--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

По поводу воронежских врачей

Размышляем
463
40
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В одной из дискуссий на городско форуме недавно от одного из участвующих в споре прозвучало обвинение в халатности в том числе и врачей из Воронежа. В нижепредставленной информации (ссылка на источник в конце статьи) этот пример лишний раз показывает, насколько люди склонны оценивать любую ситуацию в пользу себя и делать оголтелые выводы.


За ложное обвинение врачей ответят в суде
С обвинившими врачей в ампутации здоровой ноги готова судиться Нацмедпалата

Национальная Медицинская Палата (НМП) и ее президент, руководитель НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль, заявляют о невиновности воронежских врачей, обвиненных сыном престарелой пациентки в ошибочной ампутации у нее здоровой ноги. Основой для таких выводов стало собственное расследование, проведенное организацией. Медики говорят, что готовы привлекать к ответственности всех, распространяющих недостоверную информацию об их профессиональном сообществе.

«Национальная медицинская палата считает, что врачи невиновны, а сын ввел в заблуждение общественность, преследуя меркантильные интересы. НМП считает, что все причастные к распространению информации, порочащей честь и достоинство врачебного сообщества – следователи, давшие некорректный материал на сайте, журналисты, его распространившие — должны отвечать по закону за распространение недостоверной информации», — говорится в официальном заявлении НМП, поступившем в редакцию портала Милосердие.ru.

«Здоровых ног у больной не было, — заявил Леонид Рошаль. — Кроме гангрены в области правой стопы, у больной было поражение левой голени, угрожающее жизни пациентки. Ей уже до этого была произведена операция на левой голени. При поступлении она жаловалась на боли в левой голени, и было получено информированное согласие на операцию слева, что и было сделано врачами».

«Младший сын больной ввел в заблуждение общественность, вероятно, преследуя меркантильные цели, — считают в НМП. — Во-первых, он потребовал выплатить ему 5 миллионов рублей, во-вторых, вырвал из истории болезни подписанное им информированное согласие на операцию на левой голени».

При этом старший сын пациентки категорически не согласен с обвинениями, и благодарит врачей за успешно проведенную операцию. Женщина хорошо перенесла ампутацию, и находится в удовлетворительном состоянии, подчеркнули медики.



По словам Леонида Рошаля, представители регионального управления СКР, излагая обстоятельства дела, «повторяют бред» о том, что операция была сделана ошибочно. Также возмущение врача вызвала реакция СМИ, опубликовавших более 200 сообщений о том, что в Воронеже якобы отрезали пенсионерке здоровую ногу. «Огромную неблаговидную роль, к сожалению, сегодня играют и отдельные представители юридического сообщества, которые увидели в этой проблеме хороший повод к зарабатыванию денег» — заявил Леонид Рошаль.

«Президент Национальной медицинской палаты считает, что так продолжаться больше не может. И подобные неадекватные ситуации приведут только к исходу врачей из профессии», — подчеркивают в НМП, заявляя, что журналисты, следователи, прокуроры, и представители полиции должны отвечать по закону за недостоверную информацию, порочащую честь и достоинство врачебного сообщества.

«Национальная медицинская Палата отчетливо видит недостатки в работе врачебного сообщества и знает, что делать. Национальная медицинская Палата с одной стороны готова избавляться от тех врачей, которые нарушают этические нормы и профессиональные стандарты, и готова судиться с теми, кто искажает суть врачебной деятельности и дискредитирует высокое звание врача, публикуя недостоверную информацию», — подчеркнули представители НМП.

Источник: www.miloserdie.ru/news/s-obv...lJ-8IHclsaUCk5dE
рамблерище писал(а)
И подобные неадекватные ситуации приведут только к исходу врачей из профессии>>


Никуда они не денутся, будут косячить и дальше.
з.ы.: неважно, что вторая нога была тоже хреновая. Важно, что отпилили не ту ногу, которую планировали.
рамблерище писал(а)
было получено информированное согласие на операцию слева, что и было сделано врачами

Вас это не смущает?
Должны были отрезать не ту ногу, на которую было согласие, а ту на которую указывал лечащий врач.
Прошу Вас, перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО первый пост! И к тому же, разве пациент должен указывать, какую ногу ему отрезать?
рамблерище писал(а)
<<Здоровых ног у больной не было, -- заявил Леонид Рошаль. -- Кроме гангрены в области правой стопы, у больной было поражение левой голени, угрожающее жизни пациентки. Ей уже до этого была произведена операция на левой голени. При поступлении она жаловалась на боли в левой голени, и было получено информированное согласие на операцию слева, что и было сделано врачами>>.


Рошаль слишком хитропопый и умалчивает, какая именно нога подлежала ампутации по предписанию лечащего врача. Если правая, а удалили левую, то это в любом случае вопиющее нарушение, независимо от того, давала ли пациентка согласие на удаление левой или не давала.
Разумеется, каждый интерпретирует события так, как ему выгодно. В том числе, и Вы..
Worker73
14.11.2018
Подозреваю что у бабки были тяжелые осложнения от диабета на сосудах, а там уж без разницы что резать - резать надо регулярно отгнивающее.
7x7
14.11.2018
В России кого ни обследуй все органы обязательно с патологией.
Так что можно отрезать всё и не ошибёшься.
T-U
14.11.2018
давайте вам голову отрежем? она явно с патологией
7x7
14.11.2018
Как я могу доверить отрезать свою голову тому, у кого голова тоже с патологией? Выйдешь из под наркоза, а у тебя оказывается печень отрезана.
drink-bol
14.11.2018
Так он не из России, иначе с его слов врачи помогли бы ему стать трижды импотентом,
Ир
14.11.2018
Такие истории в медицине банальность и не вызывают сомнений. У меня муж, когда на заводе работал, так не хотел на работу, что решил сходить в поликлинику за больничным, долго думал, на что бы пожаловаться, решил, что скажет, что болит живот. В результате ему аппендикс удалили, и операцию сделали халатно, что то забыли в животе. В результате он потом ещё 2 месяца в гнойном пролежал, а там сплошь одни ошибки врачей, насмотрелся.
Сестре в юности здоровый зуб вырвали, передний, хотя болел у ней коренной, так и ходит без зуба, изуродовали девку, от делать нечего.
Вот-вот, только если врачи схалатничают заступиться за покалеченного пациента некому, без адвокатов и скандальных родственников ошибку врача замнут и дело никуда не пойдет. А тут конечно, за врачей Нацмедпалата вступится, авторитет видите ли врачебный страдает. Врачебных ошибок очень много, просто чаще всего это не смертельные случаи и сами пострадавшие от рук эскулапов не жалуются по судам, измучены некачественным лечением и рады уже тому что хотя бы удалось выкарабкаться,
Лишнее подтверждение, что "бог-ни микишка"! Не так ли?
Ир
14.11.2018
А женщине не ту ногу тоже по этой причине отрезали?
Если Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете самый первый пост, то Вам будет ясно, ту или не ту ногу ей отрезали
Ryjick
14.11.2018
рамблерище писал(а)
у больной было поражение левой голени, угрожающее жизни пациентки. Ей уже до этого была произведена операция на левой голени. При поступлении она жаловалась на боли в левой голени, и было получено информированное согласие на операцию слева, что и было сделано врачами

Русским по белому написано всё.
Но ведь важно не это. Важно то, что мы себе думаем по этому поводу. Так получается?
Ир писал(а)
когда на заводе работал, так не хотел на работу, что решил сходить в поликлинику за больничным, долго думал, на что бы пожаловаться

Них... себе! Взрослые люди, а ведут себя как дети малые. Не нравится работа - иди на другую.
Ир
14.11.2018
Да нам тогда было по 20 лет. Только поженились. А вот когда у него загноение началось, чуть вдовой не стала. Он встать не может, температура, живот распух после операции, скорую вызвала, а они говорят, мы не перевязочный пункт, смотреть не будем что у него там, и уехали, а него гной потек.
Worker73
14.11.2018
Неверное суждение. Стать врачом - 6 лет меда + 2 года ординатуры + 10-15 лет практики, и иди на другую работу? Куды ты нах денешься с подводной лодки? Вот они и идут таблЭтки впаривать, лишь бы подороже.
Мде... Вот такие у нас врачи - не охота работать, придумывают чо бы соврать или делают на отъе...
bravoam
14.11.2018
Ир писал(а)
Такие истории в медицине банальность и не вызывают сомнений

а есть в вашей практике истории с хорошим концом, где доктора действительно спасли ,помогли или вы живете по принципу: "если выздоровел ,то бог помог, а если умер ,то доктор виноват"?
Ryjick
14.11.2018
рамблерище писал(а)
Палата с одной стороны готова избавляться от тех врачей, которые нарушают этические нормы и профессиональные стандарты, и готова судиться с теми, кто искажает суть врачебной деятельности и дискредитирует высокое звание врача, публикуя недостоверную информацию

Браво! Наконец-то!..
Хоть одно профессиональное сообщество выразило намерение бороться как с халатностью, так и с оголтелой клеветой.
Давно пора!
Florencia
14.11.2018
Я уже давно забавляюсь наблюдать за тем как халтурщики строители, халтурщики таксисты, халтурщики дорожные рабочие, халтурщики программисты, электрики, сантехники, чинуши и прочие тяпляпы, коих в этом государстве расплодилось как тараканов, громогласно требует от врачей безусловной ответственности и безусловного же профессионализма.
Может быть потому-что врачи претендуют на высокое звание врача. Высокое звание обязывает
Florencia
14.11.2018
Ещё более высокое звание министра обороны тоже обязывает быть не каким-то пожарником или торговцем мебелью а реальным военным. И, тем не менее, Минобороны под руководством пожарника выдаёт скриншоты из игры за реальные спутниковые съемки и всем по фигу на их профессионализм.
Эти скриншоты на здоровье и жизнь конкретного человека никакого влияния не имеют. Халатность и непрофессионализм встречаются во всех сферах, но от качеств врача зависит самое главное - жизнь
Florencia
14.11.2018
Врачи никому ничего не должны. Они не просили никого болеть.
Грубо, конечно, но как-то так, в общем, в свете последних тенденций.
У меня другое мнение, и плевать мне на ваши тенденции. Если между мной и врачом/строителем/таксистом/торговцем мебелью заключен договор то должны. Должны качественно и профессионально выполнить свои обязанности. Так же как и я должна качественно и профессионально выполнить свои по отношению к своим клиентам/ покупателям.
Высокое звание с предъявлением безусловной ответственности требует безусловного подкрепления этой ответственности материальным обеспечением. Иначе никак.
+
рамблерище писал(а)
И подобные неадекватные ситуации приведут только к исходу врачей из профессии
А может и стОит кого-то убрать из профессии?
Ведь кроме врачебных ошибок, много случаев халатности, в результате которой, люди умирают.
Знаю случай, когда из-за празднования вербного воскресения - это ведь главнее, чем жизнь пациента? - человек умер.
ну, для начала было бы желательно провести "чистки" во всех без исключения профессиях. Трудно верится, что в них люди кристально честные, морально устойчивые, никогда не совершающие ошибок и готовы служить людям и отечеству бескорыстно. (Только, пожалуйста, без заштампованных и избитых фраз про "высокий долг, самое дорогое и т.д.")
Нет, конечно. Но, врачи, все-таки одна их самых ответственных профессий и разгильдяйство точно не должно быть в этой профессии. И, платят им не мало (тем более включая "благодарности" от пациентов) - это к вечному вопросу о бедности врачей. Я лишь могу допустить бедность среднего и младшего мед.персонала.
Цена ошибки слишком высока.
Действительно, цена ошибки высока и ответственность неизмерима со многими другими профессиями. Вы согласны, что зарплата врача должна быть одной из наиболее высоких (ну, как в омериках, например). Чтобы соблазна обирать пациентов не было?
А то - вон, даже, Вероника Игоревна в ах...е!:

Вероника Скворцова: молодые врачи не могут прожить на 15 тыс. рублей

вчера в 16:08 Медицинский вестник

Приморский край разработал меры поддержки молодых специалистов в здравоохранении, сообщил врио губернатора региона Олег Кожемяко после визита министра здравоохранения РФ Вероники Скворцовой во Владивосток. Одна из проблем, о которой вновь напомнила руководитель Минздрава, - кадровый дефицит. Лишь 13% выпускников медицинского университета остаются работать в крае, остальные уезжают на Сахалин, Камчатку, в Приамурье, в Западную и Восточную Сибирь.


<<Выпускники приходят на место, и им дают оклад 13-15 тысяч рублей. Может молодой человек прожить на эти деньги? Это как возможно вообще? - задала риторический вопрос Вероника Скворцова. - Я напомню, что средняя зарплата врача у вас (если ее считать по методике Минтруда, то есть фонд оплаты труда, деленный на число физических лиц) составляет 70 800 рублей - это 204-205% от средней по экономике региона>>.

Проблема, по мнению министра, заключается в структуре выплат. В большинстве регионов в последние годы произошли изменения: гарантированная часть выплат выросла за счет стимулирующих. В Приморском крае до сих пор <<фантастические>> стимулирующие выплаты и только 30% заработной платы приходится на оклад.

С конца ноября молодые врачи начнут получать дополнительные выплаты: по 10 тыс. руб., а в северных районах по 20 тыс. руб., сообщил Олег Кожемяко. В это же время заработает еще один механизм поддержки - <<подъемные>> в размере 500 тыс. руб. для молодых специалистов, отправляющихся работать в районы. <<Кроме того, все молодые врачи ежемесячно будут получать до 15 тыс. руб. в качестве компенсации расходов на аренду жилья и 50% льготы по оплате коммунальных расходов. Эта мера заработает через три недели>>, - сообщил губернатор.

Ссылка на оригинал: medvestnik.ru/content/news/V...ut-projit-na-15-
И к чему эти Ваши много букФФ?
Выпускники в любой отрасли получают немного - это нормально. Опять же, в приведенной Вами статье говориться, что окладная часть - те самые 13-15 тр составляют 30 % от зарплаты. Т.е. уже можно говорить не о 13-15, а о 40-50 тр - а это уже не так мало для выпускника, не правда ли?
И, в любом случае, низкие зарплаты не оправдывают разгильдяйства. Когда чел в 50 лет уходит на тот свет, потому что мед.персонал отмечает праздник - это кошмар.
если Вы внимательно читали, то, наверняка, увидели, что, кроме окладной части, есть еще стимулирующие выплаты (доходящие до 70%, как мы с Вами понимаем). Так вот, "злая ирония" заключается в том, что эти стимулирующие выплаты так хитро устроены, что работники могут не видеть их годами! (нет денег, не выполнен план, и много чего еще). Так что ни выпускники, ни сотрудники со стажем не получают (официально, конечно) цифр, даже приближенно похожих на среднюю зарплату по России, озвученную "Великим кремлевским мечтателем" Скворцовой В.И.
От чего ушел на тот свет человек в 50 лет? (если можно знать, конечно)
Его привезли на скорой (по вызову врача) в реанимацию, должны были сразу сделать операцию, но ведь, вербное воскресенье, какая операция? Все анализы были с собой, вплоть до МРТ.
И про премии и прочее: чаще всего основную массу платят независимо от результата труда. Во многих коммерческий структурах давно уже делят з/пл на две части - оклад и т.н. административная премия. Дугой вопрос, что в случае каких-то проблем с начальством (ну, например, хотят уволить чела) -имеют право премию не платить.
FreeCat
14.11.2018
рамблерище писал(а)
приведут только к исходу врачей из профессии

ага, ага ... ЩАЗЗЗЗ! *fool*
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем