можно отбрехаться - встретились с друзьями, чай пили, попробуй докажи факт незаконной трудовой деятельности, если обе стороны заинтересованы в этом.
легко ! поскольку за всеми , правильно вы заметили, не набегаешься, введут карточку "добросовестного налогоплательщика" , без которой все госуслуги ,например, будут кратно дороже , а ребенок ваш никогда не поступит на бюджетное место в институт .
Да все равно все будут платить по чуть-чуть, и налоги с этого чуть-чуть такие же будут. Серый же оборот можно легализовать только путем грамотного налогообложения.
Вас не затруднит как пропагандиста уплаты налогов сказать, сколько их как НДФЛ заплатили Вы? Там и сравним с моими отчислениями, вдруг окажется, что я плачу в 10 раз больше и Вас финансирую? А почему Вы тут трындите на форуме, а я должен за вас таких платить?
если у вас ко мне какие-то претензии по уплате налогов , то объясните в чем они заключаются. У налоговой по 2016 после всех сверок ко мне вопросов не осталось.
А чего вы так про других-то беспокоитесь ? То, что вам что-то где-то не додали, так это не потому, что кто-то не платит налогов, а потому что рыба гниет с головы.
хосподя , что вы опять воду про рыбью голову , хотя только что вспоминали римское право ? :)
я наигрался в свое время..."от них еще никто живой не уходил" ... доберутся и до самозанятых .
я наигрался в свое время..."от них еще никто живой не уходил" ... доберутся и до самозанятых .
Да не похоже, учитывая практику законотворчества последних 20 лет.
Проблемы будем решать по мере их поступления ;)
Проблемы будем решать по мере их поступления ;)
как здрасти !
на одном месте можно несколько раз деньги собрать . как пример : транспортный налог , налог на дорогое авто в рамках того же налога, акциз на бензин , "платон"
а пенсию уже раз пять за пятнадцать лет "перепиливали"
на одном месте можно несколько раз деньги собрать . как пример : транспортный налог , налог на дорогое авто в рамках того же налога, акциз на бензин , "платон"
а пенсию уже раз пять за пятнадцать лет "перепиливали"
А налог на дорогие авто уже ввели что-ли ?
У нас, если вы не в курсе, много еще скрытых налогов, типа ОСАГО.
Больше вам скажу, оплата по больничным листам с каждым новым изменением правил расчета снижается и снижается.
Только это все к тому, что люди должны начать сами головой думать, что никому они не нужны со своими проблемами, и решать их уже пора научиться самостоятельно, и уж точно не надеяться на государство, даже если оно позиционирует себя социальным.
У нас, если вы не в курсе, много еще скрытых налогов, типа ОСАГО.
Больше вам скажу, оплата по больничным листам с каждым новым изменением правил расчета снижается и снижается.
Только это все к тому, что люди должны начать сами головой думать, что никому они не нужны со своими проблемами, и решать их уже пора научиться самостоятельно, и уж точно не надеяться на государство, даже если оно позиционирует себя социальным.
Фигня. Не примут.
Только что б запретить. Оргазмируют они от этих запретов, что ли?
а Вы жестокая, жестокая! До вечера не заходить ко мне в тему на огонек и ничего не писать! :))
Забавно. То есть таджики, которые здесь нелегально работают и ничего не платят смогут выезжать, а свои, которые худо-бедно работают и не тянут с гос-ва пособие по безработице, нет.
OCV писал(а)
не тянут с гос-ва пособие по безработице
Это не так просто сделать, да и пособие мизерное )
не тянут с гос-ва пособие по безработице
Я вот сформулировал почему с самозанятого не надо брать налоги:
Он сам себе организовывает так скажем "средства производства" а за официального рабочего это делает организация. Это же касается организации отдыхов, больничных и прочего. Самозанятым не платят больничные, отпуска и никто им рабочее место не обустроит (хоть кем ты работай от ручки или ноутбука,или парикмахерских принадлежностей, до строительного инструмента). Давайте с них еще и деньги брать за то,что они сами организуются - тогда подобная деятельность просто не будет иметь смысла. Или тогда пусть государство предоставит рабочие места, а потом уже требует налоги.
Он сам себе организовывает так скажем "средства производства" а за официального рабочего это делает организация. Это же касается организации отдыхов, больничных и прочего. Самозанятым не платят больничные, отпуска и никто им рабочее место не обустроит (хоть кем ты работай от ручки или ноутбука,или парикмахерских принадлежностей, до строительного инструмента). Давайте с них еще и деньги брать за то,что они сами организуются - тогда подобная деятельность просто не будет иметь смысла. Или тогда пусть государство предоставит рабочие места, а потом уже требует налоги.
Налоги брать не совсем справедливо, согласен. Но вот отчисления в ФОМС - по-любому надо. Или пусть не обращаются за медицинской помощью. И конечно - никаких пенсий, в том числе "социальных". Сам - так сам.
следуя вашей логике , то вообще ни с кого брать налоги нельзя , ведь организация тоже "самоорганизуется" , плюс строит и ремонтирует производственные помещения , покупает инструмент, компьютеры и т.д. А самое главное - организует рабочие места и дает работу людям !!! Так ведь ?
Давайте ни с кого не брать налоги , а государство как таковое вообще упраздним ?
Давайте ни с кого не брать налоги , а государство как таковое вообще упраздним ?
Да все уже поняли. У государства в руках одна палка, которой оно постоянно размахивает и периодически применяет по разным поводам. ОДНА. Это "лишение выезда за границу".
Если "но мне туда не надо" - можно смело слать государство по всем пунктам в один известный адрес.
Если "но мне туда не надо" - можно смело слать государство по всем пунктам в один известный адрес.
не переживайте (перефразируя)- "это не ваша заслуга, а недоработка государства" . И до вас доберутся
Вот не вижу я механизмов, как меня можно "достать". Пока государство придумало только один способ и суёт его по поводу и без повода.
Да запросто! Я там выше писал. Придумают какую-нибудь карточку добросовестного налогоплательщика, например, без которой всё гос- (услуги и прочее) будет кратно дороже, а вашего ребенка не примут на бюджет
Так пусть тогда и безработным иностранцам въезд запрещают , чтоб справедливость была .
я даже не знаю как и скоментировать сей бред! А ведь, у них ума хватит принять такой закон....
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.